E topik a http://www.fortepan.hu gyűjteményben fellelhető városképek, részletek, helyszínek, esetleg korszakok-időpontok, személyek, járművek beazonosítására szolgál. A honlap szerkesztői az itt olvasható azonosításokat veszik át.
A Fortepan új kulcsszó-címke rendszeréről a Fortepan címkézés topikon kaphattok bővebb információt. Testvértopikunk a Budapest anno...
A Fortepanhoz lazán kapcsolódó egyéb témákkal forduljatok a
Kávézóna a FortePan-hoz topichoz
Az 1922. évi XXIX. Törvénycikk a soproni népszavazás emlékének törvénybeiktatásáról
3. Sopron sz. kir. város címere a "civitas fidelissima" jeligével egészíttetik ki.
Elképzelhető-e az, hogy a szalagot csak a Hűsgkapu 1928. október 14-i felavatása után kezdték ténylegesen jelképként használni és ezért nincs még rajta a képen?
Kezdjük az egyszerűbbel, a címer szalag kérdést. Személyes vélemény írom, nem akarok senkit megbántani, de a nem volt olyan egyértelmű annak idején a népszavazás. (Mint ahogy most is az eredményt, a kommunikáció nagy része alakítja, és nem a valós helyzet.)
1922-ben a város elvesztette életterét, miután a megyéje nagy része külföldre került, megváltoztak a politikai, gazdasági, közhatalmi viszonyok, az itt élők sokáig csak a negatívumokkal találkoztak. Örültek a Hűség kapunak, a kitüntető címnek, 10-15 évvel a változtatás után azért már kisebb volt a lelkesedés. Az egyszerű ember szinte semmit nem kapott, a hűségéért. Ez a II. vh után fokozódott, (deportálások, kitelepítések, a város hábrú alatt elszenvedett kárai).
1922-ig a város rohamosan fejlődött, aztán jött a csipkerózsika álom (még a villamosközlekedés is megszűnt) - bár ma ennek nyertesei is vagyunk, mert így sok régi érték érintetlen maradt, amihez viszont hozzányúltak - abból többnyire kár keletkezett.
Én 1968 decemberben költöztem Szekszárdra, 1969-ben néztem körül jobban, és akkor már nekem nem tűnt fel, hogy lett volna ott egy cifra faépület. Szerintem azért, mert akkor már nem volt ott. 1971-ben viszont már biztos hogy kint volt Keselyűsben, majd később áttelepítették a Bárányfokhoz. Jelenleg is ott van.
Nagy megfejtésnek tűnik, izgatottan várom a dokumentációt, PeThor! Grat!
Ha a megoldás beigazolódott, akkor számomra egyetlen magyarázatra szoruló (bár nem kulcsfontosságú) részletkérdés marad: hogy lehet, hogy 1927-ben még mindig nincs rajta a város ünnepen használt címerén a Civitas fidelissima szalag? (Amit az 1922-es törvény adományozott Sopronnak.) Ezt kicsit furának tartom. Bár valószínű, hogy az ünnepségek során központibb helyen, ünnepélyesebb formában feltűnik a jelmondat (az emlékmű majd 1928-ban készül csak el)... de azért akkor is fura, különösen ha épp a kormányzót várják, akinek kb. köszönhetik a címet.
Ha megbántottam bárkit is, elnézést kérek , a megfejtéshez a mindenki által leírt hozzászólások is vezettek. Ahhoz hogy idáig eljussak, több száz fényképet, megnézetem, több város villamospályáinak környékét kutattam, sok, sok oldal anyagot átolvastam, építészek munkáit vizsgálgattam, és a leülepedett közvetett bizonyítékok juttattak az alábbi megállapításra. Teljesen véletlenül a múzeum munkatársa meg tudta erősíteni feltevéseim helyességét, melyet most nem tudok indokolni időhiány miatt. Készítettem fotókat, térképet, majd összerendezem publikus formába. A dátum félrevezető volt, és ahonnan elindultunk az fb oldalunkon, a villamossíneket én fedeztem fel, ami már egy támpont lett. Még egyszer köszönöm mindenkinek aki hozzászólásával további munkára serkentett.
"Sopronban az ünnepségeken a mellékelt képen látható címert használták az ünnepségeken."
Ne haragudj, de túlzottan lakonikus állításod épp bennfoglalt egyetemes igénye miatt nyilvánvalóan téves. Már épp az a hozzászólás is cáfolja, amelyre válaszként írod, hiszen ott egy olyan fotóra (Hárs József weboldalának villamoskocsiszín-avatós képe) hívom fel a figyelmet, ahol
- nyilvánvalóan soproniak
- nyilvánvalóan ünnepségen
- másik címert használtak -
...quod erat demonstrandum, hogy klasszikus módon fogalmazzak.
Az ellentét feloldásának kulcsa nyilván a mikor, kik, milyen körülmények között kérdésekben rejlik; én ilyesmikre is gondolva és utalva tettem óvatosabb (emiatt persze körülményesebb) kijelentéseket. Kérlek, tisztelve egymás munkáját (és elkerülve a másik véleménye lesöprésének látszatát) törekedj te is hasonlókra, úgy jutunk közösen előre. Ellenkező esetben nem meglepő, ha elapadni tűnik az érdeklődés (mint erre nemrég rákérdeztél) valamely általad érintett téma iránt (esetemben pl. pontosan ez történt).
Én ezt mondom: nem 1910-ben készült a fotó. Sopronban készült kép. A fotós a Déli Vasúti pályudvar előtti tér sarkáról a város felé fotózott. Balra lakóházak, valamint a Déli Vasúti szálloda sziluettje. A háttérben a Kossuth utcán álló tömeg, a fák alatt az illusztris személy érkezését várják. És bár nehezen hihető, de így néz ki napjainkban a helyszín:
Nekem az a gyanúm, hogy valami olyan esemény lehet, ami a Osztrák-Magyar Monarchia idején történt. Az egyik zászló piros-fehér-zöld, a melett lévő piros-fehér-piros.
/kattintás után/
79696
