Keresés

Részletes keresés

napocza Creative Commons License 2019.09.07 0 0 93867

178873 Budapest III.,Óbuda Gyenes utca - Bécsi út sarok, előtérben Somogyi József szobra, a Család (1964).

 170820

pégés Creative Commons License 2019.09.07 0 0 93866

180241

180240

180239

 

a Münchenbe induló BMW-sek

 

 

+++

 

 

sztem

 

Budapest XII. a mostani Budapest Kongresszusi Központ Parkolója,  Jagelló út

jobbra a Budaörsi út

balra a távolban a MOM

 

lsd

84825

 

 

Előzmény: 2ly (93850)
napocza Creative Commons License 2019.09.07 0 0 93865

180237 Balaton,Siófok szemben a Hotel Lidó.

 

 

180236  Balaton,Siófok bal szélen a Hotel Európa.

 

 

jav: 1967 >>>1966

Előzmény: napocza (93810)
pomogácstávolról Creative Commons License 2019.09.07 0 0 93864

(Az "ilyen sérüléseket" nemcsak az újságban megjelent képre, hanem a felette olvasható újsághírben megjelentekre is vonatkozott.)

Előzmény: andreas19 (93861)
damusz Creative Commons License 2019.09.07 0 0 93863

114934

a Győr gőzüzemű  hadihajó legénysége

114940

Magyar Királyi Folyamőrség őrnaszádjai a Dunán

114896

Budapest XIV., Ötvenhatosok tere, háttérben a MÉMOSZ-, és az MSZOSZ-székház a Dózsa György úton

114990

Budapest V., Duna korzó

114993

Budapest V., Vigadó tér hajóállomás

napocza Creative Commons License 2019.09.07 0 0 93862

Természetesen mindenkinek szíve joga úgy hívni a dolgokat, ahogy szeretné, én csak a saját véleményemet írtam.

Előzmény: pomogácstávolról (93859)
andreas19 Creative Commons License 2019.09.07 0 0 93861

177377

 

"Ilyen sérüléseket nem látni a Fortepan-képen, de lehet, hogy a képen látható részen pont nem voltak ilyenek."

 

Az újsághír képén sem láthatók sérülések, éppen befalazzák a Jávorka lépcsőre néző homlokzaton a ablakot, alatt van a ház kapubejárata.
Ahogyan azt korábban írtam, öt képből álló sorozat van az Attila úti bontásról és fölötte erről az épületről.

A 128822 -n látszanak vakolat sérülések, repedések és a nyílások befalazáshoz tett előkészületek.

 

Előzmény: pomogácstávolról (93858)
damusz Creative Commons License 2019.09.07 0 0 93860

175082

Olaszország, Pompei romváros, háttérben a Vezúv

175099

Olszország, Róma, Forum Romanum

pomogácstávolról Creative Commons License 2019.09.07 0 0 93859

(Magyar történettudományi írásokban használják a "nemzetközi gettó" és a "védett gettó" kifejezést az újlipótvárosi kijelölt területre, s angol szövegekben is előfordul ezek megfelelője: "international ghetto", "protected ghetto". Ahogy láttam, a sajtóban is használatosak ezek a megjelölések, az ADT-n a "nemzetközi gettó"-ra 1946-ból találtam a legkorábbi előfordulást, a "védett gettó"-ra pedig 1947-ből.)

Előzmény: napocza (93852)
pomogácstávolról Creative Commons License 2019.09.07 0 0 93858

177377

A Friss Ujság 1936. január 11-i száma így számol be az első földcsuszamlás utáni épületkárokról:

https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/FrissUjsag_1936_01/?query=%22logodi%20utca%2063%22&pg=98&layout=s

„Még súlyosabb a helyzet a Lógodi ucca 63. számú házban, amely emeletes bérpalota és hat évvel ezelőtt épült. December vége felé az Attila uccában lebontottak egy régi házat, óriási földtömegeket ástak ki és a lebontott ház telke fölött lévő hegyoldal talaja emiatt meglazult. A lebontott régi, évszázados ház hivatalos megállapítás szerint valóságos támfalként szerepelt a hegyoldalban és feltartotta a földtömegeket egészen a Várbástyáig.

A hegycsuszamlás következtében a Lógodi ucca 63. számú háznak az oldalt lévő kapubejáratát tartó pillérek lesüllyedtek, a lépcsőházban összetöredeztek a márványlépcsők, a lépcsőház fala elhajolt és mindenütt erősen hull a vakolat. Több lakásban szintén meghajoltak a falak olyannyira, hogy sok helyen nem lehet az ajtókat becsukni és a becsukott ablakokat pedig a legnagyobb erőfeszítéssel sem lehet kinyitni. A földszintről az első emeletig kénytelenek voltak kiemelni az ablakrámákat, az ablaknyílásokat pedig befalazták, hogy a falak tartóerejét ezzel is fokozzák.”

 

Egy kép a Logodi utca 63. bejáratáról a Friss Ujság 1936. január 11-iszámában

https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/FrissUjsag_1936_01/?query=%22logodi%20utca%2063%22&pg=96&layout=s

Ilyen sérüléseket nem látni a Fortepan-képen, de lehet, hogy a képen látható részen pont nem voltak ilyenek.

 

Ugyanakkor földszinti ablakon való kiköltözésről beszámol a sajtó, pl. a Kis Ujság 1936. január 14-i száma https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/KisUjsag_1936_01/?query=%22logodi%20utca%2063%22&pg=113&layout=s

„A legnagyobb izgalmat azonban a Logodi- utca 63. számú bérpalotában okozta a földcsuszamlás. Itt a hétfői nap folyamán már igen furcsa és különös kiköltözés is lezajlott. Ennek előzménye az volt, hogy a tizenhét lakásból álló bérpalota lakói között ivet köröztetett a háztulajdonos, amelyben közölte velük, hogy élet- és vagyonbiztonságukért nem vállal felelősséget.

Ennek következményeképpen azután hétfő délelőtt az egyik lakó: Sepsiszentgyörgyi Császár Istvánné kiköltözött a házból. Ez a költözés azonban nem ment olyan egyszerűen. A ház kapuját ugyanis valósággal befalazták a kőművesek a földcsuszamlás ellent védekezés során. Egész keskeny rés van csak a kapun. A ház egyik földszinti lakójának, nemes Bíró Jenő alezredesnek lakásán át költözött ki. A földszintes lakás Logodi-utcára nyíló ablakain emelték ki a szállítómunkások az elköltöző lakó bútordarabjait és minden holmiját.

A dr. Bárd László tulajdonát képező ház házfelügyelőjének neje, Polgár Istvánná a Kis Újság munkatársa előtt cáfolta ezt a furcsa költözködési hírt. Az ő kijelentése szerint a házból egyetlen lakó sem költözött el. A fentemlített alezredes ezzel szemben, akihez a házmesterével folytatott beszélgetés után bementünk, megerősítette a költözködés hírét. Elmondta munkatársunknak, hogy igenis hétfőn délelőtt az ő lakásán keresztül bonyolították le az elköltöző lakó bútorainak elszállítását. Elmondta még az alezredes, hogy már tiltakozott is az ellen, hogy az ő lakásán keresztül bonyolítsák le a ház lakóinak elköltözését. Egyébként ő maga is élni akar az elköltözés jogával.”

Előzmény: pégés (93849)
Zoltika Creative Commons License 2019.09.07 0 0 93857

A 123232, 123233 képeken (ismeretlen hajó) a rúdon osztrák-magyar hadilobogó látható; a fotó aligha készülhetett 1935-ben.

A 76663 képen a SZENT IMRE gőzhajó

A 149520 nagymarosi képen a kép bal oldalán a JÓZSEF FŐHERCZEG készül kikötni Nagymaroson. Visegrádon kikötve a SZENT LÁSZLÓ gőzhajó. A víz közepén a SZENT LÁSZLÓ (1950-től PETŐFI) gőzhajó.  Az előtérben a XXIX. csavargőzös. (Mondjuk ez a két utóbbi nem valami nagy megfejtés.)  

Előzmény: Zoltika (93856)
Zoltika Creative Commons License 2019.09.07 0 0 93856

A 133114 képm rossz helyen (1935) szerepel az időszalagon: a kép a DEÉK FERENCZ nevű hajót 1912-es átépítése előtti állapotában mutatja. A kép az Al-Dunán, a Zuhatagon készülhetett; 1918 után nem nagyon járhatott erre ez a hajó.

napocza Creative Commons License 2019.09.07 0 0 93855

177774
Adat a képről / tasakról: Gobbi Tito

 

 177774 Budapest VII. Erzsébet (Lenin) körút a Royal szálló előtt, szemben Tito Gobbi olasz operaénekes.

1967 >>> 1968

 

https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/OrszagVilag1957_1968_1/?query=%22tito%20gobbi%22%20boj%C3%A1r&pg=244&layout=s

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/Tito_Gobbi 

Előzmény: 2ly (93018)
napocza Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93854

177775
Adat a képről / tasakról: Cavalcanti

 

177775 Budapest VII. a Dohány utcai zsinagóga előtt, Alberto Cavalcanti brazil filmrendező (balra) Herzl Tivadarról szóló dokumentumfilmjét rendezi.

 

https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/FilmSzinhazMuzsika_1967_1/?query=cavalcanti%20&pg=228&layout=s

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Alberto_Cavalcanti 

Előzmény: 2ly (93018)
napocza Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93853

178151  178152 Tatabánya Felsőgallai út, benzinkút az 1-es főút mellett.

   lsd pl.  96993 

napocza Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93852

Érthetőbb lenne a dolog ha a Yad Vashem is a szót tágan értelmezve az utóbbit is gettónak tartaná. Én személy szerint nem értenék egyet ilyen tág értelmezéssel, az Újlipótvárosban ugyan sok védett ház volt, de nem volt körülkerítve, nemvolt határa, a ki-bejárás nem volt szisztematikusan ellenőrizve, a védett házak mellett nyilasok által használt házak álltak s még sok okból például azért is mert akkor egyszerűen nem nevezték annak.

Sztem a Logodi. u.i, a Zita telepi és a Tátra u.-i képek (és még számos más ebben az archívumban)  olyanok, amikre egyszer régen vki rátekintett a Yad Vashemnél és azt mondta, az olyan, mint ... pl. a pesti gettó és aztán ez a hipotézis kontrol és bizonyíték nélkül hozzákapcsolódott a képekhez. Ma már ezerféle módon tudjuk bizonyítani vagy kizárni a múlt tényszerűségét, így sok régi feltevés felett eljárt az idő. A fortepanból is tudjuk, hogy nem elég egy archívumot egyszer létrehozni, azt folyamatosan karban is kell tartani.

Előzmény: pomogácstávolról (93851)
pomogácstávolról Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93851

Még a gettókérdéshez (bár ez már nem tartozik szorosan a tárgyhoz): a helyzetet bonyolítja, hogy voltaképpen nem is egy gettó volt Budapesten, a központi, zárt mellett volt ugyanis egy ún. nemzetközi is a Pozsonyi út környékén az Újlipótvárosban. (De természetesen nyáron itt sem készülhetett fotó.)

Előzmény: napocza (93840)
2ly Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93850

180241

180240

180239

 

a Münchenbe induló BMW-sek

1967 >>> 1966

pégés Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93849

177377

 

mivel azt mondjátok hogy mindenféleképpen háború előtti, akkor pedig a cikk alapján 1936. február 28 előtti és kiköltözés

 

 

 

Előzmény: pégés (93846)
pégés Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93848

ok bocs akkor van amit félreértettem

Előzmény: pomogácstávolról (93847)
pomogácstávolról Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93847

177377

Nem a Logodi u. 63. mint helyszín a kérdéses (a Jad Vasem oldala gettóba szállítást is: "Removal of the contents of an apartment belonging to Jews to the ghetto"), hanem a kép készültének időpontja (jelenleg a Fortapanon 1948). A Zita-telep mint helyszín az MTI-képaláírásokban nem erre a képre vonatkozik, hanem Bojár Sándornak egy másik fotójára, amely a Jad Vasem honlapja szerint a gettóban készült, és csak azért hozakodtam elő ezzel a másik képpel, hogy lássuk, nem feltétlenül jók a Jad Vasemnél fellelhető adatok. Erről a másik Bojár fotótól van szó: https://archivum.mtva.hu/photobank/item/MTI-FOTO-M3U5R2xZcmovanhLaHVUb29SRFJhZz09

Előzmény: pégés (93839)
pégés Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93846

177377

 

 

 

Magyarország, 1936. február (43. évfolyam, 26-50. szám)

1. 1936-02-28 / 49. szám

 

A nagybeteg házak

Január 3-a óta az eddigi mérések szerint a Várhegy talaja, összesen körülbelül 30 centimétert csúszott lefclé. A veszélyeztetett házakból 31 családot lakoltattak ki.

Veszélybe kerültek pedig a következő házak:

Logodi ucca 63.. négyemeletes, tulajdonosa dr. Bárd Lászlóné. A ház 1931-ben épült, 18 lakója volt, a házat teljesen kilakoltatták. Most arról .tanácskoznak, hogy esetleg elrendelik a lebontását. Ez a ház közvetlenül az Attila ucca 87. felett van. a ház falai megrepedtek, a vakolat lehullt, olyan az egész, mint a háború alatt a bombázás után készült fényképeken a sérült házaké,

 

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=146183693&t=9204653

 

 

Előzmény: andreas19 (93842)
napocza Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93845

fb megfejtés

 

179422 Románia, Bukarest, strada Luterană 9., a Román Autóklub garázsa.

 helyszín

 

https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/AutoMotor_1966_2/?pg=36&layout=s 

 

Ennek alapján a most 65-nél és 69-nél található, de összetartozó bukaresti Bojár sorozatot javasolt áttenni 1966-ra. Majd később írok képszám listát.

napocza Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93844

178438
Adat a képről / tasakról: Május 1. Ruhagyár

 178438 Budapest VIII. Elnök utca 1., Május 1 ruhagyár, észt vendégek a tallini Baltika ruhagyárból.

1967 >>> 1966

Svetlana Nuut, Silva Mets, Ludmilla Klimbek, Ly Velazt

 

https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/LanyokAsszonyok_1966/?pg=446&layout=s  

Előzmény: 2ly (93019)
edesviz Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93843

A kép biztosan háború előtto. Ha jobban megnézed, nincs a köveken sérülés, ami a mostanin ott van. Illetve van egy kő füzér, amit levertek a vakoláskor.

Előzmény: andreas19 (93842)
andreas19 Creative Commons License 2019.09.06 0 1 93842

177377

 

Szerintem 1948 biztosan nem; semmiféle sérülés nincs a két épületen, pedig a váralja is kapott rendesen az ostrom alatt.

Vajon ki vagy éppen beköltözés zajlik?

Előzmény: pégés (93839)
2ly Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93841

179981
179982
179983
179984
179985
179986
179987
Adat a képről / tasakról: Konzervgyár

 

179982

Magyarország, Paks


 

179986

Magyarország, Paks

Ország-Világ, 1967. július-december (11. évfolyam, 28-52. szám)1967-08-16 / 33. szám

https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/OrszagVilag1957_1967_2/?pg=174&layout=s

Előzmény: 2ly (93313)
napocza Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93840

pár további adalék

 

Tárgyaltuk már a Yad Vashem kissé korlátozott megbízhatóságát (pl. http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=121944117&t=9204653).

A Budapest+ghetto keresésre adott 37 találatból 5 (talán 6) készült ténylegesen a gettóban, ebből 4 a zsinagógában vagy mellette és a biztosak mind 45 jan. 18 után, talán csak az az 1 bizonytalan a csendőr őrrel a fennállás idején, de onnan egyelőre hiányzik bármi külső bizonyíték.

Tudtommal csak 3 zsinagógán kívül, a gettó területén készült kép ismert, a Yad Vashem Kazinczy u.-képének van még 2 variációja.

 

Pl. ennek a képnek is ez a felirata

Budapest, Hungary, A woman wearing the Jewish badge in the ghetto, 1944.

Már a nyárias idő és a mosolygós arc miatt sem valószínű a gettóidőszak, de jól megnézve láthatjuk is, hogy valójában a Tátra utcában készült.

 

 

Ebben a cikkben is pl. https://mult-kor.hu/tobb-ezer-temetetlen-holttestet-talaltak-a-budapesti-getto-felszabaditasakor-20160118 a 3 képből kettő messze készült a gettótól.

Haldej idevonatkozó képeiről - pl. 58305  175269 - is kiderült, hogy a hozzájuk társult magyarázat konfabuláció.

Előzmény: pomogácstávolról (93834)
pégés Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93839

177377

 

a Budapest I. Logodi utca 63.  tuti

 

 

az alábbiak szerint sem nem gettó, sem nem csillagos ház

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/Budapesti_gett%C3%B3

 

http://www.csillagoshazak.hu/#overlay=hazak

 

 

 

Zita telep meg végképp nem

 

http://egykor.hu/budapest/barakk-telepek-pesten/3080

 

 

Előzmény: pomogácstávolról (93834)
pégés Creative Commons License 2019.09.06 0 0 93838

ok kösz !

Előzmény: damusz (93835)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!