Keresés

Részletes keresés

Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.04.01 -1 0 144248

Csökken a terhelés, az elektrikus meg alszik.

Előzmény: Atis57 (144244)
Atis57 Creative Commons License 2024.04.01 -1 1 144247

Szia!

 

Ha a napelemeidnél maradtál volna?

 S ehelyett berakod az általad ideböfögött megoldást?

 

 

 

Előzmény: ojeh (144246)
ojeh Creative Commons License 2024.04.01 -3 0 144246

Szerencsére vannak nálad nagyobb képzelő erejű ...mérnökök is a világon :-)

pl. tájkép a fűtőhuzalokról
https://elektromosfutes-tervezoknek.hu/blog/elektromos-futokabel-tudnivalok-szakembereknek

 

Előzmény: Atis57 (144245)
Atis57 Creative Commons License 2024.03.31 -1 0 144245

Szia!

 Részemről  teljesen elképzelhetetlen,mert a két anyag nem ötvözhető.

 

fűtőszál; A ellenálláshuzal NiCr (Nickel Chrome) vagy AlCr (Aluminum-Chromium) ötvözetéből készült, ami hőálló. – A hőszigetelés magnézium-oxid dal történik (MgO), ami kiváló hővezető és elektromos szigetelő tulajdonságokkal bír.

 

NTC; Si karbid alapuak.

 

Előzmény: Mekk Elek 1048mester (144243)
Atis57 Creative Commons License 2024.03.31 -1 0 144244

Sziasztok!

 

Igy este 10kor --Mitől megy fel a hálózati feszültség ? napközben 235V -most 250V és vannak tüskék 

 

270V felett is. (ezt nem tudom jól mérni ) volt ÉMÁSZ terület.

Mekk Elek 1048mester Creative Commons License 2024.03.31 -4 0 144243

És az teljesen elképzelhetetlen számodra, hogy a fűtőszál anyagának készítésekor egy kis olyan anyagot is belekevernek az ötvözetbe, amit az NTC érzékelők gyártásánál használnak? Pl pont azért, hogy hidegen is ugyanannyi legyen az ellenállása, mint melegen (ne kelljen a fűtést lágyindítóval indítani).

Előzmény: Mr. Pepe00 (144240)
kroni1 Creative Commons License 2024.03.30 -1 0 144242

A Hyundai Ionic 28-asra lehet vonóhorgot szerelni? 

faxelektro Creative Commons License 2024.03.30 -1 2 144241

Áldott Húsvéti Űnnepeket 

Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.03.30 -1 1 144240

NTC, PTC, J-elem, K-elem

 

Ezek való igaz ötvözetek, de pont a hőmérséklet változásával az ellenállásukat is változtatják.

Ezért használják őket hőmérséklet mérésre.

Előzmény: Mekk Elek 1048mester (144238)
cosomega Creative Commons License 2024.03.30 -1 1 144239

"több olyan fűtőszálas készülékkel találkoztam, aminek az ellenállása hidegen ugyanannyi volt, mit forrón. Úgy látszik, hogy a fűtőszálak anyagát mostanában olyan keverékből csinálják, amink részben NTC tulajdonságai is vannak."

 

kecske, hol találkoztál velük? Az utcán sétálva? Mondd, most ugyanannyi, vagy NTC tulajdonságai is vannak? Beteg vagy, nem érzed jól magad?

 

 

Előzmény: Mekk Elek 1048mester (144238)
Mekk Elek 1048mester Creative Commons License 2024.03.30 -3 0 144238

Az utóbbi időben több olyan fűtőszálas készülékkel találkoztam, aminek az ellenállása hidegen ugyanannyi volt, mit forrón. Úgy látszik, hogy a fűtőszálak anyagát mostanában olyan keverékből csinálják, amink részben NTC tulajdonságai is vannak. Tehát lassan el lehet felejteni azokat  számításokat, hogy pl egy hősugárzónak forrón sokkal nagyobb az ellenállása mint hidegen (pl lágyindító tervezéskor).

Mekk Elek 1048mester Creative Commons License 2024.03.30 -3 0 144237

A villanyszerelők nem szokták meg, hogy a kétvezetékes mérőeszköz szabadon lógó vezetékén akár halálos áramütést is lehet kapni.

Ezért is kell KÉT gombot is nyomni (két kézzel) azokon a feszültségvizygálókon, amelyek kérésre 30+ miliampert is tudnak produkálni.

 

5 wattos izzók voltak a régi jelzőlámpákban is. Érdekesség, hogy egy (1 db!) ilyen izzóból készült próbalámpa 380V-ra téve csak kb 1 másodperc múlva égett ki, tehát akinek gyors volt a keze, az egy ilyen próbalámpát akár sokáig is használhatott.

Előzmény: ötfelezős (144225)
cosomega Creative Commons License 2024.03.29 -1 0 144236

"A "forróellenállás" az a névleges teljesítményt kiadó ellenállás, egy 15 W-os ízzó egy 230 V-os feszültségforrásra kapcsolva, a számítás szerint egy 15/230=65 mA"

 

Ez eddig igaz.

 

A wolfram ellenállása hőmérsékletfüggő. Ha az izzóra fele feszültség esik, akkor nem lesz a wolfram ellenállása (forróellenállás) ennyi. Hidegen jelentősen kisebb az izzó ellenállása. Ha fele feszültség esik az izzóra, akkor a teljesítménye az izzónak negyede lesz(P=U2/R). Különben sem állandó az izzó ellenállása, hiszen hőmérsékletfüggő a wolfram esetében. 

 

"amelyből az ohm törvény értelmében 230/0,065=3526 ohm jön ki egy ízzóra, egyenként, még akkor is, ha a próbalámpában két izzó van."

Ez nem igaz.

 

Azt mondtad, 40 mA folyik át a két izzó sorbakötése esetén. Ennyi folyik át mindkét izzón, mert sorba vannak kötve.

Egy-egy izzónak az ellenállása ebben az esetben: R=U/I= 115/0,040=2875 Ohm. A kettőé együtt Re=R1+R2=5750 Ohm.

A két sorba kötött teljesítménye: P=U*I=230*0.040=9,2W

 

Hol van a "forróellenállás", hol a 15 W? 

 

 

 

 

Előzmény: ötfelezős (144234)
ötfelezős Creative Commons License 2024.03.29 -1 0 144235

A kritika, az vérzik több sebből, az eszmefuttatás meg egyből sem.

Előzmény: cosomega (144226)
ötfelezős Creative Commons License 2024.03.29 0 0 144234

A "forróellenállás" az a névleges teljesítményt kiadó ellenállás, egy 15 W-os ízzó egy 230 V-os feszültségforrásra kapcsolva, a számítás szerint egy 15/230=65 mA áramot vesz fel, amelyből az ohm törvény értelmében 230/0,065=3526 ohm jön ki egy ízzóra, egyenként, még akkor is, ha a próbalámpában két izzó van.

Előzmény: cosomega (144226)
ötfelezős Creative Commons License 2024.03.29 0 0 144233

Azért, mert megmértem azelőtt negyed órával, hogy közzétettem volna az értékeket. :D :D :D

Előzmény: cosomega (144227)
Atis57 Creative Commons License 2024.03.29 -1 0 144232

Szia!

 A "NARVA " gyár készitett220V-ra  10W-s hűtő/varrógép , és 5W-s "mikró sütő izzót is . 

De talán Lengyel "POLAMP" felirattal is létezett.

szintén E14 foglalattal.

 

Régebben minden munkahelyi raktárban volt........

Előzmény: Jahno (144228)
cosomega Creative Commons License 2024.03.29 -1 0 144231
Előzmény: cosomega (144230)
cosomega Creative Commons License 2024.03.29 -1 0 144230

Most néztem, van 25 W-os is. Az enyém van már legalább 30 éves.

Előzmény: cosomega (144229)
cosomega Creative Commons License 2024.03.29 -1 0 144229

Tudom.

Előzmény: Jahno (144228)
Jahno Creative Commons License 2024.03.29 -1 0 144228

"Hogy hány wattos azt már nem lehet leolvasni róla."

 

15ös szokott lenni.

Előzmény: cosomega (144226)
cosomega Creative Commons License 2024.03.29 -1 0 144227

"A kettő darab izzó sorbakötve 230 V--ra kb 40 mA terhelést jelent."

Azért 40 mA, mert úgy döntöttünk? Nem jó a kiindulás.

Előzmény: cosomega (144226)
cosomega Creative Commons License 2024.03.29 -1 0 144226

Több sebből vérzik az eszmefuttatás. Ha ez igaz lenne, akkor 2875 Ohm lenne egy-egy izzó ellenállása.

"Teljes feszültségre kapcsolva a 15 W-ből az jön ki, hogy 3540 ohm a forróellenállása."

 

Nem értem ezt a mondatot, mert esetünkben fél feszültség esik az izzóra.

 

Szerencsére nálunk volt a gyárban E14-es hűtőszekrénybe való "tompafejű" izzó, ami nekem még mindig megvan és jó is. Hogy hány wattos azt már nem lehet leolvasni róla. Van 3 db műszerem, de egyikben sem jó az elem. Szégyen ide-oda, de az autó csomagtartójában sínylődtek évek óta, az elemek biztosan nem jók bennük, de van egy rossz érzésem, hogy a hőség is megviselhette őket, így most nem tudok velük érni, de előbb vagy utóbb megoldom a problémát.

 

Előzmény: ötfelezős (144224)
ötfelezős Creative Commons License 2024.03.29 0 0 144225

Hogy az elektronikusok - LED-esek lecsapják-e, vagy nem, az attól függ. Emlékszem, mikor a Weidmüller bemutatta az elsőt a nagyvállalatnál (tán még a módszerváltás előtt), és én felszólaltam, hogy ez nem jó a feszültség nélküli állapot ellenőrzésére, mert ahhoz ugye az MSZ 1585 szerint kell a 20-60 mA közötti áram. Mire azt mondták a buta weidmülleresek, a buta vállalati vezetők bólogatása közben, hogy tudjuk, hogy arra nem jó, de figyelemfelhívásra, hogy esetleg van itt valami, arra jó. Hogy minek még egy haszontalan valami a táskában, arról már nem esett szó. :D De aztán Weidmüllerék felfejlődtek, és megjelent náluk is a nyomógombbal kapcsolható terhelő ellenállásos kivitel, melyet meg is vettek a cégek zsákszámra. Valahogy nálam is landolt egy, már kb 30 éve jól szolgál, de egyéb okokból beszereztem egy jobbfajta FLUKE-t. :D 

A Weidmüller 55 mA-t jelent a gombnyomásra, anélkül 0,3 mA-t.

A FLUKE T-130 az kb 32 mA-t jelent a gombnyomásra, anélkül 1 mA körül.

De ezek, beleértve a 30 éves Weidmüllert is, 6-700 V-ig használhatóak, természetesen az áramok akkor nagyobbak.

Van még egy harmadik is, na, az igazi tsz-melléküzemágas rondaság - bár már a módszerváltás utáni időszakból, rémes szappantartóba szerelve, az is ilyen áramokat jelent, 20-60 mA közöttit (? egy műszaki leírásban ezt így látni, az elég ciki...) és 1 mA-t.

Viszont olyan nem nagyon van, ami a 20-60 mA-t állandóra kibírná.

 

Venni nyilván csak olyant szabad, amin van terhelő ellenállás.

Előzmény: ötfelezős (144224)
ötfelezős Creative Commons License 2024.03.29 0 1 144224

Ez a 220-230 V 15 W E14-es foglalatú tompafejű izzó (azt hiszem, 30 éve ezt hívtuk hűtőszekrény világításnak)  hidegen 510 ohm ellenállású.

A kettő darab izzó sorbakötve 230 V--ra kb 40 mA terhelést jelent. Ebből az egyik ellenállása így félmelegen 1430 ohm.

Teljes feszültségre kapcsolva a 15 W-ből az jön ki, hogy 3540 ohm a forróellenállása.

 

Az igazán kispályások E27-es foglalatú izzőkból összegyakott próbalámpával jártak, mert az a vállalati raktárból is beszerezhető volt. Az E14-es es hűtőszekrényizzó az úriemberesebb volt

cosomega Creative Commons License 2024.03.29 -1 1 144223

Nem tudom, van-e értelme bonyolítani a próbalámpa kérdését. Mivel sora vannak kötve az izzók, fele feszültség esik egy-egy izzóra. Nem éri el az üzemi hőmérsékletet, jelentősen kisebb lesz az ellenállása, így jóval nagyobb áram fog átfolyni rajta.

Előzmény: Mr. Pepe00 (144218)
cosomega Creative Commons License 2024.03.29 -1 0 144222

"de max 2x15w

Az nem csapja a fi relét,"

 

Azt a FI-relét ebben az esetben, csak Mike Tyson tudja lecsapni.

Előzmény: Mr. Pepe00 (144218)
ojeh Creative Commons License 2024.03.29 -2 0 144221

Mivel a FI relé már úgy 15 mA fölött megszólalhat...

Inkább 0,015x230=~3 Watt lesz a gyakorlati max. ha nem akar lekapcsolást.

Előzmény: tfe_tng (144220)
tfe_tng Creative Commons License 2024.03.29 -1 0 144220

Ha jól számolom akkor 7W már fixen le kell hogy csapja a FI-t, de ugye a tapasztalatok szerint ennél kevesebb a tipikus. Nem tudom milyen izzó van a próbalámpádban, de max 1-2W lehet darabja, ha ezt tudja.

Előzmény: Mr. Pepe00 (144218)
tfe_tng Creative Commons License 2024.03.29 -1 0 144219

Olvasd el mégegyszer:

https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=166680704&t=9007165

 

Nem feltételezem, hogy nem tudja miről ír, de pontosan az ellenkezőjét írta, a glimmes meg a próbalámpás tesztelésnek is. Ezért értetlenkedtem :)

Előzmény: Atis57 (144217)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!