A téma a BKV buszai: járművek, alkatrészek, kiszolgáló létesítmények.
A többi szolgáltató, és a BKK minden más tevékenysége offtopic.
Más szolgáltatók topicjai:
Nekem az valahogy mindig olyan nagyon összehánytnak tűnt. Félek az ilyenektől, mert az kicsit mindig arra is enged következtetni, hogy a lényeges helyeken se kapta meg azt a törődést, amit kellett volna. De simán be is nézhetem ezeket, nyilván. Pl. anno a 11-89-et is kimondottan jó autónak gondoltam, aztán hoppágeci.
Ok, jó ötlet, utcáról térítsem őket el vhova, vagy menjek be a garázsba, hogy "ismerem Lacust, jöttem megbontani, mondom a rendszámokat". Ráadásul nem is ismerem, egyszer láttam, de az se ő volt :)
Engem a 878 selejtezésének oka érdekelne, az is jónak tűnt, dicsérte mindenki...
A másik, hogy erre az élőállat, pardon, szurkolószállításra nem lehetne valami dedikált flottát fenntartani a selejtekből, ha már minden áron a 280-asokhoz ragaszkodik valaki? Elég idegesítő, hogy már alig van a típusból, de azokat is rendre szétverik, aztán ilyen javítások születnek:
A héten többször mentem a 436-tal, annak a negyedik ajtóval volt valami probléma, a 181 meg előző héten "leengedte" a hűtővizet (folyt belőle rendesen, kis tavat csinált maga alá :D ) a Borároson, azt az esti 54-en a garázsnál le is váltották 476-ra. Hogy ezek okok e rá, azt nem tudom, de amennyi még hátra van az Ikarusoknak, talán már nem akarnak ezzel se szenvedni. Jövő héttől összesen 5 Ikarust ad Dél-Pest, ebből 3 280-as, azt már meg tudják oldani a maradékkal.
04-36, esetleg 11-81 érdekelne, miért lett selejt. Nem magyarázatot követelek, meg nem is azt a lemezt tenném már fel, hogy jajhát, már mind ezeréve selejtérettek, egyéb bullshitek. Pusztán kíváncságból érdekelne, hogy milyen olyan dolgok kerültek elő, amiért pont ezek lettek selejtek. Pl. 04-36-ot kimondottan a jobbak közül gondoltam. És nem titok, hogy szeretnék egy BKV-s 280-ast, ezért nyilván puhatolózom, hogy ha sikerülne hozzájutni egy példányhoz, mi várhat rám. Mert pl. - nyilván látszatra- fenti kocsit valszeg választottam volna.
05-66 pár éve kapott nagyobb felújítást Gyöngyösön, ma is még dolgozott, jövő februárig érvényes műszakija van. Lehet tudni kivonásának okát? Mert vannak szétrohadt 435-ösök még állományban.
Elég régen volt már "maradj otthon" és szerintem nem is várható, hogy emiatt ritkítsanak. De abban igazad van, hogy már csak ezt a bő egy hónapot kell kibírni, aztán a nyári szünetben talán valamennyivel jobb lesz a helyzet. Pont ősszel lehetnek majd gondok, de akkor meg ha minden jól megy csak bő fél évet kell kibírni, aztán a metrópótlás végeztével felszabadul egy csomó sofőr...
Őszre (mikor jön a 6. maradj otthon) lesz ismét elég buszvezető. Addig meg úgy is tanszüneti menetrend. Tényleg, csökken valamelyest a kiadandó darabszám, vagy lesznek plusz tervezett villamos/bármi pótlások? A 4-6 valamelyik részét esetleg nem tervezik idén is? Noo, léccci! :D
A rendelkezésre állást nem tudom, de utálják, mint a szart sajnos az elejétől fogva. Mint volt alfás, volt ARC-s sokszor a pofámba kapom, hogy kezdetben a Regiok is szarok voltak, de a B12B-től felfelelé ég és föld az ARC meg a Volvo, kitalálhatod, hogy ez elsősorban nem az Alfát dícséri (bár egyébként szerintem az utolsó 1-2 évben tényleg nem csináltunk rossz kocsikat). Valószínűleg a többi fiatal buszhoz képest gyorsabban kezdik majd selejtezni az ARC-ket hasonló évjáratoknál. Most ezerre az E4 alatti majdnem minden kiirtásán dolgozik a Volánbusz, szóval kicsit még arrébb van, de amint lehet, kiirtják őket, ez főleg a saját véleményem.
Jött a meleg, buszok is hullanak szokás szerint. PCC-920 és 925 egymástól pár száz méterre robbantak le a Nagy Lajos Király utcán Örs felé, jelenleg várják a vontatót. PCC-923 helyett pedig 11-90 megy a 32-esen.
Sajnálom, ha Ennyire rosszak a pkd-ban készült buszok.
a Borsod volánnál ugyanilyen konstrukcióban készült buszok, es a nagy egyesult Volánbusznál meglevő gyári példányok maskeppen Teljesítenek? milyen lehet azok rendelkezésre allasa, a helyközi utakat joban birhatják, mint a pestieket?
Én is itt olvastam az infókat, akkor az volt mondva, hogy addig fog menni a BPI415 Cinkotás vonalakon, dehát szegény áprilisban se akart nagyon már menni és közben a műszakija is lejárt. Azóta nem kaptunk róla több infót. Remélem azért még menthető és levizsgáztatják, ha tényleg lesz valamilyen ünnepélyes búcsúztatása a szériának. :)
Hát jelenleg besegítőként is meg lehet keresni ennyit, a főállásúként meg még többet. Mint említettem már korábban is, sokan hazavisznek akár nettó 5-600 ezret is havonta. Nem a fizetés a legnagyobb probléma szerintem, erre nem is nagyon szoktam panaszt hallani...
Ezt mondjuk már évekkel ezelőtt leírtam, csak akkor még nem akarta tudomásul venni a közlekedésbarát társadalom, de a + számokból ítélve mára már megértek az emberek ennek a ténynek a feldolgozására :P
BPI415-nek valóban lejárt a műszakija 7-én, de nem volt sokat kint mióta BPI415-ös rendszámot viseli, pedig úgy volt, hogy júniusig még jó párszor kiküldik, de április 8. az utolsó nap amikor kint volt.
- 23 db Óbuda: 00-08, 00-29, 08-01, 08-04, 08-05, 08-06, 08-08, 08-37, 08-41, 08-51, 08-78, 08-81, 11-88, 11-90, 17-79, 17-93, 18-29, 18-30, 18-35, 19-75, 19-78, 19-79, 19-80 (ezek közül van néhány ami régebb óta áll műszaki nélkül)
Ikarus 405: 6 db
- 6 db Kelenföld: 01-99, 13-87, 13-91, 13-97, LPZ-954, LZZ-332
Szerintem elég egyértelmű, hogy egy gyakorlatilag nem létező gyártó egy példányban létező prototípusára semmi szükség nincs, még akkor se lenne sokkal előrébb a cég, ha ingyen adnák. De ugye mindig vannak néhányan, akik a világ összes buszát összevásárolgatnák a BKV-nak...
Amennyiben a gépészete hasonló a BKV-nál futó előd típusokéhezve, akkor jó lenne valamilyen teszt jelleggel Pesten kozlekedtetni, hasonlóan elmenne, mint az egyszem Ikarus V187.
Ha ott nem futhat, akkor azt hiszem ugyanarra a sorsra fog jutni, mint az MJT citycruiser 12m-es peldanyai. Állni fognak itt-ott elhagyatva, ahol szépen az enyészeté lesz.
Kár lenne ezért a buszert. Persze ahogy a dolgok állnak, lehet nem lesz belőle tobb (a korábbi képeken látható 2.peldanyt se hiszem, hogy bárki készre szerelné), mert nem lesz aki gyártás. Pedig ígéretes továbbfejlesztett busznak tűnt(tűnik), es anno szó volt a normálisan megtervezett csuklós verziorol is...
Az a baj, már a sokadik tulajdonos kíserletezik az eredeti tervekre épülő busz típussal. Ezidő alatt persze minden korábbi peldanybol lehetett okulni, a hibákat javitani esetleg. Csak kozben tőkeerős gyártást megfelelő minosegben lefolytatni tudni cég nincs már, és egyedüli vevőként a BKV-ra számítani se lehet. Nem csak most a kialakult gazdasági helyzetben, hanem általában sem. Persze, lehetne megint PKD konstrukció, talán az az egyetlen működő alternatíva, kérdés van-e egyáltalán megfelelő személyzet es kapacitás erre a BKV-nál, pláne akarat. Minden esetre a vadiuj komplett conectok beszerzése mellett, ezt is lehetne folytatni, es a regebbi buszok ciklikus karbantartása, tobbedik felujitasa helyett erre szánni az idot. De ehhez baromi versenykepes áron kellene adni a buszt es az alkatrészeket. De tudom, ez ma már lehet nem rentábilis, es egy jol felszerelt nagy kapacitású gyar gyorsabban es lehet jobb minosegben, nagyobb darabszámban képes új buszokat gyártani. Csak ugye a tobb százas BKV beszerzéséhez is pénz kellene.
kravtexnél legalább az évi 200-300 busznak van vevője (azt mist hagyjuk, hogy az is csak egy cég idehaza), de legalább nem 5-10db/év a kapacitás.
azonban attól tartok, valahol ez is egy füves teleken dog kikötni, mint a proto modulo 18,75-os csuklosa.
Ez hogy jött ki? Mert pont az Euro III után volt egy jelentősebb technológiai ugrás (SCR és/vagy EGR), a legtöbb cég gyakorlatilag egyszerre hozta ki az Euro IV-es és V-ös motorokat...
dizeleknél is az Euro 4 volt az utolsó károsanyagkezelési szint ami műszakilag értelmes. Az 5 és a 6 csak műszakilag szarabbá tett konstrukció árán teljesithető....
A világkiállítást, valamint a két város kapcsolatát népszerűsítendő 1989-ben érdekes akciót szervezett a bécsi Wiener Linien és a BKV. Kölcsönös kocsicsere keretében néhány hétig négy bécsi Steyr SC 6F 72-es midibusz járt Budapesten, a 15-ös busz vonalán.
Magyar részről egy Ikarus 280-as járt Bécsben. A bécsi kocsikkal ellentétben a budapesti busz a menetrendi forgalomban nem vett részt, mindössze különjáratokat végzett. A jármű oldalán a Budapest üdvözli Bécset, illetve Budapest Grüsst Wien felirat volt. A kocsi a bécsi akció után még évekig viselte ezt a matricát Pesten.
11-93 az egyetlen BKV-s 280-ast képviselte a rendezvényen, amelyen több mint 70 jármű jelen volt. Érdemes tudni, hogy három nap alatt (péntektől vasárnapig) közel 700 km-t futott mindenféle probléma nélkül. A felvonuláson teljesen megtelt, néhányan már fel se tudtak rá férni. Igyekszem minél többet foglalkozni vele, hogy még többet velünk lehessen.
Lacustól kérdezném, hogy esetleg tudna-e nekem segíteni az 1995-ös bécsi kalandjával kapcsolatosan? Pontos infókért, képekért nagyon hálás lennék.
A 3 db csuklós az 3 db Modulo 12 hónap időtartamra, a darabszám nélküli tender pedig a PXZ-kre szólt 6 hónap időtartamra (tehát őszig maradnak ahogy Lacus is írta lejjebb).
Hello.nem fórumozok már,àprilis 29 től,csak most lenne pár kérdésem,êszrevételem:
Hétvégén Tapolcán BPI 625,BPO 192,BPI 193 at láttuk.valamint a BPI 173 is talán ott volt egyetlen 435 ként.sajnáltam hogy a BPO 671 et vagy másik ráncosat nem vittek le,amúgy is csak a lengyel 260 as,valamint ex Balaton Volános 260 as volt ott rancajtos 260 as.
Ha már ráncos,bár 280 as: bx 51-30 mikor volt balesetes ,hbweb kép van róla.köszi,minden jót!
Az "űrszelvény" akkor is ugyanannyi, ha 5 percenként mész meg akkor is, mint ha hetente egyszer. Jó néhány belvárosi vonalon sokkal inkább kell centizni, az mégse zavar senkit.
Egyébként annyit azért hozzá lehet tenni, hogy a 168E már alapvetően csuklós, szóval kicsit bonyolultabb is forogni vele, mint egy szólóval (vagy kukásautóval).
A konkrét utcák ismerete nélkül: a szemetet hetente egyszer viszik. Ha a kukásautó centizve megy végig az utcán, abból nem következik, hogy tíz, vagy nemtudomhány percenként egy busznak is végig kellene ott mennie ugyanúgy.
Ennek kapcsán, kicsit OFF témaként, nagyon szívesen javasolnám a BKV, valamint a BKK kommunikációs osztályának, hogy ha legközelebb valami notórius feljelentő megint veri az asztalt a buszok zaja miatt bárhol, hozzák fel példának a közérdekű igényekre a szemétszállítást. Bizonyára a kukásautó is zajos, de gondolom azt már nem szeretné annyira, hogy hetekig csendben bűzölögjön a kertje.
Ezekből az utcákból akkor hogy viszik el a szemetet? Mert ha a kukásautó elfér, akkor egy busznak is elkéne (magasság, szélesség, tengelyterhelés kb ugyanennyi, a hossz meg itt nem igazán számít, hiszen nyíl egyenes szakaszról beszélünk).
Nyilván a barberből épp kieső kis bkk-s fiúcskák nem tudják hogyan kéne kezelni egy ilyen helyzetet,aztán az volt a jelszó ami kitelik tőlük:menjetek ahogy tudtok.
Random zavarnál meg nagyban függsz a körülményektől, lehet nagyon jól és nagyon szarul is kijönni belőle.
De ha nagyon jól kijössz belőle, akkor feltéve, hogy nem vagy se menetirányító, se járművezető, lehet észre se veszed, hogy zavar volt. A nagyon szarul jön ki meg egyértelmű...
Random zavarnál meg nagyban függsz a körülményektől, lehet nagyon jól és nagyon szarul is kijönni belőle. Normális esetben egy random zavarnál nem kell letérdelnie az egész vonalnak.
Adott egy szituáció, hogy egy viszonylat, amelyik a Belvárosban közlekedik - gyakorlatilag végig, ráadásul nem elhanyagolható számú autóbusszal - és a Belváros jelentős része le van zárva, így nyilván az egész környék beáll, mint a beton. Nemcsak az eredeti, hanem a terelt útvonalak is.
Mesélj, ilyenkor szerinted mi a helyes eljárás? Megszüntetjük a vonalat? Nyilván nem játszik. Esetleg megtanítjuk teleportálni a buszokat, a zavar idejére repülő autóbuszokat állítunk forgalomba, esetleg beindítjuk a félkész metrót.... várom a javaslataidat.
Mellesleg jó előre meg volt hirdetve, mi várható, ilyenkor értelmes ember, akinek nem feltétlenül szükséges arra mennie, nagy ívből elkerüli a környéket, a többi meg közlekedik, ahogy tud - ha lezárnak mindent, nem sokat tehetsz, legyen az BKK, BKV, VT, teljesen mindegy.
A metrópótlón elég jelentős számú jármű közlekedik, a környék járhatatlansága miatt ilyenkor nemhogy nehéz, hanem szinte lehetetlen kitalálni előre, hogy ki mikor hogy induljon, a meglévő eszközök segítségével próbálja mind a benti, mind a kinti irányító koordinálni a dolgokat.
Többletbuszok nyilván voltak forgalomba állítva, de ilyenkor azzal se vagy sokkal beljebb, azok is a dugóban fognak ácsorogni.
Az, hogy az app mit ír, egy metrópótló esetében a rendkívül sűrű követés miatt gyakorlatilag mindegy, az, hogy -60 vagy +30... a rengeteg kocsi miatt sokszor nem tudod a futárt sem átírni, pláne, hogy sokszor a kinti irányító indít, ő pedig nem tudja átírni az indulásokat.
Van a Melczer utca és a Szabadság utca között négy utca, mindegyik nagyjából egy, kis jó akarattal másfél sáv szélességgel, behajló fákkal, vékony aszfaltburkolattal és 30-as zóna. Terelésként sem biztos, hogy szerencsés bármelyikbe buszt beküldeni, simán gallyazta volna a fákat, időnként kerülgette volna a parkoló kocsikat, esetleg épp azok miatt állt volna le. A Melczertől délre eső utcák sem jobbak, maximum úgy lehet terelni, hogy a Ferihegyin ellenkező irányban megy le és jó nagy kerülővel a Baross utcán jön vissza.
Nem vagyok ott,nincs annyi információm mint az illetékesnek,tehát azt megmondani nem tudom mi lett volna épp a megoldás.De ugye az látható hogy amit csinált nem működött.Régen pl ha beállt egy viszonylat akkor ami autók tudtak mozogni azokat lepakoltatták és elküldték abba az irányba amerre lehet haladni valamelyik végpont felé.Most meg állt az egész mint a szög.Legutóbb a 168e-n volt ilyen,hogy a fénysorompó hibája miatt nem bírtak kijönni a Ferihegyi úti hurokból.Direkt néztem egy órát a térképet,a 6. autót is beengedte sorbaállni,ahelyett hogy mondjuk pár utcával előbb visszafordította volna.(jártam már ott,tudom hogy elfér,és nincs semmi fekvőrendőr,egyéb ami gátolná,súlykorlátozásra sem emlékszem).Igen,kiesett volna 2 megálló,de nem lett volna egyórás lyuk az Örs felé visszafele a vonalon.
bármikor bármilyen előre látható,vagy random zavar van letérdel az adott viszonylat/viszonylatok
Random zavar esetén nem tudom mit vársz. Előre látható korlátozás esetén meg nem minden úgy megy ám, ahogy azt előre kitalálják. Főleg ha valami nagy rendezvényről van szó, akkor simán mondhatja azt a rendőrség a résztvevők létszámától függően, hogy akkor plusz 2-3 utcát lezár és már dobhatod kukába a forgatókönyvet.
,mert nem kezelik,vagy ha kezelik annak látható eredménye nincs,és akkor megint ott tartunk hogy nem ért enek hozzá
Engem komolyan érdekelne, mi számít látható kezelésnek szerinted. Csak mert van egy olyan fránya tulajdonságuk ezeknek a buszoknak és villamosoknak, hogy teleportálni nem tudnak, így igen jelentős átfutási ideje van a beavatkozásoknak. De egy nagyváros közlekedésében szerintem nincs ebben semmi meglepő.
Egyébként szerintem zavarkezelésben általában elég jól teljesít az irányítás, le a kalappal előttük.
Nyilván a barberből épp kieső kis bkk-s fiúcskák nem tudják hogyan kéne kezelni egy ilyen helyzetet,aztán az volt a jelszó ami kitellik tőlük:menjetek ahogy tudtok.
Mert amikor a fél belváros lezárva, ahol éppen tudsz terelve közlekedni ott meg dugó van, vagy éppen a rendőr hirtelen azt mondja, hogy erre akkor mégse, a zárással közvetlenül nem érintett járatok meg a dugóban állnak, mert az autósok is akarnak valamerre közlekedni, akkor a torony sokmindent nem tud csinálni.
Egyébként lehet akár a BKK vagy Budapest Főváros Önkormányzata is, aki alá tartozik az irányítás, egy ilyen nagy volumenű lezárás esetén garantált a menetrend borulása, fizikai képtelenség mindenre tervezni.
Gyakorlatilag bármikor bármilyen előre látható,vagy random zavar van letérdel az adott viszonylat/viszonylatok.Nem néha-néha,hanem mindig.Ebből az látszik hogy nem értenek hozzá amit csinálnak,mert nem kezelik,vagy ha kezelik annak látható eredménye nincs,és akkor megint ott tartunk hogy nem ért enek hozzá.Nézd vissza mi ment a pótlón ma.
Van egy jól körülhatárolható csoport, akik számára minden gond forrása a BKK - hiszen milyen jó is volt, amíg nem volt kontroll, és a szolgáltató önmagát ellenőrizte...
Az igaz, hogy egyre inkább igyekeznek kiüresíteni a BKK-t - de azért jó, hogy van.
Én értem, hogy szerinted a BKK faszság, stb., sajnos azt is alá kell írnom, hogy az eredeti szerepét már rég nem tölti be. De a hülyeséget egy kicsit már túltolod.
Gondolom köze van a kerékpáros bohózathoz.A metrópótlót néztem meg,az is összevissza járt,némelyik autó +1 órában volt,némelyik -30 percben.Nyilván a barberből épp kieső kis bkk-s fiúcskák nem tudják hogyan kéne kezelni egy ilyen helyzetet,aztán az volt a jelszó ami kitellik tőlük:menjetek ahogy tudtok.
PDZ-836 éppen most rohadt le a Gyöngyösi és Reitter sarkán a kanyarban, 20E és 30-asok össze-vissza kerülnek. Tényleg vegyünk még ezekből, szegény partner nehogy megsértődjön, hogy nem veszi meg a BKV a 15 éves buszait.
Sőt, van még egy tender használt csuklós autóbuszok bérlésére, az április 8.-án lett kiírva, 21.-én járt le az ajánlattételi határidő. Darabszám nem ismert.
Ezt a tendert április 12.-én írták ki, 27.-én járt le az ajánlattételi határidő. 3 db csuklós autóbusz bérléséről van szó. Mit ád az ég, pont 3 db csuklós Citaro kapta még meg mostanában a rendszámát a 826-on felül.
A végén még a gyakran nicknevet váltó udvari szörnyecskénknek igaza lesz, tényleg rásózzák apránként a BKV-ra azokat a bizonyos csuki Citarókat: http://hbweb.hu/jarmu/bkv_mbcitarog_cim.htm
Gondlom ezekből a kocsikból az ajtó érne két fillért, de ilyenkor mindig fel kell tenni a kérdést (ahogy nem akarjuk megvenni):
ha megvennénk akkor az ajtók érdemi alkatrészei benne lennének e?
ha igen akkor használhatóak e?
ugye az egész használtalkatrész bizniszben fontos, hogy amit veszel stimmeljen és használható állapotú is legyen, ez közel sem triviális.
van magyar buszos cég (nagyobb) aki erre ráfeküdt a kovid alatt keményen, tudatosan, szervezetten és strukturáltan bontottak 2-3000 eurós kocsikból milliókat (saját céljukra, nem kalmárkodáshoz) de ehhez is tapasztalat kell, hosszú évek, nem úgy mint a víler dílerbe amikor John (vagy tudja követni ki van épp, a kövér az mondjuk mindig) mindent frankón hiba nélkül elősre megcsinál...
Konkrétan ma (05.04) minden egyes literért 118 forinttal fizetünk többet mintha kúton árplafonnal tankolhatnánk. És ez a "kedvezményes (nagyfelhasználói és jövedéki mentes) árunk".
Minősítés nem feladatom, azt mindenki tudja, de amikor a főnököm elmondja a rádióban a több milliárdos többleteket, akkor ezek a tételek is mögötte vannak.
Azoknak a buszoknak a legnagyobb rák az ajtók... Ezer felé tettünk kísérletet, hogy legyártassuk, pótoljuk. Részeredményeket tudtunk volna elérni, de amögött sem volt üzemeltetői akarat, a pár üzemeltető Volán-társaságot sem tudtam úgy összefogni, hogy egyszerre rendeljünk egy nagyobbat, így amit meg tudtunk volna oldani, azt sem értük el. Az albával egy idő után nem foglalkoztam, a Nógráddal azt találtuk ki, hogy egy-egy ajtó, ami végleg elveszett, azt lezárták, nem használták. Tartósan mindig állt szintén legalább 1, abból éppen összerakták a többit, de az is csoda, hogy ezek eddig így működtek.
A legnagyobb eredményt messze a BKV érte el amúgy a témában, jó sok éve (akkor még nem is voltak annyira régen itt a genfiek) beszéltem is velük a garázsban, akkorra már ők sikerrel gyártattak alkatrészeket, sokmindenre volt működő megoldásuk, de az infotranszfer nem volt túl sikeres.
Egyébként lehetett volna ezt ennél sokkal színvonalasabban kezelni, az össz.darabszám bőven elég lett volna ahhoz, hogy a legégetőbb dolgokra tervezhető és ár/érték arányban jó megoldást hozhatott volna, de így külön-külön mindenki elvérzett a maga szintjén. Bár mégegyszer kiemelem, komoly eredmény, hogy ezek az ajtók üzemelnek.
Azt is megkockáztatom, hogy ha ügyesebb vagyok, akkor ezt a dolgot megoldom úgy, hogy A-Z tekintetben szakértőjévé válok ennek az ajtónak, ez az akkor fiatal cégemnek abszolút profilja, és jó referenciája lett volna. Ez valódi értéket teremtő értékesítési tevékenység lett volna, amivel tényleg mindenki jól jár. A mából visszatekintve egyszerűen nem voltam elég ügyes, tanult, tapasztalt, hogy ezt végigvigyem.
Az ide író érdeklődőknek tudnia kell azt, hogy mi a helyzet a buszágban és azt is, hogy nem segítség még több használt, levetett lom ajánlgatása a belét húzó üzemnek. Még viccből sem.
És még annyi: Ujfigura talán kicsit szigorú volt, de a második mondata telitalálat. A genfiket el kell engedni. Nem néznek ki olyan szarul, mint a LOV-ok, de ez csak azért van, mert Ct-n nem engedték el őket, hogy valamennyire vállalhatók maradjanak külsőben. De műszakilag kibaszott küzdés az üzemeltetésük. Alkatrész már max donorból és bontóból van, ha meg a Volvónak megemlíted őket, akkor kiröhögnek. És az ajtók... szóval nem, viccből sem kell több belőlük.
"De ha bárki az Akácfa utcában (vagy bármelyik telephelyen) egy random nick random hozzászólása láttán a fejéhez csap hogy húbazze, tényleg! és erre alapozva hoz egy döntést, na az kurva gáz."
Pedig ránézésre kb. így zajlott a használtbeszerzések egy része. Még emlékszem hogy 2011 körül kezdtem el a használt buszokat bújni a neten, csak úgy unaloműzésből és a mobile.de-n a szemem elé akadt 13 db szóló fehér piros Van Hool. Akkor még sehol nem volt Lacuslécciveddmeg. Mégis ez a 13 db kocsi lett az MCA-001...-013. Később a szóló Volvoknál ugyanez: 38 db szóló Volvo a mobile.de-n. Igen, ők lettek az MFW-k. A hasznaltauto.hu-n hirdetett a Homm Kft. rengeteg genfi Volvot: MHK-901...-925 lett belőlük végül. Végül pedig kedvenc példám: jó másfél évig hirdettek hiába 22 db gázüzemű Citarot, egyértelmű volt hogy nagy gubanc lehet velük. Aztán lett belőlük NJV-166...-187, de jó vásár volt (ja, nem).
Párducék egyébként elismerten néztek meg anno Laucuslécciveddmeg-flottákat, aztán volt ami jó ötletnek tűnt, volt amit helyesen otthagytak (pl. az innsbrucki Citaro-flottát megette a rozsda).
Szóval nem véletlen fejlődött ki ez a jelenség a neten, afféle görbe tükör, gúny is van ebben.
Azzal szerintem nincs gond ha minden eladóvá váló roncsot bedobnak ide hogy vegyemegabékávé. Nyilvános fórum, laikusokkal meg a téma iránt érdeklődő külsősökkel, görgő meg van az egereken.
De ha bárki az Akácfa utcában (vagy bármelyik telephelyen) egy random nick random hozzászólása láttán a fejéhez csap hogy húbazze, tényleg! és erre alapozva hoz egy döntést, na az kurva gáz.
llyenkor gondolkozom el, hogy mennyit ér a véleményetek egy-egy témában. Kajak egy kalap szart se.
Szerinted, halál komolyan érdekel, hogy mit gondolsz, milyen olyan konkrét problémára lehetnek megoldás ezek a járművek, amelyek ebben a pillanatban a még üzemelő genfi BKV-s flottána üzemelésében most ügy?
Használtakat csak olyan esetben lett volna szabad beszerezni, amikor valamilyen rendkívüli ok miatt tartósan megugrik a kiadás, de csak egy x időre. Pl mint most az MP. 0 rájuk költéssel, megy amíg szétesik, aztán alkatrész. Vége a pótlásnak, másnap kuka a maradéknak. Ezzel szemben mi a járműkiadás gondjainak tartós megoldását vártuk tőlük. Eleinte még oké is volt a helyzet, de így 10 évvel később már látszik, hogy a használtak kreáltak egyszer egy olyan szitut, hogy látszatilag a BKV állománya modern, hiszen ap. Tehát pacifütyit kapott az ágazat és nem pénzt új kocsikra. Másodszor sokkal nagyobb állományt kell fenntartani belőlük a napi kiadás biztosítására. Harmadszor az alkatrészek beszerzése hozzájuk már csak donorokból biztosítható. És lásd a második pont.
Szerintem nem önmagávan a használtbeszerzés a hibás, hanem sok aláírt beszerzés elmaradása - leginkább a Solaris csuklósok elmaradása (meg hogy nem a 18.7m-es Modulok jöttek, hanem a pimpik).
Hát nem lesz az összes genfi kidobva (pedig de szép volna). A 7700A-kból is van bőven mit selejtezni. Attól függetlenül ezen a Lacuslécciveddmegen jó lenne már túllépni. Igen rég bebizonyosodott, hogy ez a használt téma olyan helyre vitte a céget, ahonnan nehezen van visszaút. Lehet nincs is...
Kérjük töröld ezt a hozzászólást. Végre eljutottunk oda, hogy nincs hozzá alkatrész és talán már látni a selejtezésük időpontját. Erre Te adsz ötleteket, hogyan tartsuk életben méginkább ezeket!
Most a Merci az országos kedvenc, ők viszik Debrecenbe és Pécsre is, nem lepődnék meg ha itt is az lenne a befutó.
Már csak azért sem mert új beszerzések terén a BKV is erre a márkára rendezkedett be.
Mondjuk abban nem vagyok biztos hogy az elérhető variációk közül ez a legjobb választás, a MAN kocsija nekem valahogy ütősebb, műászaki paramétereiben is.
Ezt a villanybuszos tendert ki fogja nyerni a pletykák szerint? A Volvo, a Mercedes és az MAN lenne a legjobb választás. A koda és a SOR elfogadható választás lenne. Viszont a Goldion kétes hátterű és kétes megbízhatóságú vasait kerülni kéne messziről!
Azt is tegyuk hozza, hogy akik "rohannak" teherautora a penz remenyeben, azoknak a tobbsege eleve onnan jott.
Akik sose csinaltak, azoknak a tulnyomo resze sose vezetne teherautot (najo, legutolso lehetosegkent nyilvan, mert a ketsegbe eses az masik elthelyzet), inkabb valaszt "maszek" buszt, nemzetkozi buszt, stb.
7,5 tonna felett jóideje némileg csökkentett jövedéki adóval, de piaci áron tankolunk, ahol még a korábbi kedvezményeinket is elvették. Bocs, ha felkeltettelek az álomvilágból titeket, de nem bírtam ki.
A gázolaj ára is nagyon drága, a piaci ára semmivel nem olcsóbb a CNG-nél. Csak a gázolaj ára az árplafon miatt van mesterségesen alacsonyan tartva egy darabig, de emiatt sok kisbenzinkút megy tönkre.
A szerződéskötés megtörtént tavaly április 13-án, amiben rögzítve van hogy a beszerzést hitelből/támogatásból finanszírozzák, melyhez a kormány hozzájárulása szükséges.
Persze, hogy nincs, ahhoz szerződést is kellett volna kötni, ami a mai napig nem történt meg. Ismerve mondjuk a Conectók minőségét és az elszabadult gázárakat (illetve az esetleges hiányát a jövőben), lehet, hogy nem is baj, ha megy ez az egész a kukába.
Az a jobb kanyar a Fő utcára a Temető utca végén érdekes lehetett, szívesen megnéztem volna, eddig csak 435-östől láttam. Ennyire halnak a villany Mercik?
Amikor megláttam a "Magyar buszok"-ban az volt az első gondolatom: na vajon felveti-e valaki hogy vegye meg a BKV. Titkon azért bíztam benne, hogy nem lesz olyan, aki 2 db minden mástól különböző buszba látja majd a messiást...
A válasz: valószínű semmivel sem rosszabb, és pont ugyanannyira vágyik rájuk mindenki, mint az említettekre...
KÖRNYEZETVÉDELEMMEL KAPCSOLATOS CÉLKITŰZÉSEK A BKK Zrt. közlekedésszervezői tevékenysége során kiemelt szempont a fővárosi közösségi közlekedés olyan irányú fejlesztése, ami által a társaság érdemben járul hozzá a környezetvédelem alapvető céljához, olyan versenyképes közösségi közlekedés megvalósításához, melyben a környezetbarát közlekedési módok előnybe részesítése, és a környezetbarát közlekedés utasok által is egyre nagyobb értékként való elfogadása valósul meg. Összeállításra és a Főváros általi jóváhagyásra került a fővárosi autóbusz-állomány megújítására vonatkozó BKK-BKV közös stratégia, mely 2024-re mintegy 540 korszerű, új autóbusz beállítását tűzte ki célul, vonzóbbá téve az utasélményt és javítva a közlekedés környezeti terhelését. Az új korszerű autóbuszok kedvezőtlen környezeti jellemzőkkel bíró, elöregedett járműveket váltanak ki jelentősen csökkentve a lokális környezetterhelést. A járműmegújítás érdekében a stratégiában foglaltaknak megfelelően a feladatok megvalósítása ütemezetten halad. Az állomány korszerűsítési program megvalósításához Társaságunk, illetve a belső szolgáltatója élni kíván az erre a célra kedvező feltételekkel igénybe vehető támogatási forrásokkal.
Azért azt se felejtsük el, hogy számottevő azon helyek meg főnökök száma is, amik és akik helyesen kezelik ezeket a dolgokat. Meg ott van (a műszaknál mindenképpen) a(z) (gyakorlatilag határtalan) elvontazási lehetőség.
Van ennek az optimálisank egy másik vetülete is, amelyet sokan nem fogalmaznak meg. Az odáig rendben, hogy kapsz egy beosztást, elképzelhető, hogy az órák száma nagyjából rendben is lenne. A probléma az, hogy sokszor a vezénylés kiszámíthatatlan, ne gyere be, mikor munkát terveztél, aztán ugrásra készen kezdjél hajnal 3-kor két nap múlva, mert XY nem jött be, tervezett pótlás van, leesett a hó, és a nyugdíjasok meg a haverok nem mernek vezetnek, stb stb. Hónap végéig nem tudsz tervezni, mert várod a beosztást, így az egész család, baráti kör, másodállás, házépítés vár arra, hogy meg tudd mondani, te mikor érsz rá,és ez sokszor leht akár a jövő hét is, ha mondjuk éppen ez a hét a hónap vége, a jövő hét meg másik hónap. Persze, kérhetsz szabadnapot, de azt százszor meggondolod, hogy hányszor, mert nem keresed a konfrontációt a helyi kiskirály főnököddel, mert félsz, vagy mondjuk úgy, tudod nagyon jól, hogy kibaszna veled, mert ki fog baszni veled. E mellett érzelmileg is zsarol, mert egyszer kérsz egy szabadnapot, vagy nemmel válaszolsz a "Can you come"-ra, onnantól te vagy a munkakerülő senkiházi. És pont ezek a tényezők teszik az ilyen típusú munkákat élhetetlenné, vagy ahol pedig ezt jól kezelik, ott pont, hogy hosszú távon elkötelezett munkavállalólakra is több az esély.
Mert számtalan tevékenység van, amelyre nem kell külön specfikusan kért szabadság, egyszerűen látod, hogy mikor vagy szabad, és úgy vezeted az életed. Nem kell ezt túlragozni, mindannyian szeretnénk tervezhetően élni, és senki nem szereti, ha a munkáltató saját tulajdonaként tekint rá, hogy úgy vegyen elő, mint egy porszívót. Ez jóval túlmutat az órákon.
Sokan megkeresik a nettó fél millát a BKV-nál is (persze nem kezdők), és nem kell munkaruhában kamiont rakodni, tachográfozni, menetlevelezni, stb. De hát kinek mi...
Mondjuk én nem értem, hogy a kamionozást és a buszozást miért kezelik sokan egy lapon, gyakorlatilag két különböző szakma, még ha van is valamekkora átjárás közöttük.
De van bőven ahol minen nap otthon lehet lenni és jól is fizet pl Lidl kiszállítás Ecser,vagy Sz.szentmiklós logisztikáról csak pest megyében nyergessel napi 26 ezer,ha három forduló belefér akkor 40 ezer nettó per nap.Igaz 10-11 óra,nappal vagy éjszaka (választható),igen kell elektromos békával pakolni (még senki nem halt bele-:) ).Ha valaki teljes bejelentést akar akkor Spar-ez országos,nem csak pest megye-ad 650 ezer bruttót,ugyanez a meló mint az előző.És nem fényképeznek a bokorból-:).Szinte kizárólag új (1-4 éves) autókkal járnak mindkét helyen.A számok nem légbőlkapottak,mindkettőnél van haverom.
Van ill. volt busz-busz átjárás is, amikor 2020 tavazsán a turizmus néhány nap alatt bedőlt, sok korábbi turistabuszos sofőr jelentkezett Volánbusznál, BKV-nál. Mostanában meg megint van felvétel amott is.
A kamion - városi busz persze nem ugyanaz a szakma, ebben igazad van, de részben (nem teljesen, de részben) ugyanolyan képzettség kell hozzá. És, ha az egyiknél jelentősen szűkülnek, vagy épp ellenkezőleg, bővülnek, a lehetőségek, akkor lesz a munkavállalók közt, aki vált. Mégscsak könnyebb BKV-buszról kamionra váltani, mint szarvasmarha-tenyésztésre vagy könyvelésre.
Mondjuk én nem értem, hogy a kamionozást és a buszozást miért kezelik sokan egy lapon, gyakorlatilag két különböző szakma, még ha van is valamekkora átjárás közöttük. Aki az egyikben jó, az nem biztos, hogy jó a másikban is, vagy egyáltalán van kedve csinálni. Hiába több a pénz kamionon, nem mindenki vágyik arra, hogy napokig, hetekig egy fülkében éljen, és/vagy mindig más helyre mászkáljon, míg más pont azt nem tudja elviselni, hogy "visszapofázik az áru". (A nettó 9k az egyébként eléggé a teteje szerintem, egy kezdő BKV-s buszvezető és egy kezdő belföldi kamionos fizetése között nincs olyan hatalmas nagy különbség.)
Amikor az autódat elviszed olajcserére, akkor nem azért viszed el, mert rossz, hanem azért, hogy ne legyen rossz. A BKV járművezetői létszámnak van a mindenkori aktuális feladathoz egy ideális -tól -ig tartománya és van egy ennél tágabb "még kezelhető" tartománya. Ez egy örök meccs, amikor a metrópótlás első éveiben kevés járművezető volt, akkor a szakszervezetek a sok túlóra miatt panaszkodtak, aztán amikor kemény munkával sikerült feltölteni az optimálisra a létszámot, akkor meg az volt a baj, hogy kevesebb a pénz, mert kevés a túlóra. Ez rögtön felveti azt a kérdést is, hogy mit jelent az optimális létszám...
A kérdés kb. 2018 óta folyamatosan kezelve van az ideális tartományon belül is, mert ilyen munkaerő-létszámnál a belső trendek mindig időben és tisztán mutatják, hogy merre megy a munkaerőpiac, a jelzett időszakban volt olyan, hogy a felvételt kellett erősen korlátozni és volt olyan, hogy intenzív felvételre volt szükség az ideális létszám tartásához. A piaci trendek most egyértelműen az utóbbi feladatot jelölik ki, de a kérdés annál ezerszer összetettebb, minthogy "felvétel van, azaz hiány van". A létszám kezelése ennél sokkal proaktívabb, ha mindenképpen egyszerű jelmondatokban gondolkozunk, akkor mondjuk úgy, hogy "felvétel van, hogy ne legyen hiány".
Azok akik 2019 után amikor a kamionozás nagyon beszűkült át vagy beültek egy busz kormánya mögé - kényszerből - mert a havi 650.000 netto helyett még a BKV-nál keresett 350.000 is több mint a hazai teherautókon keresett 250-300, most ismét vissza ülhetnek kamionba.
Már a magyar kamionos cégek is havi 800 nettoért keresik a gkv-ket.
Igaz ezért havi 21 napot távol vannak.
De már a Pest közeli településeken (csepel sziget) is megjelentek a villanypóznákon a magyar nyelvű szórólapok a fejvadász cégektől, hogy havi 2600-3000 euro nettoért + szállás keresnek keresnek gkv-ket német és holland telephelyekre.
Nem sokan, de páran a BKV-tól, Arrivától, VB-től is vissza ülnek a kamionba ?
Napokban írta itt valaki hogy nincs hiány gkv-ből.Most láttam a facen sofőrállásos oldalon hogy keresnek,sőt ismét d képzésel is van felvétel.Ebből nem az jön le hogy rendben van a létszám.A 2046ft ha a pótlékok miatt megmarad nettónak akkor kb 400 nettó kezdő+megtakarítás.Azt is írja hogy gyakorlati idő beszámításával kalkulálják a bért.(az ex énykk is ezt mondta mikor idejöttem,hááát..-:) )Lehet kiváncsiságból kiderítem mennyi is lenne,20+ éves D kat,meg kb egymillió CE levezetett km után.Biztos több mint a volnábusznál jelenleg a kb 1500 meg valami apró amit kapok.
Ma is, (szerintem nem vállalok nagy kockázatot, hogy a csőben levő buszok mellett is) jó lenne a komplett flotta, ki lehetne szórni a 20 (+/- pár) éves AP flotta (FJX-FKU-FLR-LOV-LYH-MFW-NCZ) legrosszabb egyedeit. Még így is maradna belőlük, de jelentős előrelépés lehetne.
BKV állományában továbbra is jónak számítanának, akár más típusok helyett és Citaro állomány frissítése szempontjából. Euro 5-ös motorral rendelkeznek, 10 évesek lesznek jövőre. Jelenleg több száz 15-20 év körüli vagy annál idősebb busz van állományban, nagyobb futásteljesítménnyel, szennyezőbb motorral.
Mondjuk a nullára írásuk elkezdődött, különösen hogy közeledik a 8+2 év lejárta (1 év van még belőle). Korábban jó ajánlatnak tartottam volna a komplett flottát a BKV részére tűzoltásként, most már inkább érdemes lenne kimazsolázgatni belőlük a legjobbakat. Külföldre csoportosításhoz már túlzottan le vannak lakva. Az hogy még mindig akad közülük vállalható állapotú, a konstrukciót és annak minőségét dicséri.
Ismerve az Arrivát, a flotta egyik felét pár évig rohasztják majd Fehérváron aztán bontóba kerülnek, a másik felét meg lepasszolják a Szigetbusznak, ami egy részüket alkatrészenként kiárusítja, a másik felét meg eladják/bérbeadják vidéki helyi járatokat végző kis cégeknek.
" 16-18 éves 7700-asoknak még csak kisebb része sem elviselhetetlen"
Nézőpont kérdése, amikor csuklósokon rendszeres a lengéscsillapítás hiánya C tengelynél, akkor az utánfutóból menekülni lehet, konkrétan akkorákat üt a busz hátulja. És ilyen nem egyszer fordult már elő, talán mostanság valamelyest javult a helyzet. Vagy a típus rugózása által kirázza az utas vesekövét/belét, dekorit elemek, lámpa hullik szét. 200E-re érdemes visszaemlékezni FKU-s időkből, hát vannak szép emlékeim, hullámvasút érzést egy az egyben hozta. És ezek már évek óta felmerülő vádak a típussal kapcsolatban, Conecto hátrányait nem vitatva, viszont ne állítsuk be úgy, mintha a Volvo 7700 szérián MAN vagy C2-es szintű színvonal lenne. :)
Fontos lenne különbséget tenni az arrivás/ITK-s, és a BKV-s NG Conectók között.
Igen, a legfőbb különbség, hogy előbbiek idősebbek, a rosszabb állapotuk is egyértelműen erre vezethető vissza. Az utóbbiak szinte még újak, de az idő előrehaladtával ugyanúgy elhasználódnak majd, ennek előjele, hogy már így 1-2 évesen is megjelentek a vázrepedések. Kijelzőleszakadás is volt már sokszor ezeken is.
OFF: Semmi sem áll tőlem távolabb, mint hogy bármilyen politikust védjek, de ez a probléma jelen esetben igenis valós. Teljesen más iparágban olyan (nem jött-ment, világszinten is piacvezető) cég mond 250-300 napos szállítási határidőket, aki korábban ezt 30-45 napra simán vállalni (és természetesen tartani is) tudta.
Fontos lenne különbséget tenni az arrivás/ITK-s, és a BKV-s NG Conectók között.
Szerintem az utóbbiak már vállalhatónak tekinthetők az utasok felé nézve, legalábbis az előző generációval szemben korántsem recsegnek-ropognak annyira az A-tengelynél, nem pattognak a kijelzőik a kátyúkon, nem mozognak négy irányban a tetőelemek, nem csörömpöl bennük a fülkehátfal úgy, mint egy kulcscsomó, stb
Nyilván, nem tökéletesek, a garanciális javítások sűrű szüksége nem a típus minőségét emeli, viszont ha az utasok felé nem igazán van érzékelhető hibájuk, akkor nem vállalhatatlannak nevezném őket, inkább problémásnak, vagy műszakilag alkalmatlannak.
A korábbi generációs buszokban viszont több probléma van, ezért nem említhetők egy lapon az NG-kkel. Az egyetlen előnyük, hogy magas a rendelkezésre állásuk, nem sűrűn hallani napközben lerobbant példányokról. Viszont az első utastéri kijelzők gyakori leszakadása, a kritikán aluli futási minőség, törött burkolatok, már erősen megkérdőjelezik a vállalhatóságot. Igen, szakadt már le Fok-Gyem kijelző is, node ennyire fiatal kocsikon, és ilyen rendszerességgel?
Bárki kipróbálhatja, mondjuk Zugló vá. környékén, hogy (főleg az A-tengelynél) milyen 4D élmény egy úthibán átmenve az autóbuszon utazni.
Azt nem állítom, hogy hibátlan utak lennének a fővárosban, sőt. Ok-okozati szinten természetes, hogy nagy szerepet játszanak a buszflotta hibáiban, viszont futásminőségi szempontból semmelyik másik típusra nem mondható el általánosságban, hogy ilyen fiatalon, ennyire rosszul viselnék az útviszonyokat. Míg az 5-6 éves Conectók kb. 95%-án tapasztalhatók ugyanazon hibák, addig a 16-18 éves 7700-asoknak még csak kisebb része sem elviselhetetlen. És itt jön képbe a kérdés, hogy a C2-es még 9 évesen is messze vállalhatóbb a fele annyi idős Conectóknál, pedig ugyanazon utakat járják. Reméljük, hogy az NG-k nem lesznek ilyen ilyen gatyák pár éven belül.
Ezért (is) vette meg annak idején a Hungarocamion az osztrák Peklar-t, így az osztrák sofőrökkel (is) és osztrák firmával dolgozó cég simán bevihette Szaud-Arábiába a HC-s fuvarokat is!
Nem azért álltak a Volvók akkoriban mert világválság volt, gondolom még a csattogós lepkédet tologattad akkoriban, így fingod nincs az akkori helyzetről, de ne a mostani 444/telex/index/HVG mantrák alapján akard megismerni a múltat. Fun fact, hogy akkoriban az országos és a budapesti városvezetés is azonos színű volt, és NEM narancssárga...
Attól még tény, hogy hülyeség szerinted. Igen, piaci alapon működő szolgáltatók tudnak üzemeltetni, illetve olyan állami vállalatok, amik nincsenek kivéreztetve, mutyiztatva, nincs nekik megtiltva a hitelfelvétel pl. A 412-ek ideje alatt mire gondolsz? Egy elcseszett konstrukció volt, tele problémával.
A politikusoknak meg a kinevezettjeiknek leesett hogy a járványra meg a háborúra most már együtt számolva két és fél éve lassan az összes alkalmatlanságukat rá lehet fogni.És mint látod sokan tátott szájjal el is hiszik.
Szállodában voltak addig.Mikor a wabinál dolgoztam öregek mesélték.Semmilyen kommunista ország állampolgárát nem engedték belépni.2-3 nap ott dekkoltak míg Husszein lerakott,meg visszarakott helyette.-:)
Hagyjál már ezzel a baromsággal, attól még számos más helyen tudták normálisan üzemeltetni a buszokat, nem állították le pár évesen... A 412-esek idejében akkor mire külső okokra lehetett rákenni?
Némileg ennek ellentmond, hogy a gyártó vizsgálja illetve lépéseket tesz a garanciális kezelés, javítás ügyében. Gondolom én.
Marha egyszerű ez a mantra, hogy a BKV nem tart karban, kb olyan mint a politika, hogy 2-3 klisével le lehet fedni a világot, de sajna nem ilyen egyszerű.
Persze, ezt hívják úgy, hogy kannibalizmus... Ha a kvázi új buszok állnának megbontva a telephelyen, akkor meg az lenne a baj, mint ahogy volt is belőle hír annak idején a Volvókkal, pedig se chiphiány, se covid, se háború nem volt még akkor.
Azért egy regenerálásnál nem kéne kigyulladnia. Ez erősen a karban nem tartás számlájára írható, meg hogy ott is olaj volt a motortérbe ahol nem kellett volna
Mert a chiphiány és az orosz-ukrán háború korában bármelyik járműgyártó (legyen az személyautó, teherautó vagy akár busz) van olyan helyzetben, hogy egy alkatrészhiány esetén csak úgy hopp le tud akasztani egy komplett járművet kölcsönbe. Janem.
Komplex gondolkodást igénylő gondolatmenet, ezt már csak apróbetűben teszem ide: ha van ugyanolyan munka nélküli járműved, akkor nem inkább abból kéne átszerelni a hiányzó alkatrészt, mondván a más eszköze dolgozzon, a tiédnek meg ha amúgy sincs munkája, minek amortizálódjon le a másnál?
Szóval nem árt néha gondolkozni is, hasznos dolog.
Jelenleg a magyar járműipar nagyon messze van attól, hogy buszt építsen kompozitból, de legalább 2014-ben még ettől is messzebb volt. A kompozit elvben nagyon fasza dolog, de nem sok értelme van teljes karosszériát építeni belőle, mert több a hátránya mint az előnye. Két előnye van mindössze: az egyik, hogy egyszerű a vázméretezés ezzel az anyaggal, a másik meg, hogy igen könnyű járművet lehet így építeni. Hátránya viszont sok van: drága, technológiai transzfer kell hozzá, főként üzemeltetői szinten, nehéz és drága a javítása. (Kíváncsi leszek az Alkotás úton összetört kocsit, hogyan és mennyiért javítattja meg a BKV.) Nem újrahasznosítható! (Bár kísérletek vannak, de erre még minidg nincs megnyugtató válasz!) Az élettartama nem számottevően hosszabb, mint fémvázas buszoknál.
A Modulónál tetézte mindezt, hogy istenkomplexusos mérnökök dolgoztak ott. Így sikerült: teljesen rossz modulrendszert összehozni, alulméretezni a futóművet és belaminálni annyi vasat, amivel sikerült úgy megnövelni a busz súlyát, hogy az vetekedett egy fém buszéval. Mindezt még tetézte a fillérbaszás is, így sikerült a gyártási technológiát félig megcsinálni, amitől a termék meg olyan lett, amilyen lett.
Félreértés ne essék, nem annyira gáz a kompozit technológia, ha okosan használják. Nem véletlen, hogy a nagy buszgyártók nem egész buszokat csinálnak kompozitból, hanem csak burkolatokat. Például, ha van esze Varga Tóninak, de nem volt, akkor a Modulo M108d tetejét és oldalburkolatait csinálják kompozitból.
A fő probléma az acél szerkezetek kompozitba illesztése (leginkább futomű, ajtómechanika, akku felerősítések helyén), azok javítása. Tejesen technologizálatlan viszonyt bonyolult javítás, ha szakad, ha törik, ha barmit csinálni kell.
A kompozitba eddig mindenki belebukott, de azért mindig vannak újabb próbálkozók... Eleve ez a moduláris rendszer volt hülyeség, mert a rövidebbnek nincs értelme, a hosszabb meg használhatatlan, ráadásul drága is.
Passz, azért a kompozit, meg az elektromos akár lehet jó is, de a PALT szisztéma inkább az alapfilozófia szinten volt hülyeség. A szappantartókkal összeszerelési és vezérlési bajok vannak tudtommal (=Népnemzeti Hozzáadott Érték), a kompozit váz kevesebb bajt okoz.
"A program mind emberi, mind anyagi erőforrások tekintetében jelentős teherrel járt a résztvevő vállalatok, de elsősorban az Ikarus számára. Beszédes, hogy az 1982-es Műszaki fejlesztési tervből kiolvasható számok alapján az Ikarus 300-as típuscsalád tagjainak, a 386 K1 és K2 és a kapcsolódó fejlesztésekre az 1978-1982 időszakban 5.325 millió forint, a 400-as fejlesztésekre 1981 és 1982 között 5 millió forint, míg a a 692 K1 és kapcsolódó fejlesztésekre 12.95 millió forint költségkeret volt szánva. Ezidőtájt az Ikarus szerkesztési kapacitásainak jelentős részét a különféle alvázas modellek is jelentősen lekötötték (bár ezek esetében többnyire piacképes fejlesztésekről beszélünk), több vezetőségi jelentésből és értekezleti jegyzőkönyvből is kiderül, hogy az Ikarus fő gyártmányprofilját jelentő városi autóbuszok új generációjának, a 400-as családnak a fejlesztése sok szempontból hátrányt szenvedett."
Hogy ON legyek: ez később is megismétlődött, még ha kisebb méretekben is: ott van az elektromos Modulo, amibe öntötték a pénzt, pedig már az elején látni lehetett, hogy bukásra van ítélve...
Ehhez képest elég sok lóvét lekötött, ha jól emlékszem, a projekt időtartama alatt az adott időszak összes gyártmányfejlesztési forrásának több, mint fele ment a PALT buszokra, a maradékból nyomták a 300-as és 400-as típusokat. Nem tudom megítélni, hogy a PALT buszokra ment-e el elképesztően sok pénz, vagy a 300-as, 400-as projektekre ment minimális, mindenesetre talán ez az arány is az oka lehetett annak, hogy a KGST összeomlására nem volt piacképes, kiforrott terméke az Ikarusnak.
Akkor még volt KTE Autóbusz tagozat vagy mi a csuda volt a neve.
Már akkor ott többen (én is) megtámadtuk a koncepciót.
Mert már a gondolat is el volt rontva.
Én akkor még hallgass nevű kis nemecsek voltam, de nagyobb nevek is le lettek hurrogva, hogy nem hazai reptérre készül hanem Szaud-Arábiába*** vagy Indiába.
Röhej.
Ha úgy érted a működést, hogy akkoriban (is) volt aki tudott állami pénzt, támogatást, tervező és gyártói kapacitás szerezni a saját sületlen, halva született bolondságaira (mint ma a duplacsuklós midire) akkor működött.
*** = Fiatalabbaknak : Akkoriban Szaud-Arábiában volt egy olyan törvény, hogy a magukat szocialista országoknak valló államok egyetlen állampolgára sem léphet be az országba.
Nem is kereskedtek velünk.
Ha véletlenül oda ment egy Hungarocamionos valamilyen szállítmánnyal, a szaudi határig vihette az autóját.
Ott átvette tőle egy arab. Bevitte az országba az árút és vissza kihozta a határra az üres kamiont.
És ezzel az országgal akartak kereskedni PALT buszokkal.........................:-(((
Ha lenne duplacsuklós emeletes busza a BKV-nak, mely felül nyitott, kabrió változat még többen mennének megnézni a nyílt napokon.
Ötletnek nem rossz. Komolyabbra fordítva kreténségi szinten ezt a PALT közelíti. Pont ez benne az érték, hogy ilyen teljesen téves koncepció alapján le lehetett egy buszt anno gyártani és az működött, ez a rendszerváltás esszenciája. És ez nem ilyen eltartott kisujjas lesajnáló okoskodás szándékom szerint részemről. Most szólok, hogy a PALT ormányába nem lesz eredeti a hidraulika. Ilyen szovjet autók restaurátorai szokták mondani, hogy elnézést, még egyszer olyan szart mint az eredeti nem tudunk csinálni, megcsináljuk jóra.
Megint ott tartunk hogy ezek a török fosok kizárólag a budapesti utak/Karácsony/Gyurcsány/Soros miatt hibásodnak meg? Biztos azért van a VB-nál is kiadva hogy fokozottan figyelni kell kifejezetten ezt a típust hogy nem jön-e elő valami vázrepedés/törés. Biztos Székesfehérváron vagy Zalaegerszegen is a budapesti utak rontják el a Conectot.
A Malévos buszokat felesleges idekeverni, azok az LKK-val kooprodukcióban készültek. Valóban vannak köztük érdekesek, de miután ők intézték, ott nem volt olyan lehetőség, hogy akkor inkább egy Rába Speciál; vagy ez vagy semmi. Márpedig a semminél azért jóval jobb.
Attól függ mi a cél a BKV nosztalgia flotta létrehozásakor ?
"a" változat= Minden a BKV vagy jogelődje által üzemeltetett autóbusz típusból 1-1 darabot vagy megépíteni vagy megőrizni, vagy felújítani.
A fontossági sorrendet az határozza meg, hogy melyik típusból mennyi közlekedett a BKV-nál vagy jogelődjeinél.
Amiből 200-400 db az előrébb van a sorban mint az amelyikből 1-5 db.
"b" változat= A későbbi nyílt napokra gondolva, olyan buszok megvásárlása, megépítése, felújítása melyek a laikusok számára program vonzók, hisz úgy se tudják, hogy milyen buszok közlekedtek Budapesten.
A "marketingértékét" tekintve az AGG300-as elég lett volna, hiszen az is bármilyen duplacsuklós - közben a 293-ast vagy meg lehetett volna csinálni jól (LOL, a BKVnál), vagy lehetett volna ejteni a projektet.
Megkockáztatom, ha nem duplacsuklós Ikarusról, hanem egy más duplacsuklós típusról lenne szó, annak is nagy lenne a hírértéke, marketingje. Speciel ebben szerintem a BKV jól beletalált, médiumok többsége szépen felkapta ezt a történetet. Környezetemben olyanok is érdeklődtek már a 293-as felől, akik nem kifejezetten közlekedésbartáok. Szóval utólag belegondolva jó húzás volt és biztosan nagyon népszerű lesz akár nyílt napokon, akár nosztalgia menetben.
A kritika előtt nem árt a körülményekkel tisztában lenni. A budapesti buszok többsége balkáni állapotú utakon szolgálnak. Az elektromos C2-esek első napjuknál tapasztaltam, hogy a 22-esen recsegnek-ropognak a "kiváló minőségű" Szilágyi Erzsébet Fasoron. Pedig 200 millió/db áron az nem mondható el, hogy valami low budget termék lenne és tudtommal német gyárban szerelték össze azokat. És akkor a Solaris trolikat is lehetne említeni egy Vezér utcán haladva azokból is jönnek kellemetlen hangok. Conecto hátrányait nem vitatva önmagában vállalhatatlannak beállítani a típust nem feltétlen objektív. A jó minőségű Újszász utcán, Cinkotai úton a több éves Conecto sem recseg, tehát ebben a tekintetben nem biztos, hogy a típust kéne szidni, miközben Budapesten kívül számos más városban üzemeltetik.
A típus ennyi év üzemeltetés után is megbízhatónak mondható (90% feletti rendelkezésre állás adott), Budapest sok más típusához képest motorjuk megfelelő kapacitású, motortéri tűzeset nem jellemző rájuk, miközben elég sokat járnak. Fűtő/klíma berendezés hatékonyan működik, halkak, többi típushoz képest alacsony a károsanyag kibocsájtásuk és füstölés sem jellemző. Nyilván egy elektromos MAN, amit Székesfehérváron tesztelnek sokkal nagyobb minőség lenne, ettől eltekintve a Conectót teljes egészében vállalhatnának beállítani túlzás, akkor is, ha vannak minőségileg jobb buszok a piacon.
Akkor te nem lettél boldog. Sag schon. Többi pár ezer ember boldog lesz. Szerintem megérte. Te meg majd kárpótotlásul nézegeted a VB vagy a múzeum 66-osát. Amúgy komolyan gondolod, hogy ha Kelenföld társadalmi munkában összepattintana valahogy egy Rába Supert, akkor az érdekelne bárkit is ebben az országban? Nosztalgia-, média- és marketingfaktora nulla, nem úgy, mint a 293-asnak. UI: Mondjuk a bal hátsó ablakon én is totálisan kiakadtam. Teljesen szétcseszi az összhatást, csak arra tud meredni az ember, miután meglátta. Szerintem még most szét kellene vágni, mielőtt észreveszi a világ, hogy csúfot űztünk a nemzeti Magyarország nemzeti történelméből.
Az egy éven belül váztörötté váló, hanyagul összeszerelt, első napján már rezgő-mozgó Conecto ugyanúgy vállalhatatlan, mint az évi tizenmillióért bérelt, évente reálisan 20kkm futásteljesítménynél többre nem képes M168d-k. A tizenéves használttal nem az a baj, hogy a valós értéke többszöröse lesz ráköltve, mire forgalomba áll// vagy épp az, hogy a BKVs üzemeltetés a már állományi használtakat is rövid úton tönkreteszi. A realitás pedig az lenne, ha a BKV a relenáns típusokat újítaná fel kiválóan (ez ugye nem sikerült), ahelyett, hogy soha nem volt típusokat (Ikarus 55) gányol puszta igénytelenségből. Ez a 293-as is lehetne sokkal eredetibb nulla forint ráfordításból (hátsó ablak), de úgy álltak hozzá, hogy ez a "kubai" kivitel is elég lesz ide.
Ha Cinkota, Délpest, Kőbánya Conecto állományát összeadjuk, akkor az 166 darab busz. Továbbá most jön a 100 darab bérlős a mostani 54 darab mellé, elvileg a Conecto opcióból év végére is lehívnak valamennyit. Alapvetően a 10-15 év körüli buszokat se állítanám be teljes egészében vállalhatatlannak, nyugaton is sok helyen üzemeltetnek 15 éves buszt.
A nosztalgiaüzem és a közforgalomban közlekedő buszok szembeállítása nem szerencsés. Reálisan a 293-as 50-60 millió forintnál nem kerülhetett többe, mivel az alkatrészek, buszok adattok voltak a projekthez. 293-as árából maximum 1 darab használtra futotta volna honosítással együtt, érdemi új busz mennyiség nem jött volna ki ebből. Érdemes lenne inkább a realitások talaján maradni hangulatkeltés helyett, mert ez a fajta gondolkodás nem vezet semmi jóra. 2010 előtti idők se voltak jók, amikor ész nélkül vágtak szét mindent és bele se gondoltak, hogy az utókornak megkéne őrizni valamit. A BKV közel 1000 darabos járműállománya nem 1 darab nosztalgiajármű miatt lesz vállalható vagy vállalhatatlan.
Oké, ha szerinted 0 vállalható busza van a cégnek (ergo a 2-3 éves MB Conecto is vállalhatatlan), akkor szerintem nincs értelme folytatnunk ezt az eszmecserét, mert nagyon máshogy látjuk a világot...
Nem, ez így nem olyan, mint a remix. Ez így olyan, mint a hűtlen kezelés, vagy az Emodulok pénzégetése, vagy az egypéldányos használtszarok, mármint következményekkel teli országban (de ugye 2018-ban láttuk, hogy következmények itt sehol nincsenek) a döntéshozók legalább repülnének a pozíciójukból. Ami pénz a felesleges/káros műnosztalgia flottára elment, abból mondjuk lehetett volna új buszt is venni, ha már a BKVnak 2023-ban is 0db vállalható busza lesz a tervek szerint.
Iránból nem jöhetett volna el az eredeti, akkor sem, ha adják.
Abszolúte felesleges, százezredrangú típus volt a 293-as az Ikaruson belül is, ennél a 216 is relevánsabb lett volna. Vannak viszont olyan típusok, amik fennmaradtak roncsként, van fővárosi kötődésük, de teljesen lényegtelenek a BKV számára. - Ilyen például a Rába Super (BaRT-nak volt) az Ikarus 30 és 311 (előbbi akár pótkocsiként is, van annyi belőle) az Ikarus 66 (ha már átépítőset játszunk, akkor belefér, van belőle félig elpusztított kocsi - Nulla nicknevű exfórumosé) egy értelmes 620-as, hiszen soha nem vontattak pótkocsit Budapesten a 86-67 a 211.00 és lehetne sorolni tovább, de nem, ezek helyett kellett egy hamis Malév 280-as, kellett egy hamis (amúgy nagyjából századik felújított) 55-ös, kellett egy ilyen, egy olyan, meg ez. Hát, én akkor sem örülnék, ha véletlenül igényes lenne a cég, így meg pláne nem.
Nincs (oké, két-három kocsi talán) értékes BKVs nosztalgia busz. Mindegyik összehányt replika (a Volvos hozzáállással) és ennek nagyon sokan tapsolnak. Anno ugye Lacus kifejtette, hogy a Lanta által elpusztított Ikarus 55-ösöket nem lehet D614 motorral használni, azonban a BKV-Lanta Ikarus-Tr5-öt csak azzal lehet, mert környezetvédelmi(?) okok. Mennyiből telt volna elsőre normálisan összerakni? Ja, és hogy miért bolygókoszorús legyen a csuklószerkezet, mint az elhangzott cinikusan? Mert olyan volt az eredeti.
SzL azt mondta az interjúban, hogy legalább 95-98%-os mértékben megfelel az eredetinek, de "még vannak olyan hiányosságok, illetve javítható dolgok rajta, amiket érdemes, és kell is javítani."
Én nem tudom mi, sem az eredetit, sem ezt nem láttam még sose élőben, de ha látnám se tudnám, mert nem vagyok szakmabeli.
Azért remélem te is érzed az aránytévesztést: ez egy replika, bevallottan nem minden porcikájában olyan, mint az eredeti. Lehet rajta vitatkozni, hogy így felesleges volt-e elkészíteni vagy sem, de akinek nem tetszik, majd nem nézi meg. Ez kicsit olyan, mint a zeneiparban a feldolgozások/remixek, vagy a filmes remake-ek, van akit a hideg kiráz tőle, hogy miért kellett hozzányúlni, van aki élvezi.
Én is jobban örülnék neki, ha az eredeti tudna hazakerülni, de ha az irániak is érzik, hogy milyen kincs van a kezükben, és semmiképp nem adják, akkor nekem ez a replika is sokkal többet ér, mint a semmi, és örömmel látogatom meg, amikor majd lehet.
"Tény, hogy most két királycsapos verzió készült., Az ok prózai, a 284-es golyóskoszorús megoldása nem volt elérhető reális áron. Amúgy oka nem volt ennek a megoldásnak az eredetiben (igaz, tény, hogy ilyen volt), Ikarusos teszt volt ez."
"Amúgy egy húzócsuklós buszba minek tolócsuklós csuklószerkezet? Egy icipici érv lehet, a hossztengelyhez képest való elfordulás, dőlés (ezt a golyós megoldás kizárja), de ugye ezt a 30-40km-es max sebességig a 280-as "póklábas" megoldása is kezeli. Pontosabban 282, mert előre a 282-es királycsap geometriája került."
A riport a szokásos Rtl módon hibákkal teli, összecsapott és csapongó volt, azonban Lacus úr két dolgot is megemlített, ami eltér a gyári kocsitól:
-motor
-csukló
Előbbit értem, és a riportban is elhangzott, utóbbit azonban nem fejtette ki. Tudja valaki, hogy mi volt a változás? Annyi feltűnt, hogy az első csukló a gyári kocsiban a tolócsuklósokra jellemző kialakítású, amíg a képek alapján a Bkv-s kocsiba normál 280-as csukló került előre.
Január végén lejárt a vizsgája, kb 1 hónapba telt míg vizsgafelkészítést kapott az egyik külső partnernél. Február vége felé levizsgázott, viszont március 22 óta nem adják ki.
PCC-925 pedig nagy nehezen levizsgázott a héten, közel 5 hónapba telt ez a folyamat.
A műsorban bemutatták a BKV Ik293 replika buszát. Sajnos csak regisztrációt követően lehet itt megtekinteni. Ha valaki tud reg nèlkul elérhető videót, kérem tegye be.
A kivonásnál elsősorban a műszaki állapotot és a típusokra vonatkozó menetkimaradásokat, rendelkezésre állást lenne érdemes figyelembe venni. Anno az NJV-ket is ezért kezdték alaposabban kivonni, mert nem tudtak végig dolgozni egy napot, állandóan cseréket kellett küldeni helyettük. Kétségtelen az LOV-ok állapota, de az üzemeltetőnek az lenne a feladata, hogy olyan járműállománya legyen, amivel tudja biztosítani maradéktalanul a menetrendben meghirdetett indulásokat. Kelenföldi és Kőbányai Volvo állomány pedig sajnos a minimálisat se tudja már teljesíteni, kétrészes számokon is 1-2 kör után megadják magukat.
Irreleváns, hogy ki miről fantáziál; a korábban említett okok miatt úgysem lesz teljes magaspadlós kivonás ősszel. Ha ennyire erre akartak volna rámenni, akkor már eddig is megtehették volna, mégis volt pár fiatalabb, alacsonypadlós típus, ami korábban eltűnt. Ami talán a legvállalhatatlanabb mostanság az a Volvo 7000/7700, ezeknek a darabszámát kellene 0-ra vagy valami ahhoz közeli értékre redukálni. (Csuklósból meg a LOV, bár azoknak legalább nem szokása lerobbanni, meg általában végig tudják dolgozni a napot.)
Már látom is a bkk face posztot: 100% ap flotta,bilikék színben.Mi vagyunk a legnagyobb királyok.(ha odaírnám majd hogy oké,de a 10% mondjuk nem bírja végigjárni a fordát akkor meg letiltanak-:) ).Az addigra 18 éves belüket húzó volvokkal,meg 22 éves vanhoolokkal lesz is mire verni a mellet.Ap,az a lényeg.Hogy néha (értsd naponta) lerohad?Majd hibáztatjuk a bkv-t,a jv-ket,Gyurcsányt,akárkit.Mert ugye ezeknek a lomoknak kéne hozni egy új citaro menetkimaradási arányát.Sok sikert hozzá-:)
Remélhetőleg a BKV 2x átgondolja mit fog kivonni első körben.
Mai napon a 110/112 vonalakon 4 darab kelenföldi kis Volvo rohadt le, ebből 2 már reggel.
105/178 vonalon 1 kör után megadta szintén egy kelenföldi MFW magát, amit Modulo cserére küldtek ki.
102-esen, 122-esen, 130-ason, 225-ösön továbbra se telik úgy nap, hogy tisztességesen végig dolgozzák a napot az ottani szóló Volvók, több esetben menetek is kimaradtak a mai nap folyamán.
Kora délután a Zsigmond tér mellett volt egy ledöglött FLR, utána néztem a mai napon már a nyolcadik, amit cserélni kellett, holott egyesek szerint ez a legjobb típus a BKV-nál. FJX-FKU szériát nem kell említeni, továbbra is hozza a szokásost.
A jelen körülményekből kiindulva furcsa, hogy egyesek teljes mp kivonást vizionálnak ősztől, miközben láthatóan más típusok műszaki állapotával jóval nagyobbak a problémák. Félre értés elkerülése végett rég nem kéne Ikarusokat üzemeltetni, viszont annak sincs sok értelme, hogy 1 kört ki nem bíró lerohadó Volvókat tartsanak forgalomba. Sajnos a melegebb időjárással még rosszabb lesz a helyzet, ezt az elmúlt pár évben jól láthattuk.
Tavaly év elején komoly rendbetételt (vázjavítást) kapott Óbudán. További érdekesség, hogy a legidősebb, korelnöki címet is képviseli a BKV állományában. 1987 december 16 óta forgalomban van.
Csodálkoztam is, hogy BPO805 jött 808 helyére, korábban itt láttam egy képet 08-51-ről, de akkor az nem a vizsgafelkészítés volt még.
A BPI979-nek viszont nagyon örülök, ha tényleg visszatérhet még. Arra is kíváncsi leszek, hogy BPI829-nek április 21-én lesz-e az utolsó munkanapja, mert tavaly olvastam itt, hogy nem volt akkor se biztos, hogy megtartják. BPO878 is lejár 19-én a műszakija, de szerintem az nagyobb valószínűséggel még maradhat.
Nem rossz ötlet. Kőbányának már kijárna normálisabb csuklós állomány, 30-ason nincs olyan nap, hogy ne kéne minimum 2-3 vagy több FKU-t lecserélni. Ezenkívül a kelenföldi csuklós állománnyal se ártana valamit kezdeni, az FJX-kel is rengeteg a probléma. Tegnap és ma is előfordult a 9-esen, hogy már fél kör után megadják magukat. És a melegebb idővel ez csak rosszabb lesz.
Azt el tudnám képzelni, hogy az összes bérlőst Dél-Pest kapja meg, az onnan felszabaduló "fiatal, jó állapotú" Conectók meg mehetnének Cinkotára, illetve a Troliba, mert ott sem ismeretlen már a típus. Így lehetne kidobálni Volvo 7000/7700-at is.
Jelen pillanatban nincs jelentősége a Conectóknak. Mivel bérlős kocsikról beszélünk akár még Kelenföldre is kerülhetnének, az üzemeltetés a bérlő feladata. Amit írtam azt próbáltam szemléltetni, ha valamelyik garázsban megjelenik 100 darab bérlős busz, az nem feltétlen jelenti, hogy minden garázs mp állományát abban a pillanatban ki fogják vonni.
Tegyük fel Cinkotára kerülnek a bérlősök és kapnak 50 csuklóst ősztől, hiába vonnak ki 25 mp-t, a maradék 25 ap-nek kellene lennie. Ha nem így történik és minden divíziónál törlik az mp állományt, akkor Cinkota nem vonhat ki ap-t, viszont mivel többlet lenne a garázs állományát illetően és 50 csuklós érkezett + 25 mp csuklóst vontak ki, akkor 25 Volvót átkéne vinni Óbudára vagy Délpestre (egy darabot se üzemeltetnek a típusból), ahonnan a maradék mp-ket kivonták. Kevésbé reális az azonnali kivonás, nem fogják az eltérő típusokat tovább kavarni a divíziók között pár hónap erejéig, a jövő év eleje reálisabb az mp kivonásokra. Több olyan mp van, amit nemrég vizsgáztattak vagy vizsgáztatnak le, nagy pénzkidobás lenne ősz elején kivonni, ha vannak olyan rossz műszaki állapotban lévő például LOV-ok vagy MHK-k, amiknek ősz környékén fog majd lejárni vizsgájuk.
Az elmúlt években elég sok céldátum volt már a magaspadlósok kivonására, úgyhogy nem kell meglepődni, ha ezúttal is tolódni fog egy kicsit... Óbudáról én úgy hallottam amúgy, hogy jövő tavaszig, tehát a metrópótlás végéig számolnak a 280-asokkal.
Jelenleg van közel 60 magaspadlós csuklós Ikarus, ezeket akkor lehet majd kiváltani, ha itt lesz az összes bérelt Conecto + a saját tulajdonúak is, de ezekre ugye még aláírt szerződés sincs, és akkor más típust még nem is nagyon selejteztünk, pedig lehetne válogatni a Volvo, Van Hool, Mercedes típusai közül is.
Annak a néhány megmaradt 260-as leselejtezésének van realitása.
Persze hogy nem.300 csuklóst ki lehetne dobni tegnaptól a bkv-nál ha jól számolok.280/435,volvo-k mind,vanhoolok.De majd az ötvennel megint jól elvakítjuk a parasztot.Jó,a metrópótlásról (ha valaha vége lesz..) lejön még jópár conci,conci ng,de úgy sem jön ki a matek.-:)
Azt értem,de ha 50 csuklós jön akkor a (nemtudom mennyi van kiadva / nap csak tippelek) 25db 280/435-öt kiváltják,idáig értem,és jogos is. De marad kb 200db 7000a/7700a,meg 100 vanhool.Azokkal mi a terv?Cinkotából csinálnak egy 2000 eleji "délpestet" hogy a leglerohadtabb buszokat (csuklós volvok) odahányják?Mennyi conecto ng van most ott?10 kb?Mit adnak?44,45,276e,31 (ha még valaha csuklós lesz újra..) 201e délpesttel talán,85/85e délpesttel,97e arrivával,32 kelenfölddel 161/a/e telibe.Egy élmény lesz az ottlakóknak a lerohadt szarokkal utazni 10 ezer pezóért.
Arról is volt szó, hogy jövő év elejére esedékes a teljes mp kivonás.
A 100 bérlős kocsit egy telephely fogja kapni. Valamennyire ügyelni kell az állományok homogenizációjára is, tehát Óbuda alapvetően Citarókat, Délpest VH-kat, Kelenföld - Kőbánya - Cinkota alapvetően Volvókat üzemeltet. Valószínűleg ezeket a típusokat már nem is szeretnék tovább kavargatni. 50 csuklóssal nehéz megvalósítani, hogy mind a 3 mp-t üzemeltető divízió esetén ki lehessen mindent úgy vonni, hogy közben új típus nem kerül be a garázsba. Hozzátéve a mostani 20 éves ap-k is pocsék állapotban vannak, valószínűleg leginkább vizsga és műszaki állapot alapján lesznek kivonások első körben.
Szétrohasztják a betonon,majd bejelentik hogy szétrohadt és S.Már ha az elmúlt időszak logikájából indulok ki.-:)Azért remélem a nagy alacsonypadló-forradalom hevületében a nosztalgiára kijelölt 00-01-et meg a 01-00-át nem lökik a darálóba.Amúgy jól olvastam (írták) hogy az érkező 100 conciból csak 50 csuklós lesz?Mert azzal igen nehéz lesz kiváltani a vanhool/7000a/7700a elitflottát...
Nem maga a vizsgáztatás a nehéz, hanem a vizsgára való felkészítés, ami egy öreg busznál akár heteket is igénybe vehet. Ekkora szabad kapacitás meg szerintem máshol sincs (ugye eleve csak Cinkota vagy dél-Pest jöhetne szóba, de azoknak is megvan a saját bajuk).
Az F3 reggel óta üresen látszik, majd jön egy próbálkozás a PCC-922-vel, egy kört bírt. Vélhetően tartalék volt a 927, ha a másik opció az lett volna, hogy nem megy semmi, még rosszabb. O-805 állt a helyére.
De ez így is ékes példája annak, hogy az óbudai kocsikiadással kellene kezdeni valamit. Ha nincs elég emberük, nem vizsgáztathatna le másik telephely nekik a meglévő, jobb híján 280-asaikból? Esetleg komplett forgalmit is átvehetne, aki jobban áll kocsival, jv-vel.
BPO-008 Újpest-központnál futottam bele délután, olyan beteg hangja volt mint aki a kövi lámpáig nem ér el, de most nézem hogy becsületesen lenyomta a napot.
Nem a BKK miatt nem adnak rá, hanem mert nincsen mit. Amikor volt Óbuda a 29-esre is kiadta a 280-ast vagy egésznapos ap-s szàmra a 20E-re. Nincsen tartalék, lejárt vizsgával állnak bent a buszok. Valószínűleg 11-88 és 08-37 már nem lesz többet utcán. A bosszantó, hogy Cinkotán 8 db 280-as áll feladat nélkül és ma azt az információt kaptam, hogy tartalékok, tehát nem szándékozzák kiadni őket. Tudtommal egy cégről beszélünk, de úgy tűnik egyes divizióknak nagyobb a befolyásuk.
Mindegy,csak ne 280-as legyen.Várom a hivatalos magyarázatot valami bkk fantól/dolgozótól hogy jobb ha lemarad a buszról 30 utas,mint ha magaspadlós busszal menne haza.-:)
Keletiből PCC-927 (szóló) indult 5 előtt pár perccel a 20E vonalon utaslemaradással. WinMenetrend alapján PCC-922 helyett van kint . Úgy látszik az óbudai kocsihiány probléma nem akar megoldódni.
Volt valami vonatpótlózás Nógrádban pár éve BKV-s 260-asokkal. valami hirtelen jött esemény volt (pálya elmosás, omlás, franc tudja, valami ilyesmi) aztán tartott vagy 2-3 hétig. Első napokban ha jól emlékszem Óbudáról mentek a 260-asok aztán meg az volt a rendszer hogy a buszok kinn maradtak a sofőrök meg szolgálati autóval mentek ki Nógrádba,
Ez így van, nem állítottam ellenkezőjét. Hozzátéve a balesetből adódó kieséssel és javítással is számolni kell ilyen esetekben. Egyébként a 90-94% körüli rendelkezésre állás egy kifejezetten magas érték, sok más BKV-s típus a 80%-t is alig éri el.
Szerintem az, hogy pl. egy 100 db-os járműparknak "csak" 93% a rendelkezésre tartása, az nem azt jelenti, hogy a 100-ból 7 db szükségszerűen beteg is. Van pl. vizsgáztatás, mosás, nagytakarítás, tervezett szemlék, karbantartások, karambolos javítások, stb. ami mind csökkenti a kiadható járművek számát, úgy hogy nem azt jelenti feltétlenül, hogy rossz is a busz.
A 260-as kivonás valószínűleg be fog következni, az sem elképzelhetetlen, hogy júniusban fog utoljára közlekedni. Remélhetőleg lesz tisztességes búcsú. 280-asok és 435-ösök nagyobb eséllyel maradnak még év végéig vagy jövő év elejéig.
A 35 darabot nem rendelték meg, az elvileg idén év végén érkezne meg, tehát nyárig van még idő. Tekintettel, hogy 50 csuklós érkezik valószínűleg ősszel még maradnak Ikarusok. Illetve az is kérdés melyik telephely fogja kapni ezeket a bérlősöket. Valószínűleg öregebb ap buszokat is elengednek velük.
üzemképes de nem forgalomképes, a hatósági papírjai, eljárásrendjei készülnek, főleg annak a figyelembevételével, hogy az eljárásrend passzoljon a többi 19 átalakításhoz (ha lesz azoknak is átlakításuk, teljesen irreálisak az árak, de ugye csak úgy kidobni sem lehet őket ha nincs pótlásuk).
Egyiknek sincs már helye. De azt sem hiszem el hogy a 75 litert fogyasztó 7700a kevesebb károsanyagot bocsájt ki mint az 50-et fogyasztó 280.Persze papíron igen.
A mesterségesen gerjesztett "alapanyaghiány" amit jelenleg a kovid után a háborúra fognak (semelyikhez sincs köze,csupán az ár felnyomása a cél) miatt nem biztos hogy olyan gyorsan meglesz.Hacsak nem gyártanak ők is udvarra. De kétlem.
Nem fog menni egyik pillanatról a másikra az újak beüzemelése, és közben a metrópótlás még tartani fog. Reálisabb a jövő év eleje, SzL legalábbis múltkor még ezt írta:
Hát mivel a propaganda és agitáció szabja meg a selejtezési sorrendet nyilván.Természetesen a 70 litert fogyasztó,vélhetően már a gyári e3 normájuk közelébe sem jutó 7000a/7700a-k maradnak.Azok minőségi,új 17 éves járművek.
Lusta voltam visszaolvasni, de ezt egyesek félreértették, szóval most megtettem, és röpült még pár hozzászólás. Ha még van politika, bármelyik oldalról, amit nem vettem észre, jelezzétek, megy a levesbe.
Kivéve a BKV-s buszbeszerzésre vonatkozóak, azok maradnak.
Ja, van 40 db zsír új busz évente, ami pont elég lenne, hogy egy elfogadható átlagéletkorú autóbuszparkja alakuljon ki a BKV-nak, de annyira bírom, hogy ilyenkor mindig csak legyintetek, hogy az semmi... Bezzeg ha néhány darab 15 éves használt szar megvételéről vagy a Modulo bérlésről van szó csillagászati áron, akkor az kell, mint egy falat kenyér, nincs más lehetőség...
Ezekért a kiszervezett buszokért a főváros jelenleg is súlyos milliárdokat fizet, tehát a mostani vezetés ugyanúgy finanszírozza ezeket. Rövid távon nagyon hatásos, viszont hosszútávon kevésbé. Voltak arról számítások, hogy 10 év alatt ennyi pénzből, ha kivonjuk a sofőrök és üzemanyag meg egyéb költségeket mennyi új buszt kaphatott volna a BKV.
Harmadszor írom le, hogy a fővárosnak gátolják a hitelfelvételt új buszokra, miközben a Volánbusznak engedélyezik. Dugódíjat sem szabhat ki, aminek bevételéből tudná finanszírozni, fejleszteni a közösségi közlekedést. Cserébe covid idején ingyenessé tették a parkolást, amivel még nagyobb bevétel kiesést okoztak a városnak, arról már nem is beszélve, hogy a hatósági áras üzemanyag a BKV számára nem érvényes és még lehetne sorolni, illetve a kormány fokozatosan egyre kevesebb pénzzel járul hozzá a tömegközlekedés finanszírozásához. Ezek után csodálkozol, hogy nem jönnek százasával új buszok? Mindezek ellenére jön közel 50 új troli, kiírtak szerződést kiszervezésre a C2-esek helyett, illetve a BKV is próbálkozik bérléssel/opció lehívással.
Mondtam hogy soha nem lesz kész-:).Nem baj,majd tönkreverik addig a conectokat a pótláson,aztán rásózzák cinkotára,meg dp-re hogy nesztek,kínlódjatok velük mostantól ti.Óbudai előző generációsok addigra atomjaikra hullanak. Mondjuk én az amortizációjukat ráverném arra a marhára aki ezt a járműkiadást megalkotta.Ugyen miért nem a remek állapotú 7000/7700a-kat,és a vanhoolokat osztották be a pótlásra?
Hát ha kb 600 db új busz megjelenése gyenge teljesítmény akkor igazad van.2013-2020 közt kb ennyi jött.Ugye két éve erős teljesítményt nyújtanak a jelenlegi vezetők mind tulajdonos,mind cég szempontjából.Forgalomba állított új buszoknak a bp-i hálózaton időarányosan (7 év alatt 600db az kb 85db/év) 160-170 db-nak meg kellett volna jelennie 2020,a Messiás eljövetele óta.Melyik telephelyen,és milyen rendszámmezőben keressek rájuk,mert így hirtelen nem ugrik be miket vettek...
Az összes BKV-s RVY 2020 elején lett átadva, amit Tarlóshoz lehet behúzni, annak ellenére, hogy technikailag Karigeri alatt lettek átadva. Az SKR-ek jöttek egy évvel később.
A KariGeri érában is ki lett írva 1-2 tender, bár abból új busz tudtommal eddig még nem realizálódott... A Conecto opcióból hívogattak le valamennyit.
"Évi 40-50 új busz beszerzése nem egy olyan vállalhatatlan tétel, amit egy közel 2 milliós főváros állami segítség nélkül ne tudna megoldani, ne vicceljünk már."
Ezt én is mondtam, egyetértek, hogy bizonyos keretekig a fővárosnak is lenne lehetősége. A troli opció lehívása esetén láthatjuk, hogy szándék esetén lehívják és megoldják költségvetésből. Ugyanakkor ettől még el kellene ismerni Budapest alulfinanszírozottságát, ami évtizedek óta probléma. Más ekkora város nyugaton jóval nagyobb forrással és önállósággal működik. Az utóbbi évek történései pedig inkább negatívan hatottak Budapestre (akár világban történtekre gondolva, akár kormányzati intézkedésekre reflektálva). A hitelfelvétel tiltása erősen akadályozza a beszerzések lehetőségét, ezért említem a rendszerszintű problémákat.
A kánaán valóban nem, de a több száz új busz illetve a 0 között azért szerintem van néhány nagyságrendbeli különbség, nem tennék egyenlőségjelet a két érték közé.
(Aztán majd meglátjuk, hogy mi lesz az eredmény az első ciklus végére, de sok jóra nem számítok.)
Az SKR-ek esetén pedig kormányhatározat volt a foci EB-re hivatkozva anno. Hozzáteszem a főváros megrendelte a buszokat, kifizette, és majdnem egy évbe telt, amíg azokat a kormány kifizette számukra. Volt is belőle konfliktus Fürjes és főváros között.
Mi az, hogy egy része? A teljes RVY és SKR széria az előző polgármester érdeme, hiszen a Tarlós érában lettek megrendelve, egyértelműen a forrást is ők kerítették rá elő, Fenyőünnep úrnak csak bájologni kellett egy kicsit az átadón néhány hónappal a beiktatása után.
Persze, hogy nem legitimálja, de nem tudom mit hisznek egyesek, amikor a kormányt okolják a buszbeszerzések elmaradásáért. Mint írtam, 1990 és 2010 között csak 4 évig volt Fidesz, mégis ebben a 20 évben züllött le a budapesti autóbuszállomány színvonala a béka segge alá. 2002 és 2010 között csak az a 150 Volvo 7700A érkezett mint új busz és az is csak a Combino-ügy miatti kötbérnek köszönhetően; ha nem kellett volna fizetni a Siemensnek, akkor valószínűleg abból is csak 50-et vettek volna. Pedig fővárosiak többsége által a mai napig hőn szeretett vörösök voltak hatalmon a városban és országos szinten is... Nem tudom mit drámáznak itt egyesek, ha ne adj' isten a moslékkoalíció nyert volna, akkor meg az "előző kormány ellopott mindent" című lemezt rakták volna fel és ugyanúgy nem jöttek volna új buszok a városba.
Számtalanszor ki lett már tárgyalva, hogy van itt pénz, ha akarják, gondoljunk a 14 éven aluliak vagy az álláskeresők ingyenes utaztatására, amit önként és dalolva vezetett be a főváros, vállalva az ebből származó jelentős bevételkiesést. Évi 40-50 új busz beszerzése nem egy olyan vállalhatatlan tétel, amit egy közel 2 milliós főváros állami segítség nélkül ne tudna megoldani, ne vicceljünk már.
A szolgáltatás vásárlást ne keverjük össze a saját vásárlással, azokat a buszokat a főváros nem vette meg, hanem havi szinten fizet a szolgáltatásért. Jövőre jár le a C2-esekre vonatkozó szerződés, helyette kiírtak újat ugyanúgy vadi új 160 db buszra + opció.
Előbb írtam le, hogy a kormány a hitel felvételt sem engedi a fővárosnak új buszok beszerzésére. Ide hozod a Volánbuszt, ami hitel és állami segítséggel hozza ide az új buszokat, aminek örülök. Ugyanakkor ezt ne kérd addig számon a fővároson, amíg hitelt se vehet fel, covid meg háború miatt még kevesebb pénz van a kasszában és a tömegközlekedésre egyre kevesebb állami támogatás érkezik. Persze pár tucat buszra lehet mutogatni miért nem jön, de összességében jelen körülmények között szinte lehetetlent kérsz számon, miközben állami szinteken teljesen máshogy működnek ezek a beszerzések. Elmúlt 2-3 évben érkezett ide közel 100 busz, ha RVY, SKR szériákat és SGY-ket beleszámoljuk. Igazság kedvéért hozzáteszem, hogy az RVY széria egy része még az előző főpolgármester érdeme.
Az átlag utas még mindig azt hiszi hogy ami kék,az bkv,tehát nyugodtan számolhatom egybe az összes szolgáltatót az ő nézőpontjukból.Nézzük 2010 óta az előző vezetés alatt,(Szupergeri időszaka előtt mennyi új busz állt forgalomba majd te leírod..) (új,nem mobilde menekült..).pár darabot tévedhetek,mert fejből írom,de a nagyságrend biztosan stimmel:Arriva 140 db városi oroszlán,160 db c2, 150 db conecto.Volánbusz 80 db városi oroszlán 80 db 7900a.Volánnál számolhatom a nextgen conectokat,e-citarokat is,azt sem a kerékpáros vette,30 ng conecto, 40 e-citaro.Biztosan van amit kihagytam,de ez 650 db ha nem tévedek,pluszminusz pár db. Az állomány kb fele.
Ki mondott mást? Személy szerint ugyanúgy elitéltem a 2010 előtti korszakot. Ugyanakkor 2022-ben azzal védekezni, hogy mi volt 15 éve nem legitimálja a mostani állapotokat. Akkor is és most is nemzeti minimum lenne a fővárosi járműpark korszerűsítése.
Politikai oldaltól függetlenül érdemes tisztázni, hogy Budapest alulfinanszírozott. Jelenleg, 5 éve, 15 éve is az (volt). Ahhoz képest mennyi pénz termelődik itt teljesen aránytalanul alig kap vissza valamit, és évtizedek óta látszik, hogy egy járműpark lecserélése mekkora gondot okoz a fővárosnak. Az idő elteltével csorbult a helyzet, mivel a tömegközlekedés után még kevesebb pénzzel járul hozzá a kormány.
A kormánytól nem várja senki, hogy magától buszokat vegyen a BKV-nak, de legalább ne akadályozza a hitel felvételt. Te is jól tudod, hogy a CAF és Solaris opcióknál se járult hozzá, de még buszok esetén sem. Miközben a Volánbusz a járműbeszerzéseinek egy részét ugyancsak hitelből hajtja végre. Tehát sajnos nem látom, hogy a kormány bármilyen szempontból segítene a probléma megoldásában. Vidék esetén pedig láthatjuk vagy akár az agglomerációban, hogy szándék esetén aktívan hozzájárul a buszok beszerzéséhez. Korábban említettem a főváros sem makulátlan, viszont megvannak a maga korlátjai az előbb említettek okán, jelenlegi helyzetben képtelen a roncsderbit nagy arányban lecserélni.
Természetesen az se lenne hátrány, ha a főváros finanszírozását újra gondolnák, ahogy említettem ez nem mostani gond, már vagy rendszerváltás óta fennálló probléma kormány és főváros összetételétől függetlenül.
De, érdemes felhozni, hiszen ha "nemzeti minimumként" tekintünk arra, hogy a kormány támogassa plusz forrásokkal a BKV autóbuszcseréjét, akkor hol volt ez a "nemzeti minimum" pl. 2006-2010 között, amikor 0 db. új autóbusz állt forgalomba Budapesten, amikor azonos színezetű volt a kormány és a főváros vezetése?
Persze, ettől még megsüvegelendő gesztus lenne, ha konszolidálná a kormány őket, legalább annyira, hogy fedezetet nyújtson a járműbeszerzésre, de itt is kettőn áll a vásár...
Az az elképesztő, hogy 2010-2019 közötti 9 évben sem túl sok új busz jött, bár kétségtelenül javult a színvonal, főleg kezdetben. A használtak jó átmeneti megoldást adtak volna, ha olyan távra kerülnek csak be, mint pl.Veszprémben!
A vidéki nagyvárosok / megyeszékhelyek zöme kapott olyan mértékű támogatást, ami lehetővé tette a (nagyságrendekkel kisebb) flották teljes / átfogó cseréjét.
Ez igaz, bár nem hinném, hogy érdemes felhozni mi volt 15-20 éve mi történt, azóta sokat változott a hazai közélet, politikai klíma. A "tükörbe tud nézni" kifejezést a mostani rendszerre értem, nem ideológiára vagy pártra.
2010-2014/15 közötti VD időszak alatt volt érezhető javulás a fővárosi közlekedés színvonalában, amikor százasával érkeztek új/használt buszok a rendszerbe, persze VD korszaknak is megvan a maga kritikája. 2015-19 között hiába volt azonos beállítottságú vezetésű kormány és főváros szinte minimális új busz érkezett (addigi opciók lehívása megtörtént, érdemi új nem érkezett), még a 150 metrópótlós Solaris lehívását is ellehetetlenítette az akkori kormányzat nemzeti buszgyártás címszó alatt. Tehát még azonos vezetés mellett is voltak harcok, nézet eltérések.
Lehet, hogy megkoptak az emlékeim, de szerintem Budapesten nem az utóbbi 3 évben indult be a "roncsderbi", sőt, már 2010 előtt is borzalmas állapotok voltak, pedig akkor mindenki "tükörbe tudott nézni", hisz ugyanazok kormányoztak, akik a fővárost is vezették.
Ez részben igaz is, én inkább arra céloztam, hogy folyamatosak a meghibásodások, amik csak komoly ráfordítással orvosolhatóak. A PKD-k ahogy vannak tragikusak.
nem véletlen hagyta futóban őket az eddigi fenntartójuk.
Azért ez messze nem ennyire egyszerű. A nevezett fenntartónak ugye ez (volt) az egyetlen bevétele, azaz minden működési költségre stb. ez nyújtott fedezetet, beleértve a felszámoló (számomra ismeretlen mértékű) illetményét is. Tekintettel arra, hogy ilyen helyzetben a felszámoló a főni, nyilvánvalóan nem saját magát sorolta a lista legaljára, hanem a bevételből kifizette a lízingdíjakat meg mindent aminek a kifizetése a napi működéshez muszáj, és utána az ő tiszteletdíja következett. És csak a maradék ment a járműfenntartásra, beleértve az alkatrészeket, béreket stb., de a maradék erre maximum nagyon alsó hangon volt elég akkor, ha a kopó-forgókon kívül másra nem kell költeni. Így aztán amikor kellett volna drágább alkatrész a kocsikhoz, akkor nem volt miből, az adott kocsi megállt. De ha kevesebb a kocsi, akkor kevesebb a bevétel, akkor még kevesebb jut alkatrészre, még több kocsi áll meg, az még kevesebb bevételt hoz és így tovább, így ment a spirál egyre gyorsulva.
Ezzel nem állítom, hogy megbízhatóbbak a kocsik, hanem csak azt, hogy a fenntartási elveiket döntően a pénzügyi lehetőségeik irányították, nem a műszaki paraméterek.
A duma viszont meglesz, hogy 1000 milliárdot költenek a H567 HÉV-ekre, másik 1000- 1500 milliárdot a Duna Alagútra, és még a H89-re is rálocsolnak majd egy laza 300-500 milliárdot, még építenek 10 felesleges sportlétesítményt, a Volán által szolgáltatott agglós járatokon 4 éven belül megint lesz teljes járműcsere, és szépen felteszik a kezüket, hogy de milyen sok pénzt költöttek a fővárosra.
Közben a BKV még 2140-ben is fog kiadni Ik260 és IK280-as kocsit, és a Volvo 7700A- is megkapják a 15.-ik teljes újjáépítésüket.
Barokkos túlzás, nincs olyan nap a 15/115-ösön, 102-esen, 128/129-esen, hogy ne kéne több darab MFW/NCZ-t cseréni. Egyik sem a megbízhatóságáról híres.
Az új buszokra értendő bérlés és az opció egy részének lehívása továbbra is reális? A tegnapi eredmények függvényében Budapestre újabb nehéz évek várnak, Kis Ambrus szerint üres a kassza és várják a segítséget. A nehezebb körülmények ellenére mennyire reális, hogy ezen a héten megkötik a szerződést a 100 bérlős buszra?
Mi az üzleti konstrukció? A BKV továbbra is km alapon fizet a MABI-nak, aki pedig (általánydíjat?) fizet Kelenföldnek a karbantartásért cserébe, de mondjuk az alkatrészeket továbbra is ő biztosítja? Gondolom, nem mondták fel az eddigi szerződést, nem kerültek BKV tulajdonba a kocsik, és nem váltak kiadási szempontból csereszabatossá a BKV-s kocsikkal.
HBweb írta, hogy az ITK lublini SWF-652 (2016) Conecto csuklósát Székesfehérvárról Budapestre helyezi át az NNE-PDB Conectók rendelkezésre állásának javítása érdekében. Ennek függvényében néhány hónap erejéig kár volt a székesfehérvári arculatot megkapnia.
Kellene egy feketelista, ahol ezeket a notórius semmiségekért feljelentgetőket gyűjti az ügyfélszolgálat. Ha jön egy levél tőle, akkor vissza kell küldeni valami semleges üzenetet, és tovább se kell küldeni a dolgot. (Mondjuk ezeknek a leveleknek már a szövegezéséből is látszani szokott, hogy nem igazán lehet komolyan venni az illetőt.)
Azt az információt kaptam Délpestről, hogy motor problémája volt. Olyan drága lett volna a javítása, hogy a bérbeadó nem vállalta a javítás költségét, ezért lett neki visszaadva.
Nehézség pedig van bőven a tájékoztatás szerint. A heti 600 ezer liter üzemanyagot elhasználó BKV az üzemanyagár-emelkedésen idén várhatóan 3 milliárd forintot bukik, de az általános energia-áremelkedés is hozzátesz a veszteséghez. A BKV-nak beszállító cégek sorra mondják fel a szerződéseket, mert nem tudnak a vállalt áron szállítani. Ilyen esetekben a BKV új közbeszerzést ír ki. Csak egy példa: a cég komlpexumainak őrzés-védelme is 18 százalékkal emelkedik.
Elhangzott az is, hogy várhatóan a jövő héten írják alá a szerződést a Mercedes gyárral 100 busz bérléséről.
Az első új buszok 180 nappal a szerződés alárírása után érkeznek, de idén várhatóan valamennyi befut Budapestre.
Az új buszok bérlése olcsóbb alternatíva, mint a legöregebb buszok üzemeltetése, amiket kiváltanak.............."
Anno amikor ezt felvetettem, le lettem hurrogva, hogy nem kaptak azok semmit. Mert bár telifény, új dekorit, új kárpit, jegykezelő, ledes kijelzők, sötétített ablakok, szinterezett kapaszkodók, a vázhoz elvileg nem nyúltak.
A 415-ösök is fel lettek újítva, keress képeket az utolsókról... Az más kérdés, hogy nem bírták túl sokáig.
A 100 db bérelt Mercire a szerződést meg előbb alá kéne írni, majd legyártani, ami nem egy 2-3 hónapos művelet, szóval annyira azért ne éld bele magad szerintem ;)
Gyakran érzem én is azt, hogy csakazértsem alapon nem engedik ki a 280-ast, ilyen volt pl. legutóbb a Határ út-Kki metrópótló is.
Aztán megjelenik a 99-esen, ap. fordán egy 260-as, és végigdolgozza a napot. Majd a következő napokban szintúgy.
Szóval vannak olyan alkalmak, amikor ez az ikarusfóbia megcáfolódni látszik. Ettől függetlenül persze vannak érthetetlen esetek, amelyek indokára én is kíváncsi lennék.
Mindenesetre azt, hogy a 9-esen pótló 280-as a Körútnál lepakoljon, majd üresben elmenjen a Jászaiig, és onnan folytassa az útját utasokkal - hogyha ez tényleg megtörtént, elég demagógnak tartom. Létezik ennél sokkal fontosabb utaspanasz, amit tényleg komolyan kellene venni(pl. az egyik Társszolgáltató rendszerszinten retkes járművei, vagy a hosszúpórázra engedett kannijai)
Akár ideiglenesen cserélhetnének is egy-egy alapon - ha Cinkotának kell, akkor levizsgáztatja, ami Óbudán nem kell.. :/ Darabra lenne ugyanannyi kocsijuk.
Egyébként a 415 búcsú is nekem egy kicsit fura - szerintem jóval komfortosabbak, mint a 260 - csak azokat felújították rendesen többnyire, a 415-öt meg nem. Pedig jóval kényelmesebb 400-asra fellépni, mint 200-asra.
De remélhetőleg a 100db új, bérelt Merci idén rendezi ezeket a dolgokat, és lesz 200-as búcsú is év vége felé :)
Fordát átadni más garázsnak meg csak nyugdijazásokkor lehet, mert különben "Sanyibá" ha átadják a fordáját amin 25 éve vezet, átadják Cinkotára, olyan hisztit rendez hogy az Esti Hirlap is megirja :D
Papíron Óbudán is van csuklós, csak lassan vizsgáztatnak. Például a Citaro csuklósokat külső partnereknél vizsgáztatják le egytől egyig, PCC-925 4 hónapja nincs forgalomban, csakhogy látni lehessen nem feltétlen a 200-asokkal van a probléma. 200-ast pedig nem vihetnek külső partnerhez vizsgáztatni, így humán erőforrás hiányában konkrétan hónapokig kell várni amíg egy busz levizsgázik náluk, ahogy említettem az ap-k többségét pedig elviszik partnerhez, hogy készítsék rá fel őket.
Önmagában nem hülyeség, mert Káposztásról Óbudára beállni vagy fordítva kb 12 km Megyeri hídon keresztül, míg Káposztásról a Cinkotai garázs 21 km körül van. A legtöbb óbudai szám 20E és 30-asok esetén Káposztáson kezd és végez. A két részes óbudai számokon lévő kocsik többsége pedig ugyanúgy a Troliban szokott állni. Itt elsősorban az óbudai kocsihiánnyal van probléma, amit több módon is lehetne orvosolni, egyik opció pedig bizonyos fordák átadása lenne, ha a kocsi átcsoportosítás nem megoldható.
Hát majd jön SzL és elmondja, hogy az utasok a pótlás nélkül kimaradó meneteket választják inkább az Ik-k helyett. De legyünk őszinték: valószínűleg van egy darab hangos utas, Hétkormegyekalidibe Gézáné, aki hangosan ugat és ezért félnek tőle. És ezért van ez.
Egyébként nem csak Óbuda csúszik lefelé. Cinkota tökig van csuklóssal és mégis inkább menetek maradnak ki. Ebből gondolom, hogy a fenti az elv. És őszintén megvallom, egyre jobban irritál, hogy erre megy el az adóm.
Inkább ne legyen semmi a fordán,mint hogy magaspadlós legyen.Vagy nem értem mi a logika.Eleve azt nem értem hogy az összes kétrészest miért nem cinkota adja ott.Közelebb van,és napközben a troliba állnának mint némelyik 244,vagy 45 kétrészes.De nem,egyszerűbb óbudáról bumliztatni napi 4x a buszt.Már ha nem rohad le közben.
Mondjuk hónapok óta nem érkezett érdemi válasz, mintha szándékosan nem akarnak semmit tenni ellene, pedig pár éve még iszonyat fontos volt, hogy szinte minden menet le legyen pótolva. Az utóbbi napokban több mozgás is volt Cinkotai garázson belül, naivan azt feltételeztem áprilisra átviszik egy részét, úgy látszik nem.
Mai nap: 30/F12 második részére 08-01 nem állt ki, jelenleg garázsban van. Sebaj kiküldték rá FKU-947-t (KT), ami 20 percen belül lerobbant. Óbudának megint több menete kimarad, 20E-ről Citarót levenni, hogy a 30-ason ne maradjon ki menet. Mindeközben Cinkotán 8 db 280-as néha megfordul csarnokban, de véletlenül se küldenék át Óbudára vagy növelnék meg Cinkota mp kiadását, hogy Óbudát tehermentesítsék. Emellett a metrópótlón is akadnak Óbuda részéről pótolatlan menetek, csere szinte nincs vagy korlátozott mértékben, a Lehel téri GT-nek pedig mindig van feladata valamit lepótolni és egyszerre nem tud több helyen lenni. Kicsit olyan, mintha Óbudát szándékosan hagynák saját ...-ban fetrengeni.
Ha holnaptól a BKV-nak lenne 1000 db, null kilométeres, egyforma csuklós busza, akkor születne ide havonta 4-5 hozzászólás, hogy a 999-es éjszakai buszon miért a TTV-123 rendszámú busz megy miért nem a TTV-124 ?
Ezzel egyetértek, viszont azért a mérték se mindegy, mert napközben kevesebb a "részeg" vagy más tudatmodosító alatt lévő utazók aránya, nem véletlen voltak biztonsági örök bizonyos éjszakai járatokon. Én csak azt mondom nem ördögtől való bizonyos éjszakai járatok bizonyos fordáin mp-t közlekedtetni, amíg vannak, semmivel nem lenne rosszabb, mint mostani elöregedett, leamortizált ap-k.
Ja, mert aztán este 11-kor nem verik szét, csak éjjel 1-kor... Akkor a körútra is álljanak vissza a csatolt Ganzok mondjuk este 10 és reggel 6 között, ne "verjék szét" a Combinókat.
Az új buszok egyébként is járnak sokszor éjfélig, és kezdenek már akár hajnali 3-4 magasságában. Azt ugye nem gondoljátok komolyan, hogy a vandálok csak ebben az éjjeli 4-5 órában aktívak? Legutóbb például most szombaton balhézott valami drogos C kategóriás a 97E-n, pedig még csak este 8 körül jártunk. Ilyen alapon akkor az is lehetett volna magaspadlós, bár nem tudom, hogy mivel jobb, ha a 280-as padlójára köpköd, mint így, hogy a Volvóéra tette... Ugyanúgy felrakják a lábukat az ülésre akár délután kettőkor is, otthagyják a szemetet délelőtt 11-kor, nem kell ehhez éjszaka.
Akkor adják ki az éjszakai járatokat kizárólag Conectókkal, és akkor elmondható, hogy csak "jó" busz megy ki. Ehelyett abban az időszakban amikor minden jó busz bent áll a garázsban elvétve adják ki a legújabbakat, legjobbakat.
A mai napig teli van a BKV részéről LOV-okkal, genfikkel, 20 éves Citarókkal és 16-18 éves Volvókkal az éjszakai járatok többsége. Aligha hiszem, hogy egy forró nyári éjjel egy fűtött utasterű, levegőtlen genfi magasabb komfortot nyújt egy 435-ösnél. És mondjuk a 914-esen vagy 950-esen, ahol 20 percenként (közös szakaszon 10 percenként) jön valami, sőt hétvégén mindez kiegészül a 914A-val, aminek önálló funkciója 0 az utasok 99%-t nem érdekelné, hogy genfi helyett 435 jön. Persze hajnal 3 és 4 között hétköznapokon mennek páran dolgozni, de a nehezen mozgó nyugdíjasok, kerekesszékesek hadát nem tapasztaltam éjjelenként, ellenben annál több olyan egyént, aki sz@rik a busz állapotára. Nem feltétlen arra gondolok, hogy összehányja, hanem felteszi ülésre a lábát, szemetel, rongál stb, tehát éppen ezért célszerű olyan járművet kiadni, amit könnyen lehet takarítani, rendbe tenni.
Nyilván ez már nem fog megvalósulni, mert "vissza" nem akar senki menni, ugyanakkor kár volt az mp üzemet teljesen kivezetni éjszakából, mivel ebben az időszakban néhány járaton elég jól megfelelnének.
A legtöbb busz amortizálás ugye a 6É/906-on volt, azt átvették a Combinok, ahol vannak biztonsági őrök, bár nem tudom az a pár nyugdijas mennyire hatékony.
Mondjuk így a hozzászólásod alapján nem sok közöd van ahhoz a világhoz, már bocs... Hidd el, az éjszakai járatok utazóközönsége se csak dühöngő vadbarmokból áll, sokan vannak, aki munkába mennek/jönnek, vagy mondjuk bulizni voltak, de azért nem hányják össze a buszt, nem vágják fel az üléseket, nem karcolják össze az ablakokat, stb. Ők is elvárnák a fűtést, nyáron a légkondit, a sofőrök közül se mindenki Ikarus buzi, így joggal merül fel bennük a kérdés, hogy miért menjen a "szarral", amikor bent áll a garázsban egy csomó jobb? Az általad vizionált egyének amúgy ugyanúgy jelen vannak a "nappali" járatokon is, amik sok esetben kint vannak éjfélig és már akár hajnal 4-5 körül kezdenek.
Az éjszakai járatok egy része elsőajtós, adott esetben akár biztonsági őrök is vannak rajta, na meg nappali járatokból/ba szerelnek át, van, hogy egy busz éjszakaiban csak másfél-két kört megy. Illetve 280-asból is van olyan, ami hétköznapokon kint van akár 18-20 órát és fut 250-300 km-t, így nem lehet azt mondani, hogy nincsenek kihasználva.
Attól még vannak. Meg mondjuk ha nem tud normálisan hazajutni, akkor nem is fog eljárni, aztán lehet mondani hogy nem jár el, minek neki busz.
Amúgy azért ezeken a "nekik-minek-ez-az" vonalakon is szokták úgynevezett fizető utasok utazni, nem árt ha számukra azért valami szolgáltatást biztosít a cég, mert egyszer csak úgy döntenek hogy inkább vesznek egy autót, aztán két járattal odébb se fognak megjelenni fizető utasként, hiába van ott csilivili féléves busz beépített seggvakaróval.
Azért valljuk be őszintén, kevesebb mozgássérült jár bulizni, mint nap közben mondjuk ügyet intézni. A másik meg, hogy sokkal kevesebb MP busz van már az állományban, mint a teljes éjszakai kocsikiadás...
Az Ikarusnál nekem abból van elegem, hogy a 4. hozott vízpumpa is csöppen, a harmadik leállító henger se bírja egy évig sem.
Ettől függetlenül, simán megjátszanám, hogy vagy 5-5 db 260-280-ast meghagynék, tökig felújítanám, mikor ott van az ideje, és járatnám fix forgalmi számokon a sulis csúcsban. Egy olyan cégben, ahol egy-egy kocsiért is olyan erőfeszítések mennek, amit el nem tudnál képzelni egy ekkora cégben, biztos, hogy jól jönne egy ilyen darabszám. Azt rendesen meg lehetne marketingezni (aki ért hozzá, ti. az is egy szakma), és simán át lehetne állítani az emberek agyát.
Ennek a típusnak a halála a kva alkatrészek lesznek, de a konstrukció egyszerűsége ezt tudja kárpótolni. Annyi fanatikust meg sofőrből, talán szerelőből, egyéb munkakörökből is össze lehetne hozni, hogy egy ekkora flotta üzemképes legyen az idők végezetéig.
Nem mondtam,hogy nem romlik el harminc x évesen,sőt kifejtettem koràbban a 200-as Ikarusnak alsóhangon 10 éve ki kellett volna futnia,mintahogy a korabeli keleti személygépkocsik is eltűntek.
Fanatizmus ide vagy oda nem vàrja el senki,hogy átlagutas jó pofàt vàgjon hozzà 2022-ben egyértelmű.
De az éjszakai jàrat azért egy màs vilàg.. Hajléktalanok,csövesek,angol részeg túristàk és tàrsai hàt oda bőven elég az Ikarus,ha még cirka hatvan egynéhàny àllomànyban van.
Lerobban a 200-as,de szerintem akad éjszakaiban màs ap tipus is ami épp nem arról hîres,hogy végigdolgozza a napot mégis kint van éjjel.
A fent emlîtett utazóközönségnek meg azért kijelenthető,jobb ha nem a pàr éves új kocsikon utaznak,inkàbb a régiket amortizàljàk szét belülről mint az újakat.
Hát a boldog 60-as, 70-es, 80-asévekben történtek csodák..........................:-))))
Kb. 86 körül (?) például a fekete 7-sen pörgött talán 15 csuklós.
Nem tudom a pontos számot de kb. Annyi.
Bornemissza tér-Bosnyák tér.
Vasárnap délutánonként a Récsei egyik diszpécsere (talán ha B kategóriás jogsija volt) kijött a BX 60-00 frsz-ú **(akkor új) Ik-260-as busszal és ment szórakozásból 4-6 kört a vonalon.
Néha az 1-sen is.
Mindkettő akkor már évtizede fix csuklós vonal volt.
Mi akik aznap az adott vonalon dolgoztunk persze elkerekedett szemekkel néztünk mint borjú az új kapura amikor szembe jött.
De senki nem szólt semmit.
Végtére is egy hónapban vagy tizensokszor épp nála jelentkeztél munkára.
Akkoriban még minden nagy végállomáson volt indító.
De ők se szóltak.
Az igazi sofőr, aki helyett járt, meg egyik végén félretette a csuklósát és beült mellé az első sorba.
Még szép.
Az lett volna meghökkentő ha nem is megy vele.
Több mint tizen alkalommal megcsinálta.
Nem tudom megbukott e valaha.
Engem inkább az lepett meg, hogy nem a 170-es, vagy 141-es csendes vonalon csinálta meg hanem a fekete 7-sem az 1-sen és vagy kétszer a 3-son.
Ha a harmadik link harmadik tételét ha ma csinálnánk (próbálnánk megcsinálni) kb. 30-60 perc alatt megbuknánk.
S nem annyira a BKV-sok miatt, talán azért is, hanem miattatok olvtársak.
Képzeljétek el, hogy 2 fő civil (egyik BKV-s ruhában) egy teljesen ismeretlen típusú busszal - igaz az elején nagy TESTBUSZ magyar felirattal - megjelenne egy-egy végállomáson, hogy most mennének egy kört.
Ti akik járjátok a várost, mindegyikőtők zsebében van okos telefon, 30 percen belül 4-6-15 db fotót feltennétek a dologról.
Mi elkövetők már az első kör végén, de legkésőbb a második körben le- és megbuknánk.
59-82? :) Oké, nem kifejezetten nosztalgia, de Óbudás és vszeg még sokáig megmarad. 415-ös fronton én is az 510-ben reménykedtem, azt valahogy mindig is jobban csíptem, mint a 701-et, de a lényeg, h egyáltalán van szándék megőrzésre. A táblások közül számomra a másik (i)510 hozta az utolsó pillanatig az eredeti feelinget (az egy kisebb Ika-bus+garázs kendácson kívül talán nem is kapott semmit élete során), azt is sajnáltam, amikor végleg leállt.
Nem vesznék ebbe bele (hisz magam is elmondásból tudom), inkább a méretek akkor: az A jelú, első királycsap 2*725 mm-es, a hátulsó, vagy B az 540-es (értelemszerűen az is kétrészes, így 2*540 mm)
05-10-nek azért örültem volna, mert a Voith-os MZE-415 mellé lett volna eg ZF-es, de ha a BPI-415 meg lesz csinálva korhűen zöld csíkosra, az már önmagában szuper :)
05:15-nél a háttérben az melyik 405-ös?
