Keresés

Részletes keresés

ManoSanga Creative Commons License 2020.10.13 -7 1 1314

Nagy szakértő lehetsz. Pszichológus diplomád van?

Előzmény: vörösvári (1304)
ManoSanga Creative Commons License 2020.10.13 -6 1 1313

Elkészültek az első tankönyvek, amelyek a finnugor helyett a hun rokonságot tanítják

 

Az ötödikes és a kilencedikes diákok már a megváltozott Nemzeti Alaptanterv szerint  írt történelemkönyvekből tanulhatnak. Ezek a tankönyvek egyelőre csak afféle demóváltozatban léteznek, amelyet csak a tanárok érnek el, talán azért is, mert a tartalmukról feszült hangulatú vita folyik a történészi körökben. Berend Nóra a Cambridge-i Egyetem professzora a Történelemtanárok Egyletének honlapján megjelent írásában bírálja az egyik ilyen próbatankönyvet, amely 

 

NEM OKTATNI, HANEM IDEOLÓ­GIAI­LAG FORMÁLNI KÍVÁN EGY OLYAN IRÁNYBA, AMI ELLENTÉTES A DEMOKRÁCIÁVAL ÉS AZ EGÉSZSÉGES SZELLEMI FEJLŐDÉSSEL EGYARÁNT.

 

A történész  szerint az egyik ilyen próbatankönyv, Gróf Péter és Szabados György műve

  • a magyaroknak és a magyarok kitalált őseinek sokkal nagyobb fontosságot tulajdonít a valóságnál, illetve mindenféle kitalált érdemekért dicséri őket, amihez képest a korabeli nyugati évkönyvek teljesen világossá teszik, hogy „őseink” gyakorlatilag rabló zsoldosok voltak, akik jó pénzért bárkihez elszegődtek,
  • az egyeduralmat dicsőíti a demokráciával szemben, vagyis tendenciózusan úgy mutatja be az  egyeduralmat, mint a demokráciánál jobb politikai berendezkedés,
  • egyoldalúan a kereszténység igazát, valóságosságát hangsúlyozza, „módszeresen torzít” a kereszténység javára.

De a próbatankönyveket bírálják azért is, mert

  • a finnugor nyelvrokonságot csak az egyik elméletként mutatják be és
  • elfogadják a hun-magyar kontinuitás, illetve a kettős honfoglalás elméletét is.

A  Történelemtanárok Egylete az egymásnak feszülő érvek miatt konferenciát szervezett a kérdésről, amelyre a könyvek íróit is meginvitálták. Közülük végül csak Szabados György fogadta el a meghívást, aki szilárdan védelmébe vette a társszerzőként írt művet.

 

Az elmúlt évtizedek magyar őstörténetét a finnugrista elmélet dominálta, ettől kell megszabadítani a területet – mondta a Magyarságkutató Intézet munkatársa.

Törölt nick Creative Commons License 2020.10.12 0 3 1312

persze az egészet leszükiteni hun eredetre maga az ökörség.

 

nálatok többféle ökörség létezik: mindegyiknek a jellemzője, hogy az ősök hosszu sorát letagadja, holott felettük éltek.

 

ez ami megkülönbözteti az itteni őstörténetet: ősök azok, akik a "talpunk alatt vannak" és ebben nincs vita.

 

sem pedig 180 ezres hozzászólásos ökörség, arról, hogy "honnan is jött az olasz nyelv"?

 

Előzmény: vörösvári (1310)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.12 0 2 1311

"a kegyetlenség természetes volt számukra, a ma jellemző humanizmus egy 19-20.századi fejlemény"

 

Ez igy van, a 20. század különösen kétarcu, egyszer ott az általad emlitett humanizmus más oldalról a világtörténelem legvéresebb és legsötétebb évszázada. 

 

Ami a hun eredetet illeti:

 

ezt alátámasztani látszik részben a hagyomány

részben a történeti források

részben a régészeti leletek

 

 

 

Előzmény: vörösvári (1310)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.12 -1 0 1310

nem ezt írtam :)

egész érdekes pszichológiai jellemzést ad a hun elmélet híveiről, persze ezt szerintem ők nem helyeselnék :)

amúgy egyéni véleményem szerint nem érdemes olyan komolyan venni ezt az egész őstörténetet, ha belegondolunk undorító majmoktól származunk, mégis a végeredmény Palvin Barbi lett :) felesleges idealizálni a régi embereket, a kegyetlenség természetes volt számukra, a ma jellemző humanizmus egy 19-20.századi fejlemény

Előzmény: Törölt nick (1308)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.12 0 0 1309

ennyi erővel akár Berci hozzászólásait is olvashatnám......

Előzmény: Törölt nick (1308)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.12 0 0 1308

A kommentedben Te már megirtad hogy ökörség.

 

Szval most nézzek meg még egy reklámot is, hogy ökörséget olvashassak? ;)

Előzmény: vörösvári (1307)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.11 0 0 1307

ha megnézed a reklámot, elolvashatod 

Előzmény: Törölt nick (1306)
Törölt nick Creative Commons License 2020.10.11 0 0 1306

Mi a lényege? Csak mert ebből csak ennyit látok: "díjfizetés ellenében olvashatók az írások."

Előzmény: Theorista (1303)
zik eszaki Creative Commons License 2020.10.11 0 0 1305

egy példa:

 

húz: Ősi örökség az ugor korból: vogul kat (‘szakít, ránt’).

http://www.szokincshalo.hu/szotar/?qbetu=h&qsearch=&qdetail=4457

 

PULL Chechen  озо ozo

DRAG Chechen ийзо iːzo

Előzmény: Theorista (1301)
vörösvári Creative Commons License 2020.10.11 0 3 1304

Hát le se tagadhatná a szerző hogy balos, az utolsó bekezdés csak a provokációra alkalmas, a homoszexuálisok belekeverésével és Trianon lekicsinylésével, Freud szerintem meg egy sarlatán volt.

Előzmény: Theorista (1303)
Theorista Creative Commons License 2020.10.11 0 0 1303
H. Bernát Creative Commons License 2019.08.05 0 1 1302

Remek írás, aktuálisabb, mint valaha!

Előzmény: Theorista (1301)
Theorista Creative Commons License 2019.08.05 0 1 1301
H. Bernát Creative Commons License 2019.03.05 0 0 1300

Mármint a zeneesztétika?

Előzmény: Törölt nick (1299)
Törölt nick Creative Commons License 2019.03.05 0 0 1299

az a "ki nem szarja le" kategoriába esik 

Előzmény: H. Bernát (1298)
H. Bernát Creative Commons License 2019.03.05 0 0 1298

azt meg nem tudod, mert sok esetben nincs irásos bizonyiték (sémi nyelvcsalád esetében pl vannalk bőségesen. 

 

ugy lehet az ilyet meghatározni,

 

 

Ahogyan a zeneesztéták meg tudják állapítani, hogy pl. Salieri "hatott" Beethovenre, úgy a nyelvészek ezerszer egzaktabbul meg tudják határozni a nyelvek rokonságát/rokonsági fokát. Mert vannak törvényszerűségek, még ha nehéz is olykor felfedni őket.

Előzmény: Törölt nick (1295)
H. Bernát Creative Commons License 2019.03.05 -1 0 1297

Látszik, hogy tanfolyamos vagy ....

Előzmény: dzsaffar3 (1296)
dzsaffar3 Creative Commons License 2019.03.05 0 1 1296

Ezen kategóriák határáról mit tudsz?

----------

 

Ajaj.

 

Én mint amatőr kategóriákról beszéljek?

 

Csak példaként.

Tudvalévő hogy a finnségi nyelveknek nincs 'f' hangjuk, a magyarnak viszont van. 

 

Ellenőrizhető a szótárban. Az 'f' hanggal kezdődő szavak a legnépesebb szócsoportot képezik a magyarban, köztük tetemes mennyiségű az alapszó, tehát ősiek.

 

 

Vagy más.

A magyarban jellemző, hogy a főnevek elé névelőt tesz ami egyetlen uráli nyelvben sincs meg.

A magyarban honnan van?

 

Jó éjt.

 

Befejezem, sok volt a mai napon nekem

Safi 

Előzmény: Törölt nick (1292)
Törölt nick Creative Commons License 2019.03.05 0 1 1295

azt meg nem tudod, mert sok esetben nincs irásos bizonyiték (sémi nyelvcsalád esetében pl vannalk bőségesen. 

 

ugy lehet az ilyet meghatározni,

 

1. jelen koprra vonatkoztatva: százalékos alapon meghatározva:  szokincs egyezőség, hangtani egyezőség, nyelvi strukturák egyezősége, etc. 

 

  

 Aztán felállitod a kategoriákat. 

 

ez két nyelvjárás közti különbség

ez két nyelv közti különbség

az két nyelvcsoport közti különbség

ez két nyelvi rend közti különbség

ez két nyelvcsalád közti különbség ekkora

ez két nyelvi osztály közti különbség

 

és igy tovább...

  

 

 

2. ugyan igy időben és adott korra vonatkoztatva is. 

  

például ha két nyelv között akkora a különbség mint cseh és szlovák között akkor azt minden esetben külön névvel kell jelölni még akkor is ha a magyarok által most beszélődő magyar és azon nyelv közötti különbség ezt a fokot eléri, amit ugyan azon nép (itt pl.magyar) 800 évvel ezelőtt beszélt. 

  

igy lehet csak egy letisztult rendszert alkotni

 

 

Előzmény: vörösvári (1294)
vörösvári Creative Commons License 2019.03.05 0 0 1294

Jó, hát akkor ha 4999 év a távolság, akkor rokon, ha 5001 év, akkor nem :)

Előzmény: Törölt nick (1293)
Törölt nick Creative Commons License 2019.03.05 0 0 1293

Ez eddig OK, csak ez nesze semmi fogd meg jol :))

 

 

Előzmény: vörösvári (1290)
Törölt nick Creative Commons License 2019.03.05 0 0 1292

Ezzel egyetértek, de ez csak a második lépés.

 

Az első lépés, meghatározni pontosan a kategóriákat. 

  

Röviden mekkora távolság az amitől két nyelv még azonos családba sorolható. Számszerűsítva.  

 

 

Utána jöhet amit irsz. 

  

 

Ezen kategóriák határáról mit tudsz?

 

   

Előzmény: dzsaffar3 (1291)
dzsaffar3 Creative Commons License 2019.03.05 0 0 1291

A másik kérdés, hogy két nyelv között maxzimum mekora eltérés lehet, hogy egy családba tartozzon?  Annyi mint a szláv nyelvek között?

  

Ha igen ugy a magyar melyik családba tartozik? 

----------

 

Van, létezik egy olyan állítás, hogy uráli nyelvcsalád.

 

A magam részéről az az álláspontom, nem igazolható.

 

Meg kell nézni, az állítólagos nyelvrokonaink hangállományát és a mienkét.

 

Hozzávéve az Ügec ősapa témát az Árpád nemzetségnél még inkább kétségbe vonhatóak a nyelvészeti állítások.

 

Úgy gondolom, hogy az ujgur származású nemzetségnek nem sok köze van nyelvünkhöz

 

Safi

Előzmény: Törölt nick (1289)
vörösvári Creative Commons License 2019.03.05 0 0 1290

Elég nagy, elvégre az angol és hindi is egy nyelvcsaládba tartozik, pedig földrajzilag és időben is nagy a távolság. 

Előzmény: Törölt nick (1289)
Törölt nick Creative Commons License 2019.03.05 0 0 1289

A másik kérdés, hogy két nyelv között maxzimum mekora eltérés lehet, hogy egy családba tartozzon?  Annyi mint a szláv nyelvek között?

  

Ha igen ugy a magyar melyik családba tartozik? 

 

 

Előzmény: dzsaffar3 (1288)
dzsaffar3 Creative Commons License 2019.03.05 0 0 1288

Ja, de ezt az eltérő véleményt csak akkor engedheti meg magának, ha nem függ egzisztenciálisan  tőle, illetve ha az nem csinál belőle hiúsági kérdést! 

---------------

 

Nem kellene az ilyen vitákba belemenni.

 

A nyelvészeti állítások nem igazolhatóak nyelvünkkel kapcsolatban.

 

Nincs forrás, nincs adat.

 

Sáfár István

Előzmény: A teremburáját (1287)
A teremburáját Creative Commons License 2019.03.05 0 1 1287

Ja, de ezt az eltérő véleményt csak akkor engedheti meg magának, ha nem függ egzisztenciálisan  tőle, illetve ha az nem csinál belőle hiúsági kérdést! 

Előzmény: Disznóföldelő Aggregátor (1286)
Disznóföldelő Aggregátor Creative Commons License 2019.03.05 -1 0 1286

Már a könyv megjelenése előtt évekkel elég rondán összevesztek, úgyhogy ha csak ezen múlna az álláspontja, nem biztos, hogy elhallgatná. 

Egyébként is nagy tévedése a kívülről bírálóknak, hogy aki fiatal kutató, az biztos ugyanazt mondja, mint az elődje. Ha ezt tenné, nem jutna semmire, hiszen az idősebb és befutott kutató vinné el a témákat, neki meg nem marad semmi, nem lenne érdemes olvasni a tanulmányait, hallgatni a konferenciaelőadásait. Elsősorban akkor jut kutatói helyekhez, pályázatokhoz az ember, ha valami eltérőt tesz le az asztalra, mint az elődei.

Előzmény: A teremburáját (1285)
A teremburáját Creative Commons License 2019.03.05 0 1 1285

Mi mást mondhatna egy a karrierjét féltő ifjú titán? Megpróbál belerúgni azokba, akik tízszer vagy még többször többet tudnak nála s többet is tettek le az asztalra. Bálint Csanád tanítvány, MTA Régészeti Intézete. 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (1282)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!