Ebben a topikban a vívás harcművészeti aspektusait szeretnénk megvitatni. Elsősorban a történelmi európai vívással, ezen belül szablyavívással szeretnénk foglalkozni, de minden más vívás képviselője is szívesen látott vendég a topikban.
Egy tartalmas hsz. a HM topikban az orosz videóval kapcsolatban.
Tibor:
"Nyilván aki komolyan űzi a kendot, harcművészetként, és csak a kendot, nem foglalkozik az ilyen videókkal.
Akit viszont általában a vívás érdekel, abban felmerülhet a kérdés, hogy ha eredetileg a shinai a fémkardot helyettesítő biztonságos gyakorlófegyverként jelent meg (kiegészítő edzésmódszerként), akkor manapság miért "eleve bukta" az, ha egy japán vívást gyakorló a japán kard paramétereinek megfelelő eszközt vesz a kezébe...
Az egyfajta objektív alap, hogy a történelem során használt eszközhöz a lehető legjobban hasonlító anyagú, felépítésű, súlypontú, tömegű, stb. eszközt használunk, és ahhoz igazítjuk a védőfelszerelést. A szabályok alakításánál meg nyilván az a legbiztosabb sarokpont, hogy én eltalálom az ellenfelet, de ő engem nem. Ezek a vívás egyetemes alapfeltételei, amelyek mentén igyekszik egy HEMA-s tapasztalatot gyűjteni. Az ilyen alapfeltételeket kimagyarázni (nálunk az nem találati felület, stb.) mindig kínos.
Személyes tapasztalatom, hogy a sport (olimpiai) vívókat sem nagyon érdekli a történelmi fegyverek használata (én azért nagyon élvezem az olimpiai kardvívást is a szablya mellett), de ők abszolút modern sportként tekintenek rá, nem harcművészetként.
A kendo szabályrendszere és hozzáállása sokkal harcszerűbb, a gyakorlói sem (csak) sportként tekintenek rá, ezért zavaró, ha a vívásukat hátrányosan érinti az eredeti eszköz.
Biztos vagyok abban is, hogy vannak olyanok a kendosok között (főleg a nem japánok), akik nem tisztán a harcművészet ösvényét járják, ahogy az mintaszerűen meg van írva, hanem kicsit földhözragadtabban, praktikusabban is kíváncsiak a fenti alapfeltételekre, esetleg úgy indult a karrierjük, hogy szamurájok akartak lenni.
Az is érdekes, amikor szavazásra bocsájtja az adott találat megítélését:
* általában a nézők 8-15% mondja, hogy =-t látunk;
* aztán kialakul egy többség valamelyik vívó javára.
Tehát bármit is "ítél" a bíró, nem lesz belőle túl nagy felzúdulás :-((
Slicer leírja, hogy a nézők nem arra kíváncsiak, hogy olyan találatokat "lássanak", ahol az egyik vívó 2% jobb, mint a másik.
(Saját megjegyzés: ahol még a lassítás alapján sem nagyon lehet eldönteni miért kapja a pontot az egyik vívó és nem a másik.) Ez a tudatos csalás lehetőségét is felveti!
Érdekes, hogy ha a konfliktusok miatt blokkoltál is valakit/téged blokkoltak, akkor sem követi a számozás objektíven, és nem ugyanazt a sorszámot látjuk.
"Július végén iskolánk megtartotta az első hivatalos vizsgaeseményét. Az Academia da Espada nagy hangsúlyt fektet arra, hogy a vívók a technikai felkészültség mellett a Verdadera Destreza elméleti hátteréből is megfelelő ismeretekkel rendelkezzenek. Külön öröm volt számunkra, hogy a vizsga lebonyolításában részt vett Chris Lee-Becker, az Academia német tagiskolájának vezetője is.
A több hónapig tartó felkészülést követően három vívónk adott számot vívótudásáról. A vizsga során mindhárman bizonyították, hogy elsajátították a Verdadera Destreza elméleti alapjait, ennek megfelelően sikeresen mutatták be és magyarázták el a technikai elemek részleteit, valamint párbajok során mutatták be képességeiket szabadvívásban. Ezúton gratulálunk Réka Csizmadianak, Attila Horváthnak és Gergely Tóthnak a sikeres vizsgához.
Külön köszönet a Budapesti Történeti Múzeumnak, aki biztosította számunkra ezt a fantasztikus helyszínt, illetve Mátyás Berecznek, aki rengeteget segített a helyszínnel kapcsolatos szervezésben és a lebonyolításában. Köszönjük továbbá fotósainknak a képeket, valamint Hekkának a helyszíni támogatást. A vizsgát követően a csapat az ünneplésnek is megadta a módját.
Remélem, a jövőben rendszeresen tudunk több vívót is támogatni abban, hogy megismerje a spanyol kultúrának ezt a nagyon szép szeletét és elinduljon az Academia da Espada által felrajozlt úton, ami lehetővé teszi, hogy a 21. században is el lehessen sajátítani a klasszikus vívásművészetnek az egyik legszebb formáját." (AdE Hungria, FB)
Csodálatos a helyszín, igazán méltó egy ilyen vívóeseményhez :-))
Matyiék már évek óta dolgoznak ezen a Crosscut keretein belül, tanultunk Ton Puey-től videón, a szerencsésebbek személyesen is, a magyar fiókszervezethez szükséges volt egy (vagy több) kellően magas szintű oktató, ez múlt ősszel teljesült és azóta volt tervben az első itthoni vizsga és ezzel a fiókszervezet hivatalos alapítása is.
"«Academia da Espada» is a project to research and bring to practice historical european martial arts (HEMA) with a particular focus on the Iberian schools of baroque fencing, «Verdadeira Destreza» and «Esgrima Comum».
Ton Puey grew up studying karate shotokan in his childhood and teenage years, before getting involved in sports fencing in 1995. He made the switch to historical fencing in 2002, and around 2004 he begins his research of the Iberian fencing school, «Verdadera Destreza», a style he has been teaching ever since in different workshops in Spain, Portugal, France, Austria or Italy.
He is a founding member of AGEA (the Galician HEMA federation), a HEMAC member and honorary member of FEEH (the Spanish HEMA federation). He is also a fellow in the governing body of AGEA editora, where he helps publish critical editions and modern texts on Destreza and HEMA in general."
Parádés vívást láthattunk a magyar srácoktól (párbajtőr-csapat)!
Az, hogy simán ment a kazahok legyőzése, nem volt annyira meglepő, de a franciák elleni 45:30 az már igen.
Párizsban, a Grand Palaisben, viszonylag csendes -- szomorú?? :-D -- francia közönség előtt!
Majd 100 éve, 1929-ben utazott ide Gerentsér László, hogy elsajátítsa a párbajtőr-vívást, akkor ebben a franciák voltak a mesterek. És most kimondottan simán megvertük a francia csapatot, 9 asszóból 8 magyar győzelem és csupán egy döntetlen.
Ui.:
Nagy Béla, az akkori magyar sportpotentát nem tartotta sokra az épéevívást, ahogy akkoriban írták.
Uncsinak látta, némi tempókeresés, azt annyi... :-DD
Kimondottan izgalmas volt végigszurkolni a magyar-olasz asszókat meg utána a magyar-iráni küzdelmeket.
(Nem is sejtettem, hogy létezik iráni vívás.)
A döntőben is jó küzdelmek voltak.
Ui.:
Nagyon-nagyon itt lenne az ideje a kardvívó szabályok radikális megváltoztatására.
Abszolút felesleges a RoW szabály (ebben a formában), per pillanat csupán annyi történik, hogy 2 vívó egymásnak ugrik és cm-ek döntenek a találatról (meg a bírói szándék, ami lehetőség add a visszaélésre). Plusz a mostani hangzavarban még a -- számukra nagyon fontos -- Allez parancsot sem hallották rendesen a vívók.
"This big project is my 100.000 subscriber special. A short film with three saber duels. All fights are non-choreographed, with full speed and force, without using protection, but real historical sabers and my opponent is the german national champion in sabre fencing. Music by Ludwig Ronquist – Thema: "Epilog""
