Amerikaban, ahol tudom, milyenek az arak, a cegek (tozsdei cegek, amelyek nem hazudhatnak a reszvenyeseiknek) bevallottan 9-12 milliard dollarral szamolnak osszkoltsegkent egy atomeromu epitesekor.
A koltseg jelentos resze abbol fakad, hogy globalis verseny van anyagokert (nemesacel, finom beton stb), alkatreszekert (reaktor-meretu acelszerkezeteket egyetlen (!!) helyen, egy japan gyarban epitenek jelenleg a vilagon), es szakkepzett munkaeroert.
Ez az ar akkor is valoszinu, ha magunknak epitunk es belsoleg finanszirozunk. Ha mas epit nekunk, es mashonnan finanszirozza, akkor azok a profitretegek is rarakodnak erre. Sztem egy 1600 megawattos EPR eromu (ami valosznu, hogy epulne, leven a keves EU reaktorfajta egyike) siman szamolhato 10 milliard dollarral. Az nagyon kedvezo arfolyamon is 1600 milliard forint. De mivel lattuk, milyen koltseghatekonyan epitok Magyarorszagon a nagy prodzsekteket (autopalya, metro stb.), szerintem nyugodtan ramondhatjuk a 2000 milliard forintot.
Az nem olcso, hanem a teljes magyar GDP tizede majdnem. Ha azt beepited az aram-arba, akkor az az aram nem lesz olcso egyaltalan, sok sok evig. Azt mondani, hogy "de mert Paks is milyen olcso most" - alsagos. Paks araiba nem szamoljak bele az epitesi koltseget, mert 1) a ruszkik epitettek, nagyreszt barterbol, 2) mar ledolgozta az epitesi koltsegeket 3) nem is kapitalista alapon epult, tehat akarmennyibe kerul benne az aram, finanszirozasilag irrelevans a kolsegszerkezete.
Nem azt mondom, hogy nem kell atomeromu, hanem hogy ne hozzunk fel igaztalan erveket mellette. Mert a sajat vitorlankbol fujjuk ki vele a szelet. Valljuk be, hogy draga lesz, es nezzunk a szemebe mindenkinek, es mondjuk azt, hogy - akkor is kell. Mint egy jo, megbizhato kocsi. Ha az orszagnak Volvo kell, akkor nem lehet Suzuki-koltsegvetesben gondolkodni.
Nem tároló kell hanem tető alá hozni az oroszokkal azt a megállapodást amit forszíroznak: ők szépen átveszik a lemerült fűtőelemeket, majd újrahasznosítják őket, a végén keletkező (kisebb aktivitású, sokkal kisebb mennyiségű és felezési idejű) hulladék tárolását is bevállalják. Nekik ugyanis még van működő szaporítoreaktoruk - a felesleges zöldeket arrafelé idejében főbelövöldözgették. Sajnos, mi itt európában e téren le vagyunk kissé maradva, nálunk be kell hogy kövekezzen az energiválság a zöldek főbelövéséhez - akkor pedig már késő lesz.
Nem vagyok szakértő de Sólyom-nak vki magyarázza el mennyi atomhulladék termelkődik 1 évben és mekkora költségen,hogy érzékelje az arányokat hogy milyen a hatásfoka a dolognak.
Egy normálisan megépített tároló kell és no-para.
nem is értem miért nem építünk még mellé vagy 4-et aztán elfelejthetnénk a villanyszámlákat.
Most is van príma hőszivattyúm: Légkondinak hívják. Ja, fűteni is lehet vele, van ilyen üzemmódja is. De nem váltja meg a világot, bár lehet hogy takarékosabb mint ha a légkondi helyett valamilyen fűtőszálas cuccal fűtenék amikor 18 fok van és a távfűtő még nem fűt a panelben...
Az EU kurva sok pénz felhasználásával (ami feltételezi hogy továbbra is lesz a működéséhez szükséges olcsó fosszilis energiahordozó) számít arra hogy úgy 2020-ra úgy 20% körül lesz az alternatívok aránya. De ebbe számold bele azokat a helyeket is ahol erre tényleg alkalmas a környezet, Pl. van bőven geotermikus energia, szélenergia, vízenergia. Nálunk semmi nincs, max. nap lehetne, de a napelemek ma veszettül drágák, plusz a napelem energiáját tárolni is kellene, az meg még drágább.
Nézz be a linkelt topicba. Nem beszélnek hülyeségeket. És ne feledd el hogy a mindenkori társadalom a mindenkori technológiától függ. Ma itt mi egy rabszolgatartó társadalomban élünk ahogy amúgy mindig is abban éltünk, csak míg a görögöknél valóban emberek voltak a rabszolgák, ahogy a rómaiaknál is, majd a feudalizmusban röghözkötött jobbánynak hívták őket, ma energiarabszolgáink vannak. A termékeket gépek állítják elő, a földeken gépek dolgoznak és olyan műtrágyát használnak aminek előállításánál az egyik legfontosabb erőforrás az energia. Aztán ezt kombájnokkal learatják (szintén energia + a komájnok gyártásához / fenntartásához szükséges ipar), majd malomipar, végül élelmiszeripar, kereskedelem, közte sok szállítás. Ehhez mind-mind sok-sok energia kell. Ha ez megszűnik vagy elérhetetlenül drágává válik akkor jön a magad uram ha szolgád nincs. Jucika megy a marketing-manageri irodájából kézzel dagasztani a kenyeret - már ha lesz liszt...
Amúgy minden zöldnek javaslom a Peak Oil topic látogatását és sűrű olvasgatását, és esetleg elgondolkozhat azon hogy a jövő nemzedéknek nem feltétlenül a koszos környezet lesz a legfőbb gondja, illetve hogy nem feltétlenül csak a környezet az amit az utódokra hagyunk hanem a civlizáció is...
De, lényegesen olcsóbb. Messze Paks adja a legolcsóbb áramot az országban.
A gáz és az olaj pedig kéz a kézben járnak - és az áremelkedés legvalószínűbb oka az hogy fogynak a kitermelhető készletek, a meglévőket is egyre drágább kitermelni, ugyanakkor a piacon megjelent Kína, India mint vásárló.
Ha záros határidőn belül nem építünk újrabb reaktorokat akkor hozzá kell szokni az áramszünetek, illetve az átlagpolgár számára megfizethetetlen villanyáram ár gondolatához, illetve még nagyobb munkanélküliséghez (drága energia = drága termelés = tovább csökkenő versenyképesség). Hosszabb távon pedig egy jó esetben feudális de nagyobb eséllyel inkább rabszolgatartó, mezőgazdaságra épülő civilizációhoz ahol nincs traktor, nincs műtrágya csak sok-sok szorgos munkáskéz és korbácsukat csattogtató felügyelők.
Az erőművi önköltségi árban emlékeim szerint az atomerőmű a nyerő, persze lehet hogy tévedek. És azt se feledjük, hogy ha az állam valóban megfizethető energiát akar (ha akar egyáltalán), akkor az itthon termelt paksi áram árával tud játszani, magyarul elméleti lehetősége megvan, hogy nem tesz rá extraprofitot, hanem önköltség +10%-on adja (mondjuk), úgy hogy csak elmaradt haszna van. Ugyanezt gázzal nem lehet eljátszani, mert azt ki kell fizetni.
Valamint: a gáz ára folyamatosan emelkedni fog, egyre gyorsabban.
