Ezen a topicon főleg a kültéri (bejárati) biztonsági ajtókkal kapcsolatban várom a tapasztalatokat, eszmecseréket. Ki, milyet, hol vett, hogy vált be, mennyire masszív stb.
Nem vagyok statikus, de anno tanultam, hogy egy tömör rúdacél az sokkal gyengébb mint egy négyszögletű üreges idomacél. Persze nyilván számít az átmérője is, de ugye a tömeg sem utolsó szempont.
Egyébként szerintem nagyon esztétikus az ajtó, nem tudom milyen élőben az Unisec. A Nivó nekem sem tetszett, mert az tényleg barkácskinézet. Viszont azért a PRS élettartam garanciát vállal. Nekem meg volt egy csomó egyéni igényem, amit ők meg tudtak valósítani.
Biztonság az érdekes kérdés. Attól függ mit tartasz otthon. Én más oldalról közelítem meg a témát. A bankokat rühellem, a széfszolgáltatásuk MNB felügyelt, azaz bármikor befagyasztható a tartalma, ha úgy alakul, pont mint a bankszámláé. A piacon lévő egyik legjobb céget pont ezért lehetetlenítette el az MNB (Tresory). Tehát marad részemről a "párnaciha"...
Ezért nálam lényeges szempont a biztonság. És ugye itt most csak a bejárati ajtóról beszélünk. És ami nagyon fontos, hogy diszkrét, nem hivalkodó.
Zárakról érdemes olvasni zárfeltörő oldalakat. Egy sima csapos zárat elég gyorsan ki lehet nyitni és pont nem a kombinációk száma a lényeg.
Itt egy oldal érdemes elolvasni, vagy rákeresni a lockpiking kifejezésre, elég megdöbbentő.
Nézd, én tényleg csak egy egyszerű vásárló vagyok, akinek fogalma sincs mi a különbség az idomacél és az edzett rúdacél között. Bár kíváncsivá tettél!!! Egy viszonylag forgalmas folyosón lakom, így egy RC4-es, minimum 10 perces Unisec SX10 Premium tökéletesen elég volt ide. Mivel nem számítok TEK-es rajtaütésre a lakásomon, szerintem felesleges az anti-terrorista kivitel :)))
Nekem sokkal fontosabb volt, hogy online meg tudom tervezni, van hozzá digitális kitekintő, hőhídmentes, kizárja a szagokat és 47 decibeles hangszigetelése van... azóta nem hallom az idegesítő szomszédom hazajönni a magassarkújában éjjel 2-kor. A kulcs nem kéttollú, ez van benne: "Főzár szerkezet az EN 12209 biztonsági minősítés szerinti legmagasabb 7C biztonsági osztályba tartozó zárszerkezet" és 4.000.000.000 lehetséges kombinációja van. Hallottál valaha is olyan esetről, amikor egy hasonló zárat feltörtek? Előbb próbálják meg a falat áttörni az ajtó mellett... Nem mellesleg a beszerelés még az én igényeimnek is megfelelt, pedig elég háklis vagyok és össze is takarítottak maguk után, méghozzá rendesen.
Nekem a PRS a képek alapján nem jött be. Elhiszem, hogy ők tudják a legbiztonságosabbat készíteni, de ez számomra(!) szebb és komfortosabb; nincs olyan barkácsboltos utánérzésem, ha ránézek.
RC2 min. 3 perc ---> MABISZ teljeskörű mechanikai védelem ---> 2. osztály ----> 3 - 15 mins RC3 min. 5 pefc ---> MABISZ III. kategória ---> 3 . osztály ----> 5 - 20 mins
RC4 min. 10 perc ---> MABISZ II. kategória ---> 4. osztály ----> 10 - 30 mins
RC5 min. 15 perc ---> MABISZ I. kategória ---> 5. osztály ----> 15 - 40 mins
RC6 min. 20 perc ---> MABISZ kiemelt kategória ---> 6. osztály ----> 20 - 50 mins
Gerda TT MAX, elvileg ez a legmagasabb biztonságú ajtójuk (saját jelölésük szerint az 5-ös biztonságból 3-as (RC2)), amit egyébként nem sikerült kiderítenem, hogy melyik kategória a MABISZ szerint.
Ennyit írnak:
"Az Unisec által forgalmazott biztonsági ajtók, akkreditált külföldi (nemzetközi) vizsgálóintézet által végzett roncsolásos vizsgálat alapján, megfelelnek az ENV 1627:2000 szabványnak. Ennek megfelelően biztonsági bejárati ajtóink tekintetében garantáljuk, hogy az ENV 1627:2000 szabvány szerinti besorolási osztály biztonsági kategóriának megfelelő áthatolási, áttörési ellenállással bírnak."
Csak ugye az ajtónál pont a besorolás hiányzik, amit fentebb részletez 3.-6. osztályig....
1-Ajtószigetelés – környezetbarát, CFC mentes, nagy sűrűségű hőszigetelő anyag.
2-Az ajtólap magas minőségű horganyzott acéllap, kezelésmentes, könnyen tisztítható, karcálló PVC fólia bevonattal.
3-Főzár szerkezet.
4-Másodzár szerkezet
5-Főzár szerkezete által működtetett kiegészítő záródási tüske +2db.
6-Fix, kiemelést gátló acélreteszek.
7-Megerősített 3 részes, le- és kiemelést is akadályozó, horganyzott zsanér 3db /ajtó
8-Hőhíd csökkentett PERFOTHERM keret, az ajtólappal azonos színben
9-A hermetikus záródásról az ajtólapban, ajtókeretben és küszöbben lévő, cserélhető szigetelő gumitömítés gondoskodik
10-Opcionálisan rendelhető biztonsági merevlánc. A pillanatnyi kitekintést, vagy a szellőztetést teszi biztonságilag védetté. Az alapárba nem tartozik bele.
11-Főzár szerkezete által működtetett kiegészítő záródási tüske +1db."
Ugye ebből a 2-es érdekes, amit az innováció résznél kicsit jobban kifejt:
"Galvanizált páncéllemez. Korrózió-védett és magasabb felületi keménységű, ami hosszú élettartamú és ellenáll az erőszakos behatolásnak."
Nem derül ki a vastagsága és az hogy az ajtó egyik vagy mindkét oldalán van-e?
De érdekes az ajtó merevítése is:
"Edzett rúdacél Az ajtó szerkezetébe heggesztett acélrudak egy rácsos szerkezetet alkotnak, ami visszatartja a behatolókat és extra stabilitást ad az ajtónak."
Szerintem mindenki el tudja dönteni, hogy ez az idomacél szerkezettel szemben mennyire lehet merev.....
Ugyebár a többi gyártó, még a Nivó is idomacél rácsszerkezetből építi az ajtóit. Még a leggyengébb ajtóik is ebből készülnek.
Zárak:
Kizárólag egy semmitmondó ábrát találtam, amin egy cilinderzár van. Vajon ennek ellenére rendelhető kéttollú kulcsos zárral is? Persze a zárszerkezet márkáját sem ártana tudni.
Persze lehetne sorolni még rengeteg dologot, pl ajtókeret:
Egyébként nem vagyok egyik ajtós cégnek sem az ügynöke egyszerű vásárló vagyok, és végigjártam a cégeket.
De azért most őszintén hol lehet ezt egy lapon említeni egy olyan ajtóval, amit golyóálló kivitelben is kérhetsz?
Ezt csak idecopizom a prs oldaláról:
"Opcionálisan kérhető: • Átlövésgátló „Magnum” kivitelben, FB4 (M3) szabvány szerint • Anti-terrorista kivitelben, FB7 (M5) szabvány szerint "
És akkor az árak:
Fogalmam sincs mennyibe kerül, mert titkos, csak ajánlatot lehet kérni az Unisetől....
Azt aláíróm, hogy a PRS nagyon drága, az én ajtóm 700k volt, egyedi méretben 250cm magas és B2 üvegezéssel van (ez nagyban megdrágította, mivel 1m2 üveg van benne, de a körfolyosóról így sok fény tud bejönni).
Előre is bocs, hogy megint Unisec-es linkeket adok, de senki másnál nem találtam válaszokat a kérdéseimre, mikor ajtót akartam vásárolni és ez a két cikk pont választ ad neked is:
"Igazából az árakat elnézve el is bizonytalanodtam, hogy tényleg kell-e az acélajtó. Egy műanyag vagy fa ajtót nem lehet kihozni olyanra, hogy elfogadható biztonságot nyújtson (társasházi lakásról van szó)?"
"Azért kérdezem, mert ezekben a biztonsági minősítésekben se látok következetességet: sok műanyag ajtó elvileg mabisz minősített (ami ugye min. 3 perces, ha jól tudom, ez a legalacsonyabb mabisz szint), viszont acélajtókból is kapni olyat, ami csak a 3 perces kategóriát üti meg. Vagy ezek a minősítések gyakorlati szinten nem sokat érnek?"
Nem értem mit "kennek" el. Belépsz a Unisec főoldalra és bazi nagy betűkkel az fogad, hogy Prémium biztonsági ajtók.
Ha belépek az egyes ajtók leírásaihoz, akkor pedig ott a biztonsági szint. Például RC4-es ennél a Gerda SX20-as biztonsági ajtónál. Most őszintén... te a PRS marketingese vagy? :D
Bejárati ajtó csere lett aktuális nálunk is. Szimpatikusak a fórumban említett lehetőségek (Nívó, Andre's stb.), kértem is ajánlatot, de mindenhol elég jelentős részét tenné ki az árnak a kiszállási díj Pécsre.
Pécs környékén (Somogy, Baranya, Tolna) nem tud valaki megbízható, igényes biztonsági ajtós céget? Interneten keresve max. Hi-Sec-et forgalmazókat találtam (ill. egy helyen el is akarták adni nekem, de szerencsére nem volt jó a méret :)).
Igazából az árakat elnézve el is bizonytalanodtam, hogy tényleg kell-e az acélajtó. Egy műanyag vagy fa ajtót nem lehet kihozni olyanra, hogy elfogadható biztonságot nyújtson (társasházi lakásról van szó)? Pl. műanyagban acél+mdf merevítés, komolyabb zárszerkezet - ezek érnek valamit? Vagy úgy már nem is lenne kedvezőbb az árfekvés? Azért kérdezem, mert ezekben a biztonsági minősítésekben se látok következetességet: sok műanyag ajtó elvileg mabisz minősített (ami ugye min. 3 perces, ha jól tudom, ez a legalacsonyabb mabisz szint), viszont acélajtókból is kapni olyat, ami csak a 3 perces kategóriát üti meg. Vagy ezek a minősítések gyakorlati szinten nem sokat érnek?
Alapvetően elégedett vagyok a nívó ajtómmal, amit ma szereltek be, egyedül csak azt nem tudom felfogni, hogy miért részegen kell ajtót gyártani. A beépítő srácok jól csináltak mindent maximálisan! De számomra felfoghatatlan, hogy a gyárban miért nem próbálják ki az ajtót a kerettel csak 1x legalább, mikor összehegesztik és kivágják a lyukakat a zárak nyelveinek.
Adott egy masszív keret, amit ha akarnak sem tudnak eldeformálni szállítás vagy beépítés közben! Tehát elvárná az ember, hogy egy tökéletesen záródó ajtót építsenek a gyárban, ha már fizet érte szépen. Idegenkedtem kicsit, amikor ki kellett vágni a keretből egy 1 centis darabkát mindenhonnan, hogy minden nyelv a helyére tudjon menni...
Ízlések és pofonok, én voltam személyesen több cégnél is, de messze a legkomolyabb a PRS volt, megjegyzem legdrágább is.
Nívo s felejtős szerintem is. DTP nem rossz, de nekem egyedi méret kellett 250cm magas, és nem gyártyák le csak felülvilágító ablakkal.
PRS-nél bármit tudsz kérni. Unisecnél nem voltam személyesen, de én nem látom, hogy ez biztossági páncél ajtó lenne. A leírásban is elkenik, hogy tulajdonképpen melyik kategóriába is tartozik az ajtójuk.
Persze ettől még lehet, hogy 15-20 perces az ajtójuk, de nem ez jön le nekem. Ráadásul a szerkezeti ábrájuk..... Kicsit olyan érzésem van valamit nagyon takargatnak.
A Nívót még egy ismerősöm sem dicsérte őket, aki náluk vásárolt. Az egyiket saját szememmel is láttam... lehámlott a naptól a külső borítása, ocsmány volt az egész és repedezett a fal a hungarocelles körbeszigetelés környékén.
A DTP-t és a PRS-t nem ismerem, de egyik weboldala sem győzött meg. Nem az jön le belőlük, hogy a fejlődés iránt elkötelezett cégek, akik a tökéletességre törekszenek...
Engem a Unisec győzött meg. Beépítéssel kapcsolatban kerestem cikkeket és náluk találtam mindenféle hasznos anyagot biztonsági ajtó témában az útmutatóik között. Kellett egy kis türelem hozzájuk is, mert elég elfoglaltak, de első osztályú munkát végeztek és az ajtó is tökéletes. Ja és van interaktív ajtótervezőjük, csak kiválasztod a modellt, és válogatsz a színek, formák között; profi az egész :)
Debrecenben eladó a képen látható hi sec ajtóhoz való belsö oldali kilincs –és nappali zár egyben –illetve egy külsö fix gombos „kilincs”” Balos ajtóhoz jó, vagyis ha belülröl nézed a lakásból akkor a kilincsnek bal oldalon kell lennie nem jobb oldalon!! Új-nem volt használva-kis karc a gombon a szar csomagolásnak köszönhetö-de nem vészes.Az ár a 2 db-ra vonatkozik –azaz az egy párra. fix 8.000 ft MAIL CIM : dancex@freemail.hu -IDE IRJ HA ÉRDEKEL.
segítséget kérnék biztonsági ajtó választásban. Kültéri bejárati ajtó, mérete 130x240
A Nívóval egyelőre hadilábon állok, az ajánlatadó hölgy nem volt túl kedves illetve ígértek visszahívást pár perc múlvára és 1 óra múlva én hívtam őket. Ügyfélszolgálat eddig -1 pont.
Mindenesetre megszereztem a szükséges infókat, 1,5 mm acél van az ajtóban, 15 perces Mauer zár 3 db - ez cilinderes zár mindenféle védelemmel (fúrás meg mittoménmi ellen). Szigetelt az ajtó és a tok is, biztonsági thermo üvegük van. Ami fura, hogy ha kérek oldal és felül bevilágítót (üveget), akkor is ugyanannyi az ár, mintha nem kérnék...
végösszeg: 580 300.-
DTP itt jófej volt a lány akivel beszéltem, 15 perces ajtó CISA átprogramozható trezor zár, üveg biztonsági thermo, min 1,5 cm acéllemez, négyszögacél rácsszerkezet, szigetelt ajtó és tok
végösszeg: 517 320.-
Mindkettőnél a felmérés, kiszállítás, beszerelés és a régi ajtó elszállítása "ingyenes".
PRS szerintem ők az igazán biztonsági ajtót gyártó cég, nagyon profik, tényleg van anyag az ajtójukban, akinek milliárdjai vannak otthon, annak megéri mindenképp :)
Andréstől is kértem ajánlatot, de ők még csak nem is válaszoltak.
Aki ért hozzá segítene, hogy mit nézzek a választáshoz? Esetleg tapasztalat a közelmúltból?
Hőszigetelés:- az ajtó tokja és a küszöb üres lemez. kivettem a zárszerkezetet és belenéztem , hogy mi van az ajtólapban. Az ajtólap szélén 10 cm szélességben papírsejt, utána kőzetgyapotra hasonlító valami, az is darabokban. A kitekintőt ki kellett vennem ,mert fordítva rakták be. Ott is papírsejt van kb 5cm körben, aztán kezdődik a közetgyapotnak nevezett valami.
Kitömtem rendes közetgyapottal a tokot és a küszöböt úgy szereltem be.
Beszereléskor nem szabad meghúzni a rögzítő csavarokat, mert rögtön elkezd hajlani a tok. Az ajtólapot nem igazán lehet állítani, csak hogy jobbra vagy balra dőljön.Előre, hátra, fel, le felejtős. Pedig a marketing duma 3d állítható zsanérok. A zsanérok rögzítőcsavarjaira vigyázni kell, mert könnyen elnyíródik a feje és csak forogni fog benne az imbuszkulcs.
Első zárpróbánál beragadt az ajtó. A hiba, hogy a kicsi kínai a zár vasalatát ,ami a tokon van 1/2 mm-rel félrefúrta, emiatt a kilincs nyelve megszorult a vasalaton. Kis reszelgetéssel orvosolva lett a hiba.(nade mire rájöttem, hogy mi a f@szért nem nyílik az ajtó, addigra szidtam azt is akit nem kellene)
Az acéltüskének hívott valamik valójában üregesek (síma hengeresre préselt vékony lemezek), de a biztonság illúziója megvan.
Amúgy szép az ajtó, ránézésre masszívnak tűnik (de nem az!). A zárvasalat reszelgetése után egy ujjal is símán be lehet csukni (ennek örülök, nem kell beb@szni) Az utólagosan hozzáadott közetgyapotnak hála, mostmár jónak mondanám a hang és hőszigetelését.
Lehet, hogy még az ajtólapot is megpróbálom teletömni rendes közetgyapottal a zárak és a kitekintő felől.
Ma megrendeltem a biztonsági ajtómat. Több cégtől is kértem árat, nagyjából egy árszinten mozog mindenki. Fontos volt számomra, hogy 15 perces legyen az ajtó. A 1000x1970 mm-es (ez már DTP-nél feláras méret) panel ajtóra (zárt folyosóról nyíló ajtó) a következő bruttó árakat kaptam (2 db számjegy, kukucska, legalább 15 perces ajtó, ami gyakorlatilag 15 perces mindenkinél, senki sem ajánlott 20 percest :), 5 db kulcs, jó szigetelés, ezek voltak az extra kívánságaim, tahát nincs rugólemez, küszöbtakaró stb.):
- Nívó: 311.150 Ft (3 db Mauer N12 egy kulcsra hangolva)
- Andre's: 323.850 Ft (Mottura 52K771 zárral)
- DTP: 279.800 Ft (CISA 57665), illetve 319.000 Ft (CISA 57915.48 és valami alap hengerzár)
DTP-nél voltam személyesen is, ők marha gyorsan válaszoltak és közel voltam a munkahelyemhez. Nem tetszett a 8, vagy mennyi oldalas ákombákom, aminek a végén volt az ajánlat. Előtte mesedélután. Andre's kapcsolattartóból alig tudtam kihúzni az infókat. Nívó lényegretörő, összeszedett, pár soros levél volt. Végül a DTP-t választottam a tollas zár miatt, ma rendeltem meg CISA 57665-tel. Nagyon tetszett az 57915.48 plusz funkciója, ami jól is jött volna, de képtelen voltam ezért 40.000 Ft-ot adni pluszban. A színminták igen szegényesek voltak, de mivel előtte jártam náluk felírtam, hogy melyik cégekkel állnak kapcsolatban és közvetlenül náluk néztem színeket. A barátnőm ki is választott egyet, ami persze nem volt a listájukban, de telefonálás után kiderült, hogy rendelhető. A felmérővel sikerült még alkudni, kaptam 10% engedményt a tudjukmitől eltekintés fejében. 20-25 munkanapot vállaltak, kíváncsian várom a végeredményt. Azt ígérték így is élni fog a garancia, aztán majd meglátjuk. 251.820 Ft lesz a végösszeg így. Egyébként tetszett volna még pár nyalánkság, például az LCD-s kukker, meg a szamszutyok zár, de gyorsan bele is nyalt volna az ajtó ára 6-700e Ft-ba, ha mindent kérek hozzá, ami megtetszik.
Előtte átolvastam az utolsó 1000 hozzászólást és rengeteg hasznos infóval lettem gazdagabb. Egyébként karácsony előtt még úgy voltam vele, hogy januárban rendelem a HiSec-et. Szóval köszi mindenkinek, hogy nem hagytatok szart venni :)
ps.: 6. emeletre tudtok ajánlani ablakot? Nagyon jó hőszigetelő kellene, valamilyen 4 rétegű, mert a konyhában főzés nélkül is ultrameleg van nyáron.
Sziasztok, egy olyan kérdésem lenne, hogy bejárati ajtó csere lesz. Valószínűleg a PRS mellett döntünk, de minenképp tollas és 3 irányban záródó zár (is) lesz benne. Az lenne a kérdésem, hogy ha ezekkel valami történik, ezeket, hogy lehet cserélni, valahogy pl. egy ilyen PRS ajtóról le lehet szedni belűlről a burkolatot és ki lehet venni a zárat, vagy mifene? :)
Hát ugyan ebben a cipőben járok, de jó ötletnek tűnik, hogy NIVO ajtót választasz és van olyan lehetőség, hogy 3 zár van az ajtón. (Nekünk pont jövőhéten szerelik be). És két kulcsot fogunk hozzá kapni (mindkét kulcs csak kódkártyával másolható). Nálunk a középső (kilincs alatti) zárhoz lesz az egyik kulcs és az alsó és felső zárat nyitja majd a másik kulcs. A bérlőnek csak a középső zárhoz adjuk oda a kulcsot. Tehát ha bármi gond van kívülről rázárom az alsó felsőt és nem tud bemenni.
Sziasztok, kis segítsèget, tanácsot szeretnèk kèrni. Műanyag bejárati ajtót szeretnèk. Szempontok: teli 3 rètegű 44mm üveg meleg peremmel, erősített 3d zsanèr (4db), 5 v több pontos zár, 7 lègkamra, erősített belső acèl merevítő.
Ne is fényezd,mert igénytelen pince ajtó. Beltérre szart sem ér, a zárszerkezete nulla, kültérre meg nem alkalmas,mert a Nivó nem vállal garanciát és nem szigeteli!
Tegnap megtörtént az Andres ajtóm beépítése, és mondhatom, hogy ennél jobb munkát már szinte lehetetlen elvégezni. A bontást, és a beépítést is láthatóan értő kezek végezték, a lehető legnagyobb odafigyeléssel, ügyelve arra, hogy az ügyfélnek(nekem) a lehető legkevesebb a bontásból eredő problémát okozzák. Annyira sikerült ezt véghez vinni, hogy azóta sem hiszem el, szinte semmilyen utómunkálatra a részemről nincs szükség. Eltekintve egy a külső oldalon lévő 2-3 cm es festéstől amit egy-két helyen javítani kell...most festettek a nyáron a lépcsőházba, kértem is javítófestéket, de nem gondoltam volna, hogy elég lett volna fél deci festék is. A belső oldalon pedig a küszöb melletti fugát kell pótolnom, de ezt megcsinálták volna ők is, de már könyörögtem nekik, hogy egy kis melódiát hagyjanak már nekem is, mert mit mondok az este hazaérő asszonykámnak....mitől vagyok berúgva?! :D
A belső oldalon az eddigi toktakarásra úgy tekintettem, hogy annak úgy is annyi, hiszen gipszkartonból készült, és azon egy dísztégla utánzat(delap)van, mondtam is a szakiknak, hogy nem baj ha az lejön, majd készítek másikat, de ők nem engedtek nekem, és addig ügyeskedtek/óvatoskodtak, hogy sérülés nélkül kivették a régi kínai tokot mellőle, aminek azért csak örül az ember. Összegezve nagyon meg vagyok elégedve az ajtóval, és a beépítési munkálattal is, bátran ajánlom őket a továbbiakban is.
