"ez a bsa-apeh együttműködés nem tudom mennyire jogszerű. Hiszen a bsa nem az összes szoftvergyártó, hanem csak pár nagy érdekeit képviseli. Ennyi erővel ha én készítek egy szoftvert, én is köthetek megállapodást az apehel?"
naná. ha szépen megtámogatod őket.
ez a bsa egymilliárd forint körüli összeggel támogatta a magyar rendőrséget néhány évvel ezelőtt, és segített nekik "legalizálni" a teljes számítógépes rendszerüket.
(magyarul adtak nekik eredeti vindózt, merthogy egészen addig a Magyar Rendőrség legtöbb számítógépén illegálisan futottak a microsoft-progik..)
ezen felül felajánlották, hogy segítenek nekik szoftverszakértőket képezni.
magyarán és érthetően:
- rendőrség is, apeh is alaposan meg van kenve hátulról a bsa-képviselt cégek által
- a törvényszéki szoftverszakértőt, amely állásfoglalását minden magyar bíróság elfogadja, ezek a cégek pénzelték és tanították be.
következtetés:
mindaddig bűnös vagy, amíg a bsa felé be nem bizonyítod az ártatlanságod.
ha bírósági útra kerül az ügy, mindenképpen bűnösnek fognak találni. nem érdekli őket kifogás vagy magyarázat. (ott lesz a hivatalos szakértői vélemény.) maximum a kárenyhítés miatt érdemes ügyvédet fogadni.
10 éve számlát ne kérjenek, akkor még nem volt kötelező elrakni, APEH is 5 évig követelhet, csókolom. Amúgy új XPvel vagy Vistával lehet legalizálni, később legalább lesz egy Vist alicenszed, mert remélem ezek a 98-as gépek nincsenek kint neten...
Na ez mind szép és jó, de az, hogy kinek mihez van joga, az egy kérdés. Viszont én azt szeretném tudni, hogyha szeretném pótolni a licenszeket, amiket nem találok, akkor Micro$oftnak, vagy béjesának, vagy apehnek szóljak? béesa elfogad számlát, vagy csak originál licensz papírt? WIN98 nincs kereskedelmi forgalomban, milyen törvények vonatkoznak rá? Bevallásköteles béjesá felé? licenszpapír kell? Ha csak számla van, az gáz? Amit béjesá oldalán írnak az eléggé nehezen kivitelezhető, mert nincsenek meg a licensz papírok csak számlák. Ha valakinek van bővebb tapasztalata plz ossza meg, mert kiváncsi vagyok. Nem a 2 gépet féltem, inkább a magyar (ön)törvénykezési szokásokat igyekszem megfigyelni user szemmel :))
"ezek szerint én is kérhetnék általam készített programok miatt nyilvántartást tetszés szerint kiválasztott cégektől?"
Kérhetsz. Miért ne kérhetnél? Max kiröhögnek:) De ha te a licencedbe beleírtad, hogy későbbi ellenőrzésnél kéred a nyilvántartást, akkor azoknak a cégeknek, akik megvették a te progidat, át kellene adniuk a nyilvántartást. Más kérdés, hogy nem kényszeríthetnéd őket.
"APEH-el fenyegetőzni? netán tényleg bejelentést is tenni az adóhatóságnál, ahol még hallgatnak is rá? "
Hmmm. A hallgatnak rá megintcsak felvet pár problémát: a bsa feljelenthet az apehnál. Ha névvel teszi és nem találnak semmit, akkor gondolom kártérítési igényt nyújthatsz be. Ha név nélkül teszi, az durva, mert akkor bármelyikünk kérhetne ilyent bármelyik cég ellen. Ezt elképzelni sem tudom. Ha pedig hallgatólagosan a bsa név nélkül jelent fel, de az apehnál tudják, hogy ők tették és kimennek ellenőrizni... nos ez szvsz büntetőjogi kategória. Az agyrémmel totálisan egyetértek. Át kell térni linuxra;)
nem személyesen érint, mert szerintem a cégünk tiszta, és különben sem az én felelősségem - de arra gondoltam, amit írtál: ezek szerint én is kérhetnék általam készített programok miatt nyilvántartást tetszés szerint kiválasztott cégektől? aztán ha - érthetően - magasról tesznek rá, APEH-el fenyegetőzni? netán tényleg bejelentést is tenni az adóhatóságnál, ahol még hallgatnak is rá? agyrém...
Mégvalami: ez a bsa-apeh együttműködés nem tudom mennyire jogszerű. Hiszen a bsa nem az összes szoftvergyártó, hanem csak pár nagy érdekeit képviseli. Ennyi erővel ha én készítek egy szoftvert, én is köthetek megállapodást az apehel?
Sajnos ennyire nem egyszerű a helyzet. A szoftver licencében te elfogadod, hogy a jogtulajdonos (vagy annak szervezete) vizsgálhassa, hogy megfelelő módon használod e a terméket. És mivel a bsa ez a szervezet, elvileg megnézheti. Gyakorlatilag viszont nehézségekbe ütközik a dolog;) Ugyanis
1. -mivel nem hatóság- nem vagy köteles beengedni az épületedbe.
2. ha elküldesz nekik egy leltárt, hogy nem használod az általuk képviselt cégek termékeit, el kell hogy fogadják. Ellenőrizni nem tudják sehogy.
3. olyan fajta szoftver nyilvántartást nem vagy köteles vezetni, amilyent ők kérnek.
Viszont. Ha akar, keresztbetehet neked a bsa. Ugyanis az apeh vizsgálhatja, hogy a vállalkozás által elszámolt számítógépen milyen oprendszer és egyéb programok futnak. Azt nem fogadják el, hogy semmi! Ha te hitelt érdemlően tudod bizonyítani, hogy ingyenes dolgokkal operálsz (linux, openoffice, stb.), akkor gondolom nem foglalkoznak veled. Ellenben ha windows, autocad, ms office van a masinákon, akkor megfingathatnak, ha nincs licenc. Na de hogy deríti ki az apeh, hogy mi fut a gépeden? Ki az apeh "kiképzője"? No ki? olvasd el
" A két szervezet együttműködése kiterjed az APEH revizorok szoftver licencekkel kapcsolatos szakmai képzésére, a közvélemény széleskörű tájékoztatására."
Hehe. Szép új világ.
Ha tiszta vagy, választhatsz:
- ezt tudatod a bsa-val, azaz elküldöd a kért nyilvántartást
- bízol abban, hogy vagy elfelejtenek vagy ha kijönnek, mindent rendben találnak.
Ha nem vagy tiszta, akkor:
- írsz egy fals listát. Ellenőrizni nem tudja.
- Nem teszel semmit. Kaphatsz egy apeh ellenőrzést. Lol.
Nálunk a cégnél jogtiszták a szoftverek, de nem szívesen teregetem ki egy rakás ügyvéd elé a cég belső dolgait. Semmi közük hozzá. De az apehot nem szeretem. Megoldás?
meg úgy minden szempontból... hogy a fenébe lehet egyáltalán jogszerű, h cégek társulása ilyesmire buzdítson egy állami hatóságot?! milyen alappal mernek bekérni bármiféle nyilvántartást tőlük független cégektől? elképesztő, és roppant szomorú, h nem lehet valahogyan helyretenni őket, mert ez már mindenen túlment...
Adott egy cég, 2 szgéppel, 1iken win98+ office2000, másikon win98SE+office 97. találtam összesen 1 db 1996-os számlát 1 cégtől 1 db számítógépről megneveés nélkül, csak seriaszámokkal szoftware nélkül, + 1 db mikroszoft termék regisztrációs kártyát. Össz 2 db gép van, win98-al, de nem lelem a számlákat, a szoftverek papírjait meg mégúgy sem. Küldött a béesa levelet cégnek, aztán most küldött mégegyet, , lásd mint lent. Mi a teendő, ha hiányos a szoftverleltár? 11 évre visszanyúló papírok megléte szükséges? mit írjun knekik? elég a "sponzorok" progijait beküldeni?
Nincs. Éppen ez az érdekes, mert felháborodás van, de amennyi magánjúzer, meg cég környékén előfordulok, aztán sehol nem volt semmi, így tudja a fene egyelőre mitől kell félni. Ha olyan van, akkor úgyis bírósági végzés, oszt viszik a gépet kapásból, de itt inább a jogvédőhivatalok szoktak ugrálni.
Együttműködési megállapodást kötött az APEH és a BSA, a köztudatban csak "szoftver rendőrség" néven ismert jogvédő szervezet. Részleteket a megállapodásról eddig ismeretlen okokból kifolyólag nem közöltek, mi több a szerződést titkossá nyilvánították.
"Adatbázis visszaimportért utoljára valami 9ezer kiszállást fizettem"
normalis konyveloszoftgyartok kiszallas nelkul ingyer csinaljak az effelet, hiszen tervezheto hogy neha szukseges, ugyhogy benne van a kovetesi dijban hogy neha ilyet is kell csinalniuk, hat csinaljak, ertelemszeruen a sajat iroasztaluk mellol, a vpn-juk amugy is ki van huzva hogy a szoftfrissitesek biztonsagban atjojjenek...
Az mondjuk biztos, hogy a gépre rátelepül az sqlszerver, az erőforrásokat fogja, mint állat, és valóban, SEMMIT nem tudsz módosítani, átírni, dátumot állítani, meg nevet változtatni. Ha ott valami gond van, akkor egy mezei user sehogy nem boldogul. A supporttal eddig úgy jártam, hogy a szakmai részét minősítve mondtam, az kifogástalan (bár egy rosszul beparaméterezett jogcímmel volt gondom és mire rájöttem, hogy nem az én beállításaim rosszak, hanem náluk van bibi, addigra kihullott a hajam) de ami apróbb gondom volt, az simán ment telefonon, eddig egyetlen alkalommal kellett adatbázist küldeni nekik, azt megcsinálták 5-ért.
(mellesleg én is kávét főzök és telefonokat veszek fel perpill jó pénzért és közben a neten hallgatom az előző napi híreket.. ide járok be kipihenni az otthoni melót :))
KulcsSoft? Én jó ideje leépítettem őket, de milyen már, mikor hálózatosban átírom a gépnevet vagy a DNS-t, aztán ettől megborul a nem hálózatos programjuk?
Support meg jó ja, jó nagy számokat szeretnek mondani. Adatbázis visszaimportért utoljára valami 9ezer kiszállást fizettem, 3 perc meló, 9ezer munkadíj. Oszt csoki. Ennyiért még KV-t főzni is megtanulok, meg cipőt pucolok baze :-)
Működik, de a listákon megjelenő cég már nem létezik. Tehát könyvelni tudok vele, csak nem tetszik a rajta szereplő név, meg a frissítéseket is jó lett volna telepíteni, bár ahogy elnéztem és letöltöttem a mostani demoját, és teszteltem pár tétellel, nulla változtatást hajtottak végre. Segítséget nem adtak, mikor mondtam, hogy szeretnék pár tételt nyom nélkül kitörölni (vagyis állították, hogy nem lehet, ami végül igaz is, ha a munka közben megnézem a végezhető műveletek listáját), nekem kellett több adatbázisizélő programot kipróbálni, mire találtam egyet és én, mint laikus kb 2 perc alatt kiszedtem. Egyébként elég korlátozott az ember szabadsága munka közben, most pl véletlenül megynitottam egy évet egy ügyfél alól és véletlenül más (kereskedelmis kódokkal) adatbázissal. Namármost, évnyitást törölni nem lehet :( Most álljak neki kiszedni az adatbázis évre vonatkozó tábláit? vagy nyissak egy másik ügyfelet 1 karakter változtatással? Ehh.. Az ügyfélszolgálatuk elég kezdetleges, telefonos segítség nulla, küldjem el az adatbázist, minig ez a válasz. Hát nem küldöm, basszus. Nem vagyok én szőkenő, ha elmagyarázzák, mit kell tegyek, meg tudom csinálni... Dolgozom még kulcs soft programokkal, elsőosztályúak, (talán az egyszeresük nem annyira, és épp ez kéne nekem) a telefonos ügyfélszolgálatuk bombasztikusan jó.
No, be kell valljam, hogy most előre elkértem a szerződést és életemben először (húú, de szégyen, mi?) el is olvasom a szoftver licenszszerződést.
1./ A szerződés tárgyát képező szoftverrel, mint szerzői alkotással kapcsolatos, - a szerzői jogról szóló törvényben biztosított - kizárólagos vagyoni jogok az Infotéka Kft-t illetik meg. E szerződés alapján az Infotéka Kft hozzájárul ahhoz, hogy Ön a szoftvert e szerződésben rögzítettek szerint használja.
(itt szerintem a használja szón van a hangsúly :(
5./ A szoftver bérbe, lízingbe, kölcsönbe, haszonkölcsönbe, szívességi használatba való adása tilos. A szoftvert tehát csak Ön, és Ön is csak a működési körén belül használhatja.
Tessék elolvasni, meg kérdezni. Nem tudom mit lepődtök meg, mikor az alapvető körülöttetek lévő egyéb dolgokkal, mint pld. víz/gáz/tv/telefon/posta/bank/estébé működési feltételeivel, meg minden apró részletével tisztában vagytok?
Ezt meg a szoftvercég előre mondja, most egyik ügyfelemnek pld. elég durvát fejlesztünk, aztán kicsiben nézve ragaszkodik a forráskódhoz, mert csak. Bizonyos körülmények közt igaza is van, oda is adjuk, korlátozott feltételekkel, hogy csak magának használhatja, el nem adhatja. Szellemi jogdíjas termék.
Van ami így működik, van ami úgy működik, ha szeretnél szopni akkor beleírhatom, de jogászoknak azért szerintem lenne beleszólása.
A szerzői magyarországon jog úgy van megalkotva, hogy abban bármit ki lehet kötni.
Igy aztán már azon sem kell csodálkoznunk, hogy megjelent a "suckware" licenszelés, a felhasználó gyanútlanul rákattint a elfogadom gombra és távollévők között kötött szerződés joga alapján máris köteles orális szolgáltatásokat nyújtani a jogtulajdonosok számára és erre akár birósági úton is kötelezhető.
Nem biztos. Szoftverlicensz elég sokat megköthet, vele kell élni. számlázóm is olyan, hogy adószám bele van gyárilag hegesztve, ha jogutód van, akkor átírják, ha megszűnik és új céget veszek, akkor férjen már bele az új számlázó vásárlása is, vagy mittmoén.
Szoftverlicenszben szinte bármit ki lehet kötni, csak nem mindig foglalkoznak vele a júzerek.
Nos, megküzdöttem a nyilvántartással a munkahelyemen, ezek után pedig úgy döntöttem, hogy a saját gépemet teszem rendbe. Itt ütköztem elég nagy problémába, mivel van egy könyvelőprogramom, mely a cégemé, ami most épp megszűnés alatt van. Írtam a szoftvercégnek, hogy hogyan lehetne átiratni a nevemre. Azt mondták sehogy, mivel a szoftverhasználati jog a cégé, amit átiratni csak jogutódlás vagy cégnév-változás esetén lehet. A szoftverjog átruházási lehetőség pedig egyedül a szoftvercégé. Így most elhullott a programom, meg kell vennem újra. Létezik ilyen???? (minden valószínűség szerint nem olvastam el részletesen az a k. licenszet :()
Persze, az audit szoftver is szól, hogy AVGnek ugyanaz a serialja, de mellékattintod, hogy 250 kliensig ne szóljon, akkor legközelebb a 251. kliensnél ugat be.
Vmware egygépes cucc, ott minden gépre más serial illik. Nem bonyás, de lehet nem leszek gépközelben, súgok szívesen, mert szerintem most olyan szopik vele, akinek nem a feladata, oszt hozzáértő négyzetesen rövidebb idő alatt végezne.
