Keresés

Részletes keresés

2ly Creative Commons License 2015.06.08 0 0 57005

Egy pici türelmet, az elcsúszásokat a kimaradt képek okozzák.

Folyamatosan próbálom ezeket helyrehozni, erre most van lehetőség, hogy a képek és a leírások együtt jelennek meg.

Továbbra is jelezzétek, bár az átépítés zajlik. :)

Előzmény: napocza (57000)
napocza Creative Commons License 2015.06.08 0 0 57004

Pontosan!

Minden tiszteletünk BFL-nek és nagyon hálásak vagyunk neki, ezért kérdés, hogy oldjuk ezt meg diplomatikusan, hogy ne hasson tiszteletlenségnek.


Ha belejavítunk az idézőlejek közé például ez esetben annyira át kellene írni, hogy már értelmetlen lehet az idézőjel maga. Ha írunk egy alternatív képinfót az nem csak duplikálja az információt, de ellentétbe helyezi őket, s ez akár kellemetlen is lehet a BFL számára.

 

Az idézőjeles részekhez ugyanakkor mindenképp hozzá kell nyúlni, mert párszor mindenképp ki kell törölni azt vagy alapvetően megváltoztatni, ugyanis sima tárgyi tévedések vannak benne.

Előzmény: daniborovi (56999)
tamasimiklos Creative Commons License 2015.06.08 0 0 57003

Jogos, valóban kezd fontos lenni. Ha varázsütésre megoldható lenne, kb 1880-tól indítanánk el a skálát. 

Ha összedobtok 200E ft-ot, összehozhatjuk - mondhatnám ilyen egyszerű, materialista módon

t.m.

 

 

Előzmény: pancserzoli (57002)
pancserzoli Creative Commons License 2015.06.08 0 0 57002

Igen, én is hirtelen azt kívántam, hogy bárcsak az 1900 előtti két-három évtized is a csúszkán lenne. Eddig nem tűnt nélkülözhetetlennek, de most éppen az, mert a képek datálásának sem a szövegben, hanem saját helyén, adatként volna értelme. Persze, gondolom, ez nem egy kis toldás-foldás lenne a rendszeren.

 

Nem akarom tm idegeit borzolni, csak mondom, hogy a Fortepan Iowa 1860-tól indul. :)

Előzmény: daniborovi (56995)
tamasimiklos Creative Commons License 2015.06.08 0 0 57001

Én valami olyasmit javasolnék, hogy tekintsük az idézőjeles leírásokat kiinduló pontnak, de igyekezzünk saját, "Fortepan szabvány" szerinti új leírásokat adni. Igy idővel ahol lesz új leírás, elhagyhatjuk majd a valóban sokszor következetlen, időnként téves, de mindenképp más karakterű levéltári leírásokat.

 

Fontos tudnunk, hogy Klösz esetében a századforduló legfontosabb szerzőjével van dolgunk, többszáz budapesti képe egyesével is mikrotanulmányokban vizsgálható. Nagy öröm lenne, ha valaki - akár akadémikusan - vizsgálná és leírná a képeket, de a mi feladatunk továbbra is elsősorban a forrásközlés. Legyen a kép tömören és pontosan leírt, vagyis a keresővel könnyen megtalálható. Ez a leírás érzésem szerintem egyszerűbben készíthető el új leírás formában, mint az idézőjeles levéltari leírás toldozgatásával.

Nem tudom ez igy segítség-e? Illetve, hogy ti mit gondoltok erről?

 

Az ország és városnevek javítása, feltöltése folymatban van

 

t.m.

 

 

napocza Creative Commons License 2015.06.08 0 0 57000

Egy példa arra, hogy elcsúszhat a képinfó.

82221

MAGYARORSZÁG "I. sz. Sebészeti Klinika épülete az Üllői út és a Mária utca sarkán. A felvétel 1880-1890 között készült." A kép forrását kérjük így adja meg: Fortepan / Budapest Főváros Levéltára. Levéltári jelzet: 

A három következő képpel szemben ez a kép nem I. sz. Sebészeti Klinika épülete az Üllői út és a Mária utca sarkán, hanem az I sz. Kórbonctani Intézet (aktuális nevén I. sz. Patológiai és Kísérleti Rákkutató Intézet )
http://www.inaplo.hu/gy/hely/korbonctani-intezet.html

http://semmelweis.hu/patologia1/

A kép sztem az elkészülés körüli állapotokat mutatja, tehát kb 1878-as.

 

Ez a Belső Klinikai tömb közepén található, címe ennek is elvileg Üllői út 26, de ez kissé félrevezető.
Javaslat: Budapest, VIII. a Kórbonctani Intézet (jelenleg I. sz. Patológiai és Kísérleti Rákkutató Intézet) az Orvosegyetem Belső Klinikai tömbje területén (a kép 1878 körül készült).

 

Előzmény: napocza (56997)
daniborovi Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56999

hasonló helyzet:

 

 

82261

 

"Az egykori Vérmező panorámaképe. A felvétel 1890. után készült."

 

Bárhogy is nézem, ez a Palota út és a Lovas út elágazása, a háttérben felsejlik a Vérmező, amit semmiképp sem neveznék a kép témájának.

Az sem világos, miért "egykori" a Vérmező. Oké, azóta feltöltötték, parkosították, de a Vérmező akkor is a Vérmező.

Előzmény: napocza (56996)
John Howard Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56998

1962-es lezárású, 1963-as kiadású országtérkép van a kezemben...

 

1-es út: Budapest-Pilisvörösvár-Dorog-Dunaalmás-Almásfüzitő-Komárom-Győr-stb...

I-es (igen, római egyes!): Budapest (Osztapenko)-Tatabánya-Vértesszőlős határa.

80-as: Budapest (Osztapenko)-Budaörs-Biatorbágy-Bicske-Óbarok-Nagyegyháza-Tatabánya-Tata-Kocs-Nagyigmánd-Bábolna-Bőnyrétalap-Győr.

 

Tata és Dunaalmás között 807-es út, ekkor még nem készült el az Almásfüzitő felé vezető átvágás sem, ami később már az M1-es (100-as) út része.

Előzmény: rezgaras (56983)
napocza Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56997

82228, 82229, 82230 

 

MAGYARORSZÁG "Bajcsy-Zsilinszky úti ház (lebontották). A felvétel 1880-1890 között készült." A kép forrását kérjük így adja meg: Fortepan / Budapest Főváros Levéltára. Levéltári jelzet: HU.BFL.XV.19.d.1.05.174

 

A két évvel ezelőtti felvetés és Kristóf akkori megoldása mai is olvasható a Levéltár facebook oldalán.
Idézőjelen belül vagy kívül hozzátehetnénk, hogy Budapest V. Bajcsy Zsilinszky út (Váci körút) 28 sz.
A lebontották helyett, ha már megjegyezzük, szóba jöhet, hogy a háborúban elpusztult, lebontották, helyén ma a Podmaniczky tér egy része található.

 

82230
 Ez a kép a Levéltár facebook oldalán továbbra is az ismeretlen, megfejtendő képek között szerepel. Ott semmi utalás, bizonyíték nincs arra, hogy ez is a Bajcsy Zs. 28. lenne. Nem lehet, hogy a mellette lévő képinfó véletlen erre is átcsúszott vhol?

Előzmény: daniborovi (32816)
napocza Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56996

például

82266

MAGYARORSZÁG "Várkertbazár távlati képe a pesti Duna-part felől. A felvétel 1880-1890 között készült." A kép forrását kérjük így adja meg: Fortepan / Budapest Főváros Levéltára. Levéltári jelzet: HU.BFL.XV.19.d.1.06.005


Hiányzik egy Budapest (vagy Budapest V.) infó. Beleírjunk a szövegbe pl így: A Királyi Palota, a Lánchíd utca és a Várkertbazár távlati képe a pesti Duna-part felől?

Annyi biztos, hogy a kép nem 1880 és 1890 között készült. De vajon mikor? Hiányzik rajta a Zichy palota, Lánchíd utca 6-8 (épült 1873 körül). 
Még furcsább a Sikló körüli építkezés. Vajon az 1870-ben átadott Siklót 1875 körül átépítették??

Előzmény: napocza (56990)
daniborovi Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56995

Nagyon fontos kérdések ezek.

Főleg az "1880-1890 közötti" anyagban hatalmas a káosz képaláírások dolgában.

Előzmény: napocza (56990)
daniborovi Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56994

 

82113

 

"Edelsheim-Gyulay-villa. A felvétel 1880-1890 között készült."

 

Egykor:

Budapest VI. Andrássy út 132.

1942-ben lebontották.

daniborovi Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56993

 

82115

 

"Andrássy úti villa: Bellevue-ház (lebontották). A felvétel 1880-1890 között készült."

 

Egykor:

Budapest VI., Andrássy út 129.

1904-ben bontották le, helyére épült a Babocsay villa (Árkay Aladár), amit aztán 1926-ban Kozma Lajos alaposan átépített, ez lett utóbb a jugoszláv követség.

daniborovi Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56992

 

82116

 

"Andrássy úti villa: Engel Gyula háza. A felvétel 1880-1890 között készült."

 

Budapest VI. Andrássy út 122.

1908-ban lebontották, de már az akkor a helyére épült villa sincs meg.

daniborovi Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56991

 

82118

 

"Andrássy úti villa: Weninger-villa. A felvétel 1880-1890 között készült."

 

Budapest VI. Andrássy út 126.

emeletráépítéssel, de megvan

napocza Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56990

Ha lehet, szeretnék pár instrukciót kérni, hogy mit is tegyünk az idézőjeles képinfókkal kapcsolatban.

Javasoljunk egy másik - Fortepan - képaláírást is vagy javasoljuk az idézőjeles szöveg megváltoztatását, ha kell?


Az idézőjeles szövegben előfordul jó néhány tárgyi tévedés, számos helyesírási hiba, olykor elnagyolt, ellentmondásos vagy pongyola a fogalmazás (például egykori és mai utcanevek alkalmazásában) és számtalanszor egyszerűen csak mi másképp - fortepan standard alapján - szoktuk írni.


Sokszor van utalás arra, hogy mi az adott épület jelenlegi (illetve a megfogalmazáskori) funkciója, de nem mindig, nem következetesen. Folytassuk ezt az irányt és keressük meg más képeknél is mi lett az épületekkel, mi a mai funkciójuk? A szöveg néha jelzi, ha az épületeket lebonották; jelezzük ezt ott is, ahol nincs ez feltüntetve?


Néhány Klösz kép már korábban is fortepan kép volt. Most ugyanaz a kép szerepelhez két külön képszámmal, különböző képinfóval. Jelezzük ezeket? Egyesítsük a képeket? Egyesítsük a képalákat? Legyen egy kép, egy képszám, két képfelirat?

 

Rengetegszer hiányzik az ország és a helység címke, amikor ez magától értetődően következik a képalából. Jelezzük ezeket, vagy vegyük úgy, hogy ennek felvitele folyamatban van?

 

Annak, hogy A felvétel 1890. után készült., ami sok száz képnél szerepel tkp mi az információértéke illetve mit tegyünk vele? Az világos, hogy ha valami 1900 után készült, akkor szólunk, mert állítani kell a csuszkán, illetve ha 1890 előtt akkor is, mert akkor javítani kell. De ha valami mondjuk bizonyosan 1895 után készült, akkor jelezzük ezt? (ettől még ez eredeti 1890. után megfogalmazás nem lenne rossz) Adjunk meg idősávot pl. a kép 1895 és 1900 között készült, vagy 1890 és 1990 között készült vagy maradhatunk az eddig a fortepanon gyakori 1895 körül készült megfogalmazásnál? Utóbbi esetben elvileg az eredeti - kissé semmitmondó - 1890. után készült szöveg is mehetne, csak akkor két dátumra vonatkozó állítás is lesz a képinfóban, 1890. után és 1895 körül. Legyen így?
Ahol most idősáv van megadva, pl. 1880 és 1890 között készült, ott jelezzünk-e a szűkebb sávot ha az biztos pl. 1885 és 1890 között készült vagy/esetleg párhuzamosan legyen a pl. 1887 körül készült típusú megfogalmazás?

daniborovi Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56989

 

82231

 

82232, 82233, 82234, 82235

 

"Ádám Károly palotája. A felvétel 1880-1890 között készült."

 

Budapest VIII. Bródy Sándor utca 4.

daniborovi Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56988

 

82239                                         82240

 

"Az Erdődy-villa épülete. A felvétel 1880-1890 között készült."

 

Ez az Andrássy út 104., a mai orosz nagykövetség.

A képeken látható épület 1877-ben, Weber Antal tervei alapján épült.

A villát 1894 után Meinig Artur, 1909 után Ernest Flagg New York-i építész bővítette.

gigabursch Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56987

Véletlenül, ha előkerülne és nyilvánosságra kerülne az 1870-es és az 1930-as években készült üvegnegatívos Szent Koronás sorozat - nos annak is örülnék.

Az 1980-as évek első felében a Nemzeti Múzeum bejárata mögött a lépcsőházban ki voltak téve, aztán eltűntek és "nem lelik".

 

(a dolog azért lenne érdekes, hogy kiderüljön, hogy az amcsik mit rongáltak rajta (pl. Tamás sebei az amcsik őrzési ideje alatt keletkeztek)

Előzmény: tamasimiklos (56956)
daniborovi Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56986

 

82487

 

Kieg: A falon Eduard von Engerth "Zentai csata" című festménye (1865)

daniborovi Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56985

 

82506

 

"A Budai Királyi Várpalota táncterme. A felvétel 1890. után készült."

 

Ez a trónterem vagy díszterem, a fotó 1892, a terem Hauszmann-féle átalakítása előtt készült.

A teremről készült többi Klösz-felvétel már az átalakítás után készült.

daniborovi Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56984

 

82514

 

kieg: A falon Eisenhut Ferenc "Gül Baba halála" című festménye

 

rezgaras Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56983

Látok egy kis bibit a magyarázatban. Ugyanis amíg nem volt M1-es, addig az 1-est számozták a Lánchídtól. A 80165-ös kép 1961-ben készült, tehát még nem volt M1-es.

 

De egy másik feltevés: nagyon régen az 1-es út nem Bicske-Tatabánya felé ment, hanem Dorog-Neszmély felé. Tehát az indult a Lánchídtól, a tatabányai út (vajon mi lehetett a száma?) a 7-esből ágazott ki az Osztapenkónál, tehát onnét számozták. Kérdés, hogy mi is volt 1961-ben?

 

 

Előzmény: Sajka (56921)
daniborovi Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56982

 

83522

 

"A mácsai királyi vadászkastély homlokzati fotója. A felvétel 1895-1899 között készült."

 

nincs jelenleg a képinfóban helységnév, de Galgamácsáról van szó

 

http://postcards.hungaricana.hu/tile/thumb/kepeslap/oszk/g/galgamacsa/g_0036r.ecw/?h=300

 

(Schulcz Ferenc, 1868)

pancserzoli Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56981

Bocsánat, helységnév

Előzmény: pancserzoli (56972)
daniborovi Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56980

83519

 

 

"A Budai Várpalota egykori díszterme. A felvétel 1895-1899 között készült."

 

Ez nem "a" díszterem, hanem az ún. császári belső előszoba, Eduard von Engerth "Ferenc József királlyá koronázása" című festményével (1872)

 

Előzmény: pancserzoli (56971)
andreas19 Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56979

82245, 82246, 82248

Szerintem hibás a képalá ; mindhárom képen a városmajori végállomás látható.

andreas19 Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56978

82072

 

Hibás képalá, a 82073 lett megismételve.

napocza Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56977

82874 és 82875 infója felcserélődött

napocza Creative Commons License 2015.06.08 0 0 56976

82931 Budapest, XII. Karthauzi utca az Evetke utca torkolatánál.
 
"BUDAPEST XIV. VÁROSLIGET "Millenniumi kiállítás: Svábhegyi fogaskerekű mozdonya vasutasokkal és a vonatvezetővel, előtérben egy férfi áll. A felvétel 1896-ban készült." A kép forrását kérjük így adja meg: Fortepan / Budapest Főváros Levéltára. Levéltári jelzet: HU.BFL.XV.19.d.1.10.092" 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!