Akkor modositanam az elozo velemenyemet: nem 90% doppingol, hanem tobb. Lasd Wladar Sandor (gondolom nem kell bemutatnom az illetot...) velemenyet a temaban:
http://www.origo.hu/sydney2000/000918wladar.html
Persze, vannak ellenorzesek ket olimpia kozott is. Ennek ellenere most az olimpian is buknak le. Nem is kevesen. Na, azok biztos nem ket napja szedtek be az elso adag kokszot...
Visszaterve (Big) Ben Johnson-ra. O volt az iskolapeldaja ennek. Amig kokszolt, o volt a kiraly. Amikor nem, akkor mar boldog-boldogtalan (ertsd: uttorobajnokok...) megverte. Carl Lewis-t soha nem tartottam sokra, mint embert. Mint sportolo viszont vitathatatlanul orias. Eleg ha csak az egyszalbel Lewis-t osszehasonlitod a body-builder Johnsonnal (Ben vagy Michael, mindegy...)
Jol elkanyarodtunk...
Tudtommal Kiss Balázs épp most próbál bekerülni a Nemzetközi Olimpiai Bizottságba. Csak van annyi esze, hogy nem kokszol ha egy ilyen posztot pályázik meg. Azt nem kockáztatja meg, hogy lebukik (és nem csak az olimpián lehet lebukni hanem pl. bármelyik edzésen) és róla cikkezik a fél világ hónapokig. Szerintem tiszta csak nincs jó formában.
Üdvözletem Mindenkinek !
Nem tudom, az ide írók közül hányan sportoltak, én jó sok évvel ezelőtt súlyt emeltem, és láttam a különbséget a "kokszos" és "nem kokszos" versenyzők között. (a magam részéről csak az erősödés szándékával csináltam, úgyhogy a gyógyszerek szóba se jöttek....) Szinte napról napra látszott, hogy erősödnek a piruláktól, míg anélkül a tényleges teljesítőképesség határa közelében néhány dekás fejlődés is hónapok munkájába került. Tehát a magánvéleményem az, (szigorúan az erősportokban, azt ismerem közelről) hogy nemzetközi szintet elérni gyógyszerek nélkül lehetetlen. Azon belül meg győzni, az már a külön tészta, hogy ki milyen tehetséges, lelkileg hogy képes a fontos helyzetekben a maximumot kihozni magából. Például (bár ő nem kimondottan erősportos) Ben Johnson semmivel se volt sportszerűtlenebb Carl Lewisnél, csak az orvosai meg a hozzáférhető gyógyszerei ide vezették. Nehéz lenne bizonyítani pro és kontra, meg be is perelhetnének, de szvsz ezzel a sportvilág élvonala tisztában van.
A hét végén valamelyik nyáltv csinált egy idevágó riportot Szanyi Andorral, aki a maga idejében világbajnok és olimpiai helyezett volt, ő sem mondott el semmit a dologról konkrétan, de a kitérő válaszai meg a mimikája épp elég beszédesek voltak.....
Sajnos tudomásul kell venni ezt, ez így működik, akinek a sportorvosi szintje a doppinglaborok előtt jár, az nem bukik le és tiszta marad, a csóróbbak (mint most a románok) szégyenben és megbélyegezve elkullognak. Nem Fair ez így, de mit lehet csinálni ? Csámcsoghatunk rajta, és semmi sem változik.
MathiasR
OFF
Egy eset fennállásának valószinűsége nem számolható ki a lehetséges esetek számából. Egy extrém példa:
a., holnap világ vége lesz
b., holnap nem lesz világ vége
Ebből a te okfejtésed szerint az következik, hogy 50% a valószinűsége, hogy holnap világ vége lesz?
Nyilvánvalóan hibás.
ON
Porckorongra nem lehet ügyelni, illetve ennek egyetlen módja van, abbahanyni a sportot.
Azért ne vedd biztosra, hogy felkészülés alatt a 90% doppingol. Ugyanis hazai és nemzetközi versenyek is vannak, ellenőrzésekkel persze. Nem úgy megy ez, hogy elvonul valaki 4 évre is hirtelen megjelenik...
Persze, az vilagos, hogy aki doppingol, az lebukik. Ez azonban nem torvenyszeru. Ha csak a dopping nelkul keszulo sportolok lennenek az olimpian, akkor szerintem max. csak a mostani letszam 10%-a lenne ott...
Mint mar emlitesre kerult, a sportolok termeszetesen a felkeszules alatt kokszolnak. (ez azonban nem torvenyszeru, mert most Sydney-ben is kapnak el embereket, koksszal a csomagban). A doppingot persze kesobb is ki lehet mutatni a szervezetbol, mert ido kell amig lebomlik, vagy kiurul a szervezetbol. Ezt viszont lehet gyorsitani. Nem emlekszem ra pontosan, de tegnap olvastam, hogy ket sportolot azert tiltottak el, mert nem doppingszert talaltak a szervezetukben, hanem vizhajtot, ami a doppingszerek gyorsabb kiuruleset hivatott segiteni. Meg nyilvan vannak meg trukkok a tarsolyban. A doppingolok ugye mindig egy lepessel elorebb jarnak...
Nem értem miért merült fel a kérdés. Kiss Balázs mindenképpen doppingvizslágatra ment volna, mert benne lett volna az első háromban. Akkor meg minek doppingolt volna? Igazából én egyik doppingolót sem értem, mert ha a győzelemre játszik és bejön, akkor vizsgálat tuti van. Ha meg 4-5. helyre megy valaki, akkor minek doppingolni?
Nem értem miért kell mindenhol szenzációt keresni. Arra ott van a politika fórum. :)
"Doppingolni nem a versenyre szoktak, hanem a felkészülés alatt. Akkor pedig igencsak nagy súlyokat mozgatnak meg amihez nagy erőfeszítésre van szükség."
Ebben teljesen igazad van. Viszont amit en irtam, az egyaltalan nem mond ennek ellent. Tehat meg egyszer: EPO-t szednek azok a sportolok, akiknel allokepesseg szuksegeltetik: hosszutavfutok, sifutok, uszok (nem 50 meteres tavra), kerekparosok, stb...
Anabolikus szteroidokat szednek ahol csuma izom kell: sulyemelok, rovidtavfutok, doboatletak (lasd Gecsek esetet).
Amit en irtam: Kiss Balazs nem EPO-t szedett, ha szedett valamit. Az EPO-tol tobbet tud futni, de nem tud nagyobbat dobni. (amire probalnek kilyukadni: a "doppingszereknek" kulonbozo hatasuk van. Egy hosszutavfuto soha nem fog szteroiddal doppingolni, mig egy sulyemelo nem kap EPO-t...)
Nekem, "csak" a derekammal van gond, de tudom, elég egy rossz mozdulat, és csaknem lebénul az áldozat, soknapos injekció, meg egyéb kúra kell, hogy lábra állj! A kalapácsvetés a test teljes egészét rövid idelyü, de rendlívüli terhelésnek, minden irányban csavaró-nyújtó erönknek teszi ki, s ha van egy gyatra pont, a legmagasabb csúcsról, egyetlen pillanat alatt a porba ránt!
Akinek van hasonló problémája, csak az tudja, milyen kegyetlen kín ez, milyen aljas tud lenni a legváratlanabb pillanatban!
Szvsz: Valóban ez az oka visszalépésének, és csak tisztelet jár néki, hogy kiérdemelt helyét átadta egy reményteli fiatalnak!
Ezt bizonyítja, hogy beválasztották a NOB sportolói tagjai sorába, ahova sáros-gyanús arcokat biztos nam engednek be!
Az itt huhogók olvastán igaz a 7i7es poénja:
A pokolbéli magyarkondér mellé nem kell ör, mert a kilépni akarót a többiek visszarángatják!!!
_
A lehetosegek:
a. tenyleg a porckorong miatt nem utazott (nem hiszem)
b. doppingolt es mondtak, hogy maradjon (conspiracy theory)
c. doppingolt es felt a lebukastol (szerintem)
d. olimpiai bajnokhoz meltatlan modon nem keszult fel megfeleloen a versenyre es nem akart egni
Igy annak eselye, hogy tisztesseges sportolo csak 25%.
De ha tenyleg a porckorong a baj, akkor erre is ugyelnie kellett volna a felkeszules soran.
Doppingolni nem a versenyre szoktak, hanem a felkészülés alatt. Akkor pedig igencsak nagy súlyokat mozgatnak meg amihez nagy erőfeszítésre van szükség.
Lehet, hogy doppingolt, lehet, hogy nem, az is lehet, hogy a porckorongja nagyon fáj. Ami tuti, hogy tényleg iszonyatosan rossz formában van az idén (amit dobott, 1x, jó hogy a szinthez elég, de kint valszeg még a legjobb 8hoz is kevés lenne).
Szóval címvédőként egyszerűen nem engedheti meg magának ezt a blamázst.
Én inkább Annus Adriánt sajnálom. Képzeljétek el a válogató után....tuti, hogy teljesen összeesett, szerintem abba is hagyta az edzést 1 időre. Most meg újra csúcsformába kell jönnie, ráadásul alig van (volt) rá ideje....Nagyon nehéz lehet.
Trukkos kerdes:
Eddig pontosan 141-szer. Ennyi aranyunk van. Mivel a gyozteseket szolitjak eloszor a dobogora, ezert amig a masodik helyezett fel nem lep, addig csak ok allnak fent...
:-))))))))))))
Persze, nyilvan nem erre gondoltal...
Az EPO a vorosvertestek szamat noveli meg a verben. Ez azert hasznos, mert tobb oxigent tud a ver szallitani a sejtekhez, azok jobban erzik magukat, tehat hosszabb ideig es nagyobb erokifejtesre kepes a sportolo, mert a sejtjei nem szenvednek kozben oxigenhianyban...
Mindezekbol kovetkezik, hogy a kalapacsvetoknek, igy Kiss Balazsnak is teljesen felesleges lenne EPO-t szedni, mert naluk nem arrol van szol, hogy le kell futni tizezer metert, vagy leuszni negyszazat, kozben meg oxigenhianyos allapot lephet fel, ami jelentosen csokkenti a teljesitmenyt. Addig amig a kalapacsot eldobja, az cirka harom masodperc, ez a sportag nem az allokepessegrol szol...
Naluk inkabb az izomzat mennyiseget novelo anabolikus szteroidok a "celpont".
Visszaterve az egyik elozo velemenyre: az utobbi idoben tenyleg kicsit maga alatt teljesitett. Ha tenyleg porckorongserve van, akkor a legjobb amit tehet: kihagyja az olimpiat. Fiatalember, nyerhet meg. Ha nem, mar akkor is nyert egyet...
Többekkel beszéltem, akinek volt porckorongsérve. Nem egy leányálom, azt mondják és olyan, hogy egyik pillanatról a másikra is hirtelen nagyon durva tud lenni. Meg sem lehet mozdulni, ha bekattan. Szóval nem gyerekjáték, mert igencsak át lehet közben érezni, milyen lehet az, ha az ember lebénul. Én úgy gondolom, hogy Balázs a versenyzésével, nyilatkozataival, kiállásával letett annyit a magyar sport azstalára, hogy -még ha a gyanú árnyéka mindenki felett ott is lóg- róla ne feltételezzük mindjárt a legrosszabbat. Inkább szurkoljunk neki a következő szezonra, hogy jöjjön rendbe addigra.
Azért a három magyar a dobogón nem lenne semmi.
Ide kapcsolódó kérdés: Tudjátok, hogy az olimpiák történetében eddig hányszor fordult elő, hogy a dobogón csak magyar versenyző állt?
Szerintem nem doppingról szól a történet. (persze ez sem kizárt)
Inkább Balázs egész évben harmatos volt. Egy olimpiai címvédot nem lehet kihagyni egy csapatból. Balázs tehát az utolsó versenyen bekerült, indulni persze esze ágában sem volt, egyrészt mit izgatja Ot egy futottak még eredmény, másrészt, talán tudja, hogy a másik három pillanatnyilag jobb nála.
Igy meg kint is vagyok, bent is vagyok. Nem hagytak ki, és a válogatókon meg is mutattam(?), de azért az a három indul, akinek most talán a legtöbb esélye van
Pedig nyugodtan megreszkírozhatta volna. Nem nagy kockázat. A nemzetközi olimpiai bizottság ráerôltette az ausztrál olimpiai bizottságra ( ma!!!), hogy a régi gyorsabb teszteket végezze. Ami azt jelenti, hogy csak a hetvenkét órán belül szedett anyagokat mutatja ki. Ezellen az ausztrálok tiltakoztak, de a nemzetközi olimpiai bizottság véleménye szerint ez a tipusú ellenôrzés gyors és egyszerű. Szóval jöhetnek a kínaiak bátran. Meg mindenki más, aki kokszolt. Csak ma álljon le a szedéssel és már O. K. is!! Sajnos..
Ezt nem fogod megtudni soha. A porckorong azonban a fura dolog. Ha valakinek baja van vele, az már csak a deszkadobozban szabadul meg tőle. És bármikor előjöhet. Még egy nappal az indulás elött is. De másrészt ha megvan, bármikor lehet hivatkozni rá.
Másrészt a profi sportban a "doppingolás" természetes. Mind a költőkröl mondták:
Mert hogy nem a porcával van baj, az biztos. Az nem 5 nappal a kezdés előtt szokott kiderülni.
Szerintem tulságosan becuccolt és nem merte megreszkírozni a lebukást.
Szerintetek?
