Keresés

Részletes keresés

doncike Creative Commons License 2022.09.27 0 1 741972

Inkább úgy fogalmaznék, hogy aki mögött nincs, annak sokkal nagyobb az esélye arra, hogy a rendszer valahol elveszítse.

És most nem csak az alap családi támogatásra gondolok (bíztatás, logisztika, családi naptár és programok alárendelése az MLSZ versenynaptárnak, edzőtáboroknak), mert az alap minden élsportnál.

Hanem kifejezetten a szakmai segítségre, brancson belüli kapcsolatokra. Ez utóbbin kifejezetten nem az uram-bátyám kontraszelekciót értem, hanem pont az az elleni védelmet.

 

Nikolics gyerekeivel és az apjuk által épített pályával kapcsolatban, mivel a részleteket nem ismerem, csak a harmadikos környezetismeret tankönyvből idézném az idevágó, vasatgon szedett bemagolandót: minden bogár rovar, de nem miden rovar bogár.

Előzmény: pfffffffff (741971)
pfffffffff Creative Commons License 2022.09.27 0 0 741971

Ez alapján Nikolic fiai is válogatottak lesznek, ő egész komoly kis pályát rakott össze Fváron Öreghegye a gyerekeknek.

 

De Te gyakorlatilag azt mondod, h abból lesz ma válogatott, aki mögött megfelelő családi akarat és tudás van.

Előzmény: doncike (741969)
Pac Creative Commons License 2022.09.27 0 0 741970

Igen, jó 10-12 évvel később.

 

Érdekes, hogy hiába játszott odakint tinikora óta, a Közeg őt is beszippantotta.

Előzmény: Magam alatt (741963)
doncike Creative Commons License 2022.09.27 -1 4 741969

Azért aki az M4/nso felszín kapargatásánál kicsit mélyebben ismeri ezeket a karrier utakat, az tudja, hogy ha az akadémiai rendszeren múlott volna, akkor most nem lenne se Szalai Attila, se Schafer, se Szoboszlai.

 

Schaferre Szombathelyen nem tartottak igényt, nem láttak benne potenciált.

Ő nem a természetes felfelé áramlás miatt került az MTK-koz, hanem egy benne fantáziát látó edző személyes kapcsolatai (és hitelessége!) révén jutott oda. Ahol persze megállta a helyét, elsősorban elképesztő mentális ereje miatt. (Később, első felnőtt edzésén simán lekönyökölte Thorgellét.)

Az SKA és az MFA (Honvéd) egyébként annyiban kilógnak az akadémiák sorából, hogy azokat még 2010 előtt alapították és nem állami pénzből (tehát eredménykényszer nélkül) működtek, hanem muszáj volt nekik eladható terméket előállítani. Az általad említett Gulácsi is ebbe a sorba illik, de ő még ráadásul a 2010 előtti "emútnyócév" terméke.

 

Szalai Attila és Szoboszlai esetében mindkettő apja edző, ők nem akadémiai, hanem családi saját nevelések. Szalai apja egy interjúban egyszer elmesélte, hogy a kertjükben épített egy kisebb pályát és ott gyakorolták Atival azt, amit edzésen elfelejtettek megtanítani. Szoboszlainak meg saját up egyesületet gründolt az apja. Ő kb. olyan, mint a Polgár lányok voltak sakkban, csak persze light-osabb kivételben.

Valójában mindketten 14 éves koruk óta osztrák akadémiák neveltjei.

 

A világ legnagyobb önbecsapása azt gondolni, hogy akár a Fradi, akár a válogatott sikerei mögött a magyar futballba öntött százmilliárdok, vagy a magyar akadémiai rendszer (mint rendszer) meghatározó szerepet játszanak.

 

Hogy kellett egy Groupama és egy Puskás, ekkora méretben és ilyen színvonalon, azt nem vitatom.

De ez a szurkolóknak fontos, és nem ettől lesznek nemzetközi szinten is jegyzett játékosok.

Előzmény: Nyugdijas_szektor (741964)
doncike Creative Commons License 2022.09.27 0 0 741968

Köszönjük, majd értesítjük...

Előzmény: Kevin (741953)
Fatboy Slim Creative Commons License 2022.09.27 0 1 741967

igen, kb ezt szerettem volna mondani.

a tegnapi dologban annyiban lattam a megterulest, hogy az EB gyozetes olaszokat fogadtuk itthon 68 ezer nezo elott, akik egy csodalatos objektumban, repoharakkal, kulturalt WC-kkel stb unnepeltek a magyar valogatottat. es ez sem kis dolog.

Előzmény: Törölt nick (741965)
Nyugdijas_szektor Creative Commons License 2022.09.27 0 1 741966

Szerintem sem egyértelmű az összefüggés (sőt vannak kifejezetten kontraproduktív elemei is a hazai utánpótlás nevelésnek, lásd az egész Puskás akadémia projeketet), csak azt a kijelentést szerettem volna tompítani, hogy az akadémia rendszerből nem profitál a válogatott. Vannak azért az akadémiákat is megjárt válogatottjaink, még ha nem is túl nagy számban.

Előzmény: Törölt nick (741965)
Törölt nick Creative Commons License 2022.09.27 0 0 741965

ha most az a kérdés, hogy a magyar foci (mi + válogatott) jelenlegi jó idöszakához mennyiben járult hozzá az utánpótlásnevelés: szerintem nem lehet egyértelmüen kijelenteni, hogy az utánpótlásnevelés lenne a siker alapja. és akkor még diplomatikus voltam. ha pedig a pénzköltéssel és a dumával arányosan nézem, akkor kifejezetten gyenge a produkció.

 

lehet azon vitatkozni, hogy 14, 16 vagy 18 éves korig kell-e a magyar up rendszerben nevelödnie a srácnak, hogy magyar terméknek tartsuk. de tény az, hogy a válogatott nagy része vagy nagyon fiatalon külföldre ment, vagy soha nem játszott magyarországon ill. honosított. a klubbokat meg hagyjuk is, pedig ez is egy fontos kritérium (lenne). persze, ha nagyon jó a játékos, nem fogjuk tudni itt tartani... csak hát az arányok.

Előzmény: Nyugdijas_szektor (741964)
Nyugdijas_szektor Creative Commons License 2022.09.27 0 0 741964

A mostani válogatottban Gulácsi és Schäfer is több évet töltött az MTK Sándor Károly akadémiáján (Schäfer a szombathelyi Illés akadémiára is járt előtte), így őket azért lehet az "akadémiai rendszer" neveltjeinek minősíteni. Olyan nyilván sose lesz, hogy 100%-a a keretnek akadémiai nevelésű, a világban elég sok olyan labdarúgó van akinek igen kacskaringós az útja a felnőtt válogatottságokig. Természetesen lehet egy valós célkitűzés az ilyen hátterű játékosok számának a növelése.

Előzmény: Lorinc_d (741959)
Magam alatt Creative Commons License 2022.09.27 0 0 741963

Ő az aki belekeveredett a bundabotrányba ugye!?

Előzmény: Pac (741960)
Tsak a Fradi Creative Commons License 2022.09.27 0 0 741962

Elismerésem a tippért, de azért 'aszódj meg! :-)

 

Előzmény: Détáridöme (741961)
Détáridöme Creative Commons License 2022.09.27 0 1 741961

sajnos eltaláltam az eredményt:(

 

igen, nem élete formáját futja...Styles sokkal jobb volt a posztján.

Előzmény: Gyönyörű petesejt (741958)
Pac Creative Commons License 2022.09.27 0 2 741960

talan egyiknek sincs egy darab NB1-es meccse sem

 

Erről eszembe jut a legendás 90-es évek. Az évtized közepén játszott a kisebbik bruges-i csapatban Torma Gábor. (Lisztes - Dárdai - Sándor T. kortársa) Jó idényt futott odakint, vezette is a belga góllövőlistát. Amikor először behívták, akadt nem egy olyan hazai edző, aki felszisszent, hogy "egyetlen NBI-es meccse sem volt, hát hogy lehet így válogatott???"

 

Persze a józanabbak (pl. én :-)))) ) erre azt mondták, hogy talán ez nem is hátrány.

:-D

Előzmény: Lorinc_d (741959)
Lorinc_d Creative Commons License 2022.09.27 0 0 741959

Raadasul a meghatarozo triobol (Gulacsi-Szalai-Szoboszlai) talan egyiknek sincs egy darab NB1-es meccse sem, emelle vegyuk oda Orban Vilit es a mar emlitett Negot es Stylest, azt hiszem kijelenthetjuk hogy a csapat egy nem elhanyagolhato reszenek nincs, vagy keves koze van a honi utanpotlas-neveleshez.

Az akademiai rendszer hozott be fejlodest az utanpotlaskepzesbe ezt ne tagadjuk, de ne is dimenzionaljuk tul.

Előzmény: doncike (741944)
Gyönyörű petesejt Creative Commons License 2022.09.26 0 4 741958

Azt hiszem a Nagy Ádám a Fradiba való-e témát elengedhetjük, ha így folytatja.

 

pfffffffff Creative Commons License 2022.09.26 -1 0 741957

Két kéz egyértelműen tolt, kibillentett. Fordítva tuti befújja.

Előzmény: Fatboy Slim (741956)
Fatboy Slim Creative Commons License 2022.09.26 0 0 741956

szerintem ez olyan 11-es volt, amit nem szabadott lett volna benezni ezen a szinten

Előzmény: pfffffffff (741955)
pfffffffff Creative Commons License 2022.09.26 0 0 741955

Ez a Donnarumma, mint a zöld festék. Az esélyünk megvolt bőven. Ezt a 11est miért nem adta meg...

Fatboy Slim Creative Commons License 2022.09.26 0 0 741954

ilyen golt b+......

Kevin Creative Commons License 2022.09.26 0 2 741953

A nöi foci szinvonala kb. megye 4

Előzmény: doncike (741950)
Álmos user Creative Commons License 2022.09.26 0 0 741952

Más maccs nincs senkinél.... SZegényes, de ez van.

Előzmény: Gyönyörű petesejt (741951)
Gyönyörű petesejt Creative Commons License 2022.09.26 -1 0 741951

"nem volt akademistak adjak a csapat vazat,"

 

Pedig de.

És tök klassz, hogy a ma estét se lehet egy kis finoman betolt politika nélkül megúszni. 

Előzmény: Fatboy Slim (741929)
doncike Creative Commons License 2022.09.26 0 0 741950

A megyenégyben, esetleg.

 

Értem, hogy a Laws of The Game-ben ez van, de ha megnézed az egyes versenykiírásokat és pl. az MLSZ infrastruktúra szabályzatát az egyes pálya kategóriáktól, akkor látni fogod, hogy valójában minimális a mozgástér pályaméretben.

Előzmény: Kevin (741946)
Nyugdijas_szektor Creative Commons License 2022.09.26 0 0 741949

Volt egyszer egy angol csapat (talán a Stoke City, de erre nem esküszöm meg) amelyiknek volt egy jó nagy bedobásokra képes hátvédje, ott egész szezonra beljebb húzták a hazai meccseken az oldalvonalakat :)

Ma már ezt a FIFA/UEFA ajánlások miatt nehezebb megtenni.

Előzmény: Törölt nick (741947)
Nyugdijas_szektor Creative Commons License 2022.09.26 0 0 741948

Ez így van, bár van most már egy FIFA és UEFA által támogatott ajánlás (105x68), új építésű/felújított pályáknál már 99%-ban ezt a pontos méretet lövik be.

Előzmény: Kevin (741946)
Törölt nick Creative Commons License 2022.09.26 0 0 741947

egyszer (talán a Pool elleni hazai 0:0-ás meccsen a kinti 1:1 után) a lehető legkisebb pályát vonalazták föl, hogy a vörösoknek ne legyen helyúk szaladgálni alog volt hely a tizenhatos meg az oldalvonal között :)

Előzmény: Kevin (741946)
Kevin Creative Commons License 2022.09.26 0 0 741946

"mondjuk 90x60"

Szabvány szerint a pálya mérete minimum 90 x 45 méteres kell legyen.

Előzmény: doncike (741945)
doncike Creative Commons License 2022.09.26 0 0 741945

Valahol valaki biztosan kipróbálta már.

Szerintem nem véletlen, hogy nem hallottunk róla. Én azt gondolom, hogy 3-4 méterrel kisebb pályaméret meg nem számítana semmit, viszont érdemben csökkentett pályaméret (mondjuk 90x60) teljesen borítaná a taktikát.

Előzmény: Pac (741943)
doncike Creative Commons License 2022.09.26 0 0 741944

Gulácsi, Szalai és Lang még a 2010-es évek előtti futball terméke. Szalai ráadásul szintén 16 évesen került Németországba.

 

Szoboszlait az apja 7 évesen mentette ki a magyar up rendszerből azzal, hogy csinált egy saját focisulit Székesfehérváron (Főnix).

14 éves korától már a Salzburggal edzett, csak mivel 16 éves korig a FIFA/UEFA főszabályként tiltja a külföldre igazolást, papíron még itthon, az MTK-nál volt leigazolva. Aztán 16 évesen már hivatalosan is Salzburg (RB-istálló) játékos.

 

A válogatott alapemberei közül Sallai az egyetlen, aki a NER-futball standard terméke: akadémista lett, végigjárta a képzést, itthon (egy magyar akadémián) faragtak belőle felnőtt játékost, aki aztán olasz és ciprusi kitérővel a Bundesligába került és alapember egy topliga középcsapatban.

 

Mindenki más vagy régi (NER előtti), vagy honosított, vagy legkésőbb 16 évesen külföldre vitt (és a felnőtt futballba való átmenetet ott megugró), vagy a rendszerben korábban már elveszett-elkallódott és innen-onnan egyéni kapcsolatok és hihetetlen akaraterő párosával előkapart-kikukázott játékos.

Előzmény: Gerilla01 (741941)
Pac Creative Commons License 2022.09.26 0 0 741943

Lehet nyilván ezt gondolni, csak ezt nem támasztja alá semmilyen objektív elemzés.

 

Igen, pont azért írtam hogy szerintem.

Az ellenkezőjét alátámasztja valami? Vagy inkább úgy kérdezem: kipróbálták már valaha, hogy két női csapat egy kisebb pályán hogyan játszana? Nem kizárt, hogy sokkal látványosabb, pörgősebb lenne.

Előzmény: doncike (741942)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!