Én ahogy láttam simán berakják az icipici dobozt egyetlen mérőórával mert gondolom az a legolcsóbb és mindenki úgy kéri. De akkor remélhetőleg nincs nagy különbség a 3 fázis között. Földkábelnél is van x méter ingyen?
Tehát ha egy zártkerthez odaakarom vinni az áramot ahol még soha nem volt áram (se tartozás se semmi) de 3fázis + vezérelt akkor esetleg elfogadnak már ottlévő szekrényt?
Tehát veszek egy használtat de ugyanolyat amit ők használnak azt elfogadják esetleg?
Bár szerintem egy 100-asból alapból odaviszik. De mögé gondolom kell mégegy "doboz" amiben a kismegszakítók vannak, FI-relé nomeg a dugaljak, ehhez jó bármilyen szerelő aki papírt ad róla vagy regisztrált kell ahhoz is?
Az egyik módszer, hogy fázisonként kiszámoljuk a wattot és összeadjuk (230Vx16A + 230Vx16A + 230Vx16A).
Ha a 400 voltos fázisfeszültséget vesszük kiindulási alapul, akkor gyök kettővel (1,73) is számolni kell, ami megnehezíti a számolás folyamatát. DE mivel a végeredmény mindkét esetben ugyanannyi, ezért bölcsebb dolog a könnyebbik módszerrel számolni. (bónusz: a könnyebbik módszer ráadásul fázisonként eltérő áramok esetén is alkalmazható).
Elég annyit megjegyezni, hogy ebben az esetben (maximális terhelhetőség) tök felesleges az életünket vonali feszültséggel és gyök kettővel bonyolítani. Persze három fázisú rendszerekben vannak olyan esetek, amikor nem menekülhetünk a gyökkettővel történő számolástól, de a maximális terhelhetőség (és pl az aktuális energiafelvétel) kiszámolása nem ilyen eset: tökmindegy, hogy melyik módszert alkalmazzuk.
"Ebben az a hiba, hogy nem osztottál gyök hárommal."
Dehogynem!
A művelet sorrendje, 1,73*230=397,9 és ezzel osztom a 9900W-ot
Osztottál, de nem azzal a gyök hárommal. hanem azzal, ami még hiányzik. A 3 fázisú teljesítmény képlete, ha már így akarjuk felírni, tehát nem gyök3*Uf*I, hanem gyök3*gyök3*Uf*I. Mert a teljesítmény, bocs, még mindig gyök3*Uv*I, és az Uv az egyenlő gyök3*Uf.
Nem, az mindig gyök3*U*I, mert deltában a vonali=fázisfeszültséggel, csillagban meg vonalival számolunk
Próbáljuk meg összerakni. Van 3 db egyforma ellenállás, nézzük meg egyiken a teljesítményt, nyilván azt kell majd szorozni hárommal, hogy a rendszer füstölését megkapjuk.
Csillagba kötve az egyiken van Uf*If teljesítmény. Összesen lesz tehát 3*Uf*If. Megjegyezzük, hogy ez a képlet írható gyök3*Uv*If alakban is, mivel Uf és Uv között a kapcsolat gyök3. És azt is, hogy itt If helyett lehetne Iv-t írni, mert ugye lehet.
Deltában egy ellenálláson Uv van ugyan, de a betáp felől jövő áram kétfelé oszlik, az ellenállásra csak egy része jut. A Mercedes-jelvényből következőleg cos 30 fok= Iv/2/If, azaz If=Iv/gyök3. Egy ellenálláson tehát veszik Uv*If=Uv*Iv/gyök3. Ennek a háromszorosa 3*Uv*Iv/gyök3 és a 3/gyök3=gyök3 átalakítással gyök3*Uv*Iv.
Elég szívatós ez a háromfázisú teljesítmény, ha agyal rajta az ember. De ha elfogadjuk, hogy 3x16A-ből bárhogy is kötjük, és bármit kötünk csak 11kw vehető ki, akkor könnyebb lesz az életünk.
"A törvény szelleme a "másvalakinek történő áramszolgáltatást" tiltja, tehát tilos megkerülni az áramszolgáltatás állami monopóliumát."
Nem kötekedni akarok de úgy jó a rendszer ahogy van. Gondolj csak bele egy sorháznál valaki a szomszéddal megegyezik hogy egy almérőről vesz áramot. Ennek az embernek tűz üt ki a lakásában, a tűzoltó addig nem kezd oltani míg nem áramtalanít.
Hol is kezd neki? A jobb oldali vagy a baloldali szomszédnál kell áramtalanítani? Pláne ha azok nincsenek is otthon.
Jellemzően az óra is a szomszédban van(lenne).
Vagy miért is fizetne valaki többet egy vásárolt áramért (vagy legalább is ugyan annyit),vagy ha a a tulajdonos váltás történik az új tulajdonos lehet nem járul hozzá és megszünteti a vételezést,vagy manipulálja a mérő órát ezt hol viheti jogi útra a vásárló,stb,stb.
Feltételezzük hogy a kérdező társasházában ha tűz üt ki, a tűzoltó az egész társasházat áramtalanítja egy főkapcsolóval.
Hát így is lehet fogalmazni, de az O és a C betűk az ellenkező irányú rátekintést mutatják, miszerint a C az az alaphelyzetben zárt - ami valóban a másik ideológia szerint a nyitó. De ha már ezt a jelölést alkalmazzuk, akkor tanácsos eszerint gondolkodni.
Ebben az a hiba, hogy nem osztottál gyök hárommal. Miért kellett volna? Mert a három fázisú teljesítmény az vagy 3*Uf*I vagy gyök3*Uv*I. Te meg egy gyök3*Uf*I-t rendeztél át...
Ha 400V-os
I=9900/1,73*400=14A
A második sor tehát a fentebbiek értelmében igaz. Az első meg nem. Az tök mindegy, hogy mibe van kötve egy ellenállás, a 3 fázisú teljesítmény a fentebbiek szerint számolandó.
Szerintem ti ott keveredtetek meg, hogy ha egy adott impedancia pakkot kapcsolunk deltába, akkor felvesz bizonyos teljesítményt, ha pedig ugyanezt a pakkot csillagba kapcsoljuk, akkor kevesebbet. De a Kérdező az áramból indul ki. Áram adott, feszültség adott > teljesítmény adott, és kész. :)
Ha az áram és a feszültség adott, a teljesítmény is adott.
A háromfázisú teljesítmény viszont 3x230/400V-os rendszerben nem 3*400V*áram, hanem 3*230V*áram.
Szimmetrikus 16A az, mint írtad, 11040W. Ha ezt 230V-ra méretezett betétekkel állítod ki, akkor is, meg akkor is, ha 400V-ra méretezettekkel. Ha az áram 16A, akkor a teljesítmény 11040W.
Ezt most nem egészen értem. Azt írod fázisonként 8.25A egy 3.3kW-os fűtőbetét? Abból milyet lenne érdemes venni ami menetes? A másik kérdésem az lenne, hogy ezt a 3db fűtőbetétet hogyan tudnám hőfok alapján szabályozni? Ahogy írtam kb 45-60perc amíg max terhelésen menne, aztán sztem valahol 50% körül...
"Mindez akkor, haa fűtőbetét deltába köthető, vagyis kibírja/méretezett/ a 400 V-ra! Tehát ez a maximum, amit így ki lehet hozni a hálózatból, ohmos fogyasztó esetén! Amennyiben a fűtőbetét csak 230 V - ra méretezett, akkor a szorzat 230-at kap, tehát így a teljesítmény már csak 11,04 kW..."
OK, de nem tudjuk a fűtőtest adatokat, tehát maradtak az általánosságok: Iv=16 A, 3 fázis, tehát Uv= 230V és Uf= 400 V, cosfi= 1 tehát mi is itt a gond?
(Uf = 1,73 "gyök3" x Uv 230 = 400 V)
Miért ne lehetne a fűtőtest 400V-os? Semmi nem tudható, ugyanis az ipari felhasználásban gyakori!
Ismeretterjesztő szinten vagyunk, nem elektro-órán...
Kedves, hogy feltételezed, azt sem tudom, mit beszélek. :D
Ime:
2.2. Terhelhetõségi csoportok
2.2.1. Az A terhelhetőségi csoportba tartoznak a
– tömör (perforálatlan) szerelőlapon elhelyezett vezetékek,
– a több rétegben egymáshoz szerelt védőcsövekben (ill. vezetékcsatornában) elhelyezett vezetékek, a lakások fogyasztásmérő utáni vezetékeinek kivételével.
2.2.2. A B terhelhetőségi csoportba tartoznak
– a 2.2.1. szakaszba nem tartozó vezetékek a lakások fogyasztásmérő utáni vezetékeinek kivételével,
– a lakások villamos alapfűtésének a vezetékei.
Megjegyzés: A terhelhetőségi csoportba sorolás független attól, hogy a vezeték, ill. a védőcső süllyesztetten vagy falon kívül van elhelyezve.
2.2.3. A C terhelhetőségi csoportba tartoznak a lakások fogyasztásmérő utáni vezetékei, a villamos alapfűtés vezetékeinek kivételével.
Megjegyzés: A villamos alapfűtés vezetékeinek terhelhetőségi csoportját a 2.2.2. szakasz szerint kell megállapítani, ezeknél ugyanis nem lehet a lakások egyéb terheléseinél szokásos, csak néhány órás terhelési időtartammal számolni.
Köszi a választ. Összesen 10kW (3db 3.3kW) elektromos fűtőbetétet szeretnék használni ha lehetséges. Nem menne folyamatosan mind a 10kW, de felfűtés idelyén ami kb 1óra addig biztos. Utána csak pár kw kellene szintet tartani. De ha jól veszem ki a szavaid, akkor ez nagyon necces hogy nem bírja el.
