Feleségem ultimátumot adott nekem, hogyha most már nem építek azonnal-de-rögtön egy terepasztalt mert nagyon óhajtana villanyvasutazni (amiért mellesleg egy jó ideje nyúz már) akkor rettenetes dolgok fognak történni, amiket én nem óhajtottam megtudni, hogy micsodák, inkább építettem egyet.:-) Szeretném ha ez egy olyan topik lenne, ahol képes beszámolókkal, építési leírásokkal, ötletekkel, trükkökkel ismertetnénk meg egymást és jómagam szívesen olvasnék, néznék meg hasonló építési leírásokat mint amibe én fogtam.
Megpróbáltam egy-két hangulatot lőni nagyobb méretben az állomásról. (Sajnos mostanában nincsenek jó természetes fények, ezért egy kicsit bénák a képek.)
Talán karácsonyra sikerül benépesíteni a környéket néhány figurával, közúti járművel:-)
A forgalmista hivatalosan a mozdony mellől meneszt, de a gyakorlatban, ha nem ad írásbelit, akkor simán az esőtető alól. A második vágányra nyílván kimenne, de két figurát nem szabad kiragasztani ilyen kis helyre.
Egyáltalán nem ritka, hogy egy állomáson egyes jelzők alakjelzők, mások fényjelzők, ma már talán csak Hajmáskér ilyen, de régen sokfelé előfordult, a németeknél meg ma is akad bőven.
És a forgalmista ilyenkor hová áll? Elsétál a szerelvény elejére, vagy látható helyre? Csak hogy hová ragasszam? :) Gondolom probléma akkor van ha bent áll két vonat.
Egy kicsit vegyes lesz a jelző állomány, gödöllői barkács csomagból vannak.
A két bejárati karos jelző már megvan. A nagy képen látszik, hogy az alagutak előtt vannak.
A közös kijárati jelzőnél a forgalmista menesztése a mérvadó. Mivel ez egy nagyon pici állomás, a közös kijárati jelző jó megoldás, ha egyáltalán biztosított állomásban gondolkodol. Ez esetben a kijárati jelzők a váltókon kívülre kerülnek, a bejárati jelzők pedig vörös, egy sárga vagy két sárga fénnyel adnak jelzést.
Megoldás lehet az is, hogy az állomás nem biztosított, ilyenkor csak bejárati jelző van, ami csak megállj vagy szabad jelzést ad, nem jelzi a behaladás sebességét. Van alak és fény kivitelben is ilyen.
Amennyiben az első vágány forgalma indokolja, kaphat külön jelzőt, de én a váltó után az 1-2-nek közösen tenném. Ugyan ez vonatkozik az 1A-ra, oda lehet Tj-t rakni, a másikoldalra nem érdemes.
Én még annyit csinálnék, hogy harmadik vágány bal oldaláról vagy a váltó után, vagy már az egyenesbe tennék egy átkötést a 4. be. Akár úgy is lehet, hogy ha kijön, hogy az íves váltó után átrakod az ötödiken lévő jobbos váltót (ehhez lehet meg kell vágni a váltók szárát), onnan kötöd át a negyedik helyére, de a harmadikba lévő egyenes helyére váltót raksz, így minden csúszik eggyel lejjebb, ha van hely, és akkor az ötödikben sincs törés, (elvileg). Ez esetben az új negyedik is kaphat Tj-t.
http://zakany.hu/wp-content/uploads/2015/07/zakany12nagy.jpg Talán ezt a képet érdemes megnézni, itt ugyan az első nem vonatfogadó vágány, régebben a tartalék állt ott, talán vannak itt idősebbek, akik tudják, hogy a D70 előtt hogy volt jelzőzve. A képen talán látszik, az elsőnek egy törpe tj van, a peronok mellett 4+1 fény+lámpasor, hátrább csoport kijárati jelzők vannak. A kihúzók nem az elsőbe vannak kötve, de van Tj.
Szerintem életszerűtlen. Ha az állomáson vannak kijárati jelzők, akkor vagy minden vonatindító vágány mellé kitesznek egyet, vagy több vágánynak adnak közös, ún. csoportkijárati jelzőt, vagy az összes vágánynak egyet: az utolsó váltón túl közös kijárati jelzőt. Ennek az az oka, hogy a kijáró vonat vágányútját a biztosítóberendezés a jelzővel fedezi. (Ha egy induló vonat részére nem kellene jelzőt állítani, akkor a vágányút lezárására semmi nem kényszeríti a dolgozókat). Voltak és még vannak is olyan biztosított állomások, ahol nincsen kijárati jelző, de ott egysem.
Életszerű-e az, hogy az 1.- és az 1A vágányon lévő tolatás- és főjelzők is eltűnnek, a bejáró motorkocsik pedig , irányonként egy-egy " Á " betűs táblánál állnak meg és majd a forgalmista meneszti őket? A 3A vágány megszűnik és a fűtőházi vágányok bejárata, átkerülne a jobb oldali ( íves váltó ) váltókörzetbe.
Szerintem a tolatásjelzőket nyugodtan felejtsd el, főleg a főjelző mellettieket. Egyáltalán nem jellemző. A fűtőházi vágányoknál, rakodó vágányoknál sem.
Sőt, én a 3.-4. vágányokat összekötő váltókat is máshová tenném, ez szvsz életszerútlen ebben a formában, mert ha a 3.-on vonat áll, nem lehet kijárni a fűtőházból.
Meg tudná valaki mondani, hogy a képen szereplő állomáson megfelelő jelzők vannak-e a megfelelő helyen?
Az 1A vágány rakodó vágány. Itt kell-e tolatásjelző?
Az 1. vágányra , úgy tervezem, hogy Bzmot, Árpád motorvonatok fognak bejárni. Szükségszerűek -e itt a kijárati jelzők és a mellettük lévő tolatásjelzők?
Az 1B vágány raktári vágány. Ezt vágányzáró sorompóval zárnám le.
A 3A , 4. , és a 4A vágányok fűtőházi vágányok. Itt gondolom értelemszerűek a tolatásjelzők.
Én köszönöm. Örülök, hogy tetszik. Tudom, hogy az "alap" kockaháznak nem volt pincéje, de az építtető anyagi tehetségének függvényében azért itt is voltak extrák, feláras megoldások: pince, manzárd tető, terméskő lábazat, műkő párkányok és szegélyek, terasz, konyha felőli bejárat...stb.
Azóta kialakítottam a környezetét is. Most így néz ki:
Lehet, hogy még egy-két fát az út mellé is ültetek. Egyelőre nem tudom.
Igen, a garázs a souterrainben kapott helyett, ami fél szinttel az utca szintje alatt van a lakószint pedig egy kicsit magasabban. Nem spórolt anno az építtető:-)
A tetőn hornyolt szalagcserép van, csak a fényviszonyok miatt tűnhet a képen betoncserépnek.
Szeretnék megragadni valamit, ami igazából nem valós, de mindenkinek ismerős és szinte ugyanaz jut róla eszébe. Ez izgat engem egy terepasztalon...
Majd meglátjuk, mi lesz belőle. Csak az a baj, hogy kezd elfogyni a rendelkezésre álló építési telek:-(
Szuper! Akár még kitet is lehetne készíteni belőle különböző méretarányban is. Mindenkinek vasutállomásai vannak, pedig ebből (pláne különböző szinvariációkból) sokkal többet el lehetne helyezni.
Már csak egy kék kút hiányzik nekem a ház elől (persze, lehet, hogy a szomszéd előtt van :)
Hűvös őszi estéken is megpróbálom megidézni a nyarat. Noha a Balatonnál nem annyira jellemző, de úgy gondoltam, hogy nem lenne igazán magyaros a hangulat, ha nem építek egy jellegzetes sátortetős kockaházat:-)
A bejárati jelzők és a váltók közt szerintem hagyj legalább annyi helyet, hogy egy mozdony (a jobb oldalon akár még egy hosszabb kocsival is) elférjen a tolatásoknál.
Akkor itt is válaszolok: nekem valaki azt ajánlotta hasonló problémára, hogy a tereptárgyak között is el lehet helyezni a szervókat. Pl egy házban. Onnan meg már akár a fű alatt is el lehet juttatni egy vékony merev rudon a "mozgást" a váltókig.
Jól megépített keret, és csak oda a rétegelt lemez, ahová a sínt tervezed! Lapozz vissza a topikon, rengeteg keretet látsz! Van síkvidéki terepasztal- van dimbes-dombos-hegyvidékes, szóval nézz körbe! Üdv Rizmajer.
A Peco jó ár-érték arányú sínrendszer. A váltói jók, határozottan működnek, erős a rugója. Felvágni nem lehet, mint a Piko-t.
A code 100 vaskos, 2.5mm magas. Minden elmegy rajta, a régi járművek is. Van szigetelt és polarizált váltó is. A code 75 filigrán, 1.9mm magas. Csak az újabb járművek mehetnek rajta gond nélkül, azok közül se mind (pl. a Fleischmann 4 tengelyes személykocsik nyomkarimája éppen hozzáér a sínkötésekhez, a mozgásán nem látni, de hangja van). Csak polarizált váltói vannak.
A polarizált váltók előnye abban rejlik, hogy a szívben nincs műanyag rész, így a kontaktus a kerék és a sín között folyamatos. Ez különösen nagysugarú és kis szögű kitérőknél fontos. Mivel a szív fém, fontos a megfelelő polús rákapcsolása, állásától függően. Ezt a peco tudja magától is, de mindenképpen szigetelő papuccsal kell a további sínt csatlakoztatni a szív felőli részén. Lehet külön is megtáplálni a szívrészt, ekkor egy kapcsolóra is szükség van, ami a váltó állása szerint kapcsolja a megfelelő pólust a szívre (barkácsolás vagy gyári kapcsolóval).
A code 100 szigetelt váltóival ilyesmivel nem kell foglalkozni, csak összekapcsolni a sínnel és kész. Rövid a műanyag részük, szóval a legtöbb mozdony simán elmegy rajtuk.
Állítani sokféle módon lehet, van rá gyári megoldás is. Én code 100-ast vettem az asztalomhoz és szervóval állítom. Van aki bent hagyja a rugót, van aki kiveszi. Ha kivesszük a rugót megszűnik az arettálás és szebben lehet állítani a váltót. Cserébe a "gyökkötés" nélküli váltóknál a csúcssín hosszanti irányban ~1mm-t el tud mozdulni. A rugó tartaná a helyén. Ezt valamilyen módon meg kell akadályozni a siklás elkerülése érdekében. Itt szükség lesz a modellezői találékonyságra :)
Tehát code 100-at bármikor ajánlom. Hogy szigetelt vagy sem, az igény szerinti.
Code 75 csak akkor, ha előtte minden járművet kipróbálsz rajta és simán futnak.
Egy kis segítségre lenne szükségem ,van egy jóbarátom és most szeretne építeni egy H0-ás terepasztalt. A vágányban nem tudok neki tanácsot adni mert én annó mikor ebben voltam akkor a piko A vágányt használtam. Én a pecot gondoltam neki ajánlani,de nem biztos hogy az a legjobb és ott is ahogy látom több fajta van Code 75 Code 100 stb .
A masik hogy analógban melyik a jobb a szigetelt vagy polarizált váltó? Ezt igazán én sem tudom neki elmagyarázni melyik mit jelent 🤗
Hamarosan én is belépek soraitokba, de lenne egy kérdésem, legalábbis most csak egy.
Kb. két méterszer másfél méteres helyem van, s szekrénybe behajtható asztalt tervezek, N méretben. Kinéztem hozzá a megfelelőnek gondolt 15 mm vastagságú rétegelt lemezt. Az asztal természetesen a rövidebbik oldalán fordulna majd be a szekrénybe.
A kérdés: elég lesz néhány hosszanti csík merevítésnek, vagy mindenképpen kell keresztben is? (Természetesen élével raknám a merevítést, merőlegesen a fő lapra.... Milyen szélességű legyen? Öt, tíz centi?) Természetesen az egész alatt lesz egy kulissza-lap is, szekrényajtó, vagy valami erősebb fa lap.
Ablakpucolás/függönymosás hogy lesz majd ütemezve? A radiátor ott van az ablak alatt az viszi a port/koszt. Előbb/utóbb meg kell oldani eme puritán problémát.
Ma, a kiállításon felmerült, Középrigóc rakodóvágánnyal kapcsolatban találtam az http://allomasok.uw.hu/ -n:
"Az állomás történetével kapcsolatban az alábbi kiegészítést teszem: 1.Az állomás Barcs felőli végét emlékeim szerint 1960-ban kb. 150 méterrel Barcs irányába meghosszabbították. 2.Létezett egy raktári vágány amely mellet egy komoly raktári épület volt ami esetleg hajdanán felvételi épületként is működhetett mivel egy olyan helyiség volt kialakítva ami egy jegypénztárnak megfelelő volt.Ez a hely egy a ma is ismert jegykiadó ablakkal volt ellátva.Ezen a raktári vágányon üzemelt egy beépített vágány hídmérleg. 3.A Darány felöli toronynál található csonka ,egy felszedett homokbánya vágányzat maradványa.Ez a vágányzat kb6-700 méter hosszan jobbra ívelve haladt lefelé.Ez kb8-10 ezrelékes lejtő volt. 4.Szintén az állomás ezen végénél a vágányzáró sorompótól kb.15 méterre ahol a a gyalog út az erdőbe kanyarodik a Pft-nek volt egy kb.3x5 m-es munkás melegedője valamint egy pályakocsi tárolója az őrház mellet,aminek a maradványai még ma is megvannak. Kámán László"
Közkívánat(od)ra :) az asztalok jelenlegi elrendezése így néz ki:
Persze a vágányzat már a rajzolthoz képest kicsit eltér, sőt a mai állapot megint egy kicsit más, de ahogy Te is rátapintottál a lényegre, pont az a jó az egészben, hogy bármikor lehet változtatni/finomítani rajta: például évekig csiszolgattam egy tervet papíron majd gépen, hogy ha majd lesz annyi vágányzatom, milyen jó lenne majd terepasztalon megvalósítani, aztán amikor összejött a vágányzat összeépítettem, játszottam rajta, és rájöttem, hogy így élőben nem is olyan jó, és mennyivel jobb lenne máshogy... Mivel még nem fixre terepasztalra volt építve a vágányzat fogtam, és átépítettem valami másra, teljesen más asztal elrendezéssel.
Régebben itt a fórumon már többször is írtam, hogy semmilyen vágányzatot sem szabad egyből terepasztalra megépíteni amit az ember még nem "játszott be" a modelljeivel.
Üdv,
Adrián
Ui.: ezúton kívánok szép estét az egy asztal egy vasúttársaság hívőknek, vajon hány "összeférhetetlen" vasúttársaság vontatójárművét találják meg a képen? :)
Köszi a linket! Az jó, hogy gyárilag van magasságállítás. ;-)
Szerintem a képeket ide is felteheted, mert ez jó kezdet lehet másoknak is.
Engem elriasztanak a nagy terepasztal alapok. Eddig a legnagyobb, amivel dolgoztam, az is csak 150x100 cm volt, de már az is nehezen kezelhető egyben, egyedül. Ez a sok kis asztal viszont lehetőséget ad a végleges forma előtti hosszú játékra és átrendezésekre. Az ára is nagyon barátságos.
Az ehhez való lábakat lehet külön is kapni egy ezresért, szerintem terepasztal alá sem rossz választás. Egyrészt ugye állítható másrészt könnyedén lecsavarható a rögzítőlemezéről.
Én azt javasolnám, így külsős érdeklődőként, hogy a tervezetten közlekedtetni kívánt legnagyobb vonathossz figyelembe vételével telepítsd, azaz ezen hossz legyen meg a főjelző és az előjelző között min. hely függvényében.
Jelenleg 4db geoline átszelési kitérőm van, az első kettőnél semmi gondom nem volt, minden irányban minden kocsi tökéletesen áthaladt, akár hosszú tehervonat ívből tolatásakor is.
Amikor megvettem a 3-at akkor találkoztam azzal a problémával, hogy az egyik kitérőirányban tolatáskor mindig siklás volt kocsitípustól függetlenül.
Az átszelési kitérőnél a váltáskor egy "rudazat" 4 db csúcssínt mozgat egyszerre, amiből 2db a tősínhez simul, 2db pedig teret ad a szembe oldalon a nyomkarimának. A probléma az volt, hogy csak az egyik oldalt feküdt fel a tősínre a csúcssín, és a rudazattal vele összeköttetésben lévő párja viszont úgy 1-2 tized milliméterre elállt a tősínjétől. Ez a rés elegendő volt arra, hogy a kocsik kerekének nyomkarimája csúcs irányból betaláljon a csúcssín-tősin közé és így siklást okozzon. Visszavittem, kicseréltem, és azzal, valamint a későbbi 4. db-al - mivel már tudtam mire kell figyelni - semmi gondom sem volt, és azóta - úgy 4-5 éve - sem.
Szóval arra kell figyelni vásárláskor, hogy rudazatonként mindkét helyzetbe váltva oldalanként mindkét csúcssín rés nélkül simuljon a tősínjére.
Ha megvetted mindenképp próbáld ki a legkedvezőtlenebb esetet: ívből azonos irányú kitérésbe állított váltón tolt hosszú kéttengelyes kocsik (a 4 tengelyes forgóvázasok jobban tűrik, a hosszú 2 tengelyesek pl. eltolható oldalfalúak viszont befeszülnek ezért sokkal nagyobb a siklás veszélye).
jó ötlet ez a kis asztalkás dolog. Milyen asztalka ez? Bocs, de én. Nem értem az elhelyezést ehhez a nagy pályához. Berajzolnád?
Nem okoz gondot, hogy több asztalból áll az alap? Szintkülönbségek, mozgások?
Vágányanyag téma:
A Trix/Marklin C vágányanyagot csak ajánlani tudom. Puha szőnyegen egy éve tapossuk, rúgjuk a gyerekek pályáját és nyoma sincs elhasználódásnak. Mi a Roco Geoline-t selejteztük, már ami maradt belőle.
Érdeklődnék, hogy a Roco Geoline angol váltóval kapcsolatban mik a tapasztalaitaid? Minden irányból - minden irányba jól járható, akár 4 tengelyes kocsikkal is? Tolatásnál is?
Az F1 Jelzési utasítás szerint az előjelző helye a főjelző fény, vagy alak külön előjelzője a hozzátartozó főjelző előtt a vonalra érvényes általános fékúttávolságban van.
Az utóbbi - igen figyelemre méltó tartalmú - hsz. - okból számomra egyértelműen az derült ki (saját
tapasztalataimmal összhangban - hogy akármennyire is "szőnyeg - vasutazunk" (valami mértékben
provizor modellpályát építünk), éppen az ilyen kontaktus - hibák (a sinátkötő hevederek torzulásai),
vagy a pálya - elemek geometriai deformációit okozó következmények miatt ajánlatosabb ezt a meg- ismétlődő szétszedés - összerakás műveletsort minél ritkábban végezni, azaz sokkal inkább (vasutas
zsargonban szólva) fél - állandó szőnyegpályát építeni, mint szinte állandóan bontani - csatlakoztatni
az egyes vágány - elemeket. Tudom, hogy ezt könnyű így leírni, de sajnos a modellpálya folyamatos
és elakadás - mentes bejárhatóságának éppen az a legbosszantóbb akadálya, hogy ezek a sínátkötő
papucsok (hevederek) sajnos a rendszer leggyengébb láncszemei. Pedig ezt is milyen jól találta ki a
Herr Magdefrau által megbízott egykori tervező - konstruktőr, miután ezek a hevederek mind vezető
,- mind pedig szigetelt - kivitelben is egyaránt kaphatók - beépíthetők és ezzel jól megvalósítható a
modellpályában is a vonali és az állomási vágány - szigetelések. Nem véletlenül tartom a Rocoline -
modellpálya - rendszert az általam ismert rendszerek közül a valóságot a leg - szakszerűbb módon
leképezőnek. Ezek a fajta apróságok csak kiegészítik azokat az előnyöket, melyekről a korábban itt
sok szó esett. Éppen emiatt sem értem azután azt a tökörészést, amit a Roco jelenleg művel ezzel
az újragyártási laca-facázással és ráadásul méregdrágítással. Ez is egy totál méltatlan szórakozás
a modellpálya - építők / üzemeltetők idegeivel, nem más.
Én a szőnyegvasutazást új szintre emeltem, miszerint vettem az IKEA-ban 7 db 1m*0,6m-es kicsavarható lábú asztalt darabját ötezerért, és az utóbbi 3 évben félállandó jelleggel attól függően mekkora hely van ezeken van a vágányzat lefektetve. Az asztalokat bármikor szét lehet szedni, és a szőnyegvasutazás összes hátrányát ki lehet vele küszöbölni, kényelmesen lehet játszani.
A jelenlegi (mai) vágányzat így néz ki Roco GeoLine vágányzatból, hátha valaki lát benne fantáziát (aki lát, egy képet majd küldjön a megvalósulásról :) )
Ez 5 db 1*0,6m-es asztalon van, balról jobbra 3 db a képhez viszonyítva élére állítva, melyek közül a bal oldali egy kicsit fel van tolva a többihez képest (ezért a hullám a felső pályarészen)majd ezen 3 db mellett lapjára állítva egymás felett két asztal, középen egy kicsit széthúzva, hogy ne lógjon le felül a pálya.
Saját szempontjaim szerint megpróbáltam az állomáson a leghosszabb hasznos hosszú vágányokat összehozni a lehetőségekhez mérten:
1. vágány hossza 2.58m a kitérők végei között, amelyet egy kitérővel 1.24m és 1.14m-es szakaszra bonthatok.
2. vágány hossza 2,07m a kitérők végei között, amelyet az 1. vágánnyal összekötő vágánykapcsolat kitérőjével 1.21m és 0,65m es szakaszra lehet bontani. Az 1. és 2. vágányt osztó vágánykapcsolatától balra eső vágányhosszak úgy lettek beállítva, hogy elférjen rajta 3db 303mm-es kocsi+akár egy Ludmilla, és a vágányokat szegélyező kitérők még így is járhatók legyenek egyéb vonatok számára.
3. vágány hossza 1,81m
4. vágány hossza az első kitérőig jobbra 1,87m (ilyenkor az 5. vágányról még ki lehet járni a jobb oldalon a fővonalra), a fővonal kitérőjéig 2,36m.
5. vágány hossza az első kitérőig jobbra 1,38m, csonkavágány végéig 1,91m, a 4. vágánnyal kapcsolatos kitérőig 1,68m (a 4. vágányról így még ki lehet járni), a fővonal kitérőjéig 2,10m
6. vágány hossza 1,38m
7. vágány hossza 1,51m
A 7. vágány mellett van egy rövid mozdonytároló csonkavágány, valamint 1-2 vágányok bal oldalt átszelési kitérővel csatlakoznak, amihez ugyancsak egy rövid csonkavágány csatlakozik, itt van a pálya digit betáplálása is.
A vágányok hosszából úgy 4-6cm-t levonva megkapható a lehetséges leghosszabb szerelvény, amivel elfoglalható a vágány, a forgalmat nem veszélyeztetve ütközéssel, összeakadással.
Bal oldalt van egy hosszú kihúzóvágány (vagy mellékvonal eleje - ez mindig változik az asztalon), amiről bejárható a 3-7 vágány, miközben a fővonalon jár egy vonat lehet tolatásokat és kocsirendezéseket végezni párhuzamosan a forgalom zavarása nélkül.
A Roco GeoLine hibái mellett el kell ismernem, hogy a sok átéptés miatt biztos, hogy van olyan vágánymező ami vagy 40x lett már széthúzva összerakva, de még mindig rendesen szorul, rögzül, és még sose volt kontakt hibám a pályában az egyetlen betáplálás ellenére sem.
Mi is szoktunk szőnyegvasutazni az egyik barátomnál, szintén töltéses Roco-Line sínekkel. Egy apró probléma fordul elő az idő haladtával - és valószínűleg az összerakás/szétszedés számának növekedésével - , mégpedig hogy a vágányok vége kis mértékben felhajlik, ezáltal az illesztéseknél kis "csúcsok" keletkeznek. Leginkább a G4-es elemeknél jön elő.
ha az ember alkalmi/szőnyegvasutazásról terepasztal építésbe kezd, akkor csak lepattintja az ember a töltést a sínmezőkről
Pont ezt akartam írni. Ha most csak padló van, de később tervbe van terepasztal, akkor érdemes ezt gyűjteni. A kitérőknél egyébként az a probléma, hogy roncsolással lehet bontani, tehát nagyon nehéz úgy szétszedni, hogy az ágyazat, meg benne a mechanika ne sérüljön. De ha az ember vesz egy levegőt, és azt mondja, hogy innentől terepasztal lesz, akkor szépen lebontogatja, és lényegében megkapja a sima Roco Line 2.1-es sínrendszert. A maradék gumitöltéseknek pedig más modellezők, akik továbbra is azt használják, örülnek, mert tudnak belőle vagdosni. Még egy trükk van: a csúcssínösszekötő más, így a szervót majd kicsit trükkösebb lesz vele házasítani, de nem lehetetlen.
Nálam a váltókörzet teljes egészében bontott, RocoLine töltéses sínből készült. A bontáson túl még kicsit kezelésbe vettem némi festékkel. :)
András kikérem magamnak, én (is?) koca vasútmodellező vagyok! :)
Ha nem az lennék, nem is lenne fogalmam a gyári töltéses vágányzatokról... :)
Egyébként a Roco Line töltéses vágányzatnak még van egy előnye az összes többivel szemben, ha az ember alkalmi/szőnyegvasutazásról terepasztal építésbe kezd, akkor csak lepattintja az ember a töltést a sínmezőkről (sajnos a kitérőknél nem ilyen egyszerű a helyzet) és már ott is a vágányzat amihez lehet szép igény és ügyesség szerinti töltést készíteni az asztalon.
Bizony én is csak Roco "ropisín"-nek nevezem a Geoline-t. Nekem már összeépítéskor is volt olyan, hogy összetoldáskor összeroppant a kezemben a vágánymező...
De az a baj, hogy az alapból töltéses vágányzatok mindegyike azért ilyen-olyan kompromisszumokkal jár.
Logikus lenne cégen belül a Roco Line, ez jóval szebb, részletesebb, nagyobb a vágányzat választék, akár rá lehet taposni, de hatalmas hátránya, hogy a kitérőknél csak roncsolással (vágni kell a töltést, ha nem sikerül akkor bizony irtó ronda) lehet vágánykapcsolatokat összehozni, és személy szerint engem zavar, hogy a csúcsbetét hegye műanyag.
Első ránézésre szebbek a Geoline-nál a Trix-C és Fleischmann töltéses vágányok, de mindkét gyártónál az átszelési kitérők valami borzalmasan rondák, (a Fleischmann rendszer még régi 2.5 mm-es sínkorona magasságú is) ezért nálam szóba sem jöhetnének.
OFF: Te most komolyan megszóltál valakit azért, mert elismerő szavakkal méltatott egy szép terepasztalt? Sok marhaságot láttam már az internet különböző sarkaiban, de ez minimum különdíjas.
ON:
Én mástól is hallottam már, hogy idővel rideggé, törékennyé válik a geoline ágyazata. Sajnos ágyazatos vágányok terén nem vagyak szakértő, egy ismerős Trix C-re esküszik, de remélhetőleg lesznek itt tájékozottabb szakik is.
Ma végre megtörtént a várva várt esemény, miszerint terepasztalom kiköltözik egy külön neki szánt helyiségbe. El is kezdtem a "bontást", de majd a sírás kapott el. Roco GeoLine sínanyag volt lefektetve, melyek a felszedésnél törtek mint a ropik. Tény, hogy nem mai vásárlás volt (4-5 éve), de akkor is majd a szívbaj kerülgetett. Kérdésem az lenne - mielőtt a pótlásukba fogok -, hogy ez így "törvényszerű", mármint, hogy ennyi idő után törik a műanyag ágyazat? Már akkor sem volt olcsó ez a síntípus, de nem gondoltam volna, hogy ilyen gagyi. Arról nem is beszélve, hogy a sínkorona igen csak korrodálódik. Ha esetleg nem ajánljátok, hogy továbbra is ez a "márkát" használjam, tudnátok valami hasonló, de jobb minőségű gyártót mondani? Mert akkor a megmaradt ép darabokat eladom és másikat veszek.
1. A véleményezés (pozitív visszajelzés és elismerés ebben az esetben amit én tettem) és a kritizálás (negatív visszajelzés, a figyelem felhívása a hibákra, hiányosságokra amiket BOB tett) nálam két külön kategória. Ha te mégsem így gondolod nem gond, ebben az esetben viszont:
2. Légy szíves szó szerint idézd tőlem, hol írtam azt vagy hol utaltam rá, hogy "aki nem tud felmutatni semmit az ne véleményezzen".
3. Baromira nem szeretném a vasárnapomat egy névtelen idegennel végeláthatatlan eszmecserére fordítani, de szívesen válaszoltam, igaz inkább privátban tettem volna, ha az email címed publikus lett volna. Az enyém az, ha oda írsz válaszolok, de a fórumon én abbahagytam a diskurzust:) Mindenkinek további szép napot!
Nagyon köszönöm.:-D Ismerve titeket, hát a fantáziátok az elbűvölő.:-)) Persze a keret, ebben az állapotában még bármi lehet, de én látok benne egy terepasztalt.:)
Nem. Semmi köze a 46-os pályatervhez. A méretek 2010 mm x 1060 mm er. Valahogy az a koncepció, hogy kb két nm er legyen. Két hidat tervezek rá, max három kitérő és egyszerű lesz a vonalvezetése. Inkább a terepet akarom kicsit feldobni. A legkisebb ívsugár itt is 760-lesz. De lesz olyan része, ahol a magasság eléri a 30-cm is.
Az eredeti kapcsolók vannak a modelleken. Ugyanezt a trafóházat korábban már megvettem, az a másik asztalomon lesz. Azt a Pirovino modellboltból rendeltem és gipszből készült. Ugyanezt a modellt forgalmazza a Tom is szintén gipszből.
De most komolyan, mit vártál? A kutyákkal ellentétben a macska nem igazán idomítható. Kb. az egyetlen megoldás ha nem tartózkodik egy helyiségben a terepasztallal.
Van valakinek már bevált módszere macsakák távoltartására a terepasztaltól? Imádnak felmászni és néha játszogatnak kicsit a háztetőkkel. Terepépítés előtt vagyok, félek, hogy a füvet, fákat kinyírják, ráfekszenek, letördelik. (nincs mód a szoba lezárására)
Lehet benne fékezőkocsi is, első hallásra attól prototipikusabb lenne, de valójában nem, mert a játék során a véletlenszerűen feltett 8 kocsiból sorsolunk ki 5-öt, és azokból (a sorsolás sorrendje szerint) kell a szerelvényt összeállítani.
Az ötletelési kérésem inkább arra vonatkozott, hogy milyen helyszínt, környezetet készítsek a vágányok köré. Lehet, hogy az általad küldötthöz hasonlóan valami külvárosi gyár lesz, bár a kocsik nem feltétlenül lesznek odavalók. De lehet, hogy ez rendben van, hiszen nem a prototipikusság az elsődleges szempont, fontosabb, hogy könnyen megkülönböztethető kocsik legyenek, ezért válogatom a színük szerint. Valami olyat keresek amin van egy kicsi terepépítés (nem teljesen sík), egy kis fű (lehet, hogy elés a csonkavágányok végében), fa és talán épület is (de nem túl sok) hogy ki tudjak póbálni új dolgokat. It van pl ez, egy falusi fűrésztelep: http://dawson-station.blogspot.co.il/2009/01/gensis-of-dawston-station.html
Egy apró lépéssel megint haladtam asztal ügyben. Hogy előre vagy hátra, az még nem eldöntött tény, hiszen az szép dolog, hogy ezt így utólag kitaláltam, de valahogy be is kell vágni a helyére...
Egy vizsgálóaknát csináltam, szokásomhoz hűen mindent saját kezűleg farigcsáltam ki főleg sztirol és habosított PVC lapokból. Még sok minden hiányzik róla, főleg egy kis kosz, de ezek majd a beépítés után jönnek. A világításokat egy Digiswitch vezérli, a későbbi ( a jelenlegi tempót alapul véve kb. 10 év múlva esedékes ) szoftveres üzemben ez a rész automata lesz, így a mozdony szépen beáll, felkapcsol az akna világítása, majd ha megtörtént a szabályos feszmentesítés és földelés, átkapcsolja a jelzőfényeket is, hogy nyugodtan cserélhessenek a szakik a palettán szénbetétet odafent. Ide is hiányzik még egy darab az állvány és a mozdony közé ( borult az eredeti elképzelés ), csak az a fránya festék lassan szárad. :)
Bizony! A rengeteg variációból amit megrajzoltam ezek a befutók:
lehet tükrözni őket. Azt még nem döntöttem el, hogy úgy érdemes-e, mint a felső három: a sinek "hátul" vannak, és előttük van viszonylag több hely, vagy inkább, mint az alsó: a sínek mögött van hely "terepépítésre".
Amúgy épp most válogatom a gördülőállományt, és úgy néz, ki, hogy 2 VH közötti angol dolgok lesznek (valószínűleg szakértők szemében amatőr módon összekeverve a különböző vasuttársaságok kocsijait, mert a játék miatt próbálom a szó szoros értelmében minél színesebb kocsikat válogatni.) És egy hozzájuk korban illő 3 tengelyes gőzmozdony.
A nagy kérdés még, hogy mi legyen a téma. Ötleteket szívesen veszem! Lesznek zárt kocsik, némelyiken adott a felirat miatt a rakomány is (só, banán), talán egy élőállományt szállító is, és lesz néhány nyitott kocsi is (egy részük szenet visz)
Ez így ahogy van, pont olyan, amit elképzeltem. Kivéve a svájci épületek. Gratulálok a gyors és igényes munkához! Még az utcai lámpák is ugyanazok. :) Remélem Gödöllőn élőben is látom. Már szervezem...
Szép, hangulatos. Ha megengedsz egy építő jellegű kritikát: próbáld meg kicsit koszolni a házakat, hogy ne legyenek annyira műanyag hatásúak. Ahogy látom a sziklákat és a kő támfalat nagyon szépen sikerült koszolni, így gondolom a házak már meg sem kottyannak neked.
Ezeket gondolom oda helyezik, ahol mindenképpen el kell kerülni, hogy egy esetleg megfutamodott kocsi átmenjenek. Állomási rakodóvágányok végén fordul elő, vagy ahol az iparvágány csatlakozik a nyíltvonalhoz vagy az állomási vágányhálózathoz. Utóbbi helyen szokott lenni (azt hiszem) tolatásjelző is, de ezt leszámítva jelzők egyáltalán nincsenek egy iparvágányon. Gondolom a kis sebesség és forgalom miatt nem strapálják magukat biztosítóberendezéssel.
Ezt mind "vonatablakból láttam" jellegű megfigyelésekre és régi oktatófilmekre alapozom, szóval nyugodtan javítható :-)
:) Még meglátom merre fog elindulni a dolog. A váltók tekintetében.
Egyelőre valami ilyesmit találtam ki:
Nem nagyon találtam erre eddig megfelelő szakirodalmat. De remélem ez valamennyire feddi a valóságot. Aki tudd esetleg a témában valami használható tanácsot adni annak nagyon örülnék. :)
Az F. 1. sz. JELZÉSI UTASÍTÁS-ból ennyire jutottam. :)
Volt valaki közületek a hétvégi Temofeszten? Ott vásároltam egy ősz hajú, szemüveges úrtól, neki szeretném megszerezni az elérhetőségét. Egyébként egyedi készítésű, nagy méretű fákat vettem tőle. Tud valaki segíteni? Köszi előre is!
A lenti képen látható kis pályára szerintettek hány törpe tolatás jelzőre lenne szükség ? Én 6-ot számoltam de gondoltam kikérem mások véleményét is :)
Mondjuk Gödöllő meg is kíván egy ilyen fantasztikus minőséget az általános magas színvonal miatt, oda nem is lehet holmi sitty-sutty összerakott asztalkával megjelenni! ;)
Van valakinek régebbi (a mostani frissítés előtti) Scarm programja? Ugyanis a mostaniba már nem lehet új vágányrendszer könyvtárat felvenni, csak a fizetősbe.... Nekem ugyanis van egy saját, a letölthető programban nem létező vágányrendszer könyvtáram (Roco Hobby Line 2,5) amit eddig be tudtam másolni a lyb könyvtárba. De a mostani frissítettbe már nem lehet.... Hátha valakinek még a régebbi verzió megvan. Nem lennék hálátlan. Nesze neked frissítés....
"a kato váltókapcsolóinál nincs az a probléma, hogy ha egy gyerek "rátenyerel" akkor folyamatosan áram alatt van az elekrtomágnes és leég? Viszont most nézem a képeket, elég bombasztikus a mérete (magas), ezt még meggondolom."
Elvileg nincs, bár néhály gyerek meglepően könnyen tud "elképzelhetetlen" dolgokat összehozni. :-)
akkor láthatod, hogy két állása van a kapcsolónak, bármelyik végállásban órákig ott lehet hagyni a kapcsolót, nem fog leégni semmi sem. Gond maximum akkor lehet, ha valaki folyamatosan a két végállás között tartja kézzel, szándékosan a kapcsolót (egyébként magától visszaugrik). Nem próbáltam, így nem tudom az milyen eredménnyel járna, de nem szándékosan szerintem nem lehet kárt okozni.
Ugyanakkor hozzátenném, hogy más sínrendszer is lehet jó, én azért javaslom a Katot, mert végtelenül egyszerű a használata és megbízható. Ugyanakkor nem annyira élethű, mintha Peco sínt vennél és köveznél.
Köszönom a gyors választ ISTnek és somztomznak is!
Nagyon jó gondolatokat írtatok le, sőt némelyikre én is gondoltam és megerősítettetek hogy jó irányba megyek.
Ami a vágányterveket illeti, nekem is megfordult a fejemben hogy a szellősebbek praktikusabbak. Arra én is gondoltam, hogy ha manuálisan kell szétkapcsolni, akkor figyelni kell, hogy legyen hozzáférés, bár szerintem ehhez nem fontos, hogy nagy legyen a vágányok közötti távolság, mert a hosszú B vágányt úgysem takarják a másik vágányok (szétkapcsolni a váltó közvetlen közelében lehet), de arra kell figyelni, hogy legyen elég hely a D vágányon, hogy az ott álló kocsik ne takarják a C vágányon a szétkapcsolás helyét.
Nekem kinézetre a 12-es tetszik de abban van egy S ha az első váltón jobbra megyek, a másodikon rögtön balra, ezért a 11-es eddig a favorit, de ha megjön a posta a kocsikkal, akkor lemérem őket, lehet, hogy lesz hely betenni egy 60mm-es egyenest a két váltó közé és az megoldja a az S problémáját.
Mivel a terepasztal célhelye az iroda, ahol nem biztos, hogy örülnének ha a falra tennék a colchoz konzolt, ezért asztalon lesz. Meg szerintem olyan szempontból is jobb, hogy mivel ez amolyan fejtörő, az ember inkább leül "felé" és felülről nézve gondolkodik a megoldáson (én legalábbis így képzelem el) ezért szerintem jó ilyen szempontból mindegy hogy oldalt vagy felül vannnak-e a gombok. Talán szállítás szempontjából célszerübb lehet, ha nem oldalt lógnak ki.
Jelenlegi vágányanyagom ami megfelel a célnak nincs, mert van Fleischmannos kezdőkészlet íves váltókkal, este megnézem, de szerintem nem fog ráférni a 20cm-es sávra, és van mindenféle fajta sín, amikből vettem egy-egy flexit, hogy megnézzem milyenek meg később betegyem vitrinbe, illetve Kato unitrak amit a t-trak modulokhoz vettem, de még sosem láttam kató váltót. Meghallgatom még majd a tanácsokat, de az N-es topik visszaolvasásából az a benyomásom hogy üzembiztosság szempontjából jó lesz az unitrak, esetleg ha a manuális kapcsolásra lesz valakinek jó ötlete (addig guglizom a merev fémszálas megoldásokat) akkor megfontolom más gyár sínjét.
IST, a kato váltókapcsolóinál nincs az a probléma, hogy ha egy gyerek "rátenyerel" akkor folyamatosan áram alatt van az elekrtomágnes és leég? Viszont most nézem a képeket, elég bombasztikus a mérete (magas), ezt még meggondolom.
Pár gondolat: Nem tenném le a voksom egyik terv mellett sem: amelyiket meg tudod építeni a jelenlegi vágányanyagodból, azt építsd meg egymás után és teszteld le őket! Talán az a legfontosabb, hogy nézd meg mennyire hozzáférhetőek a kocsik a szétcsatolásokhoz. Ne feledd, hogy ha gyerekek is használni fogják akkor ha túl közel rakod a vágányokat egymáshoz talán könnyebben fogják felborítani a mellette lévő kocsikat amikor megpróbálnak benyúlni a csatolásokhoz. Emiatt én talán távolabbra építeném meg egymástól a rakodóvágányokat.
A Kato sínek teljesen jók, ha nem akarod megnehezíteni az életedet akkor szimplán megveszed hozzá a Kato kontrollerét, annak az oldalához lehet pattintani a Kato váltóállító kétállású kapcsolóit (többet is egymás után szép sorban), a Kato kitérőiben meg alapból ott van a váltóállító motor, így nem kell pluszban szerelgetned semmit, a kitérőhöz kapott kábellel összekötöd a váltót és a kapcsolót és már megy is. Megbízható működés, örök élet.
Kéttengelyes kocsiknál még arra ügyelj, hogy ha túl hosszúak az ütközőik és a kapcsoló is túl közel húzza egymáshoz a kocsikat, akkor előfordulhat összeakadás és emiatt siklás ha S alakban járatod őket a kitérőkön. Ezt tesztelni szintén jó az építés előtti vágányhálózat próba. Kivédeni legkönnyebben egy kis egyenes beépítésével lehet az S-ben lévő két ellenirányú ív közé.
1. Szerintem kifejezetten jó itt, ez is terepasztal építés. A terepasztal-alapú logikai játék mellesleg érdekes és talán nem nagyon ismert dolog.
2. Számora a plusz vágány nélküli változatok tetszetősebbek, több helyet hagynak a környezetnek. Nekem leginkább a 8, 11, 12 változatok tetszenek, ezeknál van hely a vágányok között/mellett rakodóperonnak vagy raktárnak és kellemesen elszakadnak az asztal szélével párhuzamos vágányoktól.
3. Nem tudom, N-ben van-e előszétkapcsolós vonószerkezet, majd a szakik megmondják. Esetleg a vágányokra is kerülhet egy-egy kézi szétkapcsoló, amit a váltóknál említett vonórúd vagy acélszál mozgat az asztal széléről. Ezt talán még házilag is el lehet készíteni.
4. Ez függ az asztal elhelyezésétől. Ha polc módjára a falra kerül, akkor szerintem a polc éle jobb megoldás, viszont egy asztalra lerakva a felső felületen jobban hozzáférhető a kezelőpult.
5. Én a váltókhoz is valamilyen egyszerű, mechanikus megoldást használnék. Egy ilyen keskeny asztalon egy megfelelő hosszúságú merev dróttal könnyen megoldható. A végállásban rögzítéséhez esetleg kell a szerkezetbe egy tolókapcsoló, de cserébe azzal polarizálhatók a váltók.
Nemrég találtam egy ilyen IKEA LACK polcot (110x26x5cm) a lomtalanításon. Gondoltam csinálok rá egy N-es Inglenookot a munkahelyemre. A cél egyértelműen a játék, idővel talán majd gyakorolok rajta terepépítési módszereket.
Aki nem tudja mi az az Inglenook az a fenti linken elolvashatja részletesen angolul, de pár mondatban: Falusi "rendezőpályaudvar" ahol a B vágányra 5, a C,D vágányokra 3-3 (jelen esetben picurka teher)kocsi fér el, az A vágányra 3 kocsi és a mozdony kell hogy elférjen. A játék célja, hogy a véletlenszerűen elhelyezett kocsikból egy adott sorrendű vonatot kell összeállítani.
Mivel a munkahelyemen fogom elhelyezni (felnőttek, de iskolaszünetekben különböző koru gyerekek is fognak játszani rajta) rendeltem a legolcsóbb japán 2 tengelyes kocsikból 8 különböző színűt, hogy ne a gyüjteményem darabjait amortizálják. Még majd keresek egy olcsó mozdonyt (egyfelől kicsi kéne, másfelől minél több tengellyel hogy ne akadon el a kitérőkön áramszedési problémák miatt)
A polc 110x26cm, próbáltam tervezni pár variációt amik beleférnek 110x20cm-be, hogy a szélén maradjon kb 3-3 cm (mondjuk a hosszából is le kellene vonni valamennyit, hogy elférjenek ütközőbakok mind a 4 végződésre). Az alábbi képen látható pár pályaterv (Kato Unitrackkal tervezve, de ez most lényegtelen). Ahol volt még hely betettem mellé még vágányt, csak dísznek, vagy akár átmenő vágányként hozzá csatlakoztatható egyéb "modulokhoz".
A következő kérdéseim lennének. Azért írom le ezeket egyszerre, mert kb ezek megálaszolására van szükségem ahhoz, hogy meg tudjam rendelni a síneket:
1. Ha nem ez a megfelelő topik, szóljatok hova vigyem. (vagy nyissak egy Inglenook topikot?)
2. Melyik pályaterv tetszik nektek és miért? Esetleg melyiket módosítanátok és hogyan?
3. Hogyan oldanátok meg a kocsik szétkapcsolását? Gondoltam, ha nem akarok siklásokat nem érdemes "hurkapálcával" a kapcsolók alá nyúlkálni. Talán az A vágányra az első váltó elé lehetne rakni egy elektromos szétkapcsolót? De akkor már "előszétkapcsolásra" alkalmas (talán profinak hívják, ez majd az N-es topikban megtudakolom) kapcsolók is kellenek.
4. Hova tennétek a kezelőpultot? A vágányok méllé a polcra, vagy inkább a polc oldallapjára?
5. Hogyan oldanátok meg a váltók kezelését?
Mivel a célközönség amatőr, nekem az jutott eszembe, hogy teljesen leegyszerűsítve egy olyan 3 állású kapcsoló kéne, amire rá van írva, B,C,D vágány, és az adott vágányhoz egyszerre váltaná a 2 váltót. Hogy lehetne ilyet csinálni, úgy hogy ne égjenek le a váltó motorok?
Vagy esetleg éppen ellenkezőleg, a játékélményt növelve, nem hogy meghagyni a 2 váltót két külön gombbal, de esetleg valami kézi átváltással? (képeken láttam ilyeneket, a polc oldalán lehetne a "kezelőpult" és a sínek alatt lenne elvezetve valami merev acélszál a váltókig, és ha szépen sikerül megcsinálni kb úgy nézne ki mint egy autó szivargyujtója vagy szivatója, kihuzva-betolva állítaná a váltót)
Ismétlem, ez nem egy dioráma, nem az esztétika vagy valósághűség a lényeg, hanem az üzembiztosság, a játékélmény.
6. Milyen N-es síneket ajánlanátok? A működés, koszolódás, váltók bombabiztossága az elsődleges szempont. A kinézet nem számít.
Vágányfektetés után elkészült a sínszálak és a talpfák festése a teljes vonalhosszon. A téma elhagyatott, talpfás mellékvonal a színeket ilyen vágányzatról készült fotók alapján igyekeztem eltalálni - pl: Mesztegnyő, Balatonkeresztúr. Jön az ágyazat és majd a végleges pálya antikolása.
A filmben két "terepasztal" látható. Amin megy a vonat, az 1:15 léptékű, a nyomtáv 3mm, de mivel az eredeti kisvasút kb. 1:30 léptékű volt, így a járművek a nagyvasúthoz képest 1:450 arányúak.
A végén a Tic-tac-os doboz melletti dolog az 1:160-as, amin csak imitálva van a kisvasút.
Remélem érthető voltam, vagy jobban megkavartalak. Kicsit bonyolult. Emiatt nem tudom melyik "kórterembe" tartozik ez az asztalka.
Talán ezzel a képpel segítek egy kicsit, ... vagy nem. :-)
A nagyobbik Nohab N-es, a kicsi kisebb, mint ami az asztalon közlekedik, 1:1000.
Jól látom, hogy két Tic-tac-os doboz méretű az egész modell házastul, fástul?
Nem találok erre szavakat, mert ha leírom, hogy "gratulálok", az nagyon kommersz kifejezés erre a munkára. De nem tudok most jobbat ennél. Úgyhogy gratulálok!
Pár éve inkább csak olvasom a fórumot egy kényszerszünet miatt. Elképesztően szép és érdekes asztalok születnek. Most végre nálam is újra készülget ez + az lakáshelyzetem végleges megoldása után. Persze kis lakás kisvasút... Azért annyira nem, mint ez az 1:450 -es "asztalka". Minden elismerésem!
Gödöllőn sem lesz más a helyzet. Sok apró részlet van az asztalon, amit szabad szemmel szinte akkor sem látsz, ha rendesen meg lenne világítva. Én igyekszem úgy elhelyezni mindent az asztalon, ahogyan az a valóságban is lenne. Ezért nem kerül minden a "kirakatba", sok részletet csak az általam készített közeli fotókról lehet látni. Ez az épület is hasonlóképp lesz. Azt fel szívesen tudom ajánlani neked is, hogy vendégül látlak, és bőven lesz időnk eszmecserére, fotózásra megfelelő megvilágítással. Sajnos egy ilyen rendezvény amúgy sem alkalmas arra, hogy a sok apró részletet lencsevégre kapja az ember, márpedig én ebben látom a terepasztal építés lényegét.
Aztán ki tudja. Hétvégén volt szerencsém Rézgaras 301-esét élőben látni. Sajnos szúrófény hiányában igen csak keveset élvezhettem belőle, amellett hogy igen közelről láthattam.
Ingavonatot fel lehet dobni digitálisban hurokkal a két végén. De a digitben az inga is szebb, és jobb.
Igen, a pilz váltó alatti ágyazat is noch szivacságyból van. Az olló jó szolgálatot tett. A szivacságy pedig annyira csöndessé teszi a vonatokat, hogy nem is hallani, ha mennek.
A piko br55-nek illik elmenni az R=380mm-en is. Ott a mozdonnyal lesz valami, valamelyik kerék nem tud ide-oda lötyögni.
Itt minden flexiből van, így volt a legegyszerűbb a nyomvonal vezetés.
Analóg üzemben NEM minden, vagy inkább: nagyon kevés dekóder megy terhelés szabályozottan!!! A hazai DT-nevű cég dekóderei tudják (az 1.x minden verziója, a 2.x egy része, a 3.x eddig minden verziója) az analógban is terhelés szabályzott, előre beállított gyorsulás és maximális sebességeket. Ez nálam a vitrinvasútban létfontosságú volt. A DT dekóderek itt úgy működnek, mintha digit pályán lennének: ha megkapja a 12V egyenáramot, akkor bekapcsol a dekóder, felkapcsolja a fényeket, és ahogy be van állítva, szépen lassan megindítja a mozdonyt, és gyorsul a v-max-ig.
Ez a reklám helye, de 3 év nyúzás óta a DT dekóderek, a mai napig mindig működnek!!!
5: hát ezt a digit topikban tedd fel. Annyira nem egyszerű, mert valaminek kell tudni a programodat futtatni, érzékelni, hogy ki hol van, és tudnia kell valahogy DCC-ül is...
Azt nehéz megoldani, hogy ha itt egy vonat akkor az ő címére kiküldeni egy lassíts/állj parancsot. Vannak pofonegyszerű maus-ok PACO oldalán 1-2000Ftból összerakható, az tud mozdonyt irányítani, így "csak" a maus gombjait kellene megtanítani nyomkodni.... de ebbe már én is belekavarodok. Volt egy ilyen elképzelésem a vitrinben is két PACO minimaussal. De a maus-ok irányításánál elakadtam - pedig sokkal szebben nézne ki DCC-ben a vitrinvasút is. Az ötletet nem adtam fel, de most más van a fókuszban.
A TC 5.x a Freiwaldról azért jó, mert 5-6 percig tökéletesen működik legális. Kipróbálható.
Nem készítettem rajzot, általában nem készítek, ezek nagyon egyszerű kötések.:-) Ez a terepasztal a Balassagyarmati kiállításon volt a tombola fődíja.:-) Remélem a boldog tulajdonosa nagy becsben tartja.:-)
"Szerintem otthonra is érdekes lehet egy ingavonat. Kevesebb hely kell hozzá."
Itt a lényeg! Próbálkoztam kisebb, még tolerálható asztalokat építeni. A gyerekek is hamar megunták és még is túl nagy volt, úgyhogy felszámolásra kerültek. Maradt a padlóvasút Trix vágányokon. Ha szeretnék komolyabb terepet, lámpákat, jelzőket, akkor marad a polc/vitrin asztal ingajárattal.
1. A tillig kitérő alatti Noch ágyazatot egyenesből vágtad, vagy az gyári kitérő alá való darab? Nem feszíti egyáltalán a váltót?
Mekkora a legkisebb ív a pályán? A PIKO Br55 nekem 425mm-en is erőlködik. Vagy ezek flexi sínek?
2. "Röviden: így egyszerűbb volt beállítani a lassú menetet :)."
Ezt minden dekóder tudja, vagy erre külön figyelni kell?
5. A kérdésem az lett volna, hogy ezt meg lehet-e oldani számítógép és szoftver nélkül (mármint azzal programozva, de azután egy programozott kütyüre bízva)?
Ebből, amit linkeltem. Ebben az átalakított őslelet FleischmannBR55 van, a piko nincs benne.
1. A vitrinvasútban milyen 2,5-ös vágányanyagot használtál?
Tillig (ez a legolcsóbb, és tuti elmegy rajta az 1970-es modell is) Valamint építés kezdetén 1 db tillig/pilz íves váltóm volt :)
Az íves kitérőben egyik régi modell sem siklott?
Eddig, az elmúlt 3 évben egyetlenegy siklás sem volt...
Tényleg szögekkel erősítetted le a bútorlapra a vágányokat?
Nem, csavarokkal.
2.
Röviden: így egyszerűbb volt beállítani a lassú menetet :). Jelenleg 6 mozdony van szolgálatban a vitrinben. Ezt egyféle PWM-mel lehetetlen lett volna azonos sebességre belőni...
3.
Kellett. A 18mm-es bútorlap alatt már szabadon hozzáférhető hely a patikában. Ott bárki matathat. A modellvasút pedig a szekrényben a vitrin mögött. Egyedül a 12mm-es szervókat volt nehéz beszuszakolni a sorompók alá, de fenékmaróval minden megoldható :)
4. A logika valahogy így van?
Igen, nagyjából. A sorompó akkor van lenn, ha az a szakasz áram alatt van.
(Mindez két bistabil, és egy monostabil relével, meg a trainmodules ingavonatvezérlő áramkörével)
5. meg
Nálam: baromi drága lett volna :( ... (egy állandó DCC központ, foglaltságérzékelők, egy PC/laptop/akármi számítógép arra egy legális vonatirányító szoftver, és mindez egész nap állandóan működik)
Örülök, hogy érdekes volt a munkám! :)
Szerintem otthonra is érdekes lehet egy ingavonat. Kevesebb hely kell hozzá.
Én úgy oldom meg, mint a kavics ágyazatot. Berendezem a te esetedbe a (trágya tárolót) aztán eláztatom virágspriccelővel, hígított faipari és kész. Sajnos jobb képet nem találtam de itt a fűrészport rögzítettem ezzel az eljárással. Még mi előtt megszárad, szórjál rá egy kis maradék trágyát.:-) A fákat én a fű leszórása után szoktam rögzíteni.
Ezért jó a vasút modellezés, pl én szívesen maradok a diesel üzemnél, de mindig rácsodálkozom a modernebb korszakra. Minden esetre minden el ismerésem.:-)
A filmet? Nos, a szürke lakókocsik mögötti lezárt, régi vasútüzemi területen forog majd a film...:) Egyelőre csak a Preiser stáb van meg hozzá, meg néhány jármű... Igazán az ötlet amiatt jött, hogy van egy szép DRG személykocsi + gőzmozdony szerelvényem, valamint pár éve beszereztem szintén DR(G) nehézteher szállító pőrekocsikat... amelyek remekül mutatnak teherautókkal megpakolva. :)
Melyik filmből maradt ki a Br55? Én láttam a többiben is. Vagy ez egy másik? :-) (kár, hogy erről a videóról lemaradt a zene.)
Értelmes helyem nem lévén erősen gondolkozom egy hasonló, vitrines ingajárat építésén. Vitrinem már van, kb. 5 méter hosszon.
Van néhány kérdésem:
1. A vitrinvasútban milyen 2,5-ös vágányanyagot használtál? Az íves kitérőben egyik régi modell sem siklott? Tényleg szögekkel erősítetted le a bútorlapra a vágányokat?
2. Miért kellett digitalizálni a modelleket és egyen 12V-ot küldeni a vágányba? Miért nem volt jó a sínekbe eleve PWM jelet küldeni lassúmenethez? (analóg modelljeim vannak)
3. Mindent meg tudtál oldani "asztallap" felett? Amúgy ezt miért erőltetted, mikor van ott a polc alatt is hely?
4. A logika valahogy így van?
- gombnyomásra 1. vágány jelző zöldze vált és 1. vágány feszültséget kap,
- szerelvény elhalad egy optikai érzékelő előtt, ez a jelzőt pirosra állítja és sorompó le,
- a pálya legvégén lévő optikai kapu az utolsó szakaszt leválasztja, sorompó fel, kitérő vált, 2. vágány zöld és feszültség alá kerül,
, időzítés után minden szakasz be (másik szerelvény alattit kivéve), köztes megállóhelyről szerelvény indul vissza, majd 1. vágány végén lévő optikai kapu 1. vágányt le, kitérő vált, másik szerelvény alatti szakaszt be, jelzőt zöldre, sorompót le,
- köztes megálló optikai kapu miatt sorompó fel,
- 2. vágány végén lévő optikai kapu miatt 2. vágány le, kitérő vált. Vége.
Gondolom vannak benne megfelelő késleltetések.
5. meg lehet ezt csinálni tisztán digitális üzemben? (Nyilván igen.) Úgy gondolom, hogy megírom a logikát valaminyen programban, ezt rátöltöm egy kütyüre és az vezérli a műsort? Van iyen eszköz, ami nem egy bekapcsolt laptop?
Nagyon jó a vitrinvasút! Nagyon inspiráló! Köszönöm, hogy megosztottad az építés folyamatát is! :-)
Rettenetesen lassan, de végre elkezdett testet ölteni: Santiago Calatrava, Zürich - Stadelhofen állomás alapján... Már csak ezt a részt kell befejezni ( pl. az élén a zsugorcső helyett egy másik takaróelem lesz majd, fent korlátok, és a gerendák közötti csövek, világítótestek, stb.. ), meg hasonlóan végigépíteni a neki szánt egy métert. A lényeg a végén jön: az egész felső sétány falát, és fölötte a gerendákat és a közöttük kifeszített huzalokat gondosan be kell futtatni orgonával...
Így készült:
1, Oszlop
2, Gerendák a sétány felett
3, Zsaluzott beton felület
4, Vázszerkezet
Alapvetően habosított PVC lapokat ( öt különböző vastagságban ), és sztirol lapot használtam fel az építéshez.
(Terepesztalt is lehet venni készen, minek keccsölne valaki terepépítéssel, amikor a Noch komplett dolgokat árul. Rárakod az ágyazatost és már megy is ;) ugye nem így gondolod...? Nekem ez a része tetszik, neked meg a fafarágás. Osztjónapot!)
Ez a nyílt vonal pedig a szokásoknak és az eddigieknek megfelelően gyönyörű lett. Remélem elkészülsz vele a Temofesztre, mert szeretném élőben is látni... :)
Szia. Gratulálok. Nagyon szépen alakul, az a tűzfal a reklámokkal nagyon ott van. De az egész......:-) Kár az ilyeneket a fiókba tartani, ki kellene hozni a ki állításokra.:-) Én most egy nyílt vonalat építettem, egy kis mezőgazdasági területtel,ez lesz Áta bejáratának része. Remélem a TEMOFESZ-tig elkészül.:-)
Az FMH-ban (1119 Budapest, Fehérvári út 47.) szeptember 2.-án most szombaton Makett Verseny lesz, ahol is polgári jármü kategóriában kötöttpályás járművek is megmérettetésre kerülnek. Aki teheti nézzen ki, mert sokféle festési bemutató lesz amit a terepasztal vagy jármű építésben kamatoztatható.
Illetve mindenkit kérnék arra aki kilátogat, hogy valami kitűzüre irja ki a nick nevét. Mondujk így: INDEXVasútmodell Jóska Pista... :) így talán könnyebben megtaláljuk egymást.
Kell Kínából egy 1500Ft-os PIC égető és kész. Az áramkörök tervezése, meg hát hogy mondjam a free dipfree programmal is kb 10 perc alatt abszolválható (még nekem is, aki először látott ilyen tervezőprogramot).
Üdv: newl
egy kis terepasztal :)
Aki még emlékszik rá, a vitrinvonat a patikánkban. A piko BR55 kimaradt a filmből véletlenül...
Köszi, persze, készítek párat a vállalhatóbb részekről, de folyamatosan épülget.... még ide szórok egy kis füvet, ezt átfújom, azt átkenem... a másikat pedig lecserélem, mert mégsem tetszik. :) De ezt az érzést persze Te is ismered. :)
Üdvözlet, kérdeznék is. A peron lapjai milyen hosszúak lehetnek? Erre nem találtam semmiféle szabványt. 1,5-2 méter közé tenném. Kép a vasutallomas.hu oldalról származik.
Akkor picit terepasztalozzunk is... .:) Épülgetünk nagyon lassan, nyolcvanas évek vége, fiktív magyar város, öt vágányos állomással. Sok még a teendő, mind a városban (hátul a második világháborús filmet forgatják, azt majd külön küldöm, mert még nem vállalható.:) mind az ipari/vasútüzemi területen. Pár jármű az arányok kedvéért feldobálva.
Csak harc, acsarkodás, kioktatás, sértődés van az utóbbi időben. De MIÉRT??? Még az a szerencse, hogy van egy pár topík társ kinek képeit, írásait már-már kimagasló szinten lehet élvezni (tanulni belőlük). Inkább Ők legyenek azok akik a nem alacsony szinte művészi színvonalon osztják meg tapasztalataikat, munkájukat. Ne legyen alpári kricsmi hangulat.
"(tollat meg azért ragadtam, mert csak olyanok voltak itt felháborodva eddig a kritikákon (melyekkel egyébként én sem értettem egyet), akik tényleg nem mutattak még semmit - a megszólított modellezők türlemesen és korrekten válaszolgattak még a pikírt kérdésekre is)"
Bár én is felvoltam háborodva, de ezt nem veszem magamra. Annak okán mivel már mutattam egy-két dolgot és fogok is. Az más kérdés, hogy kinél hol a határ. Nem kell ahoz megszólítva lenni, hogy valakinél kimenjen a biztosíték. Elég ha csak megfelelőképpen szocializálódott és nem fél kimondani, leírni azt amit gondol. Annak örülök, hogy nem értettél eggyet a delikvensel, bár azt nem értem miért pont annak mentél neki aki próbálta kúlturáltan helyre tenni azt.
Dícséretesek a munkáid, bevallom én ilyeneket nem tudnék készíteni. Nekem az elektronika szükséges rosz a modellezésben, jobban izgat a terepépítés, vagy a gördülőállomány készítése és még sorolhatnám azt amihez nem kell elektronikai szaktudás. Ne gondold, hogy az elektronikai dolgaid OFF mivel ez is a terepasztalépítés részét képezi.
Ha egyetértesz vele, tartsuk magunkat ahhoz, amiért Leopold eredetileg a topikot nyitotta:
Szeretném ha ez egy olyan topik lenne, ahol képes beszámolókkal, építési leírásokkal, ötletekkel, trükkökkel ismertetnénk meg egymást és jómagam szívesen olvasnék, néznék meg hasonló építési leírásokat mint amibe én fogtam.
Az ötleteinket, tapasztalatunkat osszuk meg másokkal, ha valamit jobban tudunk, mutassuk be. Én még semmit nem tudok bemutatni, ötletem van egy rahedli, de kérdéses, hogy a lehetőségeim és az agyam, kezem, szemem által megalkotott dolgognak mi lesz a metszete.
Amit bemutattál, ahhoz csak őszintén gratulálni tudok! A terepasztal építésnek pl. pont a vezérlés az egyik része, amihez nem értek, nincs hozzá affinitásom, ebben majd segítségre fogok szorulni. Egy asztal megépítése, ahogy Martisz Gábor már korábban leírta, olyan sokrétű szaktudást igényel (asztalos, terepépítő, makettező, vasútmodellező, elektronikai műszerész, villanyszerelő, vasútmérnök stb.) amiben együtt csak nagyon kevés átlagos modellező van otthon, ezért is beszélünk folyamatosan az egyéni kompromisszumokról.
habár ez itt off-topic (nem terepesztal építés, csak kellék), de azért ha már kérded sok szmájlival, gúnyosan(?): DCC dekóder tervezése mágneses kitérőkhöz, vasúti lámpákhoz (villogóval), illetve négyfényű jelzők teljeskörű vezérléséhez (az ötödik tolató sajnos nem fért már bele). Ebből én mit tettem: mindezeknek a NYÁK-ja, áramköri tervezése, assembly alapú programozása (PIC18F3220), égetése, tesztelése.
(tollat meg azért ragadtam, mert csak olyanok voltak itt felháborodva eddig a kritikákon (melyekkel egyébként én sem értettem egyet), akik tényleg nem mutattak még semmit - a megszólított modellezők türlemesen és korrekten válaszolgattak még a pikírt kérdésekre is)
Úgyhogy akkor most én is abbahagyom ezt a vonalat....
sajnos nincs szerencsém felfogni szavaid értelmét. Ha a hozzászólásaimban akárcsak egy mondat vagy néhány szó arra utalt, hogy bárki munkáját kritizáltam, kérlek jelezd melyik volt az és ha így volt elnézést kérek mindenkitől, akinek ez csípte a szemét. Éppen ellenkezőleg, Bobot próbáltam rávenni arra, hogy ha már tapintatosan ugyan, de kritizálta mások munkáját, mutassa meg a GYAKORLATBAN, hogyan kellett volna csinálni. Ehhez szerintem nem kell semmit letennem az asztalra és ennek az ellenkezőjéről nem fogsz meggyőzni. Nem értem miért kellene egy tökéletesen megépített terepasztalt ahhoz bemutatnom, hogy egy friss nickes terepasztalt építőt megkérjek saját munkáinak prezentálására, ha már elméletben olyan sokat tud. Nem mondtam és nem is utaltam arra, hogy bármit bárkinél jobban tudnék csinálni.
NINCS MIT BEMUTATNOM, a hozzászólásomból kiderül, hogy csak gyűjtő vagyok (egyelőre), mert még se helyem, se időm nekiállni a terepasztalomnak, ehhez még sajnos pár évet várnom kell, addig is figyelmesen olvasom a topikot és gyűjtöm az infókat, hogy minél kevesebb buktatón kelljen majd átvergődnöm.
Nem terepasztal építés, csak annak egy kicsi része (kezdeménye) mert egyelőre erre van időm. A leendő asztalomhoz rakosgatok épületek össze, nem egy nagy szám és azt is írtam, hogy én MAGAMNAK ezeket már vállalhatónak tartom. Ebben a hozzászólásban (14023) tettem fel néhány fotót az elkészült épületekről:
Így utólag nem mindegyikkel vagyok magam sem elégedett, a kritikát is szívesen fogadom. Pl. a templom túl lett spilázva, sehol nem hagyják, hogy ilyen lepukkant állapotba kerüljön, ezt még javítani fogom, szerencsére csak porfestékkel lett antikolva, akkor próbáltam először és túlzásba estem. MÉGEGYSZER, ez nem terepasztal építés és nem is volt szándékom bárkit kioktatni, csak jeleztem, hogy kis ráfordítással a gyári műanyag épületekből sokkal többet ki lehet hozni.
Ha ezek után a nagytöbbség véleménye az, hogy bárki megsértettem nem ideillő hozzászólásaimmal, kérem a Főjelző urat, takarítson.
Továbbiakban nem szeretném a topikot terhelni hasonlóakkal, ha kérdésed van vagy valamivel nem értesz egyet, írd meg, ezt is inkább a saját email címedre írtam volna válaszként, ha Te is ezt tetted volna és nem a fórumon szólítasz meg. Ígérem, hogy értelmes kérdéseidre értelmes válaszokat fogok adni, email-ben.
Végre nyugi volt ebben a topikban. Ez most mire kellet?
Tyapa nagyon kultúráltan fogalmazta meg azt ami az én begyemet is nyomta. Sajnos én nem tudok ilyen kultúráltan fogalmazni. Végig néztem a hozzászólásaidat, de ahogy látom te sem tudsz letenni az asztalra semmit, még egy bolhafingnyit sem úgy mint Szója Bob. Ez a topik nem az öncélú okoskodásról szól, hanem arról hogy egymás munkáiból tanuljunk.
A királyi többest meg inkább hagyd, beszélj csak a magad nevében. Idézem: "nagyon szeretnénk látni kiváló műveidet!"
Rétegelt lemez ügy elég elszomorító! Mi próbáltunk futni néhány kőrt eredménytelenül. Kb. 10 évvel ezelőtti moduljaink 10-es anyagból készültek. Nem vetemednek nem deformálódnak. Most vágott modul fej az egyenes anyagból 1-2 hét múltán katasztrofális. Összevetve a régebbi anyaggal, ma sajnos kevesebb a réteg szám! Próbáltunk ragasztatni 2 5-ösből ez sem lett tökéletes.( Vác környékén van egy cég aki csinál ilyesmit.)
A Bakosfa bolttal kapcsolatban se ideálisak a tapasztalatok...
Csütörtökön vettem át a levágott anyagot. Míg a 25 és 30 cm széles lapok precízen sikeredtek (152 cm hosszúak), addig a 10 cm szélesek többsége 9,95 cm, van 2 db 10 cm-es és 1 db 10,05 cm-es. Viszont van néhány, ami 9,9 cm. Sajnos az 1 mm az már sok, ezek a lapok csak oldallapnak jó, homlokfalnak nem igazán.
Amikor rákérdeztem a dologra, akkor meghallgathattam egy mesét arról, hogy amikor felteszik a gépre a lapot és odaszorítják, akkor kiegyenesedik, de amikor vágják, akkor a vágott rész már laza, visszagörbül és ezért megy el a méret, stb. Aha... persze...
1) Ebben az esetben nem lennének párhuzamosak a vágások, azzal úgy nincsen gond.
2) Ebben az esetben a 25 és 30 cm-s lapokat miért sikerült precízre levágni?
Egyszerűen csak sz..rul állították meg a gépet... Mindegy átvettem, mert kell az anyag, mert nem annyi benne a hibás, hogy ne tudnánk használni.
Azért a nagy asztal, két nagy moduljával, mindig megdolgoztam. Darabonként 74-kg. Platóra fel, aztán le hát volt cipekedés.:-) Lehet hogy ebben izmosodtam meg?:-D
Én már rég modulozok.:-) Bár mostanában kihagytam pár évet. Ősszel megyek a TEMOFESZT-re. Ami modulok elkészültek, azok mind 12-mm eres rétegeltből készítettem. Én nem találom nehéznek. A nagy terepasztalomat is úgy építettem meg hogy minden srapát kibírjon, A sok szállítás megviseli az anyagot. igaz hogy mindig lekezelem valami színtelennel de ha a rétegelt egyszer megvetemedik az úgy is marad. Bár én is finomítottam az Átai állomás még húszas rétegeltből építettem, de az tényleg nehéz.:-)
Igen, valóban most álltunk át 12 mm-es keret, 9 mm-es belső bordák kombinációra, mert sem RhB, sem én nem voltunk elégedettek a tisztán 8 mm-es modulok merevségével (tudnak csavarodni, még a teli lapos modulok is). A merevségen még lehet javítani ezeknél, ha a sarkokba háromszögek kerülnek, de csodát nem tesznek önmagukban.
Én spórolni akartam az Úttörővasút Széchényi-hegy állomás 0e modulnál (mind a tömegen, mind az anyagiakon), ezért tisztán 8 mm-esből készültek el az elemek, de nem vagyok elégedett. Most utólag kap háromszögeket, talán javít, illetve kap még minden modul plusz két-két bordát alulra, de azt 9 mm-es anyagból, amihez az X lábak csatlakozni fognak. Valamint a hosszirányú falakat megvastagítom belülről, ráragasztással. (A GyV modulok 125x65 cm-es elemek, amúgy 4 db van belőle.)
Amúgy 10 mm-es rétegelt lemez is elég a legfeljebb 125 cm-s modulokhoz. Nálunk azért lesz 12 mm-esből a keret, mert a közeli boltban (Bakosfa) 4-6-9-12-15 mm-es van. Ahonnan korábban vásároltunk (Zatik), ott 6-8-10-12-15 a kínálat, de az messzebb van (Budakalász vagy Bp,. Üllői út vecsési vége) és az autókázás miatt sem érte meg igazán, talán csak akkor, ha egyszerre 5-6 táblányi felvágott anyagot vett az ember.
Látom ezt már megbeszéltétek.:-) Csak illusztrációként teszem fel ezt a képet, ez a terepasztal is 12-mm es rétegeltből készült. De a modulrendszeremet is 12-mm es rétegeltből építem. Szerintem elég masszív.
A modellvasutasok - bár ennivaló emberek, de kóstolgatni mégsem kellene őket. A frissnickes okoskodók először próbáljanak meg udvariasan ismerkedni az asztaltársággal.
Ha egy baráti társaságba bekeveredsz, és fizikálisan is ezt csinálod, bizony hamar kitelik a becsületed, és kizavarnak a helyiségből.
nem voltál elég figyelmes, a Tyapa a nicknevem, egyébként Zsoltnak hívnak, az írás végén ez kiderül, a tiedet még mindig nem tudjuk, pedig szeretnénk.
Már bánom a hozzászólásomat, komolytalan vagy, vagy lehet, hogy csak trollkodsz, én pedig bedőltem. Őszintén szólva soha nem értettem, ebben mi lehet a jó, de úgy gondolom az életkor előre haladtával kinőhető, az ember rájön, hogy sokkal hasznosabban is eltöltheti az idejét.
Ha igazán, egy a civilizáció elől elmenekült remete Josef Brandl lennél, nem a süket szövegeléssel, hanem a munkáiddal kezdted volna a bemutatkozást. Hidd el, ezek után villanthatsz bármit, nem lesz hiteled.
Részemről itt a fórumon befejeztem a kommunikációt, ha az email címedet megadod, szívesen ellátlak még őszinte baráti jó tanácsokkal és ezt komolyan gondolom.
Az en vazam 8cm magasra szabott szalagokbol all egy elem(2db 126x160cm)engem siman elbir raalhatok epites kozbe(75kg vagyok :-) a bordak kb 30cm-re vannak egymastol szoszerint nem lehet meghajtani,szerintem ha emelsz a szalag magasagan mondjuk 12cm-re kicsit surited az is szupereros lesz,hatul ahol nem latszik a hosszu oldalon a maradek lemez van 30cm szeles....a tetejen a lemezt miden bordahoz lecsavaroztam....
sajnos nem tudom megállni, hogy magamban tartsam a véleményemet, lehet, hogy meg fogom bánni, de nagyon kikívánkozik. Korrekt módon az email címedre írtam volna, de nem osztottad meg velünk:(
Úgy látszik még mindig nem érted meg, mi a gond veled.
Olyan modellezők munkáit kritizálod, igaz nem kirívó rosszindulattal, akik már nagyon sokat letettek az asztalra, akik munkáiból mindannyian nagyon sokat tanulhatunk / tanulhattunk és ezt teszed egy fórumon és nem négyszemközt, név és előzmények nélkül. A modellezés sokunk számára kompromisszumokkal (idő, rendelkezésre álló hely, eszközök, kapható modellek, kézügyesség, anyagi erőforrások, türelem stb.) jár és ne felejtsük el, hogy szinte mindenki MAGÁNAK csinálja azt ami csinál és elsősorban magának kell megfelelnie. Valószínűleg mindannyian tisztában vagyunk azzal, hogy mi lehetne még tökéletesebb a munkánkon, de az említett kompromisszumokat többé-kevésbé el kell fogadjuk.
Örüljünk annak, hogy Martisz Gábor, Kisfaludy Zsolt, Szűcs Miklós és a többiek nemcsak a munkájuk végeredményét, hanem a titkokat is elárulják nekünk, ezek után azt mondom hajrá, lehet őket követni vagy akár lepipálni.
Közel 30 harminc éve foglalkozom vasútmodellezéssel, de a kompromisszumok miatt (egyelőre se helyem, se időm) csak egy rühes gyűjtőnek tekinthetem magam és van annyi önkritikám, hogy látom előre, mennyi buktatón fogok átmenni a leendő terepasztalom építése során, hiába van már valamennyi elméleti tudásom. Eszembe nem jutna bárkit bármilyen munkája miatt akárcsak finoman is kritizálni egy fórumon, anélkül, hogy kipróbáltam volna, vajon én jobban tudnám-e csinálni.
Tőled azért nehéz bármilyen kritikát könnyen elfogadni, mert egyrészt név, ismertség és előzmények nélkül egy fura egy hónapos nicknév mögé bújva, a semmiből idepottyanva úgy adod elő, mintha te jobbat tudnál produkálni.
A hozzászólásaidból látszik, hogy értesz a vasútmodellezéshez, de ez egyelőre csak elméleti tudásnak tűnik számunkra.
P.G. Wodehouse örökzöld szavaival élve: már megismertük Szója Bob-ot mint a szavak emberét, most már szeretnénk megismerni "Szója Bob-ot" mint a tettek emberét.
Szűcs Miklósnak azt írtad: Tudod, egy korrekt szakmai jótanács sosem negatív vagy pozitív.
Rendben, szívesen fogja itt fogadni mindenki a szakmai jó tanácsot, ha egy ismert, referenciákkal bíró SZAKEMBERTŐL származik. Martisz Gábor is valószínűleg máshogy fogadta volna mondjuk Szűcs Miklóstól az észrevételt, mint tőled és szerintem még nagyon is visszafogottan válaszolt, amiből megtudhattad a vékonyka rácshíd történetét (már megint azok a fránya kompromisszumok).
A belépőd után ebből a helyzetből csak akkor jöhetsz jól ki, ha bemutatod néhány munkádat, amik a felsorolt kiváló modellezők munkáihoz mérhetőek MINDEN szempontból, de hiteles csak akkor leszel, ha a te munkáid azoknál tökéletesebbek, jobbak, szebbek, nemcsak a te számodra, hanem a zsűri számára is.
Nosza, várjuk a fotókat a terepasztalodról, diorámádról vagy az általad épített bármiről, ami a vasútmodellezés körébe tartozik, nem baj, ha kicsikét formabontó lesz, csak már add elő, mert tanulni szeretnénk:)
Ígérem, a lehetőségekhez képest az elsők között leszek, aki megemeli előtted a kalapját, ha arra érdemes leszel.
Semmi gond, én nem voltam talán egyértelmű, hogy mit is akarok kérdezni, 18 mm vastag rétegeltet semmiképp nem akarok, azért kérdeztem hogy a 12-es elég masszív-e.
Én azt tapasztaltam, hogy ilyen méretben jó ha van keret. Az én asztalom egy kicsit kisebb és van alatta 50X50-es fenyő lécből négyzetháló, de ha mozdítani kell még így is hajlik.
Még jobb megoldás amit pl. Kisfaludy csinál, hogy élére állított lemezből készít vázat a domborzatnak megfelelően. Így alulról is könnyebben elérhető a vágány egy siklásnál. Ha erre jár biztos tesz fel képet.
A 12mm retegelt lemez szerintem jo a terepsztal lapjara de keretet tegyel ala szerintem a lap agyagabol(a jo retegelt lemez nem vetemedik es jol szabhato.... )az en most epulo dilikoromhoz 18 mm-es,ebol van a vaz is.A vaz kiosztasanal ved figyelembe kb mi hova fog kerulni ne legyen esetleg utba a merevites.....
Fogj egy újságot, teritsd rá egy fa lapra(esetemben balsafa, de bármi jó ami magába tudja szívni és bírja a hőt) és tegyél rá zsír papírt, hogy ne legyen baja a vasalónak.
Rányomod a vasalót 10-15 mp-re(ez változó) és a tintapor átivódik a fába.
Na ha tervezetten akarod, akkor nyomtatni kell egy sima papírra, de tükrözve!
Az, hogy színes vagy fekete fehér, teljesen mind1.
Csinálj pár próbát, de ha ráérzel, a határ a csillagos ég :)
Segítséget szeretnék kérni. ROCO Line 2,1 vágányzaton, kitérőkön NDK Piko (konkrétan BR 66 gőzös, BR 106 tolató dízel) és régi ROCO (E44-1978 évjárat) mozdony közlekedhet, vagy ezekkel a gépekkel kizárólag 2,5 sínkorona magasságú pályában goldolkozzak?
A szerelvényt amiről a képet raktam direkt emiatt vettem. Az általad említett vagonból is volt egy a 8db-os szettben, meg szereztem egyet valakitől akinek szintén DR-és és felszámolta a saját szettjét.
Azért vannak, hogy ha az élet úgy hozza, hogy 2m-en kell alkotnom valamit, akkor csak ezekkel a szerelvényekkel tudok érvényesülni... és sajna a V36 még hiányzik :S
Szerencsénk, hogy a Roco kidobta ezt a megfizethető Ep3-as teher vagon szettet. Sztem kötelező darab mindenkinek aki kis asztalon gőzösözik :)
A disznóólban nekem is hasonló van. Előtte a felületet bekentem hígított faragasztóval és szórás után porlasztottam rá vizet és utána ment a csepegtetés. Ez a barna anyag ment a ház köré is.
Ma leszórtam a noch egyik szóróanyagát, ami igazából egy fa forgács, de hiába próbáltam a csöpögtetős módszert a ragasztó összeállt a tetején egy cseppbe.Érdekes mert a homoknál és az ágyazat kőnél nem volt ilyen probléma.
Segíts már értelmezni ezt a monadatot légy szíves! Azt látom, hogy magyarul szeretted volna leírni de sajnos ez nem sikerült. Vagy a szórenddel van gondod vagy a veszzők helyével de sokkal inkább a szavak jelentésével. Bár azt látom, hogy nálad ez rendszeres. Írod ezeket az áll intellektuális, nagyon műveltnek tűnő és választékosan megfogalmazott hozzászólásaidat, amik valójában csak fikázások. Fikázásai mások munkájának, fantáziájának, ha úgy tetszik tehetségének. Valószínűleg ez neked nincs, egyik sem! Ha azt gondolod, hogy ezen a szánalmas próbálkozáson nem lehet átlátni akkor tévedsz! Az ilyen primítiv próbálkozásokon általában könnyű átlátni mert maga a "kritikus" is igen egyszerű képzeletvilággal van megáldva ennél fogva hamar tettenérhető a mondandójának a lényege és oka.
Az a jelenet jut eszembe amikor a szerencsétlen mesefigura elbújik egy nálánál jóval vékonyabb facsemete mögé és azt hiszi ha ő nem látja azt aki üldözi akkor az üldőzője sem látja őt. Meglehetősen egyszerű lény....
Szóval hiába takargatod a mondandód valódi lényegét ha kilóg a lóláb.
Az említett mondat:
A régebbi asztalod egy igazán szívhezszóló ihletett alkotás,
az újabb -bár tudom jól, hogy még készül- mintha nem rendelkezne ezzel az ihletettséggel,
inkább mintha a Mester szakmai-technikai jártasságának demonstrálója lenne.
Ez különösen tetszik: ihletettséggel
Feltaláltál egy új magyar szót! Tudtad?
Viríts ide valami értékelhetőt a saját munkáid közül kiskomám vagy told el végre a neved mellett lévő biciklit a nickeddel együtt!
FS mozdonyod épp a tapfamenetet gyakorolta?? Amúgy csodálkozom, hogy az akváriumodban nincs egy elsüllyedt vasúti komp ... vagy csak egy beborult kocsironcs ...
Az akvárium is terepasztal csak a járművek nem kötött pályások. :) A vonatnak van egy előnye, ha nyaralásból hazajössz nem változott semmi. Az akváriumnál van némi bizonytalanság. ( És van, hogy a kétszáz forintos hal eszi a két ezreset. )
Érdeklődöm, hogy mostanában melyik programot érdemes terepasztal tervezésre használni? 6 éve -amikor utoljára ilyenre vetemedtem, akkor- még a WinTrack-et használtam, de ez mára már igen drága mulatsággá vált.
Szerintem tudom kiről beszélsz. Ha egyre gondolunk akkor vele kapcsolatban csak részben értek egyet a véleményeddel. Abban, hogy minden szava arany, nem. Pontosan abból kifolyólag amilyen munkákat tesz fel. Nálam már blamálta magát.
Nem baj. Ne rejtegesd a szépet, rondából annyi kiállítás van, hogy az ember nem győzi visszatartani a .....lélegzetét. A formabontással semmi bajom, ha szép és igényes munka áll mögötte.
Én sem kapkodom el, de azért időközönként villantok valamit ha már néha az észt osztom. Nemárt olykor valamivel alátámasztani, hogy legyen súlya a mondandónak! Különben csak Bohócnak nézik az embert...
Én sem kapkodom el, de azért időközönként villantok valamit ha már időközönként az észt osztom. Nemárt néha valamivel alátámasztani, hogy legyen súlya a mondandónak! Különben csak Bohócnak nézik az embert...
Szerintem igy magába is jól néz ki.Először én is azt hittem, hogy festeni kell, de amikor össze lett rakva már sokkal szebb lett.Meg mindkettőt sikerült a bolti normál ár közel feléért megvenni :)
Tudod, itt olyan emberkék adnak szakmai tanácsokat, akikről azért hallani ezt-azt a modellezői körökben, és néha fel-felbukkannak a munkáik itt-ott. Ellenben velük a humoros nickneveden kívül rólad semmit nem tudunk, az e-mail címed sem publikus, weboldalad sincs, bemutatkozásként sem tettél fel semmit. Ha a szakmai jó tanács helyénvaló is, szívesebben és hitelesebben fogadjuk azt, ha olyantól kapjuk, akit ismerünk neve, és főleg bemutatott munkái által. Így kérlek, fogadd meg ezt a jó tanácsot tőlem, és dobjál valamit a közösbe.
Szakmai üdvözlettel: Balogh László alias Lezlinilzen
Amiatt fogalmazódott meg a gondolat, de csak úgy általánosságban gondoltam. Akarok saját állítóművet csinálni, de nem tudom, szükség van e ekkora mozgási tartományra, és ha igen, akkor milyen esetekben. Hiszen ennyit még a G-s váltók sem nyitnak.
Elnézéseteket kérem, de még meg sem köszöntem a segítséget neked és természetesen Csíkosnak is a segítséget. Én is egy jó barátomnak szerettem volna segíteni, aki most kezd asztalépítésbe.... mégegyszer elnézést, és köszönöm:)))
Engem például nagyon megfogott a vágányzat realisztikussá tételének nagyon magas szintű valósághűsége, én teljesen "elhittem", pl. ezeken az asztalokon:
Olvasom a hozzászólásaidat, általában olyan negatív. Ez a topik arról is szól, hogy a hozzászóló és kritikus felteszi a saját munkájáról készült videót, vagy képeket. Ha neked van ilyen, akkor tegyél fel párat a mihez tartás végett.:-) Lássunk valami szépet is.:-)
A Tillig talpa 1,74mm, a Roco 2mm. A Tillig koronája 0,8mm, a Roco papíron 0,95, de tudtunk már mérni 1mm-t is. A 0,03mm magasságbeli eltérés nem számít, szóval kis sínpapucs nyomorgatás után össze lehet passzítani őket. A Tillig vágánytengely-távolsága 59mm, a Roco 61,6mm (az eredeti hosszúságú kocsik is elférnek egymás mellett az R1-R2 íveken).
A Tillig váltói rugalmas csúcssínesek, a Roco-é gyökcsaposak, mindkét cég váltóinak szívdarabjait meg lehet (és illik) táplálni. Ha üzembiztos futást akarsz, mindkét váltón barkácsolni kell egy kicsit, a Tilligen a belső síneket kell összekötni a tősínekkel, a Roco-n pedig a csúcssínt a belső sínekkel.
Van aki erre esküszik, van aki arra, pl. Martisz Gabi Roco fan, viszont a FREMO-sok inkább a Tilliget használják a vékonyabb (és kicsit valósághűbb) koronaszélesség miatt.
Árban sem túl nagy az eltérés, szóval egyik sem rossz választás, leginkább azt kell eldöntened, hogy melyik tetszik. Nekem inkább a Tillig jön be (főleg azért, mert a ROCO-nak csak bázeli elrendezésű átszelési kitérője van, míg a Tillignek hagyományos angolváltója), de mint írtam, ez korántsem objektív vélemény.
Egy gyors kérdés: párosítható a Tillig elite 2,07-es vágányanyag a Roco line 2,1-vel. Saját után járásom alapján igen, de örömmel vennék pár megerősítést, esetleg ellenjavaslatot tapasztaltabb kollégáktól. Illetve mik a tapasztalatok a Tilliggel jobb mint a Roco? Viszonylag sürgős lenne:))))
Ez az asztal egyértelműen bizonyítja, mint ellenpélda, hogy az "előbb laposan megépítem, majd később terepesítem" építési mód eleve zsákutca, menthetetlenül unalmas
Középtávon is több bosszúságot fog okozni, mint örömet.
Nem csak a sínekkel van baj, azokat kompletten cserélni kellene, hanem az asztal alaplapjával is. Ez, ha jól látom farostlemez, amivel nehéz dolgozni, és a vetemedése sem kezelhető. Ha egy kirakatban való, üzemelő dísztárgyat szeretnél, akkor érdemes az alapoktól elkezdeni egy oda való újat.
A képen látható járművek javíthatóak, de a gőzösök hiányosak, mind a három, nem kevés költség lesz a rendbehozásuk.
Így ránézésre rengeteg lenne a munka, lényegében új asztalt kellene építeni, ha kisebbet szeretnél. A mozdonyok terén egy alapos tisztítás és hiánypótlás is kell (BR86 csatlórudak, BR23 mellső futókerék és a kasztnikat nem is látni rendesen). Nem lehetetlen feladat, alkatrészek is elérhetők a megfelelő helyeken a kérdés csak az, mit bír el a lelkesedés és a pénztárca. A vágányanyag is oxidáltnak tűnik a képek alapján, ezeket sajnos nem érdemes felcsiszolni, cserélni kellene. Ezeket a linkeket ajánlom figyelmedbe:
Ahogy nézem, a felső képen levő mozdony eléggé ramaty. Hiányos a rudazat, kopott a henger...
Az alatta levő sem néz ki sokkal szebbnek.
A kerekek nem rozsdásak?
Gondolom 2010 óta nem javult az állapotuk...
Szóval én innen. a drót túlsó végéről a képek alapján azt látom, hogy gyakorlatilag mindent 0-ról kéne kezdeni. Ugyanis egy kirakatban hiányos, szakadt járműpark nem lenne jó cégtábla.
Ha van barkácsoló kedvű családtag, akkor esetleg gyerekjátékot lehetne belőle fabrikálni... Esetleg, ha a rozsda nem ette meg nagyon...
TT, (1:120), ami 12 mm nyomtávot jelent. Tillig gyártmányú síneket keress! Az egészet átépíteni azért is egyszerűbb, mert borzalmasan poros minden. Darabonként kell majd mindent alaposan lemosni.
A sínek elavultak, esetleg rozsdásak is. Nem lehet őket rendesen megtisztítani. Akadozni fog a vonatok futása, ezért célszerű új sínekre cserélni őket.
Bocsi Nő vagyok :)...ha azt mondjátok lehetséges rá tudom venni a férjemet ( megvannak az eszközeim :) ) Ezen pontosan mit értesz? "A vágányanyag további használhatóságát azonban alaposan megfontolnám."
Köszönöm! A kiegészítés is nagyon hasznos, figyelni fogok rá.
Igazából fehéret sehol nem használtam, minden, ami annak látszik, az vagy szürke, vagy bent az alagút falán egy-két sárga kábel tűnik fel. Két változatot akartam betenni, azért, mert a sztori szerint ez egy régi infrán alapuló felújított rész - azaz meghagytak még pár régi részt, illetve bekerültek már újak is.
A régi "kupis" megoldás ilyen, mint pl. amit itt látsz:
Ez egészült ki az újjal, amit a képzeletbeli új állomáshoz, és tartozékaihoz építettek be a képzeletbeli szakik, ami valami hasonló megoldást akar modellezni:
Több helyen akad sárga is ( vagy zöld-sárga ). De láttam zöldről, kékről ( pedig utóbbi nálunk a gyújtószikramentes cucc, az nem tudom, hogy kerül be alagútba ) is képet. Sok helyen az se látszik, hogy védőcsövet, vagy magát a kábelt látjuk e.
A kis elosztó szekrényeknél a falon valóban van egy fekete vastag betáp, egy narancs tűzálló valahova ( mert ilyen volt ), a többi sima MT kábel ( ez is világos szürke, de megmondom őszintén, hogy fogalmam sincs, hogy lehet ezt a témát jól fotózni ), amiről a forgalmi irodában megy a kávéfőző, a facebook, meg a titkárnő asztali karácsonyfája. :)
Van egy nagyon nagy terepasztal Kb 90x200 cm.Nagyon régi,keresztapám építette 70-es években,anyumnál pakoljuk ide és oda. Van egy üzletünk,szeretném átalakítani /átalakittatni picit kisebb verzióban, és a kirakatot díszítené...szerintetek lehetséges?
Elképesztően részletes és profi kivitelezés jellemzi a munkád. Mivel kábeles szakmám van, ezért engedj meg egy hozzászólást. Ne használj fehér színű kábelimitációkat. A vasúton vagy a metróban ilyet nem használnak. Jellemzően fekete (halogénmentes, vagy hagyományos PVC/PE), narancs (tűzálló), esetleg szürke (erősáramú vezérlések) színűek a kábelek, amit telepíteni szoktak. Kültéren szinte csak a fekete szín működik, mivel ezt a legkönnyebb UV stabillá tenni. Ilyet modelleztem én is az alábbi képen:
Bár nálunk nem egy megszokott téma, de hátha valakit érdekel: a szomszédban általános az elővárosi gyorsvasút, az S-Bahn. Ez hol föld alatt, hol felette, magas vezetésű pályán közlekedik, hol csak simán a többi vasúti járművel egy pályán. Nekem nagy kedvencem, ezért az asztalomon mindenképpen meg akartam jeleníteni. A jelenleg épülő 5 méteres szakaszon két megálló lesz. Az egyik egy félig nyitott, domboldalba épült állomás, a másik egy teljesen föld alatti, aminek csak egy részét látjuk majd. Most az előbbi föld alá benyúló részének makettező munkájával készültem el. Ez jó főpróba volt a másik állomáshoz is, ahová majd hasonlóan, egy félig-meddig nyitott támfalon át lehet bekukkantani. Még sok apróság hiányzik: fel lesz dobva emberekkel, kukákkal, táblákkal, stb... És persze a felsővezeték, ez a födémekkel együtt készül majd el. A falakat is végleg rögzíteni, valamint maszkolni kell hátulról, hogy ne süssön be a napocska sehol. Az egész úgy lett megcsinálva, hogy szétpattintható, illetve csavarozható, hogy a karbantartási munkálatok egyszerűek legyenek. Minden saját készítésű: csak a sín ( Roco ), a kavics ( Tillig ), és a korlát ( Faller ) gyári. A többi habosított pvc, sztirol, réz és alu lemez, szemét, különböző LED-ek és vezetékek, valamint festékek felhasználásával készült.
Örülök hogy feltetted, már csak az égető nap hiányzik az égről.:-)) A 20974-es hozzászólásodnál az utolsó képek tetszettek, de az első kép is szuper.:-)
Igazatok van. Hiányoznak az emberek, az élet, azonban még össze kell válogatnom a csapatot: Ötvös Csöpi, Matuska bácsi, Feladat, Bajusz, Szivar...és a többiek:-) illetve a megfelelő járműveket is el kell helyeznem meg még rengeteg dolgot.
Semmi vircsaft semmi rosszindulat.:-) csmg2 kollégának van egy szép diorámája az a bizonyos villamosmegállóhely és azon sem láttam figurákat. Ami nem ront a szépségén, csak valahogy életszerűbb ha egy utcán, egy állomáson van élet. De hát várjuk meg, amíg a művész úr elkészül vele.:-)
Az tetszik abba amit csinálsz, hogy másként készíted mint általában. Csak azt akarom "mondani" hogy jól néz ki. De érdekes, hogy eddig egy figurát sem láttam az asztalodon.
Szeretném segítségeteket kérni. Z21 start készletet vettem, és a neten megtaláltam a telepítés és aktiválás bemutatóját. Természtesen nem működik olyan egyszerűen mint azt a Roco honlapon mutatják. A routert tudom csatlakoztatni a laptophoz wifivel (azt írja ki csatlakozott), aztán a programot is elindítom amit a Roco honlapról kell letölteni. De a program azt írja ki nincs kapcsolat a routerrel, tehát nem látja a routert.
Jól néz ki a harmadik és a nyolcadik kép nagyon ott van.:-)) De látom alakul ez még. Viszont a hangosbemondó valahogy kicsit elnagyolt. Ez saját gyártmány?
Milyen meretaranyt modellezel(h0,TT,N,Z stb) es mennyi hely all rendelkezesre.....
A topikban megtalalsz szinte mindent amire szukseged lehet(otletek,elkepzelesek,epitesi tanacsok,es sok-sok kep...stb)nem is kell sokat visszaporgetni.......hatar a csillagos eg :-)
Mielőtt veszekedés lenne: Egy érdekes megoldás felhajtható hídnál egy furcsa és egyéni funkciójú terepasztalon.
Már csak, tartalommal kell megtölteni.
Még mi előtt megszárad, szórjál rá egy kis maradék trágyát.:-) A fákat én a fű leszórása után szoktam rögzíteni.
Szia. Gratulálok. Nagyon szépen alakul, az a tűzfal a reklámokkal nagyon ott van. De az egész......:-) Kár az ilyeneket a fiókba tartani, ki kellene hozni a ki állításokra.:-) Én most egy nyílt vonalat építettem, egy kis mezőgazdasági területtel,ez lesz Áta bejáratának része. Remélem a TEMOFESZ-tig elkészül.:-)
A kép meg itt maradt.:-)
szerintetek lehetséges?
