Ameddig valaki nem vesz befalapot, addig a sima ertekpapirszamlan (penzszamlan) van az osszeg. En az Erstetol szbadulok es mar meglevo tbsz-t fogok transzferalni, mert mar elegem lett beloluk; a MAK-hoz mar transzferaltam, most az Alapforgalmazo van soron. MAK utalashoz ugy emlekszem nem adoszam, hanem mákos azonositot szukseges megadni. Ez utobbi nem biztos, mert kartyaval fizettem a neten. Amire Te gondoldsz az a tbsz-hez tartozo penzszamla lehet.
Értem. Az sejtettem, hogy az alapok záróértéke nem volt jól beárazva, csak azt nem tudtam, hogy ezt tranzakciós költséggel együtt is ki lehetett használni.
Az hogy az alapkezelő mögött van-e bank vagy nincs az szerintem teljesen mindegy mivel a letétkezelő bank mindenhogy az alap mögött áll amit megvesz az ember.
Ami még hozzá tartozik a történethez az az, hogy addig amig még nem vette meg az ember a választott alapot vagy alapokat, addig pénzeszköz van az alapforgalmazónál vezetett ügyfélszámláján.
Én nagyon nem vizsgáltam a dolgot, hanem ahogy jött az sms, hogy megérkezett, lekönyvelték a pénzt a számlámra még aznap megvettem a kiván alapot. Ha mást nem akkor rövid kötvény alapot érdemes inkább venni mint, hogy huzamosabb ideig pénzeszköz legyen a számlán.
Bár szerintem akkor sincs semmi baj, ha huzamosabb ideig pénz van ott van.
Szerintem az a lényeg, hogy az alapforgalmazó tagja legyen a Bevának. Így ugyanazok jogok és kötelességek vonatkoznak rá is mint a többi alapforgalmazó cégre aki Beva tag, függetlenül attól, hogy van-e bank a hátterükben vagy nincs.
Még egy praktikus dolog van ami furcsa lehet, utaláskor az ügyfélszámlára kell utalni és a kozleményben kell megadni nevet és az egyéni számlaazonosítót. Sikeres számlanyitáskor jön email-ben útmutató az utalás részleteiről.
Egyébként a Magyar Államkincstár is hasonló rendszer szerint várja az utalásokat. Van egy központi gyűjtő számla és a közleményben megadott adatok /név, adószám/ alapján könyvelik a pénzt az egyéni alszámlára.
Érdemes a Kincstárnál is számlát nyitni, állampapírokat ott érdemes venni. Ott azt hiszem korlátlan a garancia nincs felső határ. A Magyar Állam jótáll korlátlanul az ott lévő dolgokért.
Kicsit furcsa ez a gyűjtő számla egyéni számla dolog. Itt van szerepe talán annak, hogy ha banknál vesz valaki értékpapírt akkor tudnak olyan értékpapír számlát biztosítani amire szabvány az utalás. Viszont az még nem a Kelernél van hanem a banknál.
(nekem mindegyik van 5.5 ill. 3.4% reszesedessel a portfoliomban, Hold-at egyben 2011-ben vettem, Aegont joval kesöbb, lehet azt növelgetem is, mert nem rossz: nem varhato töle gyors növekedes, de talan nagy bukta sem)
Koszi a reszletes valaszt! Mivel a Kelernel leinformalhatok a szamlak, ezert a Concorde reszerol valo befektetoi penzek elcsalasa szinte kizarhato. Ahogy neztem, a tobbi Concorde alapnak is az Unicredit a letetkezeloje, ezert a leggyengebb lanszemnek UC-t erzem. Bar ha valami tortenne 100 e euroig vedve lennek. (Persze ahhoz valami hatalmas csodnek kellene vegigsopornie a bankszektoron, hogy az UC csodoljon, ami nem valoszinu.) Ezert biztonsag szempontjabol mindegy, hogy OTP-nel vagy Erstenel vagy Unicreditnel vagyok, ugye? Mindegyik tokeeros (megfeleloen feltokesitett) bank. Egy nagy bank eseteben is kulonvalik az alapkezelo es a kerskedelmi bank, ahol utobbinal tenylegesen megveheto egy-egy befalap. Igy nezve teljesen mindegy, hogy van-e egy alapkezelo mogott ker bank vagy mashol van a letekezelo, ugye?
Ja, ez nagyon egyszerű volt. Az alapok eszközeinek beárazása"buta" módon történt, esete válogatta, hogy mennyire buta :)
Például volt olyan részvényalap, ahol napi átlagáron értékeltek, de ha nap közben egész nap emelkedett a tőzsde, akkor tudni lehetett, hogy mondjuk +5%-ban zárt a BUX, de te megvehetted a részvényeket +3%-os áron. Ha eladtál BUX határidőt, akkor le is tudtad valamennyire fedezni magad. Volt hasonló kötvényalapokkal is, meg nemzetközi alapoknál volt az, hogy a devizaárfolyam beárazása MNB fixingen történt mondjuk, vagy valami nem piaci áron. Sokféle volt, a lényeg az, hogy a befjegy árfolyama nem tükrözte a valós piaci árat, annál olcsóbban lehetett venni belőle/drágábban eladni. Ha egy kicsit odafigyelt ezekre az ember, akkor soktíz százalékot össze lehetett csipegetni egy évben, de nagyon figyelni kellett a kezelési szabályzatokat, mert azt azért időnként az alapkezelők, ha feleszméltek, megváltoztatták.
Volt ennek kicsit durvább módja is. Ha tudtad, mivel nyilvános volt, hogy egy alapban nagy súllyal van benne egy illikvid kötvény/részvény, akkor 1 darabos fel/lekötésekkel komolyan mozdítani lehetett az alap árfolyamán, megintcsak mesterségesen leárazva vagy felárazva az alapot. Meg lehetet csinálni, hogy lekötöttél egy elemet, megvettél egy csomó befjjegyet, aztán felkötötted az elemet, és eladtad a befjegyet. nem volt büntető az 1-2 napon belüli adásvételre, ma már persze legtöbb helyen van. Volt ennek idehaza néhány nagymestere a 90-es évek végén/00 elején, én is tőlük tanultam el a titkokat:)
"sziasztok! A tokem egy reszet elhelyeznem az alapforgalmazo online szamlajan. Beva garancia ra is vonatkozik, de nem all mogotte bank. Szerintetek megbizhato igy is?"
Igen, így is megbízható. A forgalmazás és a letétkezelés két külön dolog. A befektetési alapokat működtető intézményi háttér legfontosabb szereplői között van a Letétkezelő bank. Letétkezelő bank minden alap esetén kötelezően kell hogy legyen. És természetesen van is.
Amire valószínűleg gondolsz mint banki háttér, az inkább marketing szempontból játszik szerepet a forgalmazásnál. Mármint hogy általában a nagy bankok működtetnek alapkezeléssel foglakozó zárkörű részvény társaságot, és a fiók hálózatukon keresztül preferáltan forgalmazzák ezen alapkezelő befektetési alapjait.
sziasztok! A tokem egy reszet elhelyeznem az alapforgalmazo online szamlajan. Beva garancia ra is vonatkozik, de nem all mogotte bank. Szerintetek megbizhato igy is?
Tényleg elég tájékozott vagyok a magyar befektetési alap piacon, ezt szerénytelenül mondhatom :). Én még anno a részvény/kötvényalapok arbitrálásával kezdtem. Akkor azért nem kellett nagy okosság a komoly hozamok eléréséhez. Mostmár jóval nehezebb
Köszönjük a kiegészítést. Gyanúsan tájékozott vagy :)
Sokat elmond az adatszolgáltatás minőségéről, amit írsz. Ránéztem még egyszer, most már 1.3% a 3 éves hozam, de ami durva, hogy nem is volt 1.9% mostanában a hisztorikus adatok alapján, pedig azt az adatot is a Bamoszról vettem, néhány órával ezelőtt.
2014-es osztaléknak csak egy részét kell figyelembe venni, hiszen a kifizetés előtti teljes évre vonatkozik, így valószínűleg inkább éves 3% közelében járnánk, ha nem lenne megbízhatatlan ez az egész.
Ha nem feltételezzük, hogy +/- 5%-okat téved a Bamosz, akkor a konklúzió továbbra is érvényes: nem könnyű osztalékból meggazdagodni.
A Concorde Hozamkereső alap régebben Hozamfizető néven futott, és 2014 őszén befjegyenként 0,325, 2015-ben 0,38 eurót fizetett ki, ez cca. 6-7% hozam, azaz kb éves 2+%. Ehhez jött az éves 1,9% felértékelődés, azaz a teljes hozama -hamár a 3-éves távot tekintjük- kb éves 4% volt.
A helyes összehasonlítási alap pedig a Pioneer Selecta, mert az ugyanúgy európai részvényekbe fektet, annak 3-éves hozama éves 6,8%. Az Aegon alapok teljesen másba fektetnek
Mondjuk azt, hogy az osztalék részvényekre fókuszáló alap hozama egy rövid kötvény alap hozama körül ingadozik. A Concorde-nak nincs másik eur alapú részvény alapja, de Aegon eurós részvény alap összehasonlításban így néznek ki a 3 éves hozamok:
Aegon Közép-Európai Részvény B 6,6%
Aegon Nemzetközi Részvény B 8,3%
Concorde Hozamkereső Európai Alap 1,9%
Az európai ETF hozamok is 6-7% körül mozognak, attól függően melyik indexet követik.
Ez csak azért érdekes, mert nagyon sokan gondolják úgy, hogy összeállítanak maguknak egy osztalék részvény portfóliót, és milyen jó lesz majd nekik. Úgy tűnik, ez még Magyarország egyik legjobb alapkezelőjének se nagyon jött össze.
Citadella tenyleg gyengelkedik az eloeletehez kepest. De supraval egyutt jol megvannak. Egyebklent en pont a platin B-n vetelen gondolkodom a kozeljovoben; de meg csak nezegetem; eddig sosem volt.
Egyetertek es kiegeszitem reszemrol: ha valami nem jol sul el az eletben (tul a befekteteseken, pl.: hasznalt auto vasarlas) en eloszor mindg magamban keresem a hibat, nem voltam eleg alapos? nem jartam korul a temat? mit lehetne/kell legkozelebb maskepp csinalni? (autoval nem volt ilyen tapasztalatom, mindig szakemberre biztam az atvizsgalast). Nekem nincs penzugyi vegzettsegem es a portfolio epitest is az interneten, eloadasokon, banki tanacsadokon, sajat tapasztalatom alapjan es itt sajátítom el. Ezert is erdekel a velemenyetek. Masreszrol a befektetesi alapokkal szivesen foglalkozom (már szinte hobbiból).
Columbusom nekem is van es elegedett vagyok vele. Szerintem kozosen beszelik at a strategiat (egy cikkben irtak rola), de Móricz Dániel és Cser Tamás szerepel portfóliókezelőként.
en kicsit maskepp fogalmazok, de szerintem a fötartalomban ugyanigy vagyok
en sokmindenkit meghallgatok, plane, akikröl ugy gondolom foglalkoztak a temaval, nalam többet, nalam jobban ertenek hozza szivesen meghallgatok, erdekel a velemenye ...aztan majd en/mindenki maganak eldönti, hogy mennyire veszi figyelembe, a 2 veglet: megy a "tanacsado" (nyakkendöje, modora) utan vagy legyint mindenkire.
en nem vagyok dühös magamra, ha "nem jo döntest" hozok (aminek ugye a kiderülte csak akkor van, ha a penzt rosszkor vennem fel, mert addig csak nem realizalt, pillanatnyi allas, bukta, vagy szép hozam; azaz: ha nem most[ansag] kell a penz, akkor plane felesleges dühösnek lenni, a maratoni futasban nem nagyon erdekes, hogy 200m utan ki hol all)
dühös szerintem csak az legyen/lehet(ne), aki ugy veli: ö mindig tudja a biztosat, nagy kiraly, sosem teved. ..ha valaki igy latja magat, akkor lehet dühös, hogy megsem, es megtanulja.
aki tudja, hogy siman tevedhet, az ne "dühösködjön" :-)
coming out :-): en ma is Columbus-t es Conc. reszvenyalapot vettem, mint nehany honap ota havonta 2szer.
Éppen ezert irom, hogy ha az ember csak magara hallgat, akkor csak magara is lehet duhos.
[En ma Suprat fogok venni (boviteni), de ha jovo heten bezuhan, ram ne legyen duhos senki, mert en ezt javasoltam itt a forumon. Nyilvan nem mindenkinek passzol az elethelyzetehez (portfoliojahoz, kockazatvallalasi hajlandosagahoz) a Supra.]
Ne is mond, mikor legutóbb tanácsot kaptam 2015 januárjában, mikor nyitottam a szokásos évi tbsz számlámat, hogy Hold alapot vegyek rajta, épp 4000 ft alatt volt az otp részvény.
Azt mondta az ügyintéző: Miért nem vesz inkább otp részvényt, most olcsó, és is mindig szoktam venni magamnak ha bemegy 4000 alá. Áááá... mondtam én, soha nem veszek részvényt. Ki nem állhatom a részvényeket. Jó lesz a szokásos.
Ki az, aki Aegon Panorámát vesz? 2014. novemberében indult és azóta -22 % minusznal tart. Valahol - pl.: ahogy irod a mintaportfolioban is - el kell adni ehhez hasonló alapokat. Egyelore hozamban nem latok javulast aprilis ota, csak kisebb szorassal folytatodik a hozamcsokkenes.
Mintaportfolio az erstenel is van, hirlevelben kuldik. Az Otp-nel pedig egy tesztet toltetnek ki veled es szetdiverzifikalt portfoliot ajanlanak. Jobb, ha az ember sajat magara hallgat (igy negativ hozam eseten nem lehetsz duhos egy tanacsadora sem.)
Érdekes, hogy az időt általában balról jobbra haladva képzelem el, ahogy egy grafikonon is van. Ezért ha egy táblázatban később jön /jobb oldalon/ a régebbi adat akkor az megzavar.
Szóval januárban növelték a nemzetközi +5% és a középeurópai +10% részvényarányt.
Viszont amit nem is számoltam bele, csökkentették az ázsiai részvények arányát -5%.
Összességében tehát +10% volt a hosszútávú portfóliójukban a részvényalap arány növelése.
Igazuk lett.
Kíváncsi vagyok lesz-e változtatás a mintaportfólióban a második félévre.
Tetszik ez a mintaportfólió dolog. Már több mint 5 éves. Más alapkezelőknél is lehetne ilyen. /Lehet van is csak én nem tudok róla./ Sok dolgot el lehet lesni belőle.
pl. Idén év elején csökkentették a részvények súlyát a hosszútávúban 15%-kal.
A konzervatívban nem is volt részvény alap.
Aegon Alfa Abszolút Hozamú Befektetési Alap ami nagyon jó náluk.
25-20%-kal van a mintákban.
Aegon Maraton Aktív Vegyes Alap amit bevettek a hossszútávúba 20%-kal.
A Panoráma lemorzsolódott sajnos. Kb. Két és fél év alatt annyit vesztett mint annak idején az otp Supra azon a bizonyos napon. Supra azóta ledolgozta, a Panoráma azóta hozta össze kicsinyenként a veszteséget.
Április óta az Alfa és a Maraton alapkezelői vették át a Panorámát. Majd az idő megmutatja merre veszi az irányt a grafikonja.
