Keresés

Részletes keresés

zsoltee777 Creative Commons License 2017.02.28 -1 0 42622

Meg az OTP is kapott rendesen most már napok óta. Olvasgatom a portfólió fórumot, emlékszem valakire, aki nagy büszkén írta, hogy 9080-on full tőkét nyomott bele, mert innen felpatt. Szerintem nem őszinte a mosolya. Más vélemények szerint 8400-ig lenéz, vagy akár még lejjebb. 

 

 

Előzmény: jazzcool1,2 (42621)
jazzcool1,2 Creative Commons License 2017.02.28 0 0 42621

ma szétverték a MOL-t, így a Supra is jó eséllyel nagyot zuhan.

kisfo Creative Commons License 2017.02.28 0 0 42620

"ahol meg van szabva a részvényarány"   azt persze ertem, hogy AHA-ban ismeretlen es valoszinüleg idöben valtozo a reszvenyarány.

 

en a magam reszeröl nem gondolom celnak a reszvenyarány tartását.  ha az a cel, akkor persze AHA önmagaban sem jo, hisz ki tudja mikor mennyi van benne.

Előzmény: jonas11 (42619)
jonas11 Creative Commons License 2017.02.28 0 0 42619

90% msci world ETF, 5% concorde reszveny, 5% Citadella.

 

Ebben a portfólióban semmi problémát nem okoz a vegyítés, mert így is úgy is nagyjából egy tiszta részvény portfólió. Mondjuk ezt elég kevesen merik bevállalni...

 

Én ennél kiegyensúlyozottabb portfóliókra gondoltam, ahol meg van szabva a részvényarány, a többi kötvény arany, stb. Ha mondjuk max 50% a részvény, akkor egy citadella alappal nem sokat tudsz kezdeni, mert bármi lehet benne. Az is lehet, hogy éppen shortolja a részvényeket. Így viszont teljesen kiszámíthatatlan a hatása portfólió szinten.

Eggyel magasabb szinten lehet persze definiálni külön osztályként az abszolút hozamú alapokat és beépíteni őket a portfólióba, de ez a nagy intézmények játszótere.

 

Előzmény: kisfo (42618)
kisfo Creative Commons License 2017.02.28 0 0 42618

http://alapblog.hu/aktiv-vagy-passziv/    en nehany korabbi cikkükben is ezt a kerdest lattam feszegetni.

 

amit nem ertek: legalabb jonas11, de emlekem szerint mas is irta, hogy nem szerencses passziv es aktiv befektetest keverve tartani.  nem ertem miert ?

 

mondjuk nagy reszt world, ACWI ETF-be, es kis reszet meg mondjuk concorde-ra bizva. ...pl. kelet-eu nem nagyon van benne egy world ill. acwi ETF-ben.

 

akár meg konkretabban egy "mintaportfolio" (szokas szerint igen hosszu idöre, 20+ evre): 90% msci world ETF, 5% concorde reszveny, 5% Citadella.  mi lenne ebben a rossz ?

zsoltee777 Creative Commons License 2017.02.27 0 1 42617

Szóval Buffet már tett le annyit az asztalra, hogy kritizálhatja a saját fajtáját, mert azok közül meg kitűnik.

Előzmény: zsoltee777 (42616)
zsoltee777 Creative Commons License 2017.02.27 0 0 42616

Van néhány ember, akitől az ember nem sajnálja a sikerdíjat, de az aktívan kezelt alapok nagy része itthon se ér semmit, mégis jól megélnek a portfólió menedzserek. 

 

Pl. a You Invest alapok. anno 2015 februárban, amikor az értékpapírszámlát nyitottam az Ersténél, ezt nagyon ajánlották, mert elemző csapat, meg az Erste van mögötte, meg hű, meg ha. Aztán vettem belőle talán 1,36-on, most meg 1,37 árfolyamon pörög. :D 

Előzmény: TK421 (42615)
TK421 Creative Commons License 2017.02.27 0 1 42615

Tegyük hozzá, hogy Buffett a pénzét hedge-fund manager-ként kereste, a partnership-ek megszüntetésekor lett a Berkshire meghatározó tulajdonosa. Szóval szép dolog a kritika, de ő is így kereste az alaptőkéjét, sikerdíjakból :)

Előzmény: jonas11 (42614)
jonas11 Creative Commons License 2017.02.27 0 0 42614
zsoltee777 Creative Commons License 2017.02.25 0 0 42613

szerencséd volt, én még 2,2-ért is vettem.

Előzmény: GOLD666 (42612)
GOLD666 Creative Commons License 2017.02.25 0 0 42612

Na végre ,  23.-án kaptam én is 2,08 -on is , ez így teljesen korrektnek tűnik .  Valaki megunta,  és rám öntötte ......

Előzmény: dombay63 (42593)
Törölt nick Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42611

I dont' know.

Előzmény: rotokiller (42608)
büfébá Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42610

voltam vele -40-ben is . kíváncsi lennék a saját pénzük mekkora részét tartják a saját alapjaikban...

Előzmény: rotokiller (42609)
rotokiller Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42609

Nálam nem, legalább 15% pluszban vagyok vele, pedig később vettem mint te. Na, innen látszik mekkora rulettet csinál belőle Büki.

Előzmény: büfébá (42607)
rotokiller Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42608

Erről jut eszembe, volt ez a Nyilasi gyerek, Büki spanja, vele mi van? Mernek neki adni újra alapot?

Előzmény: Törölt nick (42606)
büfébá Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42607

g10 egy nagy szar, van belőle sajnos 2014.09. hó óta -17%

Előzmény: rotokiller (42603)
Törölt nick Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42606

Abban az ellentétet játssza meg. :P

Előzmény: rotokiller (42603)
zsoltee777 Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42605

de ha nem szállsz fel, nélküled robog tovább. :D 

Előzmény: jazzcool1,2 (42601)
jazzcool1,2 Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42604

mármint meghunyászkodik? :-) nem tudom. tavaly decemberben Büki végig pihent, így is ő volt a legsikeresebb, idén január eleje óta megint hasít. 

Előzmény: büfébá (42602)
rotokiller Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42603

Büki a szuper kontra időzítési érzékével a prémium származtatottat is alaposan meg tudná gyomrozni. A g10-zel mit csinál, ha EMDA-val akkora király? Azt tudatosan kormányozza félre?

Előzmény: büfébá (42600)
büfébá Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42602

lehet büki is megjuhászodik majd, olyan lesz mint zsiday...? próbálja majd benntartani a tőkét, beáll majd kisebb hozamra és kisebb volatilitásra.  citedella sem hoz már sokkal többet mint egy állampapír...

Előzmény: jazzcool1,2 (42601)
jazzcool1,2 Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42601

gyorsvonatra menet közben felszállni életveszélyes...

Előzmény: büfébá (42600)
büfébá Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42600

EMDA-t már zsákolják a népek ez az álmoskönyv szerint nagyon rossz előjel :)

büfébá Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42599

és hasonló kockázatú passzív befektetéssel mekkora hozamot értél volna el? heti szinten 10-15%-ot zuhanni képes emdat nem hasonlítanám egy állampapírhoz. meg aztán ennek az emda rakétának nehogy csúnya vége legyen, nem gondolnám hogy büki innentől megtalálta a szent grált, pusztán most szerencséje van. a matematika vastörvényei alapján lesznek ott még csúnya pofára esések...

Előzmény: zsoltee777 (42598)
zsoltee777 Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42598

2015 január óta a citadella 20% felett hozott, EMDA 30% felett. Szóval igazad van, én is a saját bőrömön tapasztaltam meg. ;) Suprát azért nem hozom fel, mert abból gyorsan átültem citadellába.

Előzmény: büfébá (42597)
büfébá Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42597

jó lenne arról is szólni, hogy egy költséghatékony portfoliót hol lehet megvalósítani a gyakorlatban. mondjuk aki hosszú távon nem csak prémium állampapírt akar tartani... szerintem azt, hogy az aktívan kezelt portfolió nem működőképes hosszabb távon az emeberek egy jó része a saját bőrén tapasztalta meg....

Előzmény: jonas11 (42594)
rtivi Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42596

Nem világos, hogy kinek szól a cikk, de azt tudom, hogy ha sok ilyet követnek el, megrendül a bizalmam. 

Előzmény: jonas11 (42594)
Törölt nick Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42595

Nem siklik át rajta:

 

Az viszont kétségtelenül előnye a passzív alapoknak, hogy jóval alacsonyabb költséggel érhetők el, hiszen egy aktív alapnak a piacok elemzésének, az értékpapírok felkutatásának és lekereskedésének költségeit is minden esetben ki kell termelnie. Így az aktív kezelésű alapok hátrányból indulnak a passzív társaikhoz képest.

Előzmény: jonas11 (42594)
jonas11 Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42594

Nem tudom, mennyire beszél haza, mert semmi használhatót nem mondanak. Így fejezik be: "Éppen ezért azt lehet mondani, hogy az aktív és passzív stratégiának egyaránt megvan a létjogosultsága, viszont törekedni kell, hogy egyensúlyt teremtsünk köztük."

 

A hogyan kérdésre elfelejtettek válaszolni, és szerintem nem is lehet. Sajnos sokkal célszerűbb egyértelműen dönteni a két út között, mint vegyíteni őket. A passzív módszerrel koherens, diverzifikált portfóliót célszerű építeni, amibe csak bezavar, ha aktív alapokkal vegyítjük. A másik lehetőség, amit burkoltan sugalmaznak, de aztán explicit módon cáfolnak, hogy időben (recesszió előtt) kell váltani a két módszer között, valószínűleg a lehető legrosszabb választás a befektetők időzítési képességeinek ismeretében.

 

Szóval szerintem tök korrekt a cikk, csak nem jön ki belőle semmi használható. Meg egy lényeges kérdésen elegánsan átsiklik, miszerint az aktív alapok költségterhelése nagyságrendekkel nagyobb az ETF-eknél. Hosszútávon ez önmagában eldönti a kérdést, mint tudjuk.

Előzmény: kisfo (42589)
dombay63 Creative Commons License 2017.02.23 0 0 42593

A mérték nagyon változó, tegnap eszközérték felett 1,5%-kal is lehetett kapni Citadellát 2,1Ft/db áron.

Előzmény: zsoltee777 (42592)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!