A B és a G változat tetszene. Vajon mi lehet a C és a D? Csak ebből nem lesz semmi, főleg a G-ből. Tájvédelmi körzeten aligha fognak ilyen utat építeni. A B még hagyján is. Egyenesebb is lenne mint az A, meg nagyobb települések mellett vezetne.
A 4-es főúton is tudok olyan kereszteződést, balra kanyarodási lehetőséggel, ahol nincs balra kanyarodáshoz besoroló sáv. Mindez ráadásul lakott területen kívül. Bonyolítja a helyzetet egy enyhe, de hosszú, íves rész aminek nagyjából a közepén van a leágazás. Innen pár száz méterre meg egy jobbra leágazás, szintén besoroló sáv nélkül. Ki van ugyan lökve a 70-es tábla, de tudjuk, minden szabály annyit ér amennyit betartanak belőle. Kész életveszély mindkét útcsatlakozás. Tudják ezt az illetékesek is, éppen ezért is hozzákezdtek a totális átalakításhoz.
Mi a különbség az elsőrendű és a másodrendű között? "Felhasználói szemmel" a 11-es és mondjuk a 71-es között nagy különbséget nem látok.
Közben a google kisegített:
19/1994. (V. 31.) KHVM rendelet:
"4. Elsőrendű főutak
Vegyes járműforgalom céljára szolgálnak, de a lassú járműforgalom - állandó vagy időszakos kivételektől eltekintve - tiltott. Távolsági forgalmat bonyolítanak le országrészek, régiók között, illetve azok forgalmának gyűjtő és elosztó szerepét látják el. Minden keresztezése szabályozott, szintbeni vasúti keresztezés (iparvágány kivételével) nem létesíthető. Közúti csomópont létesítése - ha megengedett a balra kanyarodás - az csak a járművek részére külön felálló sáv kialakításával történhet. Külterületen a tömegközlekedési járművek (autóbusz, trolibusz) részére megállóöblök állnak rendelkezésre, az út menti ingatlanokhoz nem létesíthető közvetlen csatlakozás, és csak a forgalmi csomópontokban lehet fel- és lehajtani.
5. Másodrendű főutak
Vegyes járműforgalom céljára szolgálnak, de a lassú járműforgalom megtiltható. Régiók és megyék közötti távolsági forgalmat bonyolítanak le, illetve azok forgalmának gyűjtő és elosztó szerepét látják el. Minden keresztezése szabályozott, külterületen az út menti ingatlanokhoz - csak kivételes esetben - létesíthető közvetlen csatlakozás, csak a forgalmi csomópontokban lehet fel- és lehajtani."
Mondjuk ez alapján a 11-es út legfeljebb Békásmegyer és Szentendre között lehet elsőrendű, mert pl. a Nagyvillámhoz felmenő útra nincs külön balra kanyarodó sáv (és szerencsére a bicikliforgalom sem tiltott).
Ha már a Sárrét is szóba került, Békés megye egy elátkozott része az országnak. Még egyszámjegyű főútja sincs. Az M44 némileg gyorsabb eljutást biztosít majd a megyszékhely és az észak-nyugati irány felé. De a meglévő utak állapota siralmas, nemhogy fejlesztés nincs, de még a szinten tartásra sem jut elég pénz.
"a kitáblázottság és a fel- és lehajtók egyértelműbb elválasztása az ide tartozik. Egy viszonylag ritkán tárgyalt, bár, szerintem, elég fontos tényező. "
Érdekes, nekem rémlik rengeteg "Falsche!" feliratú tábla, de lehet, hogy Ausztriából... Mondjuk ha ilyen kereszteződések helyett inkább ilyeneket építenének, akkor nehezebb lenne rossz irányban feltalálni az autópályára...
Potosan úgy van, ahogy írod. Idén még a keleti irányba "terjeszkedik:)", a combosabb átadásra pedig jövőre valóban egy tagban terveznek sort keríteni. Én ennyit gereblyéztem össze:
M430,0 kmÜllő (29) – Albertirsa (59) (19/09/30)M414,4 kmAlbertirsa (59) – Cegléd (73)(18/10/31), ebből 8,1 km az eredeti időpont előtt már átadva
az M4 késlekedésében is jelen van, ami miatt a debrecenieknek elvetettség érzése volt sokáig.
Éppen 20 éve kezdődött...
Debrecennek új, ifjú polgármestere lett. K. Lajos, akit 2-3 év múlva már Mr. 20 %-nak hívtak.
első cselekedetei között lezáratta a Piac utcát és új főteret építtetett a Nagytemplom elé, (panem et circenses)
majd következett a 8000 férőhelyes Főnix Csarnok. (Majd Uszoda is)
Az, hogy a beígért Nyugati körút, akarom mondani átvágott új utca még 20 év múlva sem teljes, az nem számított semmit.
Debrecenben beindult a közlekedési káoszt "szabályozó" jelzőlápa telepítési program.
Lobbizásba kezdett az M4 helyett az M35 megépítésére. (Mint látjuk ez is 20 éves program lett.)
Az M4 elárulása nyilvánvalóan Debrecen előnybe hozása miatt volt.
Repülőtér, Ipari parkok, Foci Stadion, Aquaticum, 2-es villamos és most függőleges élményfürdő, BMW gyár.
A megalománia jelei láthatóak. az átgondoltság csak profitérdekelten...
Még nem kezdték el a MÁV Nagyállomás felújítását, mert - többek között - a 4. főút és 47. út forgalma a területen halad át. Majd, ha átadják az M35-öt B. újfaluig, azzal enyhül a nyomás.
Segít ezen már a déli elkerülő, de 11 év telt el az M35 4. útig építése és a folytatás között, dél felé.
Pedig az M35 benne volt a 2007-2014 Közop-ban, csak... másra ment el pénz...
Az elvetettség érzése...
Ez most is létezik, a cserbenhagyott, elárult és elszegényedett Szolnok-Nagykun-Sárréti térségben.
Én 68-73-ra tippelnék, a ceglédi körforgalomig fennmaradó szakaszra, bár ott is csak pár hete kezdhették a régi pályatest átépítését. Esetleg még előtte a 405 új bekötésének környékét, az új körforgalomtól a trombita csomópontra vezetett forgalommal, de ott is nem túl régen kezdtek útpályát építeni.
Az Üllő-Albertirsa szakaszt viszont csak egyben lesz értelme átadni (jövőre a választások előtt?), mert annak az M5-405 irány forgalmát kell átvennie.
Egyetértek, szerintem is normálisan haladnak. Én hetente járok az M4-en Pest felé és látom, hogy szombaton is folyik a munka. Az idén még 5,1 km terveznek átadni, igaz nem tudom, melyik kilométerszelvények között.
Na, pontosan ezért csodálkoztam el a bélyegszakkörön, és posztoltam ide. Hozzáteszem, a helyükben nálam sem lenne prioritás a Via Baltica, amíg pl. az S7 egy szakaszán (Krakkótól északra) még a környezetvédelmi engedély sincs kiadva. A Varsó-kelet hiánya viszont tényleg eléggé cikornya.
Ezt részleteznéd? Ép -az Általad is folyamatosan panaszolt- az M4 késlekedésében is jelen van, ami miatt a debrecenieknek elvetettség érzése volt sokáig. Az utolsó főutas városok között volt, amelyik elkerülőt kapott. Néhány kilométernyire levő alvóvárosai -Józsa (ami városrész) és Mikepércs máig nem kaptak 4 sávos utat. -Az elkerülő is túl nagy távolságra épült meg Debrecentől. -Korábban már lemarháztak itt érte, de pláne a déli iparnegyed után a a Gázvezeték utca kiépítése is kevés lesz, pedig a keleti városrészbe a belváros elkerülésével tudna nagyobb forgalmat elvezetni.
Úgy lehetett volna gyorsabban építeni, ha elkezdik pár évvel hamarabb, Pest felől folyamatosan. Akkor a pár éve megépült darabkákat sem kellene újjáépíteni megint. Emlékszel arra, Irsánál az a 4 kilométer hány évig épülgetett? Ahhoz képest most normálisan haladnak szerintem.
A 40-es korlátozás ott van, ahol sávelhúzás van a pillérek mellett, de tényleg nem tartja be senki, ahogy a 60-at se. Jó lenne olyan országban élni, ahol a jogkövetés a norma, de az biztosan nem holnap kezdődik.
M4, M6, M8 autópályákra, sőt az M30 ra is jut majd a hitelből....
M4 est szoktam rendszeresen használni Albertirsa, Ceglédbercel, ill. Abony Kelet (Újszászi elág) között.
Nem hiszem, hogy nem lehetne valamivel gyorsabban építeni.
Tele van 60 km/h korlátozással néha 1-1 darab 40 km/h is ki van tűzve, e miatt ha szabályosan közlekedsz a roman személyautók, kisteherautók néha kamionok is majd letolnak az útról, meg életveszélyesen előznek ott ahol 2x1 sáv van.
A szlovákok tudják jól, hogy el vannak maradva, ezért nem írnak győzelmi jelentéseket. Persze közben dolgoznak a két legkritikusabb szakaszon a Kassa és Eperjes elkerülőkön, amelyek nagyon drágák és nagyon bonyolultak.
Nekünk könnyebb a sík Hernád-völgyben vagy Debrecentől délre autópályát építeni. Az, hogy Debrecen céljai megalománok lennének, az lehetséges. Ezzel szemben Kecskemétnek hamarabb lesz érdemi elkerülő úthálózata, hiszen Debrecen északi és keleti elkerülésére még nem láttam terveket.
A lengyeleknél időnként meg szoktam nézni ezt a gyakran frissülő térképet:
ezt egérrel véletlenül elhúzhattam a helyéről, így nem tisztán érthető:
Jav.:
a legvégén felfestik az útburkolati jeleket, majd a végén kijavítják magát az útpadkát is teljes hosszban, sóderrel feltöltik, és a hiányzó foszforeszkáló piros/fehér útszéljelzőket is bepótolják;.
"Mi fordítva csináltuk, vannak autópályák, de az azon kívüli úthálózat - különösen a településeken belül - katasztrófa."
Egy jó ideig -- a Kádár-kor végétől, 1988-tól a 2000-es évek végéig vagy a 2010-es évek legelejéig igen, de aztán utána már egyre inkább nem ezt látom. Sok összekötő úton autózva ui. azt tapasztalom, hogy az alsóbb rendű utak közül is nagyon sokat rendbe tettek, szélesítettek, új sima aszfaltréteggel láttak el nagy részben vagy teljes hosszban. Kíváncsiságból pl. még 2017-ben a csereháti falvak egy részén is átmentem autóval (Edelény-Damak-Hegymeg-Laki útk.-Tomor-Monaj-Kupa-Selyeb-Abaújszolnok-Szanticskai útk.-Baktakék-Fancsal-Forró-Abaújdevecser-Encs útirányban, és azt tapasztaltam, hogy ez az útvonal -- az Abaújszolnok-Szanticskai útk.-Baktakék szakasz 7 km-ét leszámítva végig nemrégiben felújított út volt.
(Viszont azt a kritikus 7 km-t az !!Abaújszolnok-Szanticskai útk.-Baktakék közti szakaszon!! csak melegen tudom ajánlani az útjavító cégek figyelmébe, mert az a rész kriminálisan rossz állapotú útburkolatú, ahol morzsolódik, bomlik az aszfaltréteg, a padka hullámosan megsüllyedt, aszfaltmorzsalékos, a burkolatszélek cikkcakkos-letöredezett-berepedezett állapotúak, és az érintett útszakasz szélessége is balesetveszélyesen keskeny.)
Más útvonalakon járva is sokfelé nagyon szépen kijavított szakaszok vannak ((a 3502-es [T.vasvári-H.nánás-H.dorog-H.böszörmény], a 3323-as [H.-szoboszló-Nagyhegyes-B.újváros-Pródi útk., ill. a H.nánás-Pródi útk. közötti szakasz északi 8 km-e -- (a déli 7 km még hátralévő felújítás, de azt is befejezik kb. 1 éven belül)], vagy pl. a 3317-es út (H.nánás-Kálmánháza-Nyíregyháza) teljes Szabolcs-Szatmár-Bereg megyei szakasza -- (itt a Hajdú-Bihar megyei szakaszon az új záróréteg kialakítása még hátravan, de a teljes útszakaszt érintő minőségi kátyúzással már itt is végeztek).
Az útfelújítás menete mindenhol ugyanaz:-->
1. lépés: minőségi kátyúzás -- azaz, az érintett szakasz teljes hosszában hosszú, 80-100 m-es, szabályos szélű kátyúfolt-csíkokat húznak végig, az utat szélesítik, az útburkolatszéleket a padkák mellett végig teljesen kijavítják;
2. lépés: a záróréteg felvitele -- azaz, aszfaltozógéppel simára glettelt új útburkolatot húznak két rétegben a felújítandó útvonalon, egy réteg vastagsága kb. 4 cm-es, tehát a 2 réteg kb. 8 cm-es burkolat-erősítést jelent; az aszfaltozáshoz használt aszfalt minősége mindenhol nagyon jó minőségű aszfalt-burkolatanyag, és időtállóra sikerült eddig még mindenütt; a legvégén felfestik kijavítják magát az útpadkát is teljes hosszban, sóderrel feltöltik, majd a végén az útburkolati jeleket, és a hiányzó foszforeszkáló piros/fehér útszéljezőket is bepótolják;.
Amerre ezzel a technikával újították fel az utakat, ott öröm rajtuk autózni.
Egyes helyeken még lehet látni felújításra váró, vagy sürgős kijavításra váró útszakaszokat is, de a tendenciát látva joggal lehet remélni, hogy azokra is hamarosan sort kerítenek nemsokára. Ezek főleg zsákfalvakat bekötő utak, vagy nagyon kis forgalmú 5 számjegyű mellékutak. Más helyen a felújításra váró szakaszokat a kompokhoz vezető útlejáróknál találjuk, pl. a Tiszalök-Tiszatardos közti komp lejáró újait mindkét oldalon.
