Keresés

Részletes keresés

jonas11 Creative Commons License 2017.02.07 0 0 42520

Az aranyra (ezüstre) ez nem igaz, az ETF-ek fizikai formában tartják.

A többi termékre ez valóban igaz, de megkerülhető. Az olaj példánál maradva tarthatóak olyan részvények, szektor ETF-ek amelyek mozgása erősen korrelál az olajjal, vagy shortolható 3x olaj short ETF. Az mondjuk biztos, hogy ez nem a kisbefektetők terepe.

Előzmény: Jocjoc123 (42505)
jonas11 Creative Commons License 2017.02.07 0 0 42519

Aranyat nagyon sok neves portfólió tartalmaz, nyilván azért, mert a mozgása nem korrelál túl sok más eszközzel. Az egyik legjobb risk/reward profillal rendelkező permanens portfoliónak például 25%-a arany. Az arany ugyan nincs medve piacban 200 éve, de a hozama valóban gyengébb, mint a részvény vagy kötvény eszközöké. Elsősorban azok használják, akik nem  hozamra hajtanak, hanem a kockázatokat simítják.
A hardcore commodity termékek valóban negatív hozamot termelnek hosszútávon, de szintén alacsony a korrelációjuk a főbb eszközökkel és nagyon volatilisek tudnak lenni. Volt már szó róla itt a fórumon, hogy az alacsony korreláció+magas volatilitás önmagában hozamtermelő tényező tud lenni portfólió szinten. Nem nagy arányokról beszélünk 5%-nyi commodity simán elférhet egy szofisztikált portfólióban.

Előzmény: TK421 (42507)
Holland Lovas Creative Commons License 2017.02.07 0 0 42518

Köszi! Elég pofás, de valamiért csak 8 kedvenc alapot enged beállítani (gyors grafikon létrehozásához), plusz ha jól látom, áfrolyamot innen letölteni nem lehet.

Előzmény: Törölt nick (42517)
Törölt nick Creative Commons License 2017.02.07 0 1 42517

én ezt ajánlom, itt akársz portfóliókat is összeállíthatsz

 

http://befalap.markers.hu/index.php

Előzmény: Holland Lovas (42510)
kacsaXD Creative Commons License 2017.02.07 0 0 42516

K&h broker, Buda cash, questor...

 

Ha jól emlékszem még a Szász Károlyt (PSzÁF) még meg is verték a Kulcsár ügy előtt. 

Szóval vastagon benne volt a politika is bróker botrányokban.

A Questort rég lebuktathatták volna, de valamiért nem akarták. Potosan tudták az illetékesek, hogy kamu az egész. (piramisjáték)

Előzmény: belert (42513)
Törölt nick Creative Commons License 2017.02.07 -1 0 42515

A legrövidebb út, ha valaki dolgozik, és pénzt kér érte?

 

Mellesleg mit mihez hasonlítanak, hol van arról szó, hogy az ügyfél visszaforgatja a hozamát a befektetési alapba?

 

Ha az ügyfélnek van hozama, akkor hogy lehet elszedni a pénzét?

 

A költségeket meg nem a semmire számolják fel, csak dolgoznak ott és felmerülnek kiadások, nem a semmiért kapja a kezelő. Nem a semmiből semmiért nő a vagyona, annak egy része eleve neki is kiadás.

Előzmény: maveryck (42506)
Törölt nick Creative Commons License 2017.02.07 0 0 42514

ErsteMarket, regisztráció,

kedvenc bef. alapok (watchlist),

utolsó árfolyamot és hozamot ad, eszközértéket nem,

csak egyesével rákattintva.

Előzmény: Holland Lovas (42510)
belert Creative Commons License 2017.02.07 0 0 42513

Ha a Quaestor esetére gondolsz, ott saját kötvényekről volt szó. Kötvény esetében arra alapozol, hogy a kötvénykibocsátó nem fog csődbe menni.

 

Alapoknál konkrétan megvett piaci papírok állnak az alap hátterében, és ahogy lent említve volt, külön letétkezelő foglalkozik azzal, hogy meglegyenek a papírok.

Előzmény: kacsaXD (42509)
Holland Lovas Creative Commons License 2017.02.07 0 0 42512

Visszavonom, úgy látom, hogy az ISIN számok listájával el lehet menteni a bamoszról linket könyvjelzőbe. De ha tudtok jobbat vagy valami automatikus megoldást, szóljatok.

Előzmény: Holland Lovas (42510)
TK421 Creative Commons License 2017.02.07 0 1 42511

Mondjuk erről már volt szó. A befektetési alapok vagyonát nem a brókercég őrzi. Arról nem is beszélve hogy a con alapkezelő és a con brókercég különvált. A befektetési alapok vagyonát a letétkezelő őrzi, aki független a befalapkezelőtől. Ráadásul a befalap pénze nem is a letétkezelő bank mérlegében van, tehát még ha a letétkezelő nagybank menne csődbe akkor sem tűnnek el az eszközök. A befalapban lévő eszközök úgy tűnhetnek el ha összejátszik a befalapkezelő és a letétkezelő és együtt lopják el. na ennek azért elég kicsi az esélye. nem lehetetlen, de azért...

Előzmény: kacsaXD (42509)
Holland Lovas Creative Commons License 2017.02.07 0 0 42510

Sziasztok!

 

Milyen oldalon lehet legkönnyebben követni és legegyszerűbben lekérni több befektetési alap árfolyamát? Tehát van mondjuk 15 alapom, és minden hónap végén szeretném látni az aznapi áfolyamokat és eszközértéket.

 

A Bamosz-on úgy látom, hogy minden alkalommal egyesével újra ki kell kiválasztani az alapokat, majd beállítani a megfelelő időszakot, adatokat, stb.

kacsaXD Creative Commons License 2017.02.07 0 0 42509

Főleg, ha egy nagyobb volumenű portfóliód van. Főleg concordia alpajaid vannak és mi van akkor, ha úgy jár, mint már több magyaroszági bróker cég? 

Előzmény: kacsaXD (42508)
kacsaXD Creative Commons License 2017.02.07 0 0 42508

Nekem is hasonló a portfólióm. 

De, a tiedben egy nagy hibát látok...

Előzmény: Fredrik A (42500)
TK421 Creative Commons License 2017.02.07 0 0 42507

Engem inkább az érdekel, hogy miért rakna be bárki is komoditit a kosarába, amikor az 200 éve reálértékben medvepiacban van. A komoditi egyre olcsóbb. 

Előzmény: jonas11 (42504)
maveryck Creative Commons License 2017.02.07 0 0 42506
Jocjoc123 Creative Commons License 2017.02.07 0 0 42505

Csak tippelek, de pl. az olajat csak futures formájában tudod megvenni, akkor pedig csengeted folyamatosan a rolling yieldet, ami hosszabb távon elég tetemes tud lenni.

Előzmény: jonas11 (42504)
jonas11 Creative Commons License 2017.02.06 0 0 42504

Engem mondjuk érdekelne, miért zárod ki a commodity termékeket.

Előzmény: tozsdetulok (42503)
tozsdetulok Creative Commons License 2017.02.06 0 1 42503

Amennyiben szeretnéd tudni, hogy mit is csinálsz és miért és/vagy érdekel  a téma, akkor javaslom tanulmányozni RICHARD A. FERRI, CFA: All about asset allocation című munkáját.

 

Addig is: Hagyományos commodity alapok (beleértve arany/olaj stb. is) nem szerencsések egy ilyen portfólióban (az okokat hagy ne fejtegessem és nem is vitaindítónak szántam).

Úgy célszerű az egyes eszközöket beválogatni, hogy azok a lehető legkisebb korrelációt mutassák fel (ebben segít,ha különböző eszközosztályokat választunk). De ez kevés. A korreláció nem statikus (még ha sokan ilyen benyomást is keltenek). Ezért rolling korrelációt kell vizsgálni hosszabb időtávon. Ez csak párosával megy, ezért eléggé türelem- és erőforrás-igényes. A lényeg az, hogy semmiképpen ne legyen hosszú időn (éveken) keresztül statikusan magas (mondjuk 0,5 fölött) az együttmozgás. Ha az esetek túlnyomó részében alacsony (0,4-0,3 alatti) és időnként negatív a korreláció, az már nekünk megfelelő. Másik alapvető kritérium, hogy a kiválasztott eszköz hosszú távon stabilan infláció feletti hozamot biztosítson. Harmadik fő szempont a költség és likviditás. A fentieket betartva össze lehet állítani egy jól diverzifikált portfóliót (Na nem a Mo-i alapokból, hanem a nálunk - pl. KBC-nél - is elérhető ETF-kből, vagy bátrabbaknak egyedi részvényekből összeválogatva. OTP-nél vagyok és én is küszködök egy vállalható portfólió összeszedésével, de nemigen megy a választékukból) .

Az igazi eszközallokáció viszont több ennél. Az induláskor felállított arányokat nem változtatva (néhány alapos kivételtől eltekintve) rendszeres időközönként, vagy meghatározott arányeltolódást elérve vissza kell állítani az eredeti súlyokat. Ez az eszközallokáció titkos fegyvere. A statikus portfóliónál sokkal jobb eredmények érhetők el hosszú távon. Ez a stratégia nem percembereknek való. Legalább 5+ , de inkább 10+ évben kell gondolkodni

 

Az Interneten vannak online elemző eszközök én ezt használom, de van másik is.

Előzmény: Fredrik A (42500)
Törölt nick Creative Commons License 2017.02.06 0 0 42502

Az attól függ, a kőolaj eléggé korrelál bizonyos részvényekkel.

Előzmény: Fredrik A (42500)
büfébá Creative Commons License 2017.02.06 0 0 42501

🙂

Előzmény: jazzcool1,2 (42492)
Fredrik A Creative Commons License 2017.02.06 0 0 42500

Ez valamennyire várható is volt, az árupiaci befektetéseket szokták ajánlani portfólió diverzifikálásához, mert kevésbé korrelál a részvény és kötvénypiacokkal. Valamennyire megkavarhatja a dolgokat, h a Föld Kincsei viszont nem long alap, hanem long/short spekuláció.


Sztem az OTP-s alapokat érdemes megnézni úgy is, hogy csak 2013 elejétől, mert 2012-ben több alapnál is volt befektetési policy változás. Plusz így jobban látható, melyik alap hogyan teljesített az új magyar alacsony hozamkörnyezetben.

 

Az MPT elemzést hogyan csináltad? Szívesen megnézném a saját bef. alapos eszközallokációmra, ami kb. a következő:

 

50% Columbus
30% Citadella
5% Platina Pí "B"
5% OTP Föld Kincsei
5% OTP EMDA
5% OTP Paletta

 

és az OTP-s alapokat tervezem bővíteni.

Előzmény: tozsdetulok (42499)
tozsdetulok Creative Commons License 2017.02.06 0 1 42499

Igen, erről van szó. 5 éves időtávon valóban azonosak a mutatók. Elemzésemben 2009-től, az első rendelkezésre álló atadtoktól indultam. Talán a legkielégítőbb lenne a tervezett tartási időre éves lépcsőben elkészíteni  egy rolling eszközallokációt és az eszerint modellezett portfóliókat összehasonlítani. Amennyiben nincs markáns változás benne, akkor lehet keresni egy medián mixet.

Valójában ez mozgó célpontra lövés. Úgy a szórás, mint a korreláció is dinamikusan változik.

Ezért aztán sokkal helyesebb egy jó portfóliót kialakítani, mint a tökéletesre törekedni, mert abból nem lesz más, mint analízis paralízis. A gyanúd egyébként beigazolódott A()z utolsó havi korreláció jellemzően gyengébb kapcsolatot mutat Föld Kincsei esetén a többi eszközhöz.

Előzmény: tozsdetulok (42498)
tozsdetulok Creative Commons License 2017.02.06 0 1 42498

EMDA szórása kb. 50%-kal magasabb az MPT elemzés szerint, talán az időtávok miatt.

Előzmény: Fredrik A (42490)
rotokiller Creative Commons License 2017.02.05 0 0 42497

Nem szeretnék magas kockázatot vállalni. A lassabb ütemű, egyenletes növekedésben hiszek.

Előzmény: Fredrik A (42484)
Törölt nick Creative Commons License 2017.02.05 -1 0 42496

az alapkezelők elveszik az ügyfelek pénzét, és az út szélén hagyják őket átlag alatti hozamokkal.

 

Ha az ügyfelek egyáltalán kapnak hozamot - már pedig ebből én azt értem - , még ha átlag alattit is, akkor az alapkezelők nem az ügyfelek pénzét veszik el, hanem a hozamból részesülnek. Hiszen az ügyfél   hozama már csökkentve van az alapkezelő járandóságával.

 

Átlag alatti hozamok vajon meddig vonzzanak egy befektetőt, 30 évig?

Törölt nick Creative Commons License 2017.02.05 -1 0 42495

A szimulációban az alapkezelő az adott évben megkeresett pénzt befektette a saját alapjába, és az ábrán azt láthatjuk, hogyan növekedett az alapkezelő vagyona.

 

Az ügyfelek az adott évben megkeresett pénzt szintén befektették az alapba? És ha nem, akkor ez mit mutat?

Előzmény: jonas11 (42493)
Törölt nick Creative Commons License 2017.02.05 -1 0 42494

Ez a legrövidebb út 17 évig tart, vagy mi ez?

Előzmény: jonas11 (42493)
jonas11 Creative Commons License 2017.02.05 0 0 42493

Ez annyira jellemző az egész alapkezelői bizniszre. Akik produkálnak hozzáadott értéket azok is megpróbálják lehetőleg benyelni az egészet díjak formájában. Akik meg nem produkálnak, azok meg pláne...

https://lustaport.wordpress.com/2017/02/05/a-meggazdagodas-legrovidebb-utja/

Előzmény: tozsdetulok (42463)
jazzcool1,2 Creative Commons License 2017.02.05 0 0 42492

szerintem ezt itt hagyjuk abba, mindenkinek magánügye a vagyoni helyzete. 

Előzmény: sampson (42491)
sampson Creative Commons License 2017.02.05 0 0 42491

Ebben lehet valami. Felteszem, akkor te is eurómilliomos vagy.

Előzmény: büfébá (42489)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!