Dehogy ütögetem. Egyrész ha NAAAGYOn pontos első darab kell (tfe, FYI, én így csinálom), akkor ahogy Paco, tolómérővel vagy vonalzóval beállítom, majd naaaygon kicsit odébbtolom (szélesebbre). HOgy hogyan? Hát biztos h nem ütögetéssel, minek azt? Két ujjammal, a köröm felületéval odatámaszkodok a vezető megfelelő oldalára, elejére-hátuljára a két kezem egy egy ujjával, és kicsit megbillentem az ujjam. Olyan faszán lehet így finomállítani, hogy csak na. Aztán az első darabot úgy állítom be pontosra, hogy elkezdem megint a körmös módszerrel visszább állítani, tolómérő, most jó (NEM vágom el teljes hosszban, csak az elejét az anyagnak), aztán jöhet a sok egyforma darab.
Pl amikor a 40 szegmenses fahordómat csináltam. Trapéz profilú darabokat kellett vágni, aminél a szélesebb oldalnak 3.148 cm kellett lenni (enniyt adott ki a matek), a szögnek meg 4.5 fokosnak (vagy másképp nézve, 85.5 fok) kellett lenni. Szöget digitális szögmérővel állítottam, a szélességet meg úgy, hogy kb 3.2-3.3 cm-re állítottam, majd körmös, állít, vág, mér, most jó, és akkor most 40x ugyanezt. Nem olyan ördöngős ez ... (aztán persze rájöttem, kár volt ráparázni a 2 tizedes pontosságra)
A DeWALT-tal sem vágsz pontosabbat elsőre, ott is kísérletezel az első darabbal, ha nagyon laboratóriumi pontosságra vágysz. Ami annál sokkal kifinomultabb, az valóban: a fogasléces állítás, elöl-hátul.
Nem a kezdeti beállításról beszélek, hanem utána, amikor vágni akarsz.
Ha beállítod az elejét, ütögeted a hátulját, akaratlanul elmozdul az eleje, kezdheted újra. Nem precíz, nem kényelmes, tokéletesen párhuzamosra beállítani olyan mint lottózni :)
A nagy difi, hogy a sima csúszónál ütögeted a végén hogy pontosan beállítsd, jobbról majd balról ha túlfut (esetleg hátul is püfölöd). A dewaltnál ilyen nincs, megfogod a kereket, addig tekered míg pont jó, rögzít, nincs túlfutás, nincs szarakodás, fél másodperc és kész.
Szted miért imádom és nem akarok váltani másfélére? :D
Einhell is ilyen elől rögzítős volt, utáltam, s nem azért mert mozgott menet közben, hanem a beállítása egy kalap volt annak a módszernek.
Benne volt ez is ugyanabban a hozzászólásban: "Ha nagyon precizkedni akrok akkor meg elöl tolómérővel beállítom a távolságot és akkor tizedre ott vág ahol szeretném."
Nekem nem szar, amikor lenyomom a kart tökéletesen párhuzamos a lappal. Többször próbáltam már. Méretazonos dolgot is úgy szoktam beállítani, hogy odadobom a mintát a vezető és a lap közé, rátolom a vezetőt, kihúzom a mintát, és már nyomom is az új anyagot. H anagyon precizkedni akrok akkor meg elöl tolómérővel beállítom a ávolságot és akkor tizedre ott vág ahol szeretném. Ma is használtam egy keveset, a múltkori vágódeszka nagyon bejött a kollégámnak, és a másik négy is leadta a rendelést.
Szóval nekem tökéletesne megfelel - de lehet, hogy én egyszerűen csak igénytelen vagyok. ;)
Sikerült már úgy beállítanom, hogy hátrafele szorult, baj nem lett belőle, mert időben visszahúztam az anyagot, de nyilvan gány lett a vágás miután utánállítottam. Szenvedtem már 5 perceket egyetlen beállítással, mert pontos akartam lenni, és apró ütögetésekkel, mérésekkel próbáltam rendesen beállítani.
A lényeg, hogy nem élvezet vele a munka, szenvedni kell, ha pontosan szeretnél vágni. Ezért mondom hogy nem jó. Nagyon nagy reményeim vannak az INCRA vezetővel, csak lenne már időm összerakni :) Úgy vagyok vele, hogy az incra-val egy sokkal-sokkal drágább gép pontosságát fogja hozni, mert mint körfűrész nem egy rossz darab. (szögállítást leszámítva :)
Én ezt sosem értettem, hogy másoknak mitől kalap sz*r. Paco, neked is van, Lady Fantasy, neked is .. meséljetek már Ti is kicsit. Nektek is ekkora szenvedés az a vezető?
Sosem volt a kezemben DeWALT a fogasléces vezetővel, nyilván sokkal kifinomultabb az a technika, ezt látatlanban aláírom.
De basszus én annyi mindent vágtam már a GTS10-zel, sokszor igen pontos dolgokat is, elképzelni nem tudom milyen akadályokba ütköznek vele mások ... Sőt, mondok valamit: én egyenesen elállítom a stellert a párhuzamostól (nem sokkal, csak épphogy), hogy mindig nyisson kicsit hátrafelé. A vágási szélességet úgyis elöl állítom be, a fűrészlapnak is csak ott kell vágnia, így hátul nem basztatja már az anyagot, és a szorulás veszélye is sokkal kisebb (bár a kickback-re ott a hasítóék ugye). . Kicsit lenyomom a rögzítőt, ekkor elöl már tart, hátul meg egy lehelletnyit, de tényleg csak egy hangyapénisznyit eltolom. Évek óta használom így, sosem volt az a végén hogy úristen .. mit vágtam vele.
Nagyon jók, az orosz verzió, ami tetszik. :) Nem disztárgy lesz, hanem szerszám, másrészt egyszerűbben állítható. 25-35 közötti élszöget ajánlanak a vonókéshez az fától függően.
Hozzátok se megyek! Amikor személyesen betévedtem, hogy átvegyek rendelést - minden alkalommal otthagytam még plusz 40-50 ropit. Nem akarok :D Nálatok már amúgy is 7 számjegyű összegnél járok ...
Egyszer míg a Metabo gérvágóra vártam, csak úgy nézelődtem, főleg az akkus fúróknál. Odajött hozzám egy eladó, egy alacsony kicsit kopaszodó mókus, hogy miben segíthet. Minden eladó álma volt a válaszom (köszi, csak nézelődök), kicsit hátrahúzódott, én meg taperoltam, taperoltam .. néha mondta hogy NA AZ, az nagyon jó Metabo, ácsok viszik a 2x4Ah-s, meg ez a Maki itt, épp akciós. Mondom ha vennék, most esetleg valami kicsit, de annyira most nem is akarok ... szintén akciós kis Boscht tartottam épp a kezemben (kék, 10.8V, 2x2Ah, műanyag koffer, fém- és fafúrószár-készlettel), ... na annyira lelkesen ecsetelte, hogy milyen jó .. hogy csak vettem egyet :D AZ a fajta már épp nincs nálatok, ha jól látom. Amúgy nem akart ő rábeszélni semmire, de nagyon ott volt a szeren minden szerszámból, az látszott rajta.
Azt mondjuk hozzá kell tenni, hogy ezt leszámítva egy jó kis fűrész a bosch, finoman indul, kellően erős és precíz.
A szögállítást mondjuk megoldhatták volna valami mechanikával, mert az izomból tartod a motort megoldás nem éppen precíz. (bár túl gyakran nincs szükség rá, szerencsére)
Érdemes megnézni a pormaszkokat, a védőszemüvegeket és a lábbeliket. Meg a tolófákat, stellert, és a többi eszközt is... Amúgy az első dolog ami eszembe jutott erről az asztalról, egy korabeli hirdetés volt: "Tapasztalt zongoraszállítókat keresünk, jelentkezni TV-torony jeligére a kiadónál."
Hát nem tom, direkt megnéztem milyen, de sztem ez inkább kinek mi.
Majd meglesem a makit is egyik nap :D
A sínbeállító része mondjuk fura nekem, hogy nem gurulós dewaltnál, csak egy műanyag ovális darabot forgat és ezt rögzítheted a csavarral. A futás nekem itthon a saját fűrészemmel könnyed, semmi baj sincs vele. Egyszerű egy megoldás.
Viszont milyen magasan volt nálad a gép? Nem lehet magasabban volt, mint ahol kényelmes lett volna? Mert akkor el tudom képzelni, hogy kényelmetlen volt a megoldás.
De az excenter hajtása is hasonló bonyolultságú, felröhögtem amikor megláttam benne a kb befőttesgumi hajtást :D
Igen, indigóval. Egyrészt mert gyors (nemtom az az átdörzsölés minden faanyagra, felületre egyformán hatékony-e, még sosem próbáltam, csak fénnyképtranszferre, Liquitex-szel, de az minden csak nem gyors technika), másrészt meg mindig ezt használtam, valahogy megszoktam :)
Ne is mondd, minden év végén kapok tőlük katalógust, és minden évben rádöbbenek, hogy rossz családba születtem :)
Lehet hogy nem kellene többet vásárolnom náluk, és akkor leszoknának errőla katalógusküldésről, de hog y afenébe ne vásároljak ha egyszer elküldték a katalógust? 22-es csapdája.
Nem feltétlenül azt szidom, AHOGY áll, bár a Makitáé sokkal jobban kézreáll. Lehet hogy jól ki van találva, de egyedül ők oldják meg így a billenést. Hogy nem is igazán billen hanem süllyed. És túl erős is a rugó hozzá. Hozzá képest a Maki egy finom műszer, olyan finoman lehet lenyomni.
Egymás mellett volt a kettő, használtam is mindkettőt, mondhatom tán' hogy tapasztalatból beszélek: nekem a mai napig nem kérdés, hogy jó (jobb) választás volt a Maki.
A másik meg, hogy a Makita sokkal finomabban csúszik a saját sínén, mint a DeWalt. A DW kicsit súrlódósan, akárhogy állítottam a futás szorosságán, nagyon kicsit kottyanjon, ne kottyanjon: nagyon más érzés volt tolni, mint a Makit.
Viszont ha már sín, és DeWALT: az viszont nagyon tetszik benne, hogy "kétoldalas". Azaz pont középen van a nút, így is és úgy is felteheted rá a fűrészt, mindkét oldalon van felszakadás-gátló gumi. Viszont pont emiatt így vonalzónak kevésbé használható, vagy még inkább: egyéb szerszám vezetőjének, amihez nincs sínes feltét. De ez mondjuk nem alapfeltétel egy ilyen sínnél, csak megjegyzendő.
Nem mondom hogy akinek DW merülője van, az azonnal dobja ki a szemétbe ... de el nem cserélném rá a Makimat :)
Arra rájöhetett a marha, hogy a két csavart ki kell lazítani a tekerő állításához, de arra már nem, hogy beállítás után meg is kéne húzni :D Szóval beállítás nélkül persze mozgott a nútban oda meg vissza. A Dw vezetője amúgy nem rossz, metabohoz képest sokkal szélesebb, jól felfekszik a teljes gép.
A merülő mechanikája sztem nagyon jó, András nem tudom miért szídja, ahogy hajlik a kezünk könyökből azt az ívet követi, jól ki van találva.
Ha a szokásos csúszós vezető metabonál nem jött be, akkor Boschnál se fog, mert hasonlóan működik. A dewalt csak a fogaskerekes megoldása miatt különb, de amiatt nagyon. Először a tolóasztalt hiányoltam, de rájöttem full felesleges miután csináltam egy parasztasztalt hozzá (egy rétegelt lemez, rajta keresztben egy 5x5 stafni :D)
Nem ecsetelném újra a főbb különbségeket, de lényegében a dw745 egy nagyon jó méretű és megoldású gép.
Pont tegnap láttam a festool katalógust, az alapító unokája széles mosollyal pózol a képen. Nem úgy tünt a hölgy, mint aki annyira szomorú lenne. (gonolom maradt pár festo részvénye is, az is elég szarul szokott muzsikálni... :)
Remek! :) Obiban az a jó, hogy odabenn száraz melegben van a cucc, nem úgy mint a fatelepen... Ámbár ez mintha fóliázva lenne, és hát az ára... na igen.
Indigóval rajzolod át? A ráragasztós-átmásolós transzfer ledörzsöléssel, majd annak az átégetésével nem próbálkoztál?
Nekem ez még igen új, hogy az OBI-ban van szélezetlen, ilyen-olyan széles deszka. Nagy motoros haver kért meg, hogy csináljak már neki az autóbejárati kapuja felé egy "cégért", olyan "természetes deszkára", így mondta. Kiderült hogy szélezetlenre gondolt. Na mondom mehetek a JAF-ba egy darab deszkáért, szeretni fognak (amúgy adnak) ... aztán pont az OBI-ban sétáltam, és jól megörültem mert pont ilyesmi méretet beszéltünk meg - 100-150cm közötti hosszúság, ~30 centi széles deszka - ez meg 120 hosszú, ~25-28 cm széles (30 vastag). Igaz, m3 ár az nem annyira jóár, De mégsem kellett egy 4 méteres szálat emiatt megvenni.
Valami láncra akarja majd a kapu felé felakasztani. Borovi fenyőnek nézem, vmi német címkézés van rajta
Beszéltünk régen az égetőről, anno mondtam hogy az enyim ugyan nem olcsó, de a képtár elején lévő masszív égetést is órákig bírja. Illetve én hamarabb tartok szünetet, csukló kitekeredés, meg az állandó füst-elfújás kombó is igen basztatja az orromat/szememet.
Kicsit irigykedem, de dominot nem veszek még úgy sem, hogy jó helyen dolgozom hozzá.
Nekem dewalt körfűrész van sínnel, más világ.
Kicsit off, tegnap vettek dewalt merülő fűrészt, ma visszahozták hogy lötyög a sínben. Ki találja ki mi volt a baj vele?
Nem lövöm le a poént, max azt hogy idióta userrel nincs mit kezdeni xd
Csak halkan merem mondani, de nagyon hirtelen adódott egy lehetőség, vettem egy TS 75 szettet gyakorlatilag a TS 55 árában, vonalzóval, mindennel. A baj csak az, hogy azóta csak azon agyalok, hogy a domino vagy a porszívó legyen a következő. (de domino lesz :)
Valami yt videóban hallottam, hogy a merülőfűrész a "gateway drog" a festool világba. Van benne valami :)
Egyenlőre ingázok Barcelona meg Mo között. Vettem kint egy házat azt ujitom fel és a bútorok egy részét is tervezem saját kezűleg csinálni. Ez a része nem nagy üzlet lehetne IKEA is és akkor pénzt meg időt is spórolnék de szeretem csinálni.
most vettem az interFa-nál 20 db hagyományos görgős fehér 500-as sínt, kb 500-ért/db. Most is ugyanannyiba kerül. Viszont a 12mm-t precízen kell tartani hozzá oldalanként.
Nút féder ragasztva még a fejemben sem fordult meg eddig.. :-)
Amiket találtam videókat azokon inkább az epoxyval lezárt végső állapotot mutogatták, igaz még nagyon elején tartok ennek az ötletnek.
Mint egy hozzászóló ecsetelte korábban ég és föld...
ahogy már írtam, 16 mm-es korpuszfehér laminált forgácslapból készítettem fiókokat és csak két lépésben tudtam bemarni a 6 mm-es fenéklap nútját.
Először "elővágtam" a merülő fűrésszel majd a tárcsás maróval a mélységet beállítottam. Azért a 10. fiók után már kezdtem unni pedig csak a nagy terhelésű fiókoknak martam ki a négy oldalt.
Epoxy vagy vízálló ragasztó(d4) , azt nem tudom. Valamikor láttam egy videót ahol vizes edényt készítenek fából és olyan emlékeim vannak 7-8 év távolából, hogy a vízzárást a Nút-féderes illesztésben gondolta megvalósítani, mintegy fontosabbnak tartva a ragasztó fajtájánál.
Gondolkozom hogy belevágok egy diófából faragott mosdótál projektbe. Érdekességképpen, de azért jó volna ha használati értéke is pariban volna hagyományossal.
Van olyan videó ahol a darabok ragasztásához is már epoxyt használnak és van ahol csak a bevonatoláshoz. Szerintetek érdemes már a ragasztást is epoxyval csinálni?
Valaki használt-e már ilyet, vagy ismer-e olyan valakit aki használt már ilyen dolgot? Más gondolat is érdekel ezzel kapcsolatban...
Úgy emlékszem, hogy nyár végén Tőled kaptam segítséget, hogyan lehet beállítani pontosabbra a parkside asztali körfűrészt, de nem találom azt a hozzászólásodat amelyt, ha megnyitottam képek és magyarázatok voltak benne. Visszatennéd még egyszer?
Tölgy határozottan, gazdagéknál manapság az a trendi és szerintem is esztétikusabb mint az akác. Én a lépcsőmet csináltam abból és még minden mást is majd, én arra szavazok. Egyébként semmivel sem koptatja jobban a szerszámot mint általában. :-)
Voltam most kint a Fetis-ben az m3-nal. Van makita és Metabo élmény sátor. Megnezegettem már magamnak ezt a Metabo TS 254-et. Hát hamar lement a kedvem tőle amikor a vezetőt próbáltam beállítani. Meg úgy az egész nem tetszett. Szóval marad a Bosch vagy a dewalt :)
2 éve epítettem a gyerekeknek egy mászókát fenyőből, az sem igazán akar szétesni. Viszont ha már bútor, akkor legyen szép (legalábbis én így vagyok vele). Az akácról azt mondják, hogy eszi a szerszámokat, a második legtartósabbnak (az európai fajok közül) a tölgyet mondják (persze gondolom ez is jobban eszi a szerszámot, mint a fenyő :)
Ahogy elnéztem, a szükséges mennyiség nem egy horror árkategória egyikből sem, úgyhogy lehet hagyom a vezérkarnak hogy eldöntse :)
Jahogy Barca ... írtad vmikor hogy Kanada, de múlt időben -> azt hittem hazajöttél :) Ihjj, ha ott lennék de mennék most a szerdai meccsre.. Akkor ... Hola!
És ja, igen .. kell ismerni a helyi viszonyokat. 4 EUR azért meg nem lenne vészes - egy golyósért. Mer látod pl a képes árlistáról, ugyanazon "márkán" vagy kategórián belül hosszban nincs iszonyú nagy eltérés. Az én kategóriámban legalábbis ... Merthogy 500-as sínt lehet venni 22e Ft-ért is, de ha méteres vagy afölötti kellene, az már 80 ropit is meghaladja, egy pár. Az már azért azta, viszont 150 kilót bír. Viszont az meg ki a francnak kell ... én megpakolom mint az állat a nagy és magas és mély műhelyfiókjaimat, az 50 kilós sín is elég jól bírja, 1150-ért, egy pár. Nem tudom elképzelni hogy felétek nincs ilyen kategória ...
Úgy nézem jól körül kell nézni íbéjen is, meg máshol is. Itt sem mindent ingyen vágnak hozzád, ráadásul aliról - mit jelent a nagy tétel? - Spanyolo.-ba érkezve is érvényesek a vám/áfa szabályok egy értékhatár felett (?) hiszen EU . Továbbra sem tudom mennyi sínről beszélünk, meg főleg milyenekről, de .. nemtom megéri-e pár darabért várni X hetet. A nagy tételt meg esetleg megvámoltatni. Az neagyon nem mindegy, milyen (országban élő embekre) videóban beszélnek arról, hogy érdemes ebay-ről/amazonról/stb-ről rendelni.
Mindegy, majd körülnézel ... de Spanyolhoni beszerzés vs netes rendelés - innen nem biztos hogy sokan fogunk tuti tippet adni.
Valami online kicsomagolós videón javasolták, hogy ebayrol kell nagyobb tételben rendelni, gondoltam megkérdezem. Kint élek Barcelonában itt minden drágább mint otthon de azért ha mo-n megéri helyi boltban venni akkor szanok rá több időt itt keresgélni. Barkács boltot néztem de egy sínpár 4 eurónál kezdődik és az csak az egész rövid talán 20-25 cm ha volt..
Én anno Miskolcon pl besétáltam a Homoki-Zár Kft-hez (van Pesten és Szombathelyen is) és 500-as, teljes kihúzású, 45 kg-os teherbírású golyóst sínpárt 1150 Ft-ért, 300-as görgős párt meg kb 350 Ft-ért vettem. Ha rázoomolsz még az ár is látszik. OK, ez 2016-ban volt, de sztem ma sincs sokkal többért ez a kategória. És teljesen jól működnek.
El is mentem most a honlapjukra (ár sajna csak reg után látható, de mezei halandó is regelhet) ezért képet rakok be a tartalomról:
Nem tudom ezért várnék-e ebay-es szállításra. De biztos lehet onnan is, olcsóbban venni.
Valami nagyon spéci, nagyon nagy teherbírású sín miatt gondolkodsz Kínán, amit itthon csak többezer (több tízezer) ft-ért kapni?
Ezzel nem vitatkozom, csak nekem más a szempont. Fél literes/literes ragasztó is elég nekem hónapokig, ennél nagyobbat nem éri meg megvennem, mert csak beszáradna. Ez meg könnyebben adagolható, mint a többi. Nekem ez is számít.
Ha igazán szép akácot szeretnél akkor ajánlom a korona akácot, van 2" szélezetlen pallóban 2,4-3 m hosszban. Elég baráti áron. Én vettem magamnak Ecseren. Sőt láttam valakinél akácból konyha ajtókat.
3D faragasztót 4ezer párszázé kapsz 5 literes vödröst, 25ezeré 30 kilós hordóst. 3999-é kicsit túlzásnak tartom a gorilla literjét. És tuti nem tud annyival többet. Ha, ragasztót váltok, úgy ellenőrzöm a minőségét,
hogy a próba ragasztott fát, a ragasztásnál befogom a satuba és kalapáccsal ráb@szok, hogy törjön, no ragasztó még nem engedett, a fa igen.
Ez nem túl egyértelmű kérdés. Ha alátámasztod a hatméterest három méterenként, teszem azt tetőnél, akkor mindegy. Három métereset amúgy sem kapni, négy a legkisebb. Hacsak felárért el nem vágják.
Tudnunk kellene mit tervezel építeni. Úgy ismernénk az építmény statikai elvárásait.
.... akkor nem hinném hogy ő a boltban vette /nem lenne rossz ilyenkor kicsivel nagyobb képet elemezni :-) / Amúgy nem is tudom hogy keresnék erre rá .. te hogy kerestél?
Megcsinálta, vmi rohadt vastag alulemezből. A rögzítés meg vmi T-végű csavar, ami a nútba illik. Felül a nagy vezetőt rácsavarozva erre a "csúszórészre". Kb ...
Én megnézném helyedben közelebbről fahobby fórumtárs megoldását:
Én nem használok sokat, csak litereset szoktam venni ezekből a ragasztókból. Egy csomó olyan tubus van, amiben a ragasztó jó lenne, de csak egy apró kupakkal záródik, aminek azonnal elszakad a rögzítője, a kupak meg elgurul.
Ez a Gorilla egy mozdulattal tökéletesen záródik. Nagyon jó az állaga is, mert jól folyik, de mégsem terül szét, ha ráöntöm a lapra. Ezek apróságok, de mégis fontosak nekem a választásnál.
Alapvetően nem használok bútorlapot, leginkább fenyőből építek. De ha mégis, a bútorlapos bútorokhoz is D3 ragasztót használok. Mostanában nagyon kedvelem a Gorilla ragasztót, a Praktikerben lehet kapni. Előtte Plastdurt használtam. Az is jó, a legolcsóbb és magyar.
Egy (lehet naiv) kérdésem lenne. Fa építéshez gerendákból melyik az előnyösebb? A 6 vagy a 3 méteres. A kérdést azért teszem fel, mert könnyebb lenne a rövidebb mérettel dolgoznom és szállítanom is, mint a hosszabbal. Statikailag van-e lényeges különbség?
Szétvertem 2 éve egy laminált szekrényt amit kisiparos készített lamellózva, összeragasztva. Egyetlen lamelló sem törött el, mindenütt a laminált lap szakadt szét.
A hobby cnc adok veszek fórumában keresd meg a LoneWolf nevű gyereket. Sztem most szombaton tart kiárusítást több tonna ilyen különböző profilból 800 ft/kg áron. Kiegészítőket is kapsz tőle....
Vezető építésére az alábbi megoldás tetszene a legjobban, de nem találom a csúszó profilt a neten csak amcsiból ami túl drága. Nem tudjátok hol lehet ilyet beszerezni?
Ezen kívül nehéz normális minőségű, hosszúságú és szélességű anyagot szerezni. A többi fafajtához mérten. Ezt már akartam írni, csak elaludtam a gép előtt és elveszett a komment.
Volt itt szó nem is olyan régen arról, hogy a fatiplik mennyit bírnak. Az volt az általános tapasztalat, hogy nem a tipli törik el, ha nagy terhelés éri, hanem a polc, mert egy 18-as polcból alul-felül 5-5 mm anyag marad a tipli alatt-felett. Ez kevesebbet bír, mint a tipli, ami eleve 8mm keményfa. Én is kipróbáltam egyszer egy szekrényen, én is így jártam.
A keksz esetében kicsit több marad a polcból (7mm), a keksz meg bír, amennyit bír. Én mindent lamellózok, most komplett konyhát rakok össze gyakorlatilag (bár csak bővítem, ami megvan). Csavar nélkül, ragasztóval, kekszekkel dolgozom, és egyáltalán nem félek attól, hogy bármi probléma lesz később. Áll már pár polc, egy konyhasziget is ezzel a módszerrel egy ideje, én előbb fogok meghalni, mint hogy ezek eltörjenek.
Attól még mindenki azt használ, amit akar, de szerintem indokolatlanul sokszor jön elő itt is ez a nézet, hogy a lamelló nem stabil. Nem vagyok asztalos, de elég hosszú távú tapasztalat alapján állítom azt, hogy ez nem igaz. Itt van még egy érv: John Heisz 125 kg állítólag. :)
Domino nagy előnye, hogy összeállításkor nem kell bíbelődni, csak szorítani, nem tud elmozdulni oldalra, lapostiplinek meg épp ez az egyik előnye, hogy picit javítható a dolog ha valamit elbaltáztunk. MIndenki eldöntheti neki melyik a jobb.
Száradás után ugyanúgy tart mind a kettő...
A kivitelezők a sebesség miatt szeretik dominot.
Domino egyébként nem feszül úgy be az anyagba, mint lapostipli, csak mint a sima tipli.
Te olyan maximalista vagy mint én, nem Makita lapostiplit kellett volna kipróbálnod és nem lenne ilyen a véleményed :) Dw-vel nekem semmi bajom, nagyon pontos gép.
Na, mostmár kíváncsi lettem ezekre a törési módszerekre. :)
Ahogy először mutattad, úgy el tudom törni, de igen keserves, nagyon távol van ez a "ropitól".
Keresztben, satuba befogva a közepénél, hüvelykujjakkal nyomva nem tudom eltörni a 120kilómmal.
Teli tenyérrel és a másik kezemmel is megtámasztva lendületből sikerült eltörni, de akkor sem a satu vonalánál tört, hanem ahogy a keresztben törésnél is, a préselés szálirányában. (így a valós helyzetében nem tud eltörni)
A befogás vonalában úgy tudtam eltörni, hogy neki nyomtam egy staflit és a 2.5kilós kalapáccsal rácsaptam a stafli végére.
Szóval az a végeredmény, hogy valós körülmények között igen durva terhelés kell ahhoz, hogy eltörjön, miután az összepréselt fa száliránya 45°-os.
1: ilyen erőhatás alig éri a kekszet és ha megnézed nem egyenes vonalban tört, hanem ahogy beragasztva sosem tud.
2: dewalt lapostipli marót használom, a tipli a mart lyukba szárazon is alig megy be, ahogy megragasztózom meg szinte bele kell ütnöm. Én inkább azért küszködök vele, mert túl pontos :D
De domino miatt irigykedem kicsit én is, viszont annyit nem adnék érte, mint amennyibe fáj :(
Festool gépek nem rosszak, sőt, bár akkor a tuti, ha a porszívótól kezdve minden az. Meglepő mennyiséget adunk el belőle, marhára viszik, én csak pislogtam, hogy egy kolléga csak azt csinálja pl és nem unatkozik napközben.
Én minden javaslat ellenére anno építési fenyőből csináltam, köszöni még mindig jó.
2 éve csináltam, kapta a havat, esőt, tűző napot, nincs különösebb gondja, csak amit a kutya körme hagyott rajta xd ugyanígy 2 pad is megvan még mindig, igaz egyik kicsit nyikorog, de az azóta, amióta kint van, összerakás módszere valszeg nem tuti xd
Ez volt olcsó, könnyen beszerezhető. Gyak mindent ebből csináltam eddig, nem válogattam...
De én nem vagyok olyan maximalista, mint itt sok ember anyagot illetően :)
Azt hiszem talán vékony lazúr van rajta, de lehet vastag, már nem tom...
Megvettem az 1060-as készletet, így most a következő hónapokban kipróbálom a különböző méreteket különböző pojektekhez. Ezt a laminált projektet most 6-ossal rakom össze.
Nem tökölök a 9 mm-rel, 20-asra állítom az ütközőt. Sokkal reprodukálhatóbbnak gondolom, mint a manuális beállítást.
Köszönöm az ajánlásokat, online már találkoztam velük, de -egylőre- nincs szükségem rájuk.
Előfordul 1-2 selejtes keksz, de nem sok, azokat kihajítjuk (nem gond, mert 5 Ft :).
Az meg, hogy nem teljesen egyenes a marás, azért nem probléma, mert 2 vagy több keksz határozza meg az egyenest, ahova felfekszik a bútorlap. Ha a szorítózásnál nem tökéletes az illeszkedés, akkor szorítás alatt kicsit megütögetjük és minden fasza. Én használtam sokat 20 éves sokat nyúzott Lamello márkájú gépet, mostanában meg 19 ezer Ft-os Einhellt, ami valszeg nem tök precíz. Mindkettővel szép végedményt lehet elérni. Szóval én nem igazán értem, miért kell toló és szögmérővel vizsgálni a lamello marásokat. :) Egyébként dominózásnál is kellett néha igazgatni, csak ott a Domino lapjára merőlegesen kicsit nehezebb.
Még valami, ami szerintem kicsit bonyolítja a dominózást: állítgatni kell a marás mélységét attól függően, hogy élbe vagy lapjába kell marni (feltételezve, hogy 30 miliméteresnél nagyobb a domino) a bútorlapba. Nem vészes, csak ha 15 mm-nél nagyobb a mélység, akkor el lehet nézni.
A lenolajat, ha szintetikus hígítóval 70-30 arányban elkevered akkor mélyebben beivódik, és hamarabb szárad. A több az olaj. A szaga miatt ne parázz gyorsan elillan. Ha már nem érzed olajosnak a felületet, párnap múlva kend át, csiszolni a kenések között felesleges, ha sok az olaj papírral letörölheted. A forró lenolajat szerszám nyelek bedagasztásához szokás használni (ne lötyögjön a kalapács feje).
Fura ez egyébként, kekszekre azt mondják - tőlünk nyugatra - hogy illesztésre való, nem terhelésre. Nyilván függ a dolog a korpusz szerkezetétől, mert ha az alsó/felső elem feltámaszkodik az oldallapra, akkor egy erősebb kartonpapír is adja az illesztési stabilitást, ellenben ha az oldalfal fut végig, akkor már kerül terhelés a kekszekre is.
Domino-nak talán az előnye, hogy az strukturális kötést (is) biztosít az illesztés mellé. Amit hallottam azok alapján a bútorlapban lévő domino-nak elég a ragasztó, nem kell csavar mellé. (persze lehet hogy a keksz is elég, soha nem próbáltam)
> Egy réges-régi Lamelloval dolgozom, nincs pontossági problémám
Úgy érzem, hogy mondaton belül megindokoltad... :)
(Valahogy nincs tele a net a Lamello márka pontossági problémáival, GENERIKUSAN azt is mondhatjuk, hogy elég jó cuccokat csinálnak. Persze a Festool x2-x3-as ár jelez valamit)
Egyszer kerestem kekszet, de 2-3 napig nem lehetett kapni sehol Győrben, nekem meg sürgősen kellett volna. Aztán megérkezett a kamion, én meg mérgemben kértem 500-at. Aztán mikor elkezdték számolni, mondta, hogy egye fene, adják ide az egész dobozt, abban meg 1000 van, elvileg. Na azóta a defektes gumira is azt ragasztok, hadd fogyjon. :)
Egy réges-régi Lamelloval dolgozom, nincs pontossági problémám. A teherbírással sincs gond, az is biztos. Néhány műszaki végzettségű kolléga biztosan le tudná itt vezetni képletekkel is, hogy milyen irányú erők hatnak a kekszekre valós körülmények között. Én egykori bölcsészként csak pacman módra egy linket tudok küldeni egy egyszerű tesztről. :)
Egyébként meg én is próbáltam szétszedni egyszer egy régi lamellós bútorlapos konyhaszekrényt. Egy idő után inkább fűrészeltem, mert úgy egyszerűbb volt, mint kalapáccsal.
Az itatás a lényeg minél mélyebben, csiszolhatod is rétegek között csak sokat kell várni a köztes száradásra, én annyiszor addig eresztem be míg viaszos hatást kelt a felület beszáradva. Korábban voltak olyan cérnatartók szövőszékhez amiket fazékban főztem egy órán át, jót tesz minden fának a mély beeresztés. A lenolaj még mindig a legolcsóbb és ha sűrűbbre főzöd javít minden tulajdonságán.
Pénztárcafüggő a kérdésed elsősorban, de minden időjárásálló keménylombos faanyag megteszi. Ha magamnak lenne akkor tölgy, szil, kőris, éger, sötétbarnára sűrűbbre felfőzött száradásgyorsítóval kevert forrón ecsetelt lenolaj. Színezéknek olajpác-por és mindezt csiszolt felületre, ami bármikor felfrissíthető.
Valami videoban lattam hogy beallitja a 16mm-t, szabadonfutora teszi es betol az utkozobe egy pontosan 1mm-es anyagot, majd rogziti. Kesz is a 18mm-es beallitas. (gondolom a 9mm alatt a 18-as butorlap felet erted, mert a gepen a vastagsagok vannak jelolve (16mm, 20mm...)
Az 1 csap pozicionálónak, majd a többi lamelló jó ötlet.
Ahol végigfűrészelik, ott egyszerűen betehetnének egy 4*13-as lécet, de tartani az se biztos, hogy tart, ha a szálirány hosszában van. Keresztbe kellene futnia az illesztésre.
Nem tudom mit takar a rendszeres alkalmazás, de én ha laminált bútort készítek itthon, akkor mindig ezzel rakom össze.
Gardróbszekrény, konyhaszekrény, íróasztal a gyerekeknek eddig probléma mentesen működik.
A konyhaszekrényben nincs Zsolnai, de van más bőven és nyekkenésmentes. Ha jól emlékszem oldalanként 3 kekszet használtam.
A gyerek egyik kisszekrénye tört szét, mert elrontottam a tervezést és a fedlap nem az oldalfalra ül, hanem közé és csak a 2-2 keksz fogta oldalanként.
2 évig nem is volt baj, de a múltkor ráültem 100+ kilós pille testemmel. A kekszek szépen tartottak, de a bútorlap szétszakadt.
Tehát tesztelve állíthatom, hogy a kekszek bírják a 100+ súlyt, a bútorlap nem...
A magam részéről nem csak rögzítésnek, hanem polctartónak is. Egyik oldalon középre marva, a másikon meg síkba az aljával. Ragasztás nélkül. Igaz, ehhez megköszörültem a marótárcsát, hogy szorosan illeszkedjen.
Eddig azt hittem, hogy a festool a non-plus-ultra az asztalos kategóriában (van még pár említésre méltó versenyző persze). Az összes profi asztalos akit eddig láttam szinte kizárólag festool-al dolgozott. Gondolom van valami oka
Nem kizárólag azt használom, de használom. Táblásításhoz pl. szeretem, de amikor bútorlapbüól készítettem íróasztalt a lányomnak, ott inkább sima tipli + konfirmátor csavar rögzítést alkalmaztam.
Hilda (Triton) lamellózóm van, nekem nincs vele gondom.
Nem vagyok jártas a bútorlapban, hogy épül fel egy kötés dominóval. Mekkora, és hány darab kell oldalanként, kell e ragasztani, ha kell mivel, csavarozva egyáltalán nem lesz?
(nyilván eloxált alumíniumot, de maradjunk a fánál :)
Kérdezem másképp:
Ha mondjuk csinálok egy kanapét fából, ami a teraszon lesz elhelyezve, időnként érni fogja a nap, de eső nem, télen mondjuk behozom, mert miért ne, de kb mivel kellene kezelnem és mire számíthatok tartósság szempontjából ? Ki tud bírni pár évet anélkül, hogy újra kellene csiszolnom / kezelnem, vagy nem ?
Illetve milyen fából csináljam, eddig a vörösfenyő volt javaslat, az akácról nem tudtam hogy mérgező a pora, de így inkább hanyagolnám. Amcsiknál simán cédrusból csinálják, de elnézve az árakat kb annyiba kerülne, mintha megvenném a drága boltban az aluvázas prémium kerti ülőgarnitúrát :)
Na pont az ilyen jellegű hozzászólásokat könnyű a digitális világban félreérteni. :)
Adott egy általános Festool-ellenes alaphangulat, meg a mondat végén egy akár ironikusnak is felfogható tagmondat a végén egy ártatlannak tűnő szmájlival... :D
Írtam is, hogy tisztában vagyok vele, hogy merőleges volt a terhelés a jellemző erőhatásra. Azt is tudom, hogy úgy nyilván nem tudnám eltörni.
Viszont pl egy hosszabb konyhai felsőszerkény alsó polcára, aminek az alja ugyebár a két oldal közé van bekekszelve, simán felrak a háziasszony száz kiló zsolnait.
Azt is írtam, tudom, hogy jellemzően itthon így készülnek a laminált bútorok, és jellemzően nincs is velük gond. Ettől még bizalmatlan vagyok... :(
A keksz törékenységéről. Vagy én vagyok nagyon erős (nem), vagy eddig csak rossz minőségű dominót sikerült vennem (ugyanonnan veszem, mint bárki más). Nem, nem érte nedvesség.
Az igaz, hogy az alábbi videóban a jellemző erőhatásra pont merőlegesen terheltem szegényt...
Kattintás az indításhoz.
A pontosságról. Nekem éppen az volt mindig is a bajom a lamello gépekkel, hogy vertikális irányban nem tudott egyik gépem sem pontos munkát végezni. Esetleges vezető, ferde marások stb. Lehet, hogy csak én voltam béna. Próbáltam bóvlikat, utána vettem egy Makitát (2 nap után ment vissza), egy régi Virutexet egy barátomnál, az elfogadható volt. Bosch-t nem próbáltam. A Lamello Zeta meg méregdrága.
Nem azt mondom, hogy rossz technika ezzel bármit is készíteni, de nekem egyelőre nincs hozzá bizalmam.
Xiladecor jó rá, csak asztallapra nem ajánlott és a későbbi csiszolást is körültekintően kell végezni mert rákkeltő. Persze maga az akác pora is mérgező.
Ammóniától viszont szép zöld árnyalata lesz az akác fűrészárunak - ha éppen arra van igénye valakinek.
De ezekkel a kezelésekkel is szürkül valamennyire (árnyalatfüggő).
akác rönkhinta/csúszda felületkezelése történt Milesi Hydrocrom XGT 609-cel.
Ahol elnagyoltam/kihagytam a felcsiszolást, csak gyalult felületre kentem, ott valóban ledobta, de ahol rendesen felsziszoltam, ott kutya baja. 2 éves lazúrozás.
Hallottam már én is, hogy kültérre ideális, mégsem tipikus bútor alapanyag az akác (legalábbis én még sok akác bútort nem láttam), gondolom ennek van valami oka.
Sehogy, a hiba nála van. Valamilyen bükkfa préselt rétegelt akármiből van, rohadt erős. Nyugodtan rá lehet bízni a konyha és egyéb szekrényeket, hibátlanul működik, ezeknél dominózni kicsit ágyúval verébre esete szerintem. Valamint nem csak oldalirányban, hanem arra merőlegesen is enged némi állítást a lamello.
Nem a lapostiplimaróra gondoltam, hanem a "kézi" tipliző sablonra. Eddig azzal küszködtem.
Egyébként a lapostilpimaróval nekem az a bajom, hogy az a fing keksz olyan könnyen törik, mint a ropi. Tudom, hogy sok "konyhás" asztalos gond nélkül azzal szereli a korpuszokat, de én egyszerűen nem merem rábízni a stabilitást. Ha egyébként ragasztottak maguk az illeszkedő felületek is, akkor illesztésre jó tud lenni, és valóban, oldalirányű pontatlanságot is enged (ez egyébként a Domino-n is beállítható). A baj az, hogy nekem még nem volt olyan lapostipliző gépem, amivel nyugodtan, megbízható vertikális pontossággal lehetett volna dolgozni. Néhány hete kipróbáltam egy barátomnál a Lamello Zeta P2-t. Na, arra lehet számítani, de még a Domino-nál is jóval drágább.
