Kétsoros FKA fizikai méreteit nem tudja véletlenül valaki? Lehet nem férne be, pedig szükség lenne rá, sok a kábel, két FI relé meg vagy 6 kismegszakító menne bele.
A kismegszakítókat fázissínnel kötném össze, de a kérdés hogy az alu vezetéket pl a réz fázissínhez a kismegszakítóba pasztával belehet kötni?
A kismegszakítóba való bekötésnél meg gondolom visszakunkorítva a kábelt hogy minnél nagyobb felületen érintkezzen ajánlatos bekötni.
Nade ha két különböző méretű alukábelt akarok a megszakítóba bekötni akkor mehet összesodorva és úgy a megszakítóba?
Illetve egy kérdés amire a könyvek sem adnának választ: tapasztalataitok szerint az ilyen régi gány szereléseknél mennyire szokott problémás lenni egy FI relé beszerelése?
Tehát egy ház + melléképület + disznóól stb stb, gondolom mindezt egy FI-relére kötve elég sok lenne az áramszünet nem?
Ha így adja elő, akkor minimum valami Watchguard XTM sorozat, de a gép is gondolom 802.1x azonosítja magát egy kisebb ISE felől. Én egyforma eszközöket sem tennék egy hálózatba, mert ugyanaz a hiba, valahova egy külsős által üzemeltetett ASA/SRX beleférhet a keretbe. Oszt tovább?
De mind1, jatszuk ahogy te akarod, ha csak 3 szoftver van "kiengedve" de abbol az egyik mondjuk egy browser a masik meg a levelezo kliens akkor az nem gaz ? (a tetszoleges malware fertozesek 99,9%-a ezen a ket tipusu programon keresztul "jon")
Nem csinálhat bármikor bármit. Valamint a világ jelenlegi állása szerint ilyenekből még nem volt baj, ellentétben azzal, hogy azt a 10-20 szoftveredet nem frissíted időben.
"mennyiben más, ha a böngészője tölti le a frissítést, vagy egy másik szoftver,"
Tehát arra vagy kíváncsi, hogy szerintem van-e biztonsági különbség aközött, hogy a számítógépből csupán három szoftver van kiengedve a tűzfalon és aközött, amikor mondjuk 10-20 szoftver bármikor bármit csinálhat az interneten?
Ne tudd meg micsoda hálózat van nálam. Amikor megvettem ezt a házat megnéztem a konnektorok földelését, jó volt. Gumman tábla 3db. 16A-es k.megszakitóval
Adott két régi épület alukábelekkel, egymás mellett vannak, egyik épület 30, a másik már több mint 40 éves. A villanyszerelés is korhű. A régiből az újba át lett helyezve a szekrény mikor felépült az "új".
SZóval most itt jön be az áram, ez a főelosztó:
A fenti képen az látszik ahogy a villanyórától jövő kék és fekete vastag kábel bemegy az olvadóba meg a "nullbontóba", illetve itt van közösítve föld-nulla kábel is.
Mögötte meg már ez van:
A ház szét van bontva több körre, pince, emelet, melléképület, illetve a földszint 4 körre.
Minden egybe van tekerve, egy 25A-es kismegszakító védi a villanyóránál.
FI-relét akarok beszerelni. A probléma ott kezdődik hogy a melléképületbe ( ahol régen volt a mérőóra) oda is a villanyóra helyére bekötötték az áramot, nade így:
A villanyóra helyén csak a nulla-fázis vastag kábel, van, a fázisra rákötöttek két külön eret, de egyazon fázissal, illetve a nullára rákötötték a főépület föld és a nulla vezetékét.
A melléképületet lekötném teljesen, aztán ha jó a FI-relé akkor kibogoznám hogy a melléképület villanyóraszekrénye után hol van szétválasztva a föld-nulla és ott kötnék rá nem a villanyóra helyére. Ide külön fi-relét akarok mert a melléképületben minden megy mindenfele és minden szart bedugunk.
De a kérdésem: milyen főelosztót vegyek amibe van elég hely a sok kábelnek, van föld-nulla sín és különböző méretű aluvezetéket könnyedén belehet kötni? Kismegszakítóba hogyan is kötünk be normálisan alukábelt? Alu - réz kábelt sorkapocs helyett van amivel biztonságosabbá tudom tenni?
Tehát FI -relé bekötés a terv, a fenti képeken látható csodaszerelések közé.
Rossz példa, főleg ha az offline telepítőt is ugyanattól, ugyanonnan töltötted le és telepíted fel magadnak kérdés nélkül. ami esetleg máshonnan is jöhetett, ha már ennyire security van, mert mi van ha a letöltési linket eltérítik? Pont erre jó az online, kliens csak egy token generál, kulcspárok miatt az adobe oldaláról jön és úgy szedi össze a frissítésed.
Többi témában meg nézz utána, hogy miképpen működnek az ilyen tokenes dolgok, P2P meg társai. Aztán lehet rettegni.
Mondjuk érdekes, hogy konkrét példát még nem hoztál, pedig én belefutottam olyan kamerába, aminek trójais firmware volt, vagy beépített smtp szerver kinyitva a világba, beépített spammelős scriptek, de olyan TVbe is belefutottam ami Koreán keresztül nézte a Youtubeot. Én azt is elhiszem, hogy véletlen volt, mert igazából biztos van értelme kémkedésileg is, legfeljebb én nem látom :-D
Még mindig kevered azt, hogy ha valami NATon kívülre megy, mi a különbség a portforwardokkal és a szerver felőli tokenes azonosításokkal, majd tunnelekkel A-B pont közt.
"minden nagyobb vasat hozzákötünk a legközelebbi konnektor földelési pontjához","
Elek, hol irtam én ilyet vagy hasonlót?
Azt irtam, hogy
a gázcsövet könnyedén bekötöm mert a fogy.mérő felett megy tehát a falat fúrom át és bekötöm az eph sorkapocsba
A wc-böl meg a vascsőröl vezetéket vezetékcstornában, hogy ne véssek már, szintén az EPH sorkapocsba
Szó sem volt hogy valamely konektor földeléséhez kötöm
Az EPH sorkapocsbol viszont tényleg a közös földelőkapocshoz, PE-hez kötöm
Az EPH sorkapcsok meg röhelyes árakon vannak 5-13ezerFt. Akkormár veszek egy FKA táblát és kiveszem az egyik sint belőle, vagy akár WAGOval kötöm össze
És hamár itt vagyok
MBCU kábel a padláson megy keresztül a ház túloldalára
Tűzvédelem szempontjábol, normális megoldás hogy OBO bilinccsel rögzitem a faszerkezetre, vagy MÜIII csőbe rakjam és úgy bilinccsel, esetleg heverhetne a "földön" szabadon is?
Amiről te itt írsz, az nem igazi EPH. Az EPH-t nem úgy kell értelmezni, hogy
"minden nagyobb vasat hozzákötünk a legközelebbi konnektor földelési pontjához",
hanem úgy, hogy
"a konnektorokban meglévő földelési hálózat MELLETT létrehozunk egy MÁSIK (párhuzamos) fölelési hálózatot, ami a különböző vasakhoz megy szanaszéjjel"
Tehát ha valami kis manó a ház főelosztójában elvágja/kiköti az összes konnektorokhoz menő földelő vezetéket, a zuhanytálca akkor is kiválóan le lesz földelve.
"Aztán Adobenál mitől rosszabb az online telepítő?"
Ha egy szoftver frissítése úgy van megoldva, hogy még egy paranoiás csúcs-hacker sem tudná biztonságosabban megoldani, ott van bizalom.
Ha egy szoftver frissítése úgy van megoldva, hogy a biztonságos (paranoiás) módszer MELLETT van egy sokkal kevésbé biztonságos, viszont nagyon egyszerű megoldás laikusok számára, akkor továbbra is van bizalom.
De ha a biztonságos szoftverfrissítési lehetőség egyszer csak nem elérhető többé, tehát a szoftvergyártó RÁKÉNYSZERÍT a veszélyes módszerre, na ott vége van a bizalomnak.
Mivel jól értesz az ilyesmihez, ezért neked nem kell elmesélni, hogy potenciális biztonsági rés minden egyes szoftver, ami ki van engedve a tűzfalon (annál biztonságosabb egy számítógép, minél kevesebb szoftver kommunikálhat belőle kifelé). Ha az Adobe (vagy bárki) azt mondja, hogy holnaptól KIZÁRÓLAG úgy hajlandó frissíteni, ha az ő ártatlan kis frissítő szoftverét is kiengedem a tűzfalon az internetre, akkor nem az az első gondolatom, hogy hogyan kell kiengedni, hanem az, hogy vajon miért akar RÁKÉNYSZERÍTENI engem olyasmire, ami eddig csak az egyik választható lehetőségem volt? (eddig nem voltam kénytelen megtenni)
Példa: a csomagkihordó becsönget az ajtódon, te pedig eldöntheted, hogy ott veszed át a csomagot, vagy beengeded a lakásba. Mire gondolnál, ha az egyik csomagkihordó azt mondaná, hogy a csomagot csakis a nappalian hajlandó átadni?
"És ezeket a kamerákat sem kötelező bekötözni a marketinges felhőben, mert teljesen jól működnek offline, meg minden."
Mint feljebb is írtam: ahol van lehetőség dönteni a biztonságos és a kevésbé biztonságos módszer között, addig a terméket én sem tekintem gyanúsnak. Legfeljebb a felhasználóját tekinthetem tudatlannak/naivnak ha mégis a rosszabbik megoldást alkalmazza :)
De ahol nincs választási lehetőség a biztonságos és a veszélyes módszer között (pl Adobe Flash update), nálam az már a "gyanús" kategória.
Aztán Adobenál mitől rosszabb az online telepítő? Leszed valamit, felrakja. Az offlinenál leszedsz valamit, felrakod. Úgyis azt rak bele, amit csak akar, ha már rettegni kell.
"Nem az azonosítással van baj, hanem (pl kamera esetén) a kamera képe/hangja is kimegy Kínába és a kínai szerverről látja a mobiltelefon." Még mindig mondom, hogy nem így van, de biztos láttál már olyan modellt, azért erőlteted. Nyilván ez a ritkább, de azt is mondtam, hogy érdekelne.
És ezeket a kamerákat sem kötelező bekötözni a marketinges felhőben, mert teljesen jól működnek offline, meg minden. Kis funkcióvesztéssel, pont az fog fájni, hogy nincs, ami a legjobb lenne :-) Persze akinek ilyen ingerenciája van, az szerencsére válogathat a piacon gazdagon. Láttam pár gagyi occsót és drágábbat is, kipróbáltam, éljen, de mindegyiket be lehetett állítani net nélkül.
A másik gond az EPH. Gázcső a fogy.mérő szekrény felett megy, ezt könnyen bekötöm, de vízcső sehol a közelben. Talán valahonnan a wc-böl vezetékcsatornázom, még ez van a legközelebb, ha ott ráköthető önmagára a csőre.
Emlitettem korábban jhogy beforditanám az udvaron levő kismegszakitókat az előszobába és "modernizálnám" is
Meg is vettem a FI reléd, megszakitókat és a szép plexi fedős elosztódobozt
Aki ez utőbbit tervezte elverném a kezét
A föld-nulla csatlakozók egy vékony műanyag lapra/csikra vannak rögzitve, elhajlik amikor húznám a csavarokat. A C sin középen és átlósan alul-felül a kikönnyités a bejövő vezetékeknek
Ezt igy alig-alig lehet a 100x100-as dobozra illeszteni
OK megoldottam
Bejövő fázis nulla a FI relébe, majd a bejövő fázishoz raktam a sorolósint, alúlra az elmenő fázisokat
Persze a földelés és a nullák rendesen bekötve
Bekapcsolom a FI-t aztán a fázis kismegszakitókat. Mindegyiknél lekapcsolt a FI
Mi az anyád?? Elég gány az egész hálózat, negyede falban, többi része a padláson megy MÜIII csövekben
Gondoltam valami szivárgás, ami idáig FI nélkül nem volt érzékelhető
Minden fogyasztó lekapcsolva, OK. Ahogy bármely fogyasztót felkapcsoltam, FI lemegy
Basszus!
A sorolósint nem a FI fázis elmenőjére raktam hanem a bejövő fázisra, míg a nulla átment a FI-n. Persze lekapcsolt
Ekkora baromságot...lehet köpködni :)
Egy hiba viszont tényleg van, a fürdőszoba lámpája most is leveri a relét
Estefelé már nem volt kedvem kutakodni, csak ránéztem. Egy fémházas lámpatest
Fogalmazzunk inkább úgy, hogy mániám MINDEN olyan megoldás, ami
- potenciális biztonsági rés (pl kémkedési lehetőség)
- és a gyártó nem kínál fel még a profik számára sem biztonságosabb alternatívát , egyszóval KIKÉNYSZERÍTI a potenciálisan veszélyes megoldás használatát
Ez mindig nagyon gyanús.
Mondok egy hasonló példát: az Adobe Flash Player minden, a kezelésemben lévő számítógépen engedélyezve volt, mert az automatikus on-line frissítő megoldás mellett mindig letölthető volt egy offline update is (ez a csomag tartalmazta magát az egész szoftverfrissítést, nem akart felcsatlakozni az Adobe szerverére), ezt az offline telepítőt használtam flash frissítésre. Ezt a lehetőséget az Adobe nemrég megszüntette, már csak az online frissítés elérhető, ezek mind egy-egy potenciális biztonsági rés a szememben. Eredmény: sorra tiltom le a gépeken a flash-t.
"Oszt ha a kínai szerveren keresztül (ami fizikailag mindig máshol van a világban...) azonosít, akkor az olyan nagy baj?"
Nem az azonosítással van baj, hanem (pl kamera esetén) a kamera képe/hangja is kimegy Kínába és a kínai szerverről látja a mobiltelefon.
(engem mondjuk már az is zavar, ha a lámpámat/konnektoromat egy kínai szerver kapcsolgatja, mert szerintem ez is potenciális biztonsági rés)
"Egyelőre sokkal jobb, mint portokat nyitogatni szerte a világba, nem?"
Abban teljesen igazad van, hogy a nyitott portnál bármi jobb. De igazán nyugodt akkor vagyok, amikor a gyártó lehetővé teszi azt, hogy a kamerám képét SAJÁT szerveremen át közvetítsem, TŐLE TELJESEN FÜGGETLENÜL.
Mániád ez a kínai szerver, úgy állítod be kezdetek óta, hogy ami ilyen egyszerűen működik az mind az ördögtől való és még a forgalom is azon keresztül megy. Oszt ha a kínai szerveren keresztül (ami fizikailag mindig máshol van a világban...) azonosít, akkor az olyan nagy baj?
Bár volt rá példa a világban, hogy mikor hátrány, de még pont nem találtad meg :-D Egyelőre sokkal jobb, mint portokat nyitogatni szerte a világba, nem?
"az ap isolation kikapcsolni semeddig sem tart(már amelyik routerban van"
Ez a legtöbb laikus számára megoldhatatlan feladat.
Ismerek olyan embereket (meglepően sokat), akik saját bevallásuk szerint évek óta rutinos internet felhasználók, de még soha életükben nem írtak semmit a böngészőjük címsorába, azt sem tudják, hogy az ott mire való. Nem viccelek. Egyszer egy ilyen laikusnak telefonon a szájába rágtam, hogy "a böngésző fehér felső csíkjába" írja be, hogy "192.168.0.1" és nyomja meg a billentyűzeten az Enter gombot, de sehogyan sem akart összejönni a dolog. Később kiderült, hogy az IP címet a startlap.hu tetején lévő keresőmezőbe írogatta szorgalmasan, mert mindig mindent oda szokott írni.
Na ezek az emberek az "egy perc alatt használatba vehető" csodakonnektorok, csodalámpák és csodakamerák potenciális vásárlói. És némelyik ilyen láma az első sikeres üzembehelyezés után nemcsak az összes haverjának kezdi dicsérni a terméket, de ismeretterjesztő cikket ír róla, amelyet tízezrek olvasnak el. És nem lennék meglepve, ha létezne már ugyanilyen "biztonságos" elven működő házvezérlő rendszer is :)
Az UPNP lehet, hogy megoldást jelentene erre a problémára, de router konfigurálásakor biztonsági okokból azonnali letiltását javaslom (szomorú. hogy ma még sok router alapbeállításként bekapcsolt UPNP-vel kerül a boltokba).
"találkoztam olyan intelligens kapcsolóval amiben(a hátulján) qr kód volt, és a saját szoftverében be lehetett olvastatni, ezután automatikusan párosodott a teló és a kapcsoló. Nem kellett semmit állítgatni."
Az a QR kód tartalmazta a készülék egyedi azonosítóját a (pl.kínai) szerver felé! Csak egyedi azonosítás után tudhatja a gyártó szervere, hogy mely termékei tartoznak egy csoportba (pl egy lakáshoz). Más hasonló készülékeknél nem QR kód van, hanem nfc-s párosítás, vagy a készülék aljáról vagy a csomagolásáról kell bepötyögni egy azonosító kódot a gyártó honlapján.
Bár aq QR kódosak is csak összevissza működnek, mert be szeretne állítani egy wifi kapcsolatot, aztán vagy úgy lesz vagy nem. Én is mindig röhögök egyes gyártókon, mikor a 192.168.0.x hálózatból konfigurálna, aztán felém 10.x meg 172 és hasonlók vannak már lassan 20 éve. Akkor meg hajamra kenhetem az egészet, de ilyen nfcset is mutathatsz, szintén érdekelne.
Ha már kaputelefon, van valakinek jól bevált videós kaputelefonja? Nem az a fajta, aminek a felvételét telefononon lehet csak nézni, hanem, aminek van rendes beltéri egysége.
Ezek a dolgok nagyjából igazak is, de az ap isolation kikapcsolni semeddig sem tart(már amelyik routerban van, mert nem mindben van), míg ha a szerver a neten van kinn, akkor sok esetben viszont port forvardot kell csinálni, ami ettől egy átlagfelhasználónak nem kicsit bonyolultabb.
De erre is van megoldás, upnp.
Ekkor a kapcsoló/akármi megbeszéli a routerral, hogy milyen beállításokat akar. A router megcsinálja és kész, nem kell vele foglalkozni.
De a jobb ilyen terméke ettől már kicsit okosabbak.
Egy felhasználóbarát rendszer ott kezdődik, hogy van például nfc-s párosítás rajta, és a többit az eszközökben lévő szoftver elintézi.
Vagy például találkoztam olyan intelligens kapcsolóval amiben(a hátulján) qr kód volt, és a saját szoftverében be lehetett olvastatni, ezután automatikusan párosodott a teló és a kapcsoló. Nem kellett semmit állítgatni.
Ahhoz, hogy létrejöjjön a kapcsolat a csodakonnektor/lámpa/kamera és a kliens szoftver között, ahhoz valahol egy szervernek muszáj lennie a rendszerben. Mivel az otthoni hálózatok nagy részében a router (nagyon helyesen) nem engedélyezi, hogy a kliensek egymást láthassák (AP isolation), ezért a fent említett szerver nem lehet a helyi hálón, csak kint a nyílt interneten.
Tehát ha olyan "egy perc alatt üzembe helyezhető" csodakonnektor/csodalámpa/kamera kerül a kezedbe, aminek a leírásában egy szó sincs a router megfelelő beállításáról, annak a szervere valószínűleg kinn van a nyílt interneten.
"a dobozára is fel volt írva az ip címe, itt lehetett belépni és konfigolni"
Ez az egész téma a "szuper könnyen használatba vehető" készülékek veszélyeiről szól. Amelyikbe már be kell lépni és konfigurálni kell ahhoz, hogy használható legyen, az már valószínűleg egy komolyabb kategória,
- a fent említett szerver lehet pl a kamerában
- és a kamera leírása már tartalmazhatja azt is, hogy a routeren kapcsoljuk ki az AP izolációt,
tehát ez így már lehet egy teljesen biztonságos (és internet nélkül is működő) kamerás rendszer is.
Telitalálat valóban ez volt a probléma! Akkor kapcsolt le amikor a bojler üzemelt.Elvileg a bojler teljesen külön körön lenne, kikerülve a Fi relét is, de a nulláját a Fi relé által védett körből kapta. Valaki ügyesen oldotta meg!! Remélem jól írtam le amit a szaki mondott.
Válasszuk már szét a kettőt. Persze, hogy neten keresztül működik, mert olyanok a piaci igények :-D Persze van betárcsázós ISDNes is, hogy zárt hálózatnak minősítsük...
Vesézzük ki ezt:
"Ez a dolog akkor kezdett izgalmassá válni, amikor megjelentek a piacon azok csodamikrofonok és csodakamerák is, melyek szintén távoli szerverekre közvetítenek mindent amit a lakásunkban látnak és hallanak ;)"
Na, ilyen kamera kellene nekem, ami távoli szerverre küldi a képet. Lehet találni, de nem ennyire általnos az biztos.
Sajnos sok igazság van abban amit ír. Tényleg nagyon sok ketyere csak neten keresztül képes működni. Ez leginkább a hozzánemértő(lusta) felhasználók hibája.
Én meg Takács szerverrel osztok, de nem ez volt a kérdés, hanem fejtsd meg mondjuk az Elek által felvetett eredeti problémát, ami szerintem nem úgy van. És szerinted?
De mi nem erről beszéltünk, hogy ilyen jelszó, meg másmilyen. Frissíteni tök egyszerű, semmi külsős szerveren átvitt technikai mambojambo nem kell hozzá, ahogy a géped kimegy az Index fórum tartalmáért és lekéri a frisset, ugyanazzal a módszerrel kéri le a kamera is az új firmwaret.
Az, hogy most itt egy link, amin fele kamera lehet már éppen nem működik, a többi meg alapértelmezett eléréssel ki van téve a netre, az megint más probléma. Esetleg itt rögtön mondhatnám is, hogy melyik jobb, egy külsős szerver felől lekérdezni, aminél cak arra van forgalma a kamerának és onnan az én azonosított laptopomra, mobilomra, aztán esetleg még ellenőrzik is a forgalmat, jogosulatlan belépéseket, vagy az, ahol egyszer valaki kirakja, oszt lesz valami, robotoknak végtelen+1 ideje lesz megtörni (ha elsőre nem jut be)?
A belső hálózaton lévő kamerák ha tudják az onvif szabványt, akkor megtalálhatóak.
Csak szoftver kérdése. Van pc-re, telefonra is. A rögzítők is tudják ezt használni. Legalább is a normálisak.
Ami nekem van ip kamera az például fix ip-vel jött(a dobozára is fel volt írva az ip címe, itt lehetett belépni és konfigolni), ez jó, ha csak egy kamerát akar az ember, de ha többet, akkor bizony nem a legjobb. Tud persze dhcp-vel is működni.
Én mivel szeretem az ip címeket magam kiosztani, ezért bár maradt a fix ip, de másikat kapott.
Ne a villanyszerelő csinálja. Bár régeben én portot sem akartam nyitni neki, megcsinálta más. Majd szétbasszák net felől, nekem mindegy. De most nem egészen erről volt só.
Egyre több ilyen mobillal távvezérelhető, "könnyen konfigurálható" csodalámpa/csodakonnektor/satöbbi fog megjelenni a mindennapokban (sőt, komplett házvezérlő rendszerek is) és ezek nagy részét a villanyszerelőknek kell majd beszerezni/beüzemelni. És amelyik villanyszerelő nem tudja megkülönböztetni a "csak interneten keresztül" működni képes ketyeréket, a valóban megbízható (offline) termékektől,
az a villanyszerelő
- nem fogja a működési hiba okát megtalálni amikor épp nincs internet
- de akár egy komoly kártérítési per is kinéz, amikor a megrendelő megtudja, hogy a hálószobai/irodai kamerája képét+hangját a villanyszerelő évek óta "kiközvetíti" az internetre :)
- Ki mit csinált a házban a lecsapás pillanatában?
- Bekapcsolhatott-e magától pont akkor bojler, szivattyú, akármi?
- Eső esett?
- stb
"Vissza nem lehetett kapcsolni, még úgy sem, hogy az összes kismegszakító le lett kapcsolva. A szerelő visszajött és kicserélte a relét,"
A régi relét lehetetlen volt felkapcsolni, a szerelő két perc alatt kicserélte egy újra, SEMMI MÁST NEM CSINÁLT és az új relét meg egyből fel lehetett kapcsolni?
Khm...Laikusok és az ő félrevezetőmellébeszélő hihetetlen történeteik... ilyenkor szokott kiderülni egy óra ordítozás után, hogy "őőő izé... hát az nem volt egészen igaz, hogy semmi más nem történt FI relé csere közben, mert én kiszaladtam egy pillanatra és kihúztam a kerti szivattyút..." DE AKKOR MIÉRT MONDTAD EGY ÓRÁJA B+ HOGY SEMMI MÁS NEM TÖRTÉNT KÖZBEN???
Egyes ügyfeleket rugdosni kell, hogy ne akarjon már okosabb lenni a szakembernél :)
"ha csak nyomógombot szerelek fel az eddigi kis doboz helyett, az működteti-e a kaputelefon beltéri egységét, mint csengőt?"
Ennyire egyszerű kaputelefonnál van rá némi esélyed, de egyáltalán nem biztos a dolog.
Ha szerencséd van, akkor a vandál csak a kültéri egység dobozát törte össze, a benne lévő kis áramkör működőképes maradt. Ebben az esetben meghagynám az eredeti áramkört (új, nagy nyomógombot kötnék rá), csak az áramkört becsomagolnám eső-álló módon.
Nem tudom Elek mire gondolt, de több fórum foglakozik problémás wireless kamerákkal.
Nem csak arról van szó, hogy túl egyszerű az alap jelszó, de több van ahol van olyan jelszó amit még sem lehet változtatni, van aminek a képét csak egy weboldalon tudod megnézni, van aki azt mondja tűzfal mögött nyitott port nélkül is piszkálják a kameráját, vagy felhasználói beavatkozás nélkül tudja frissíteni a firmwaret a gyártó.
Kicsit összetörte valaki a kaputelefonom kapun lévő egységét. Azt szeretném kérdezni, ha csak nyomógombot szerelek fel az eddigi kis doboz helyett, az működteti-e a kaputelefon beltéri egységét, mint csengőt? telefonálni nem lehet, azt vágom, de megszólal-e a benti egység?
Nagyon csak tipp, szóval egyáltalán nem biztos, hogy ez van, de lehetséges hogy valahol nulla-föld zárlat van a Fi relé után 1 nem használt részen és amikor valami nagyobb fogyasztó (pl. villanybojler) bekapcsol akkor felborul az az egyensúly, mivel az áram 1 része a földön is folyik (ami ugye nem üzemi vezető és nem is megy át a Fi relén). (Az, hogy mennyi rész folyik a földön a vezetők ellenállás arányainak a függvénye.)
Próbáltam közérthetően fogalmazni és e-miatt biztos pongyola is, viszont vannak akik ezt részletesen leírták (nagyon jó, leírás, de érdemes a mellékes körülményektől függetleníteni, lehámozni a lényeget):
Ha ez van a hibakeresés sem egyszerű, mert nem elég úgy leválasztani az áramköröket, hogy a fázist leválasztod (kismegszakító lekapcsol), hanem nullát is le kell választani (szóval meg kell bontani).
Ha nem segít akkor szakember, ill. ha nem vagy járatos ebben a témában akkor is ajánlott a szakember.
Aztán lehet, hogy egyáltalán nem is ez van, de ezt ugye távolról a körülmények ismerete nélkül ezt nem lehet megmondani.
Tegnap beszerelték az a bizonyos Fi relét, ami kb 4 óra múlva lekapcsolt. Vissza nem lehetett kapcsolni, még úgy sem, hogy az összes kismegszakító le lett kapcsolva. A szerelő visszajött és kicserélte a relét, hátha hibás. Valamikor az éjszaka folyamán lekapcsolt és hosszú ideig nem lehetett visszakapcsolni. Majd egy próbálkozásnál fel lehetett kapcsolni és lőn világosság. Kb 3/4 óra után hallom a kattanást, újból lekapcsolt és nem lehet visszabillenteni. Tudom, hogy ezer oka lehet, de valakinek valami tipp?
"Márpedg ennyire "rugalmas" rendszer csak úgy hozható létre, hogy a kamera DHCP-vel kapja a helyi IP címert és a kamera képe egy, a nyílt interneten lévő szerveren át elérhető a kliens számára"
Nem. Mondjuk sallangba nem kötök bele, hogy akár fixen is lehet IPje :-D
Googléval meg nem keresek, mert lesz n+1 valami, aztán lehet nem is arra gondoltál. Vannak lófasz termékek, amúgy elég hamar kiderülne, ha így működnének, már csak azért is, mert marha lassú lenne ésatöbbi. De fújd csak tovább az okosságot, azt hittem konkrétabbal jössz.
Google keresés a következőszavak kombinációjára. hone surveillance, remote view, motion detection, cloud storage
A találati eredmények között számos olyan kamera lesz, aminek
- a képe megtekinthető távolról is
- a kamera és a kliens szoftver beállítása olyan könnyű, hogy a leírásban nem szerepel sem az ip cím, sem a router, sem a tűzfal szó.
Márpedg ennyire "rugalmas" rendszer csak úgy hozható létre, hogy a kamera DHCP-vel kapja a helyi IP címert és a kamera képe egy, a nyílt interneten lévő szerveren át elérhető a kliens számára (tehát a kamera képének ki kell mennie az internetre, arra a szerverre).
A hasonlóképpen "könnyen konfigurálható" valamennyi rendszer (szoftverből vezérelhető lámpák, dugaljak, stb sőt akár komplett házvezérlő rendszerek) szintén ugyanezen az elven működik. Tehát úgy is fogalmazhatunk, hogy a lámpánkat/dugaljunkat/házunkat tulajdonképpen egy (kínai/amerikai/akármilyen) szerver vezérli, a mi mobiltelefonunkról érkező utasításaink nyomán.
Ennyit mára a naiv (szak)emberek elképzeléseiről az adatbiztonságról
valamint a titkosszlgálatok illetve különféle bűnözők jövőbeli lehetőségeiről :)
:-D Na jó, én is szoktam közvetíteni, de már elmúlt. Face élő közvetítés ingyen van. Igaz néha olyan is. Tényleg, lassan a videós rack másik felét is szét kellene szednem.
"Szerintem a mentősök kapcsolták le a fogy.mérőnél a kismegaszakitót"
Valószínűleg ember kapcsolta le a kismegszakítót vagy a FI relét és nem magától lépett működésbe.
Valószínűnek tartom, hogy megrázás közben az emberen szinte soha nem megy át annyi áram, ami képes leverni egy lakás fő kismegszakítóját (vagy akár csak egy bojlerét). 15-25 A áram eléréséhez annyira alacsony átmenő ellenállás kellene (10-14 ohm), ami az emberi szervezetben életszerű körülmények között soha, vagy csak NAGYON nehezen alakulhat ki.
Ráadásul egy gyereket akár annyira gyenge áram (pl 20 mA) is megölhet, ami egy FI relé számára még nem ad okot a leverésre.
"A mostani tendencia meg a WEB szerveres megoldások"
Egyes ilyen termékek büszke tulajdonosai közül sokan megdöbbennének/felháborodnának, ha tudnák, hogy mi volt az új csodalámpa/csodakonnektor könnyű használatának (gyors konfigurálhatóságának) ára: bizonyos készülékek vezérlése egy távoli (pl kínai kézben lévő) szerveren keresztül történik. Tehát pl egyes mobiltelefonról kapcsolgatható csodalámpák/csodadugaljak és mobiltelefonos vezérlőjük közötti kapcsolat furamód megszűnik, mihelyt leválasztom a lakást az internetről, ezt a jelenséget sokan nem értik, hiszen a lakás belső hálózata továbbra is jól működik ;)
Ez a dolog akkor kezdett izgalmassá válni, amikor megjelentek a piacon azok csodamikrofonok és csodakamerák is, melyek szintén távoli szerverekre közvetítenek mindent amit a lakásunkban látnak és hallanak ;) de nem baj, az eladási statisztikák erősödnek és különben is: tudatlanság = boldogság ;)
A relék után jön a KNX/EIB rendszerek, amik valójában sarkosan sok relé egymáshoz kapcsolt logikával. A mostani tendencia meg a WEB szerveres megoldások kis mini PC egy relével és szoftver melléje aztán szóljon. Na igen ennél a kategóriánál lehet olyan konfig utasítást adni hogy megzakkan minden :) és csak a rezett segít.
Van a közismert neve KLÉSZ csak basznak betartani :) meg a hatóság is szereti hanyagolni a lakossági részt. A társasházakkal már nem elnézöek de ott a hatáskör a mérőnél véget ér.
Csak megfelelően és jól kialakított hálózatnál működik az RCD, de ebbe bele tartozik az is hogy mindenkinél jó legyen. Van egy társasházam, a mai napig nem tudta más sem és én sem kideríteni miért veri 16 lakásban az RCD-t le a rendszer abban a pillanatban hogy bárki bárhol elkezd használni valamilyen vizes részhez kapcsolt illetve gázhoz kapcsolt berendezést. Ez lehet bármi. Odáig jutottunk el, hogy valahol a nulla rámegy a vízhálózatra és ez bekavar, földelés nem segített.
"Egyből levert mindent, még a mentősök is elemlámpával világítottak mondta a szomszéd"
Ha testzárlatos volt, jó földelésnél leverte volna a kismegszakitót
Nyilván nem volt földelés és a kádon vizen-gyereken keresztül záródott az áram
De akkor mi az hogy leverte és sötét lett?
Szerintem a mentősök kapcsolták le a fogy.mérőnél a kismegaszakitót
Ha évtizedek óta kötelező a kéményseprés, ellenörzés, a földelés ellenörzését miért nem lehet kötelezővé tenni, vagy legalább az ÉV relét és ellenőrizni?
Kétféle ügyfél van, akinél van esély arra, hogy a lakásában a legkorszerűbb elektromos megoldásokkal találkozhassunk:
- az az ügyfél, aki ismeri a legújabb elektromos megoldásokat,
- az az ügyfél, aki a világon semmit sem tud az elektromosságról és ezt nem is szégyelli bevallani.
A fenti két csoport között vannak azok a megrendelők akik egy icipicit már értenek a villamossághoz, ők valamennyien azt hiszik, hogy nem létezhet olyan trükk/megoldás a világon, amiről ő még nem hallott,
néha úgy érzem, hogy ezen "nagyeszű+mindentudó" ügyfelek képezik a megrendelők 99 százalékát :)
Szóval az új lakások túlnyomó részénél a magukat túl okosnak képzelő megrendelők hibája az, hogy leginkább elavult, korszerűtlen megoldásokkal találkozhatunk...
...no meg egyes alulképzett villanyszerelőké... ;)
Többféle relé létezik és vezérlési mód. Van amelyik nyomogatásra a két kimenetét cserélgeti vagy csak ki meg bekapcsol van olyan amelyik több kimenete között lépked vagy a "nyomás" ideje alapján kapcsol kimenetet és van olyan ami több kimenetet kapcsol be és ki. Pld "lépcsős" relé nyomógomb 6 láma egyszer nyomsz 1 lámpa egy kicsit bent tartod 2 lámpa stb majd nyomsz egyet és kikapcsol vagy benntartod és 6-5-4 lámpákat kapcsolja le. Aztán lehet bolondítani egy kis fényerő szabályzással is, de az már nagyon kacifántos tud lenni ha beszarik valami :). A másik amikor a kapcsoló csak jelzi a rendszernek hogy te fényt kívánsz és a rendszer a külső fény viszonyok szerint kapcsolja a villanyt ha nem teszik benntartva a nyomógombot felül bírálható a vezérlő.
"TV nézéshez lenne a led szalag aminek tetszőlegesen be tudom állítani a fényerőt."
A TV-vel szemben ülő ember LÁTÓTERÉBEN lévő erős, éles fényforrás zavarja a TV nézést. Márpedig ha rálátsz közvetlenül magukra a ledekre, azok fénye igen éles kontrasztban van a félhomályos környezettel. Ez a kellemetlen hatás mérsékelhető, ha magukat a ledeket eltakarod a szemed elől és csak a vetett fényük látható (a falon vagy a mennyezeten).
"ezt ilyen precizitással/körültekintéssel meg tudja e nekem csinálni valaki mint Te."
Ezt bármelyik értelmesebb villanyszerelő könnyedén meg tudja csinálni neked. Aki már látott impulzus relét, az számára ennek bekötése egyszerűbb, mint pl egy váltó kapcsolás. Jó esélyed van arra, hogy az első arra járó villanyszerelő azt fogja mondani, hogy nem probléma, csinált már ilyet. Ez csak laikus számára tűnik bonyolultnak, értelmesebb villanyszerelők tízszer nehezebb dolgokat oldanak meg naponta.
"És ha mondjuk az egyik nyomógombon bekapcsolom(most mindegy hány %-on világít) átmegyek egy másik nyomógombhoz és meg nyomom, akkor a következő fokozat jön?"
Pontosan ez történik.
Ezek a nyomógombok egymáshoz képest párhuzamosan vannak kötve, ezért az impulzusrelé nem is tudja, hogy ugyanazt a gombot nyomtad meg háromszor, vagy szaladgálsz a szobában és három különböző gombot nyomtál megy egyszer-egyszer.
"Esetleg nem vállalnád el egy új lakás villanyszerelését? :-)"
Semmilyen munkát nem vállalok az internet felől (levelekre sem válaszolok, ne is próbálkozz), különben sem ebből élek. De ha elárulod itt, hogy kb merrefelé lax, akkor lehet, hogy innen a fórumból segíteni fog valaki, aki feléd lakik.
Nagyon jó dolgokat mondasz és nagyjából egyet is értek velük.
Én azért szeretnék "erős" világítást, hogy ha vendégek vannak illetve felkapcsolom valamiért akkor látni szeretnék.
TV nézéshez lenne a led szalag aminek tetszőlegesen be tudom állítani a fényerőt.
Sőt tetszik ez a nyomógombos dolog, így elsőre azt mondom, hogy meg tudnám szokni.
Kérdés, hogy ezt ilyen precizitással/körültekintéssel meg tudja e nekem csinálni valaki mint Te.
És ha mondjuk az egyik nyomógombon bekapcsolom(most mindegy hány %-on világít) átmegyek egy másik nyomógombhoz és meg nyomom, akkor a következő fokozat jön?
Esetleg nem vállalnád el egy új lakás villanyszerelését? :-)
"Az álltalad ajánlott relével lehet osztottan 3 helyről 3db kettős nyomógombos kapcsolóval kapcsolgatni a lámpákat?"
Az általam javasolt KÉT áramkörös impulzus relét EGY darab nyomógomb tudja vezérelni. Ez a nyomógomb nem csak nyomógomb lehet, de lehet akár a kedvenc Legrand csillárkapcsolód, vagy kettős váltókapcsolód egyik fele (rugó beépítésével nyomógombbá alakítod), úgy, hogy eközben a kapcsoló másik felét hagyományos kapcsolónak használod, akármi más célra.
Én pl legutóbb egyszerű kettős csillárkapcsolókkal oldottam meg két db két áramkörös impulzus relé vezérlését:
- a kapcsoló mindkét felébe egy-egy kis gumi szivacsot ragasztottam rugónak
- az így létrejött egyik fél-nyomógomb ezt csinálta: mennyezeti világítás 0/33/66/100%
- a kapcsoló másik fele ezt tudta: semmi / csak állólámpa / állólámpa+kert / csak kert.
Ilyen kettős kapcsolóból 4 db volt a szobában (de lehetett volna akár 100 is :) természetesen mindegyik ugyanazt tudta.
"egyik fele a nappali TV-s rész felett van a másik meg inkább a számítógép asztal fele"
Szokásos hiba (szerintem) a mennyezeti világítástól elvárni egy munkafelület (pl íróasztal/konyhapult) tisztességes bevilágítását. Ez egy munkahelyen jó megoldás, de egy lakás otthonos hangulatát teljesen tönkrevághatja. Legyen a mennyezetről egy gyenge-közepes általános világítás (ami nem zavar TV közben sem), az íróasztalt pedig világítsa meg egy másik lámpa (ez nem muszáj, hogy asztali lámpa legyen, ez is lehet akár egy keskeny nyílásszögű kis mennyezeti reflektor is).
Ügyelj arra is, hogy a LED-ek ne tükröződjenek sem a TV képernyőjén, sem a számítógép monitorján.
"az egyik kapcsolót kiveszem a képből és akkor 2db kettős váltó kapcsolóval megoldható ugye?"
Igen, de én nem mondanék le a kényelemről (hogy mindenütt legyen kapcsoló):
- egyrészt ne ess pánikba egy keresztkapcsolás bonyolultságától vagy attól, hogy nem létezik kettős keresztkapcsoló.
- másrészt ha váltókapcsolók helyett impulzusrelét alkalmazol, azt korlátlan számú helyről vezérelheted (akár fél kapcsolókkal is).
Láttátok a végeredményről a fotókat, le is írtam, mit hogy csináltam.
Szerintetek amikor jönnek órát cserélni, lehet bármi olyan dolog, ami miatt beleköthetnek az új, általam csinált mért oldali elosztódobozba?
Én biztos vagyok benne, hogy az új kivitel nagyságrenddel jobb és biztonságosabb mint az eredeti megoldás, a FI relé nélkül a régi, sodrott, megégett kötésekkel.
De gyakorlatban mit mondhat erre egy regszerelő? Ugye nem kell semmitől tartanom?
Azt írtad, hogy "felesben megosztva". Ez nem egyértelmű megfogalmazás.
Azt szeretnéd, hogy 15 led a szoba egyik oldalán és másik 15 a másik felén külön-külön fel-le kapcsolható legyen?
Mert ha többféle fényerőt szeretnél, akkor elég nagy butaság felezni a ledek számát, hiszen ha a ledeket nem fele-fele, hanem egyharmad/kétharmad arányban osztod szét (tehát 15+15 helyett 10+20 led), akkor HÁROMféle fényerőt tudsz elérni: 33%, 66% és 100%-osat.
Az ingyenes közműbekötéssel kapcsolatosan most hívtam az ügyfélszolgálatot, semmilyen információjuk nincs ezzel kapcsolatosan, semmit nem tudnak róla mondani.
Miután életem, munkásságom, karrierem, egymillomodnyi részét sem ismered, mégis továbbra is minősítgetsz, megtalálsz itt, volna egy javaslatom: megadhatnám az email címem, hogy ne ezzel kelljen ezt a topicot szennyezned!
Ha nem biztosítod le külön a vezérlő kört, akkor nem elég a 0,5-ös vezeték!Azt se felejtsük el hozzátenni, hogy mindenhova nyomógomb kell, amit nem mindenki kedvel.
A lényeg, hogy nem a kapcsolókon megy keresztbe kasul az energia, hanem közvetlenül a lámpához. A kapcsolókhoz két vékony (min 0,5mm2) vezeték elég. kapcsolóból akár végtelen számút tehetsz, akkor is csak ugyan azt a két vezérlőszálat kell hozzájuk elvigyed.
Ez nekem elég új dolog. Ezeket az impulzus reléket hova teszi a szerelő? Falba?
Illetve mőködését nézve ugyan úgy működik mint a kereszt kapcsolás? Próbálok keresni működési elvet mert kíváncsi vagyok, hogy ez mit csinál, hogy minden honnan kapcsolható lesz a kör.
horex:
de dupla váltó illetve dupla kereszt kapcsolót kapok a legrandéknál?
Én utálom a "tekerjuk körbe 2-3× a szobát vezetékkel" dolgokat, ezért nálam impulzus relék vannak. Finder 20.21 sorozat. Ebből neked annyira van szükséged, amennyi körre akarod a spotokat osztani, természetesen billenőgomb is ennek megfelelően kell.
Viszont ha megelégedsz "kis fény - nagy fény" osztással akkor Finder 20.26 sor. -hoz csak 3 billenőgomb kell. (A konyha működik nálam így).
De töltsd le az imp relé katalógust és van ott még egyéb lehetőség is.
Olyan kérdésem lenne, hogy milyen kapcsolókkal lehet meg oldani, hogy a nappalit szeretném 3 helyről kapcsolni, de osztottan.
Tehát lesz kb 30db led spot és szeretném felesben megosztva 3helyről kapcsolgatni tetszőlegesen. Normálesetben értem, h a két végpont váltó lenne köztük megy egy keresztváltó lenne.
Meg lehet ezt valósítnai? Illetve milyen kapcsolók/egyéb dolgok kellenek hozzá?
A Dimmable nem jelenti azt, hogy bármivel dimmelhető. Sajna ez van. Vannak amik szeretik egymást és vannak amik nem. Osram oldalán van leírás, hogy melyik izzójuk melyik dimmerrel használható, sőt még Very Good / Good / Partial critical besorolások is vannak, tied ez utóbbi lesz.
Praktikerben vettem, kb 30 ilyen volt még a polcon. A Legrand Valena Life családban ez az egyetlen forgatható megdolással működő fényerőszabályzós kapcsoló, szóval nagy mellényúlás nem lehet. (A szingapúri katalógusban szintén más a cikkszáma... :) )
Úgy látom, szerinted alkalmazni kellene a fordulatszám-szabályozás eme módját. Szégyen, hogy az oktatásban szerepet kaphattál. Szegény tanárod szétszabta a diplomáját és azóta lehajtott fejjel megy be a tejboltba is. Szégyelli magát.
Ezt én is néztem, és külföldi oldalakon sem láttam dupla bekötést. Kicsit az is furcsa, hogy első felkapcsolásnál vibrál az égő... ki kell ezt tesztelnem mielőtt idegállapotba kerülök. :)
A gondom pedig az hogy bekötöttem, (L-be a fázis, hullámba az égő ága) és lekapcsolt állapotban talál valamit a fázisceruzára. Ha bekötöm a lámpát ugyan nem világít, de a fázisceruza jelez.
Valami ötlet? Ez normális, vagy vigyem vissza a kapcsolót?
Kétemeletes házat újraszereltem Prodax kapcsolókkal, ott nem tapasztaltam ilyet.
A képen egy legrand fényerőszabályzós kapcsoló látható. Elárulja nekem valaki, hogy a melyik a fázis (be) és a lámpa fel menő ág helye? Valamint mi az fene az a B betű?
4-5 cégtől kértem árajánlatot, 500-800 forint eltérésekkel, de hasonló árakat kaptam.
Igen, ezek már ki lettek vesézve a Hőszigetelésekben is, tisztában vagyok mindezzel, köszi, hogy próbálsz észérvekkel érvelni, csak nálunk egyéb speckó helyzetek is vannak, ami miatt mindent 1 délelőtt szeretnénk lerendezni és utána élni tovább az életünket. -:)
A lényeg, hogy jó az elképzelésem a hosszabbításról és a világításról, már amennyiben megcsinálom.
- egyik pont a bemenet, ezt szakítja meg a beépített kapcsoló, amikor koppanásig letekered a termosztát tekerőjét (ekkor a hűtőszekrény ki van kapcsolva)
- a másik pont megy a lámpa felé, ezen állandóan van villanyosság, ha a hűtőszekrény nincs kikapcsolva
- a harmadik pont a kompresszoré, erre csak akkor megy a villany, amikor a termosztát túl meleget érzékel
Vagy másfél éve tönkrement a Zanussi hűtőm hőfokszabályzója. Akkor összekötöttem fixre, majd beinditottam egy tartalék hűtőt, ami vagy 40 éves de nincs mélyhűtője
Akkor vettem noname hőszabályzót hozzá, le is fotóztam a bekötést de azóta megsemmisült
Most feléleszteném a Zanussit
Hogy kell bekötni a hőfokszabályzót, merthogy 3 érintkező van rajta egy sorban + a föld ? Mi a harmadik érintkező rajta
Az átlagos ár 70-75.000 Ft körül van (köbméterenként), ez 85.000-re jön ki.
Néhány gondolat a padláson lévő pakolható felületről:
- nem tárolsz az az egész padláson, a többi területen (pl a széleken) a hőszigetelés lehet lehet egészen más megoldású is
- ha öntartó (pl lábakon vagy polisztirol kocákon álló) rakodófelületet/padlót alakítasz ki, az alatt bármilyen olcsó hőszigetelést is alkalmazhatsz
- egy ilyen emelt padlót meg leget csinálni olyanra is, hogy utólag bármely részét fel lehessen szedni
- van, aki a padláson sok százezerért alakít ki rakodó területet azért, hogy aztán 5000 ft értékű kacatot tároljon rajta (és van, aki nagy értékűnek gondolja azt a kacatot, amit egy másik ember habozás nélkül a szemétre dobna :)
Mivel mi járható/pakolható felülelet szeretnénk és minnél kevesebb felhajtással/kosszal, így döntöttünk emellett. Nem drága az már nagyon, 8cm vastag lesz, nm-ként 6800ft bruttóban.
Akkor félreértettem, mert a magyar köznyelvben a "purhab" szó az az egy komponensű, nyitott cellaszerkezetű, nagy tágulású olcsó térkitöltő habokat jelenti, ezek hőszigetelésre nem alkalmasak, habár sajnos van, aki arra próbálja használni.
Vele sellentétben az általad említett helyben fújt zárt cellás poliuretán hab valóban komoly hőszigetelő anyag, habár annyira rohadt drága, hogy szerintem csak lottónyertesek, politikusok és simanyelvű üzletkötők által félrevezetett balekok alkalmaznak ilyet :)
Ehhez a drága poliuretán habhoz képest az általam javasolt üveggyapotos megoldás nemcsak bármikor felszedhető, de kb tized annyiba(!) kerül és még jobban is hőszigetel.
"Ezért szeretném a padláson levő kábeleket középen elvágni"
Ha van padlás, az egy okkal több, hogy ne alulról hőszigeteld a födémet.
A padlás padlójára teríts le 20-30 centi olcsó (6000 Ft/m3 körüli) üveggyapotot (ügyelj arra, hogy a gyapot széle simuljon hozzá az oldalfali hőszigeteléshez).
Elektromos javításhoz / kábelcseréhez ezt a gyapotot később bármikor felszedheted,
ráadásul ekkor a vezetékek csöve sehol nem lesznek hideg környezetben, ezért nem is fog kondenzvíz csorogni belőlük a lakás falán :)
Padlásvilágításhoz az energiát bármelyik világítási vagy dugalj áramkörről leveheted, persze csak szabályos módon, kötődobozban, pl WAGO kötőelemekkkel.
Mivel ez egy villanyszerelési fórum, gondoltam nem részletezem, hogy zárt cellás purhab szigetelés lesz, amit a betönfödémre fognak direktbe fújni, amin jelenleg ott fekszenek a védőcsövek.
Először is a purhab NEM hőszigetelő anyag, tehát való színűleg valami más anyag helyett írtad ezt a butaságot.
Ráadásul beton födémet nyitott cellás habbal TILOS belülről (alulról) hőszigetelni, ha viszont a hőszigetelés valójában felüről történik, akkor viszont a hőszigetelés után ugyanúgy hozzáférhetőek lesznek a mennyezeti csövek, mint most.
Tehát
vagy félreérthetően fogalmaztál,
vagy nálad tényleg egy idióta csinálja a födém hőszigetelését, tényleg alulról és tényleg purhabbal :)
ÉV-Univerzál, még a régi tranzisztoros, a '70-es évekből, (tudom, elvben betiltva) amihez szükségem lenne egy használati leírásra, amit előre is itt megköszönök! címem: 109ha049@citromail.hu
Szeretném a segítségeteket kérni egy, az eddigiekhez képest egyszerű problémára.
Sorházi lakásunkban a felső emelet felújításakor az új vezetékek, áram, utp, koax, a betonfödémen lett elvezetve, védőcsövekben.
Ezt a födémet szigetelni fogjuk, purhabbal, ami miatt vacilálok, hogy mi legyen a kábelekkel, mert ez a szigetelés ugye csak roncsolással bontható.
Ha a védőcsövek a szigetelés alá kerülnek, onnantól ugyan megse moccannak, nedvesség sem jut be, rágcsáló se, semmi. Na de ha a szobákban sérül a kábel, akkor para van, mert ki nem fogom tudni húzni, mert direktben mennek a kapcsolószekrénytől a dugaljakig, nincsenek kötődobozok.
Ezért szeretném a padláson levő kábeleket középen elvágni és a szigetelés után újrakötni őket, de akkor már meghosszabbítva őket(mindegyiket kb 5 méterrel), hogy a fal mellett lehessen elvezetni, ne keresztbe kasul menjenek.
Jól gondolom, hogy az áramkábelt wagokkal a legegyszerűbb hosszabbítani?
Tehetem az utp és koaxal egy kötődobozba őket vagy jobb külön?
Azért nagyon racsapnátok a kezemre, ha az egyik áramkábelt, ami megy a szobákba, megcsapolnám egy külön kapcsolóval világítás végett a padlásra? Csak tárolásra lesz használva a padlás, tehát a lámpát sem használnánk gyakran.
Van valami amire figyelnem kéne? Esetleg lépésálló védőcsövekre cseréljem a mostaniakat is, biztos ami biztos?
Vagy hagyjam a fenébe, szigeteljem le a csöveket is és vigyázzak, hogy fúrok lyukat a szobákba?
7800Ft körüli összeget találtam a MGT papíron, nálam 32A-re bővítés és szabványosítás volt múlt hónapban, 26m 16-os méretlen légkábel cserét is tartalmazott. Eddig még nem számlázták ki, gondolom hamarosan jön majd.
"ő azt akarja, hogy a fő vízórámról és a fővillanyórámról is mondjak le"
Attól a pillanattól kezdve zsarolható leszel,
mert bármikor megtagadhatja tőled a szívességet, ezzel élhetetlenné téve az ingatlanodat (milliókkal csökkentve annak értékét).
Úgy intézd, hogy a házad víz/energia ellátása NE az ő szívességétől függjön, hanem azonnal a bíróság előtt találja magát, mihelyt egy pillanatig is akadályozza a te víz/villany/gáz ellátásodat.
Köszönöm a részletes válaszod, most már tudom mit kell tenni. A rendőrséget egyelőre kihagyhatom, az új tulaj/kivitelező vállalt minden költséget, de ő azt akarja, hogy a fő vízórámról és a fővillanyórámról is mondjak le. Az újjonan írt használati szerződésben a fő vízórámról már lemondtam (a Vízműveknél még nem), de most ugyanez a kérése a fő villanyóráról kiakasztott és emiatt most már mind a kettőt meg fogom tartani. Egyébként nem vagyok naív, egy barátom saját, személyes ügyvédjét bíztam meg, hogy képviselje az érdekeimet ebben az ügyben, azt hittem, hogy jó ügyvéd, ezért nem törődtem a részletekkel a papírok aláírása előtt annyira, mert megbíztam benne. Most már csak a használati szerződés módosítárása kell rávennem az új szomszédomat, az biztos, hogy pipa lesz.
Sajnos az a gond ezzel az (egyébként nagyon profi) ipari motorral, hogy ha mind a 3-tekercs dolgozik rendesen, akkor is csak 25W-os a teljesítménye...ami persze nem nagy baj, mert a rajta lévő áttétel miatt, így is elég erős, nyomatékos, de pont emiatt a fordulatszáma is viszonylag alacsony...namármost ha ezt még tovább csökkentjük, akkor már nem tudja betölteni a funkcióját...de azért nagyon köszi a tippeket, sokat tanultam belőlük...
.........épp most lettem kész az üst oldalára tervezett tartóval és rá is tettem a kis motort, mert hogy kavarni fog a lelkem ha igaz...a tulaj szerint, végül is frekiváltó lesz...
A /2 es tulajdoni lapon valószínűleg valamilyen formában szerepelnie kell a tehozzád menő gáz/víz/villany vezetéknek (és ha azon a telken vannak a mérőóráid, akkor az ahhoz történő megközelítési jogodnak is, habár több okból is nagy hülyeségnek tartom az alsó telekhez tartozó 4/6 db mérőórát a felső telken elhelyezni).
Ezen felül nem ártana egy nyilatkozat az építő részéről, miszerint ő vállalja az új kábel/csövek és mérőhelyek kiépítésének költségeit.
Amíg ez nem történik meg, addig jó okod van a Btk. 373. § ütköző bűncselekményre gyanakodni (csalás, illetve csalás előkészülete), ügyvédhez fordulni és minden módon akadályoznám az építkezést.
Én még megeresztenék egy feljelentést is a rendőrségen is, a zsaruk szeretik a villámgyorsan és könnyedén lezárható ügyeket. Bár amilyen naiv vagy, nem valószínű, hogy a rendőrnek el tudnád magyarázni, hogy ebből hogy egy rendőr hogyan tudna olyan ügyet kreálni magának, amit két óra alatt le is tudna zárni (minimális erőfeszítéssel javítva a felderítési statisztikát).
Ha megelégszel a gyárinál kisebb teljesítménnyel, akkor esetleg meg lehetne próbálni a következő trükköt:
- a három vezeték közül bármelyik kettőre rákötsz 230V-ot (nulla + fázis)
- a harmadik vezetékre pedig egy kondenzátort (értéke a motor teljesítményétől függ)
Ha a kondenzátor másik végét a fázisra kötöd, akkor az egyik irányba fog forogni, ha a nullára, akor a másik irányba.
Ha így túl kicsi az indító nyomatéka, akkor esetleg két kondival: egy nagy értékű (indító kondenzátor) elindítja a forgást és egy jóval kisebb fenntartja.
Akkor ha jól értem, egy 1-fázisú 230V-os frekiváltóval tökéletesen működni fog ez a motor?...mivel ugye teljesen zárt, a bekötéseket nem lehet látni és csak 3-szál jön ki belőle...
A szerelő téglalap formára préselte. Megpróbáltam egy barkács prés fogóval, az jobban közeliti a hengeres formát, az sem megy bele
A csupsz natur MKH is csak nagy gonddal fér bele, feltételezem hogy ónozva nem is menne bele
Azért nehogymár sorkapcsokat rakjak bele és 2x6mm2 vezetékekkel menjek a nulla és föld sinre, plusz valamikor hozzájön a szondárol a vezeték ami ugye/?/ olyan ker.metszetű mint a fázisvezeték
Akkor azt megint osszam meg?
ÉV relébe megy a nulla, onnan a PE sinre a 10mm2. Akkor ezt is két 6mm2-el vigyem, vagy csak 6mm2-tel?
Marhaság igy az egész!. Semmi szükség akkor a 10mm2 mért fővezetékre
Elméletben valamikor talán, betennék egy túlfesz levezetőt. Akkor eleve nincs meg a földelő keresztmetszet, ha ilyen/hasonló dobozba tenném
Hasonló gagyi megoldás, mint a békebeli dupla konnektor vezetékrögzítője ami alig fogta a vezetéket
M20-as tömszelencének a lyukasztási mérete a 20 és kábel bevezetésre szolgál! Lehet kapni tömszelencét vagy gumi gyűrűt cső vagy gégecső fogadására is, azt kell ahhoz használni.
"Az egyfázisú 230V-os frekiváltó ad neki 3x230-at?...nem igazán vágom..."
Pontosan.
Az egy fázisú frekvenciaváltók 230V-al működnek. Egy fázisból előállítja a motorkapcsokon a 3 fázist, de nem jön ki nagyobb feszültség mint ami bemegy :)
A kisebb teljesítményű frekvenciaváltók (kb 1-1.5 kW-ig) jellemzően egy fázisú táplálással rendelkeznek. Ezért kell ezeknél a motort delta kapcsolásban bekötni. Mivel a kisebb teljesítményű motorok jellemzően 230/400V-osak vagyis deltában 3*230V, csillagban 3*400V a névleges feszültségük.
vudergraf nagyon jól értelmezte a felállást de az összképhez még annyi tartozik ami talán segít "megérteni" a kivitelező másik tulajt is aki ott akar átverni engem ahol tud, hogy ez a két ingatlan, a/2-es és a /3-as két utca között helyezkedik el, a felső utca közművesített már évtizedek óta, míg az alsó nem (se víz, se gáz, se villany).
A felső telek, ahol a társasház épülni fog az építési telek, míg az alsó nem, azért, mert az alsó utca még nincs közművesítve. Amint az is közművesítve lesz, az alsó telken is lehet majd új házat építeni, most csak felújítani lehet.
Ja, de az alsó utca csak akkor lesz közművesítve, ha abban az utcában minden alsó telekből a tulajok odaadnak egy 3 métert az utcafrontjukból az önkörmányzatnak de az önkormányzat egyáltalán nem siet a témával. (ugye nem is olyan régi a téma?:)
Tehát az új tulajnak azért fáj a foga a legjobban, mert mind a víz, gáz és villany levezetése a felső utcából (130 méter) végül is kidobott pénz lesz számára, mivel az alsó utca közművesítése után, újra kell majd csinálnia az egészet. Ezért is próbál engem rávenni arra, hogy mondjak le minden főmérőmről plusz azért amit vudergraf írt az utolsó mondatában. És valószínűnek tartom, hogy ezért is fog most elmérgesedni a helyzet közöttünk.
Elnézést a tisztelt tagoktól, villanymotor szabályzással kapcsolatos fórumról tud valaki?...és ha igen mi a neve, mert a kereső használhatatlan...előre is köszi...
Kezdjük újra. Mi megy át a telken? Utoljára nem voltam elég világos, a közcélú hálózathoz kell vezetékjog. A csatlakozóvezetékhez ma sem kell. Írtam a telekkeresztezési engedélyről. Tehát, ha nincs vezetékjogi bejegyzés, az nem szokatlan, bár kéne más:
123. §
(2) Közcélú hálózat részét képező kisfeszültségű csatlakozó berendezés az építésére szolgáló ingatlan tulajdonosának hozzájárulása alapján is építhető.
(4) A kisfeszültségű csatlakozóberendezés építésére szolgáló ingatlan tulajdonosának hozzájárulása az e törvény szerint a vezetékjog alapján fennálló jogokkal és kötelezettségekkel azonos - az ingatlan-nyilvántartásba az ingatlan-nyilvántartásról szóló 1997. évi CXLI. törvény 16. § e) pontja szerint bejegyzendő - jogokat és kötelezettségeket keletkeztet. A tulajdonosi hozzájárulás nem vonható vissza.
Ajánlottak téged villanyszerelési munkákra. Ami miatt keresnélek: nappaliban LED szalagos hangulatvilágítás komplett összerakása, bekötése, felrakása holkerrel együtt. Tudsz esetleg ilyenben segíteni? Úgy sacc per kb. 18-20 m szalagról volna szó.
A feldarabolás után most már nem egy db. helyrajzi szám van, hanem 3 pl. 4653/1, 4653/2 és 4653/3.
De hát én ezt már elmondtam, csak éppen a számokat nem biggyesztettem hozzá.
A /1 lett az önkormányzatnak ajándékozva (minden papír ajándékozásról szól, semmilyen más értelmezést nem találtam),
a /2-n fog a társasház épülni az új tulaj által
a /3-as most már csak az osztatlan közös tulajdon ugyanazzal a tulajjal.
Tehát az eredetileg "4653" számú 1 db. ingatlan volt osztatlan közös tulajdon az előző tulajjal, az eladás előtt az előző tulaj felosztotta az ingatlant 3 részre, /1-est az önkorinak adta a másik két részt pedig az új tulajnak, ahol is a /3-asban az én hányadom is benne van.
De mindenkitől elnézést kérek, ha a probléma leírásában ezt nem egyértelműen írtam.
Ez egyre érdekesebb. Ha két külön telekről beszélünk, akkor két külön helyrajzi számról, két külön tulajdoni lapról beszélünk.
Ha telekrészekről van szó és még mindig egy tulajdoni lapon szerepel az egész, akkor az még mindig osztatlan közös tulajdon, tökmindegy, hogy alsó, felső, középső, lilabugyi, rózsaszíngatya, akármi, csak az egyik tulajdonos kivásárolta a nagyobb tulajdoni hányadot, a földterület használatáról pedig új használati megállapodás született. Elvileg. Tehát akkor hány tulajdoni lap van?
Ami viszont az én ingatlanom érinti, idáig az egy nagy ingatlan volt, 2 tulajdonossal, osztatlan közös. A feldarabolás után, nem számítva azt a részt, amelyiket megkapta az önkormányzat, most 2 telekrészről beszélünk 2 tulajdonossal, és a házamhoz jövő víz, gáz és villany vezeték is a felső telken keresztül jön. Tehát ez egy vadi új szitu. A tulajdoni lapon nincs semmi nyoma egyik csőnek vagy vezetéknek, és még a használati szerződésben sincs, amit pedig ügyvédek írtak. (abban egyedül a mellékmérős vízóra dolog van, de azt itt már kibeszéltük).
Kisfeszültségen soha nem kellett vezetékjog, közterületen ezt a tanács területfelhasználási engedélye helyettesítette. De ha kisfeszültségű hálózat ment át a telken, akkor az ingatlantulajdonos hozzájárulása kellett. Úgyszintén a szomszéd csatlakozóvezetékéhez is. Általában telekkeresztezési engedély címen. Ezek a papírok a bekapcsolási iratokkal együtt voltak lerakva, amelyeket egyébként az átszervezések miatt elkavartak, nem digitalizáltak, stb. De annak idején azért szabályosan ment, az biztos.
de ez nem szolgalmi jog, mert egyébként nem használja az idegen telket
Használja. "az építményeket üzemeltetheti, karbantarthatja, kijavíthatja és átalakíthatja, felújíthatja, továbbá a közcélú hálózat, termelői vezeték, magánvezeték vagy a közvetlen vezeték mentén lévő, a biztonsági övezetet sértő növényzetet eltávolíthatja, a felsorolt tevékenységek elvégzése céljából a vezetékjoggal érintett ingatlanra beléphet."
Hát valóban a téma jól eltért az alap témától "villanyszerelés", ez azért történt mer jó néhányan itt próbáltak nekem segíteni minden más témában is ahogy egyre másra derültek ki furcsa dolgok az én ingatlanom kapcsán. Mindenesetre mégegyszer mindenkinek köszönöm a tanácsokat, azon pedig nem is csodálkozom, hogy mennyi félreértés és magyarázat létezik az önkormányzatok cselekedetei miatt.
- ezért inkább VÁRNAK JÓSOK ÉVIG, mert aki ezen évek alatt építkezni/házat bővíteni/stb akar, az inkább lemond a kártalanításról (ingyen odaajándékozza azt a telekrészt az önkormányzatnak), csak kapja már meg az engedélyt az építkezésre
Ha az önkormányzat elég sokáig elhúzza az utca bővítését ("sajnos még nincs meg a pénz a kártalanításra" indoklással), akkor ezzel a trükkel a telkek nagy részéhez ingyenesen jut hozzá (nem kell mindenkit kártalanítani).
Tehát a szomszédod a telekrész 'ajándékozással' nem lekenyerezte/korrumpálta az önkormányzatot, hanem az önkormányzat gyakorlatilag úgy zsarolja a telektulajdonosokat, hogy csakis akkor építkezhetnek, ha előtte ingyen lemondanak az utcai telekrészről.
Valóban ez a bevett GYAKORLATI szokás-megoldás... aminek jó oka van ÁLTALÁBAN.
Azonban ezt a módszert nem kell feltétlenül követnie a tökös polgárnak!
Az építési engedélynek ugyanis NEM feltétele ez az "ajándékozás".
Csak a rendezett telek! a feltétele.
Azaz a leendő útrészt le kell választani egy önálló helyrajzi számra >> magánútként.
Aztán majd kiderül mi lesz a sorsa... ami két féle lehet.
Az egyik eset, hogy
- az önkori lejegyzi
- kártalanít piaci áron
- rendeletben közli, hogy mennyit fizess be az új burkolt út miatt telekérték növekedés címén
A másik eset, hogy
- önként átadod közút céljára
- kártalanítás nélkül és
- az önkori pedig nem szab ki telekérték növekedési díjat
viszont az akna a szomszéd ingatlan részén lesz, így órát olvasni is csak vele együtt fogom tudni elvégezni, nem is beszélve a Vízművek által oly sokszor szajkózott "rendszeres ellenőrzés és karbantartást" azt nem tudom mikor tudnám elvégezni.
PONT erre kell(ene) a szolgalmi jogod... azaz, hogy bejárhass oda szabadon és elvégezhesd a dolgod.
De, ha tudod csináld vissza az egészet, szerintem.
Hisz van MÉG saját-független mérőhelyed, ha jól értem.
Akinek útban van az majd saját költségén áthelyezi neked (az engedélyeddel) MEGTARTVA a függetlenséged.
Létezik ez az ajándékozósdi, méghozzá utca alakításkor. Ha a tulajdonosok utcát szeretnének nyitni, aminek megvan a minimális szélessége, akkor a telkekből vágnak le egy darabot, amit át kell adni az önkormányzatnak. De elvileg ez csak akkor működik, ha végig mindenki megteszi.
Ez is jól hangzik, csak az a baj, hogy nem csinálnak sehol szélesítést, szarnak rá, túl sok a macera. Jó az úgy. Vagy ha csinálnak, akkor valami olimpia/stadion/kisvasút miatt, ahol a "kisajátítandó" telek valami haveré akinek így lehet állami pénzeket juttatni kártérítés címén.
Senki sem írt korrumpálásról, én eleve létező baráti viszonyra gondoltam, mint Józsikám-Pistikém kölcsönösen előnyösnek látszó megállapodása az adófizetők pénzéből. Jelen esetben pl. mondjuk nem a telekrész volt érdekes, hanem az, hogyan oldják meg Pistike magánlakópark építését úgy, hogy ne bűzölögjön nagyon.
Az is lehet, hogy minden teljesen tisztességesen történik, csak annyira ritka az ilyen, hogy az ember már nem is gondol rá.
Az utca szélesítés Magyarországon nagyjából így történik (leegyszerűsítve):
- az önkormányzat elhatározza, hogy szélesít egy utcát.
- az összes telekből papíron rendeletileg "lefoglal" magának X métert, erről értesíti a telektulajdonosokat, hogy amíg az akció be nem fejeződik, addig az EGÉSZ telken mindenfajta építkezés tilos
- ha egyből nekiállnának a szélesítésnek, akkor az összes telektulajdonost kártalanítaniuk kellene a kiasjátított telek-négyzetméterek után
- ezért inkább VÁRNAK JÓSOK ÉVIG, mert aki ezen évek alatt építkezni/házat bővíteni/stb akar, az inkább lemond a kártalanításról (ingyen odaajándékozza azt a telekrészt az önkormányzatnak), csak kapja már meg az engedélyt az építkezésre
Ha az önkormányzat elég sokáig elhúzza az utca bővítését ("sajnos még nincs meg a pénz a kártalanításra" indoklással), akkor ezzel a trükkel a telkek nagy részéhez ingyenesen jut hozzá (nem kell mindenkit kártalanítani).
Tehát a szomszédod a telekrész 'ajándékozással' nem lekenyerezte/korrumpálta az önkormányzatot, hanem az önkormányzat gyakorlatilag úgy zsarolja a telektulajdonosokat, hogy csakis akkor építkezhetnek, ha előtte ingyen lemondanak az utcai telekrészről.
Tehát az önkormányzat nem "hálás" a telektulajoknak az "ajándékért", hanem röhög a markába, mert sikerült még egy balekot rákényszeríteni a telekrésze ingyenes átadására.
"Gondolod, hogy az utca összes lakója lelkesen "ajándékozott" egy-egy sávot a telkéből az önkormányzatnak?"
Én nem gondoltam semmi ilyesmit, ha jól emlékszem azt, írtam, hogy nem tudom, hogy miért. Én sem hittem el a választ, de nem törtem rajta a fejem, több mint valószínű, hogy az építési engedéllyel lehet az kapcsolatban, de maga az ajándékozás az megtörtént mert alá kellett írnom az ajándékozási szerződést és a lemondó myilatkozatot az önkormányzatot képviselő ügyvédnél.
Hát sajnos a mai érdekes politkai és gazdasági helyzetben nem tartok semmi egzotikus vagy vad dolgot lehetetlennek, ebben az országban ma már olyan dolgok történnek amiket ha megjósoltál volna 15-20 évvel ezelőtt, mindenki bolondnak nézett volna. És ez minden politikai felhang nélkül mondom, csak a realitások talaján.
Igen, nekem sem tetszett ez az ajándékozás, főleg azért, mert nekem is ajándékoznom kellett részarányosan, 12 m2-t, azóta egy barátom már felvilágosított, hogy nem lettem volna köteles az ajándékozók sorába beállni, eladni az én részemet az önkormányzatnak igen, ha igényt tart rá, de nem ajándékozni. Ahogy már írtam, pipa vagyok az ügyvédemre. Nem én voltam az eladó, de ennek ellenére fizettem 50 rongyot neki, azért, hogy az én érdekeim véletlenül se csorbuljanak a tranzakció miatt, és csak így, lassan csöpögtetve jövök, jöttem rá, hogy még sem voltak az érdekeim jól képviselve.
Mivel most történt az adásvétel és a határozatot is nem régen kaptam meg a földhivataltól így nem hiszem, hogy probléma lenne a tulajdoni lappal, de azért kinyomtatok egyet majd holnap.
Térképmásolatom van, mert azt is kaptam most a telek feldarabolás miatt, azzal nincs probléma.
Ez a megoldás érdekesen hangzik, csak azt nem értem, hogy ha a Vízművek ragaszkodik ahhoz, hogy a vízóráig a cső állapotáért ők felelnek, akkor hogyan mennének bele olyan megoldásba, ahol a vízórák nem 3-5 méteren belül vannak attól az utcától ahol közmű is van? Vagy van más lehetőség is amiről nem tudok?
"A szomszéd telken folyik egy száz millió forint feletti beruházás. A szomszédodnak meg kellene magyarázni, hogy a te meglévő jogaidat ne próbálja félrevezetéssel** megcsonkítani, hanem készüljön fel lelkiekben arra, hogy kb egy millójába fog kerülni (új kábel, új vízcső, új vízaknák költségei) az, hogy számodra fájdalommentessé tegye az ő építkezését."
Ezt nagyon köszönöm.
"(** amit vízóra-ügyben veled csinált, az a talán nem is egyszerű félrevezetés, hanem csalás, ezért a saját vízóráról történő lemondásodat talán jogi úton is vissza lehetne csinálni, beszélj egy ügyvéddel)"
Hát igen, ebben az egészben az a legbosszantóbb számomra, hogy nekem is egy ügyvéd "képviselte" az érdekeimet ebben az ajándékozás-telekfeldarabolás-adásvételben, de amint látható, így képviselte. Most menjek vissza hozzá, hogy elcseszte és hozza helyre a hibát amit elkövetett? Tudom, hogy ez nem a jogifórum, de véletlenül tudod, hogy ki és hol sérthetett meg milyen törvényt itt?
Írtunk egy használati szerződést (ügyvédek írták, neki is volt egy, nekem is, de én az enyémmel messzemenőleg nem vagyok megelégedve), abban csak az áll, hogy én csak a mellékmérőn olvasott vízfogyasztást fogom fizetni, különbözetről nincs benne szó.
Viszont buta fejemmel azt beleírtuk, hogy én csak a mellékmérő utáni szakaszon lévő csőtörésekért vagyok felelős, viszont az akna a szomszéd ingatlan részén lesz, így órát olvasni is csak vele együtt fogom tudni elvégezni, nem is beszélve a Vízművek által oly sokszor szajkózott "rendszeres ellenőrzés és karbantartást" azt nem tudom mikor tudnám elvégezni.
Viszont a Vízműveknél még nem mondtam le a szolgáltatást, sem az óráról, mivel az ingatlan csak mostanában lett eladva ennek a kivitelezőnek.
Megnéztem az ingatlan földhivatali lapját, azon nincs semmi se írva szolgalmi joggal kapcsolatos, tehát remélem, hogy valóban ez a szolgáltató vezetékjoga, ahogy írtad.
Tökéletesen megértem a látószöged a becsületességről, jobb felkészülni a legrosszabra és kellemesen meglepődni a végén, mint nem felkészülni, naívan belemászni valamibe és nagyot koppanni a végén.
Ami a telekrészem eladását illeti, valóban, az is egy lehetőség, de addig amíg a közmű kérdés nem rendeződik, ez nem téma mert annyit úgysem akar adni amennyit én kérek, thát komoly érdeklődő esetén az elővásárlási jogán majd eldöntheti, hogy megveszi, vagy nem.
Gondolod, hogy az utca összes lakója lelkesen "ajándékozott" egy-egy sávot a telkéből az önkormányzatnak? Aki egy utca szélesítést ajándékozásnak próbál beállítani előtted, az hülyének néz téged, mégpedig azért, hogy pont olyan összeesküvést sejts a háttérben, amilyen butaságokat összeírtál itten és félj őtőle, mert ő "lekenyerezte" az önkormányzatot. Nevetséges.
Jól hangzik, de engem kicsit zavar ez az "oda lett ajándékozva az önkormányzatnak" és "sokmilliós beruházás folyik éppen" kettős. Ez magyarhonban úgy szokott bűzleni, hogy Józsikám, megkapjátok a telek egy részét az utcabővítéshez, cserébe senki sem firtatja, miért és hogyan építem a magán lakóparkomat... Ami azt is jelentheti, hogy ha pl. a szomszéd/társtulajdonos területére vezeti a szennyvizet, vagy dobálja le a sittet, nincs kihez fordulni panasszal.
Hm, egy ideje realitás címén a legrosszabbakat szoktam feltételezni (pedig nem is olyan régen még igen optimista ember voltam), ezért
Geza59a, biztos vagy a tulajdoni viszonyokban? Ha csak 35 évvel ezelőtti van, én lekérnék egy nem hiteles teljes tulajdoni lap másolatot a területről. Meg egy-két térképmásolatot is... Talán ez már paranoid, de ártani nem árt :)
- van két telek egymás mellett (más-más tulajdonossal)
- az utcai vízvezetékről van egy leágazás, ez a cső átmegy az első telken a másodikra
- erre a csőre (egy elágazással) rá van kötve az első ház vízórája, a cső végére pedig a második ház vízórája (ez a vízakna a telek kellős közepén van)
Tehát ez a "vízaknába csak két vízóra fér el" szöveg erősen átverés-szagú, mert semmi köze a dologhoz.
Valószínűleg nálad is meg lehetne csinálni ezt:
- egy, az utcáról leágazó cső lemegy egészen az alsó telek alsó végéig
- erre a csőre rácsatlakozik egy vízóra fent (társasház) és két vízóra az alsó telken (ez a kettő akár közös, akár külön aknában is lehet).
Ha bárki azt állítja, hogy ez a variáció így nem valósítható meg, arra ÍRÁSOS indoklást kérnék az illetőtől.
A szomszéd telken folyik egy száz millió forint feletti beruházás. A szomszédodnak meg kellene magyarázni, hogy a te meglévő jogaidat ne próbálja félrevezetéssel** megcsonkítani, hanem készüljön fel lelkiekben arra, hogy kb egy millójába fog kerülni (új kábel, új vízcső, új vízaknák költségei) az, hogy számodra fájdalommentessé tegye az ő építkezését.
(** amit vízóra-ügyben veled csinált, az a talán nem is egyszerű félrevezetés, hanem csalás, ezért a saját vízóráról történő lemondásodat talán jogi úton is vissza lehetne csinálni, beszélj egy ügyvéddel)
Igen, ezen gondolkodtam, de végül így maradt. Valóban nem az ő költsége, ha a szomszéd érdeke a meglévő betáp megszüntetése, a pótlása a szomszéd feladata és költsége.
Miért szolgalmi jogot emlegettek? Az kicsit szélesebb körű, ez konkrétan a szolgáltató vezetékjoga. A közszolgáltatás miatt a földtulajdonos nem tagadhatja meg a csak az ő telkén át megoldható vezetékfektetést (bár ez ellen a földtulaj jogi úton tiltakozhat, ha szerinte túl nagy területet foglal a biztonsági sávval együtt), de ez nem szolgalmi jog, mert egyébként nem használja az idegen telket se a szolgáltató, se a másik tulaj. Ha csak azon keresztül lehetne pl. bejárni, akkor már szolgalmi jog lenne a másik telek, ingatlan számára, így nem.
Geza59a: kivitelező is? Hát én nem jósolok zökkenőmentes jövőt, még a szart is megpróbálja kispórolni, megoldani okosba', ami azt jelenti, hogy hivatalosan te nem léteznél a szolgáltatók felé, mindent tőle kapnál, mert az neki semmibe nem kerülne. Persze ügyesen ezt a javadra is fordíthatod, de az nem átlagembernek való játék.
De az is lehet, hogy tisztességes, becsületes magyar építési vállalkozó és egyenrangúnak nézi a te érdekeidet is. (Muhhahahhahaahha... már bocsánat. Én is most vagyok túl egy nagy felújításon, a kivitelezőmet másfél hónapja nem érem el így a végére, pedig a világ legrendesebb manusa volt az is, csak éppen most más az érdeke)
Nem ismerem a viszonyotokat, így látatlanban lehet, hogy hosszútávon a biztosabb megoldás az, hogy megpróbálnék onnan elhúzni, elérve, hogy elfogadható áron vásárolja meg a tulajdonrészemet. Mondom ezt úgy, hogy én is osztatlan közös tulajdonú telken lakom egy családi házban és itt nincs probléma, de ez a ritkábbik eset.
Az egész, eredetileg 1 részes ingatlan 3 részre lett felosztva, a legfelső rész (260 m2, 10 méteres sáv) az önkormányzatnak lett ajándékozva (hogy miért azt nem tudom, annyit tudok, hogy az utcát szélesíteni akarják), a középső részen fog a társasház épülni, és az alsó rész az osztatlan közös tulajdon.
A vízórák (mert kettő van) jelenleg azon a területen vannak, amelyik az önkormányzatnak lett ajándékozva. Ezért kell két új vízórát elhelyezni a középső telken, egyet a társasháznak és egyet az alsó teleknek.
És hát ez volt a magyarázata annak, hogy miért mondjak le főórámról, ne kelljen 3 főmérőt tenni a már felső telken építendő aknába illetve 2 db, egyenként 130 méter hosszú csővezetéket a föld alatt az alsó telken lévő ikerházhoz lehozni, mivel úgy tudom, hogy a főmérő óráknak pár méter távolságra kell lenniük az ingatlan felső kerítésétől.
"Az igazság az, hogy a fő vízmérő óráról már hasonló okok miatt lemondtam,"
Azt mondta neked, hogy két külön vízcsövet kell levezetni a felső utcáról és ráadásul az egyiket köteles vagy te kifizetni? És erre nem kérdeztél rá senkitől (pl két perc telefon bármelyik vízvezeték szerelővel), hanem szó nélkül elhitted neki?
Azt még nem mondta, hogy a házadat írasd át gyorsan a nevére, máskülönben hatalmas földrengés lesz?
"a falban régi barna bermann cső és ebben cseréltem ki a régi sodrott kábelt... 1.5mm mcu kábelre,"
A bergmann csőnek vékony fém burkolata van és kátránypapírral van kibélelve.
Ami barna és műanyagból van, az NEM bergmann cső.
Az mcu az nem (több eres) kábel, csak (egy eres) vezeték.
"viszont a bermann csőbe több nem fér"
Egy szakember valószínűleg sokkal több/vastagabb vezetéket tudott volna behúzni ugyanabba a régi csőbe. A szakember megtakarított munkadíját lehet, hogy most fogod többszörösen kifizetni :)
"Szerintetek cseréljem nagyobbra vagy maradhat a másfeles.. nagy terhelések nem lesznek ezen konektorokon"
Szerintem az elosztóban használj másfeles vezetékhez való kismegszakítókat, lehet, hogy az is bőven elég lesz neked.
Először is köszönöm mindenkinek a hasznos hozzászólásokat!
Ksanci: A vízművekkel van folyamatban egy disputám, ezért utaltam rájuk tévesen az Elmű helyett.
"8 lakásos társasház építése projekt, de az áram átvezetése az alsó telekre már "túl sokba kerülne"?!"
Hát igen, de mivel nem vagyok szakmabeli, halvány fogalmam sincs milyen összegekről beszélünk itt.
"Nem kell külön-külön földkábel a két házrészhez."
Ez egy értékes infó, nekem azt mondta a szomszéd, hogy két kábelt kellene lehozni az alsó telekre.
"...de az biztos, hogy ha költsége van, akkor az a kettőtöké, nem csak az övé."
Miből gondolod, hogy nem csak az ő költsége lenne? Hiszen nekem van főmérő órám, arról nem tehetek, hogy a felső telken lévő villanyoszlopok neki útban vannak, meg hogy az alsó telken is kell neki komoly áram valami gépek üzemeltetéséhez. Vagy van itt valami amire én idáig nem gondoltam?
"Hacsak nem okosba' akarja megoldani valahogy az alsó telek áramellátását a felső telekről... Mert akkor érthető, miért szeretné, ha lemondanál a saját szerződésedről."
Konkrétan nem tudom, hogy mit értesz "okos" alatt, mivel nem vagyok szakmabeli, csak feltételezni tudom, hogy esetleg valami nem törvényes megoldásra gondolsz?
"Ráadásul ha nem vagytok jóban, akkor az osztatlan közös tulajdon miatt könnyen pokollá tehetitek egymás életét az alsó telket illetően."
Hát egyenlőre nincs semmi probléma, de értem mire célzol, bármikor a jövőben változhat a helyzet.
Az igazság az, hogy a fő vízmérő óráról már hasonló okok miatt lemondtam, de már bánom, és épp ezért jöttem ide tanácsért a villanyórával kapcsolatban.
"de az biztos, hogy ha költsége van, akkor az a kettőtöké, nem csak az övé. "
Milyen jogon kényszerítené őt extra kiadásokra a szomszéd telken építkező akárki? Jelenleg van egy szabályos, jól működő betáplálása, aminek a rá eső költségeit egyszer már kifizette. A jelenlegi bejövő vezetékre (és villanyoszlopokra) neki is bejegyzett szolgalmi joga van valószínűleg, amiről hülye lenne lemondani. Valószínűleg éppen emiatt szeretné csőbe húzni a szomszédja: mihelyt belegyezik a közös villanyórába (lemond a saját szerződéséről az áramszolgáltatóval), abban a pillanatban megszűnik a szolgalmi joga is a felső telken, a szomszédja pedig persze, hogy boldogan le fog mondani a saját jogáról, mivel neki neki anyagi érdeke fűződik hozzá.
Én a helyébe maximum egy olyan kölcsönös nyilatkozatot írnék/íratnék alá a szomszéddal, amelyben
- lemondok a kártérítési igényemről, amennyiben a régi légvezetékről az új földkábelre átállás áramszünete nem tart tovább két óránál
- a szomszéd tudomásul veszi, hogy a jelenlegi légvezetékre vonatkozó szolgalmi jogom automatikusan érvényes lesz az új földkábelre is.
8 lakásos társasház építése projekt, de az áram átvezetése az alsó telekre már "túl sokba kerülne"?!
Ahogy én látom:
A szolgáltatói földkábelt ugye mindenképpen ki kellene építeni az alsó telekhez, mert a jelenlegi légvezeték oszlopai nem maradhatnak hely hiányában (miért hoztad szóba a vízműveket, hogy jön ez ide?), akkor már olyan keresztmetszetű földkábel kell, hogy a két főmérőnek elég legyen. Nem kell külön-külön földkábel a két házrészhez.
Hogy ez mibe kerül, fogalmam nincs, lévén a szolgáltató dolga elvileg, de az biztos, hogy ha költsége van, akkor az a kettőtöké, nem csak az övé.
Hacsak nem okosba' akarja megoldani valahogy az alsó telek áramellátását a felső telekről... Mert akkor érthető, miért szeretné, ha lemondanál a saját szerződésedről. Amit ne tegyél.
Áramnál nem létezik olyan hivatalosan, hogy al- vagy mellékmérő.
Ráadásul ha nem vagytok jóban, akkor az osztatlan közös tulajdon miatt könnyen pokollá tehetitek egymás életét az alsó telket illetően.
A kismegszakító a konyhába érkezik. A jelen kábelek borzalmasak, semmilyen kötés nincs csak összevan sodorva és szigetelő szalag... kábel szinek is összevissza...ahol lehetett ott lett gányolva/tákolva.
2 szobába átmenő kábelek vannak. a falban régi barna bermann cső és ebben cseréltem ki a régi sodrott kábelt... 1.5mm mcu kábelre, de sokat olvastam hogy lehet ezt alul méreteztem, viszont a bermann csőbe több nem fér.
az egyik oldalon összesen 4 konektor van. a másik oldalon 2. plusz a lámpa.. Szerintetek cseréljem nagyobbra vagy maradhat a másfeles.. nagy terhelések nem lesznek ezen konektorokon. TV.+ lámpa... és a telefontöltők...
a konyhába természetesen 2,5 a mikro és a mogatógép miatt...
Szóval, szerintetek maradhat-e..
A hálózatot elláttam firelével.. ha esetleg túlmelegdne a kábel mert alulméreteztem akkor leold-e?
Két párhuzamos utca között van két telek, egyik telek a felső utcáról nyílik, a másik telek az alsóról.
A felső utca közművesített, az alsó nem.
A felső telekre most terveznek egy 8 lakásos társasházat építeni, az alsó telken van már egy ház ami a felső utcáról kapja a villanyt.
A felső telek 100%-ig egy személy tulajdonában van, míg az alsó, osztatlan közös tulajdon, a háznak a bal fele az enyém, a jobb fele pedig a másik személy tulajdonában van, ugyanaz a személy akié a felső telek is.
A másik tulajnak új vezetéket kell bevezettetnie a Vízművekkel a felső telekre a társasház miatt, és az alsó telekre is bekell vezetni egyet, de mivel a házhoz vezető villamos kábel oszlopai útban vannak a társasház építéshez, ezért azt le kellene bontania.
A másik tulaj megkért engem, hogy mondjak el a saját főmérő órámról és ő majd ad nekem áramot arról az óráról amit majd az alsó telken fog felszereltetni, mert nem akar két órát felszereltetni az alsó telken mivel kb. 130 méter a felső utca és az alsó telek között a távolság és az nagyon sokba kerülne.
A kérdésem az volna, hogy hasonlóan a vízórákhoz, lehet villanyórákban is úgy nevezett mellékmérő órát felszerelni, vagy csakis olyan megoldás jöhetne szóba, ha valami nem hitelesített órán keresztül kapnám az áramot a szomszédtól?
Nekem nem nagyon tetszik az egész ötlet, csak nézem, hogy milyen lehetőségek vannak ezen a téren.
Felteszek egy szabadtéri dobozt két kismegszakitóval
Az egyik elmenő 3x1.5 MT és 20-as gégecsőben megy. Alúl szépen kifúrtam a tömszelencéknek és örültem
Most viszont bekötésnél a tömszelence csak az MT kábelt fogja, a gégecső meg csak ott kibickedik, akármi nedvesség bejuthat mellette. Nem szeretnék oldalra befúrni olyan tömszelencét ami fogadja a gégecsövet. Vagy szeressem inkább?
Mi lenne a járható "javítás? Nyomjam ki szilikonnal?
Földelőszonda amúgy kell? Nullázás van. Én javítsam a szolgáltató földelését saját pénzért? :)
Hiába javul a szolgáltató földelése a tiedtől is, a körzet eredője csak áttételesen jelent valamit a te PEN vezetőd földpotenciálon maradásával kapcsolatban. Ha meg a PEN pont a csatlakozóvezetékeden szakad el, akkor csak a ház földelése és az EPH az, ami megvéd.
Ha jól emlékszem, egy amerikai elnök mondta: Ne azt kérdezd, mit tud érted tenni a hazád, inkább azt, hogy te mit tudsz tenni a hazádért. :)
Hogy régen a magyar ős szabványok előírták-e a "családi" házas környezetben a helyi földelést, az azért többfelé vált. Ha az érintésvédelem még nem nullázás volt, akkor nyilván védőföldelés volt, ahhoz meg nyilván kellett egy védőföldelő. :) Nullázáshoz csak 1986 után volt előírva.
Reg.szerelőt találtam, azonnal ki is jött. Nem kell új mérőhely 16rol 25A-re bővítve, mért fővezeték csere 10m2 rézre , 10ezer. Baráti ár. A héten megcsinálja.
Földelőszondát valszeg leveretem segédmunkással és bekötöm magam.
Viszont nem tetszenek nekem a mai elosztótáblák. Nagyon szűkek a normális bekötéshez. Bezzeg az FKA vagy a BSKN anno , jó tágas volt.
1 Miért nem nézted meg a ventilátor adatait vásárlás előtt? Igazán alacsony zajszintet 800-1000 /perc fordulatszám felet ne nagyon várj.
2: Léteznek külső fordulatszám szabályzók ventilátorokhoz és léteznek olyan ventilátorok, amelyek nem mennek tönkre attól, ha túlságosan lelassítod. Hogy a tied kibírja vagy tönkremegy, az majd kiderül :)
Azt miért írtad, hogy hamarosan cserélni kell majd a villanyóra dobozt? Pár hónapja már téma volt ez és akkor arra a konklúzióra jutottunk, hogy ha nem akarok bővíteni, akkor nem lesz szükség a szabványosításra.
Amúgy meg telekszomszédnál 3 éve cserélték a régi órát új digitálisra, ugyanúgy betették a régi helyére az új órát táblára szerelve a fa óraszekrénybe és ráadásul az óra előtti régi 10 A-es kismegszakító helyett egy 16 A-est tettek fel neki.
Amúgy meg pont a héten érkezett egy ajánlott levél a szolgáltatótól, hogy pár héten belül jönnek ide órát cserélni! Nagyon remélem, hogy nálunk is simán fog menni a csere. Vagy esetleg az elmúlt 3 évben született valami új előírás, hogy a szolgáltató által kezdeményezett óracsere előtt szabványosítani kellene a mérőhelyet? A levélben semmi ilyesmit nem említenek.
Sziasztok, lenne egy olyan kérdésem , hogy mi okozhatja a szobában a fal kivilágosodását a villanykapcsolók vezetékei mentén. Esetleg túlterhelt lehet a hálózat?
Az edény alja dupla szendvics szerkezet amiben van olyan fémrész ami indukciósnál működik.
Vannak olyan fém edények jellemzően a tefal amik igaz hogy acél de indukcióson nem működik.
Mérőhely, régen a magyar ős szabványok is előírták a "családi" házas környezetben a helyi földelést. Amúgy társasházaknál is van és létesíteni is kell ha mérés eredménye nem megfelelő.
Szakmai segítséget kérnék mivel nem az én területem...
indukciós főzőlaphoz bővítem a jelenlegi 2.5 vezetéket 4mm-re... a fázis és a nulla már át van húzva, de a föld már elég nehétkes lenne...ráadásul abban már lekötések is vannak...
Meglepődött mérgelődött probál segiteni de neki sem reagal nem ismerte személyesen egy genarkivitelezö barátja ajánlotta neki akinenek neha dolgozott ,mivel nem vagyok ismerös a környéken hagyatkoztam rá biztam benne nem tudtam hogy nem ismeri személyesen
Jó ötletet itt nem hiszem, hogy tud adni valaki. Baszogasd sűrűn, aki ajánlotta! Hátha eredményre vezet. Van legalább papírod a szerződésről, pénz átvételről? Vagy okosba ment?
Sziasztok segitseget szeretnek kerni gondom a kovetkezö telkemre szerettem volna az áramot bevezetni kaptam a tervezőtől egy villanyszerelö tel számot felhivtam eljött szerzödes kötés elöleg az anyagra ,hétföre igerte hogy jön nem jött szerdára utol ertem csutorton eljott kiasta az árkott pénteken berakta az oszlopot panaszkodott hogy atvertek kerte a maradek penszt odaatam mondta masnap jön es oszerakja dellelotre igerte vartam nem jott mennem kellett dolgozni delutan hiv odaert öszerakta mondtam elmelmegyek erte de mondta eljött már de hozza a tanusitványt ami kell a beköteshez ez volt egy hete azota egyszer tudtam elerni akor igerte hogy masnap jön de azota a telefont se veszi fel es semmire nem reagal sajnos nem vagyok szakember igy nem tudom hogy szereles jo e a a szekreny fent van mitt tudnék tenni segitsetek
Szerinted nem lehet ott áramot lopni :) (A kismegszakító a mérő ELŐTT van!)
Más meg fogott egy laposelem hosszú érintkezőt és bedugta a kapcsolókar mellett meg ahol éppen érte. Még óratekerést is lehetett így intézni, ezért kell a zárt óraszekrény szabványosításkor, hogy semmihez ne férhess hozzá.
Kérdezni szeretném hogy miért van leblombázva a hőkioldó automata?Szerintem ott nem lehet áramot lopni.10-es van fent és kiszeretném cserélni 16-osra.Megbüntetnek ha kicserélem?Ha igen mennyire?
A szabványos mérőhely létrehozása szerintem nem nagy munka, az a legkevesebb... legalábbis nálam, mivel nem kellett falba vésnem. (későbbi szigetelés miatt pont síkba fog majd esni)
Csatáry szekrénynek 4 v. 6 tipli kell, aztán a védőcsövet rögzíteni megint egy pár darab. Falihorgot kell még rögzíteni és szinte kész is van. Meg persze belógatni a szabványos 10-es hajlékony vezetékeket.
1 óra alatt megvan, ha nem kell vésni.
Nekem a reg.szerelő egy rekesz sörbe volt, mivel kollégám egy távközlési cégnél és csak a pecsétet kellett adnia, mindent magam csináltam, persze szabványosan, másképp nem adta volna a nevét hozzá.
"Akkor hogy kössem be az alut a kismegszakítóba, mi a bevett gyakorlat erre?Akkor hogy kössem be az alut a kismegszakítóba, mi a bevett gyakorlat erre?"
Nem vagyok gyakorló villanyszereéő, tehát esetemben bevett napi gyakorlatról nincs szó,
mindenesetre én nem kötnék alut rugózástalan bekötési pontra.
Én ilyenkor wago-t használok (saját felelősségemre paszta nélkül), vastagabb vezeték esetén valószínűleg alu->réz anyagváltós préselős sarut alkalmaznék.
"Amúgy neked mi a véleményed a fotókon látható elkészült dobozról, ha megkérdezhetem?"
Az, hogy nemsokára le kell majd cserélni a villanyóra dobozodat egy szabványosra, amikor is bőven lesz hely elosztónak is, ezért most tök feleslegesen erőlködtél azon, hogy mindent összezsúfolj egy zsebkendőnyi területre.
Nekem 26m volt a nyomvonal (ELMÜ) és amikor 32A-t szerettem volna szabványosítás nélkül, bizony ki akart az ELMŰ számlázni vagy 50eFt-ot a vezetékért... most volt pár hónapja.
Aztán kiderült, hogy szabványosítás esetén ingyenes... így inkább vettem Csatáry szekrényt egy huszasért, meg védőcsövet meg egyebeket.
Klasszikus családi házas sűlyesztett fadoboz ajtóval, A1 és vezérelt mérővel, gumantábla 3 kismegszakitóval nullbontóval, 2sarkú kapcsoló a vezérelt/villanybojlerhez
Azért gondoltam csak 25A-re mert a szóbeszéd szerint ennyinél még nem kell új mérőhely
Elmű terület. Nem akarom én megspórolni a reg.szerelőt ha már az az előirás
Hisz csak max a hibaáram folyhat át testén, aztán lekapcsol.
Bocs, ez nem így van. A FI-relé nem korlátozza az áramot, a szinusz a csúcsértékig fejlődik fél század másodperc alatt, annál a FI-relé sem gyorsabb. Legfeljebb azt lehet mondani, hogy ha FI-relé van, akkor tartósan max a hibaáram folyhat át testén.
Szomszédom egy energia faló. Naphosszatt fát fűrészel egy 3,6 kW-os szalagfűrésszel. Utcai oszlopon azonos porcelánra kötöttek a "jóemberek" vele, nekem viszont tartósan 220 V alatti a feszültség. Ha lekapcsolja a monstrum gépét, akkor tartja a 228 V-ot. Ettől villognak a pár darab hagyományos izzó a lakásban? Akkor venni észre amikor ki-be kapcsolgatja a gépét.
Gondolom ez egyéb berendezéseknek sem életöröm, de tévedhetek, nem vagyok csöppet sem hozzáértő.
"a 3 eres MTK kábel mehet-e föld alatt, nedvesség, fagy nem tesz kárt benne?"
Nem.
Viszont kárt tesz benne számos négy-és hatlábú jószág, megrágásilag.
Viszont létezik FÖLDKÁBEL nevű új találmány, amit kimondottan ere a célra készítenek és nem is sokkal drágább. Védőcső sem kell hozzá.
Léteznek föld alá való kötődobozok is, de te nem szeretnéd megfizetni őket, amit helyette alkalmazni szeretnél, az meg úgy életveszélyes lesz. Tessék NEM a föld alatt kötni.
A házet elhagyó kábel számára okos dolog egy külön kismegszakító, de ráadásul egy külön életvédelmi relé még életet is véd.
Egyszer 12V-ot kellett elvinnem jómesszire. Szépen kiszámoltam a feszültségesést, ennek megfelelően megvettem a marhadrága kábelt és a végén sehogy sem jött ki a számított feszültség, mert a kábel erei a valóságban lényegesen vékonyabb voltak, ezért muszáj volt venni egy magasabb feszültségű tápegységet is. Úgyhogy az összes kábelgyártó bekaphassa...
Nem alapjában, meg ha valamit 4mm2-re méretezek akkor a 3.4mm2 nem elégiti ki a méretezést
A gyártói leírásban is 2.4mm-t irnak átmérőnek, tehát az én kébelem nem elégiti ki a szabványt. Nem beszélve róla hogy kábel és nem egyeres vezeték, de lehetne kötegelve is szerelni, az esetleges melegedés miatt.
Te kiszámolod a megfelelő keresztmetszetet, felkerekíted az első szabványosra, majd előírod azt. A kivitelező megveszi, beépíti. A gyártó pedig garantálja, hogy annak a keresztmetszetnek megfelelő vezetőképességgel és terhelhetőséggel rendelkezik a terméke. Ennyire egyszerű!
Vistont ha méretezek egy hálózatot , nem fogom lekérni a gyártótol a réz fajlagos ellenállását hanem a közismert 0.017-tel számolok
Ha a számitásnál igy kijön egy szabványos keresztmetszet, amit ki is terhelek a megengedett teljesítményig, max. megengedett hőmérsékletnél, ha később mégis túlmelegszik a kábel, vagy nagyobb a fesz.eseés mint ami nekem megfelelő akkor mi van?
Kezdjek el laborszinten fajlagos ellenállást mérni és háritsam át a kárt a gyártóra?
A fajlagos ellenállás nem csak keresztmetszet függő, hanem réz tisztaság függő is. Tehát ha azt mondja a gyártó, hogy ez már pedig teljesíti a feltételeket, akkor te nem nagyon tudsz mit csinálni.
Mivel állítólag a szabvány nem keresztmetszetet ír elő, hanem valami terhelhetőséget, vagy mit, a gyártó szétteszi a kezét, hogy kezitcsókolom, szabványnak megfelel, arra van a sóhivatal.
Én nem vennék mérget rá, hogy a piros nyelvű Bakony az 10A-es... itt van a kezemben egy piros nyelvű, No.15L BS felirattal... nemrég bányásztam ki szabványosításkor az óraszekrényből.
Igen mindkét végén,ahogy írod!Magasan van fölszerelve ,még nem szántam rá magam,hogy felmásszak és belenézzek! Világítani világít,ha felkapcsolom! Sötétben vettem észre. Úgy a helyes,hogy egy armatúrán belüli két cső végei!!!
Tisztában vagyok vele, hogy a piros nyelvű Bakony az 10 A-es. Pár hónapja amikor itt először tanácsokat kértem a projectemhez igen alaposan ki lett tárgyalva ez a bővítés téma és a topiktársak többen egyértelműen tudomásomra hozták , hogy bővítésről ne is álmodjak mérőhely szabványosítás nélkül. Nos szabványosításra momentán nincs több százezer forintom, szóval az felejtős. Be kell és be is fogom érni a meglévő 10 A-el, annál nagyobbra 30 év alatt sem volt igény és a jövőben sem lesz. De ezt a témát már tényleg kiveséztük itt.
Másrészt a kismegszakítók jelen esetben igazából csak szakaszolási lehetőséget biztosítanak ami tényleg hiánypótló dolog és nagy szükség volt rá. Ebben az esetben pedig irreleváns, hogy B10 vagy C13 vagy bármi más van-e ráírva, lényeg, hogy az méretlen oldali kismegszakítónál nem kisebbek.
A PEN és N sínekhez szimplán azért használtam WAGO-t, mert szintén itt a topiktársak azt tanácsolták, hogy bontható WAGO-val oldjam meg + alupaszta. Említésre került még a csavaros sorkapocs sín + érvéghüvely az alu végekre , de azt többen elvetették azzal, hogy ez a megoldás csak végszükség esetén lehet jó, a rugós WAGO + paszta a legjobb és legegyszerűbb.
Szóval úgy érztem mindenben követtem a tőletek kapott tanácsokat, nem értem, hogy így miért adtam volna egy pofont a szarnak... :(
"van egy olyan kérdés is h a legnagyobb terhelésű fázis árama.Itt a legnagyobb értékű kismegszakító névleges áramára kiváncsiak?"
Van egy ház. A legnagyobb egyidejű terhelés közben a bemenő három fázisvezetőn 18, 8 és 3 amper áram fog folyni, ezért a villanyórához 25 + 10 + 10 amperes névleges áramú kismegszakítókat szeretnél.
Ha valaki megkérdezi tőled, hogy mekkora a legnagyobb terhelésű fázis árama, arra az a válaszod, hogy 25 amper?
Köszönöm ,majd megnézem,mint laikus! (Ennyit azért meg tudok csinálni).Gondoltam rá én is, de mivel nem a szakmám, azért akartam megbizonyosodni szakembertől!! Még egyszer köszönöm!!
Elkészült a nagy mű, kész az első elosztódobozom! :)
Próbáltam valamennyire rendezetten szerelni, de a túlzsúfoltság miatt sajnos nem nagyon lehetett. Elég szenvedős volt a szerelés, de a limitált hely miatt nagyobb doboz nem fért be, ekkora helyen kellett megoldanom:
Az üzletben tudtak adni olyan sorolósínt, ami Legrand és Eaton kompatibilis is. N és PE sínnek WAGO-kat használtam ahogy ti tanácsoltátok. Sínre pattintható tartóba tettem őket, bal oldalt van a PE sín, jobb oldalt a két külön N sín a két FI relék után.
Íme a végeredmény, a "Trabantba szerelt Ferrari motor" :)))
Látszólag szépen működik a dolog. 36 óra üzem óta még nem oldott le egyik FI sem magától. Tesztelgettem is őket: egy kapcsolós földelt dugóba bekötöttem egy 5k-s ellenállást az L és a PE közé. Ezzel végigpróbáltam az összes dugaljat bent, kint, mindenhol, és bekapcsoláskor mindig rendben leoldott az adott külső vagy belső FI relé.
Nagyon köszönöm mégegyszer mindenkinek a segítő tanácsokat, tippeket!
Még két kérdésem lenne:
- Az alu vezeték ugye beköthető paszta nélkül is a kismegszakítóba? Átböngésztem a kismegszakító gyártói adatlapját de erről nem írnak semmit.
Az üzletben, ahol ezt a sorkapcsol ajánlották és adták erre a célra, azt mondta az eladó, hogy alu vezeték közvetlen beköthető, nem kell hozzá paszta. Viszont utólag a neten rákeresve azt írják, hogy az anyaga réz. Szerintetek hihetek az eladónak és tényleg nem kell hozzá paszta, vagy azért nem ártana, ha nyomnák egy kis pasztát oda, ahol az alu vezetékek vannak bekötve?
Ami neked fölösleges, az másoknak lehet, hogy nem az... Nem lehet mindenki olyan tájékozott, mint te!
Te arra akartál rávilágítani, én meg arra, hogy a hitelesítés és a kalibrálás az nem ugyan az. Sajnálom, hogy neked címeztem, ez valóban kár volt, mert azt hiheted, hogy neked szántam. Pedig csak a témához írtam hozzá.
Nem litánia, csak én fejből írok, nem pedig kopizok, ezért tűnik annak.
Szervusztok! Azért bátorkodtam ide írni ,mert az éjjel kimentem a műhelybe és azt vettem észre,hogy 1-2 neoncső vége halványan izzik lekapcsolt állapotban! Mi okozza ezt a jelenséget? Válaszotokat előre is köszönöm!
Gondoltam, nem linkelem be a Magyar Elektrotechnikai Egyesület Érintésvédelmi Munkabizottságának állásfogalását, mert az neked vagy jelent valamit, vagy nem, de azért a hivatalos álláspont az ugyanaz, ami ez:
Hozzászólásomban, amelyre a fölösleges és pontatlan litániát írtad, arra kívántam átvilágítani, hogy a villamos biztonságtechnikai műszereknél a hitelesítés fogalma nem merül fel.
Igen a B tipúsú műszaki adatlap Lenne 2 db fogyasztásmérő kialakítás, mindegyik légkábellel. csak ezeken a nyomtatványok nem mindenhol teljesen egyértelműek :D pl: a legnagyobb terhelésű fázis árama: ... A előre is köszönöm! E-mail: electricialob@freemail.hu
Köszi Elek, meg fogom nézni, és jelzem majd, hogy mit sikerült kiderítenem.
Nekem is gyanús, hogy valaki belepiszkált, mert néhány saru - vagy valami ilyesmi nevű rátolós csatlakozó elemen sima PVC szigetelő szalag van. Ez biztosan nem kellene rá.
Egy apró kérdéssel fordulnék hozzátok Most tervezek regisztrált szerelői tanfolyamot végezni, elsősorban eon területen szeretnék tevékenykedni a kitöltendő formanyomtatványokat tanulmányozva egykét kérdés merült fel bennem: Elsősorban ez a csatlakozási műszaki adatlapon:
-Kérdezi hogy a meglévő csatlakozó(ha van), milyen hosszú, ilyen formában:
teljes/nyomvonal hossz: .... /..... m A / jellel elválasztott részt hogy kell értelmezni?
van egy olyan kérdés is h a legnagyobb terhelésű fázis árama.Itt a legnagyobb értékű kismegszakító névleges áramára kiváncsiak?
feszültségesés számítása a meglévő csatlakozóvezetéken..ezt a szokásos E1f=U1f/U*100-al kell számolni egy fázis esetén?
Most a szemét stílusodról nem írok, csak annyit, hogy előkerestem a saját tűzhelyünk dokuját, (amire emlékeztem, hogy mit írt) majd kerestem kivételeket...időben is követhető.
Azért vigyázz, nehogy gutaütést kapjál, ha meglátod, hogy írok!
Legközelebb a cosgamma következik, kedves(?) Cosalf!
Nem érek most rá beírásaiddal foglalkozni, de annyit hadd kérdezzek meg: nem érzed magad hülyének?
Bemásolsz ide egy táblázatot, hogy lehet bekötni egy készüléket 1-2-3 fázisra, előtte meg kinyilatkozol, hogy "a tűzhelyeket 3 vagy 1 fázisról szabad csak üzemeltetni".
Te nem kivétel, hanem kivételesen buta vagy. Ez nem is lenne baj, de hogy itt vered a pofádat, az már baj.
Én inkább abban látom a hibát, megoldást, hogy a tűzhelyeket 3 vagy 1 fázisról szabad csak üzemeltetni. Az 1 f-nál pedig áthidaló kell a 3f-es sorkapcsokra és ezzel a veszély/hiba/ megoldódik.
Én így járnék el, igaz, akkor lehet, hogy a "reteszeléses" üzemmódot is be kell vetni a teljesítmény szűke miatt...
Tavaly vettem a házamat és én kuka villanyás létemre elnéztem az elektromos rendszert
Voltak új konnektorok földelve, megnéztem a fogy.mérő szekrényt, régi fadoboz vezérelttel. OK majd beforditom a lakásba és cserélem az elosztót
Most vinnék 3x4-es MBCu-t a majdani műhely és kapunyitóhoz a padláson keresztül
Ekkor látom hogy az összes villany MÜIII. csövön van vezetve mindenfelé és onnan megy le konnektorokhoz és világításhoz + MMfal, de az is 2 eres
Leköpöm magam ilyen figyelmetlenség miatt, keményen lealkudtam volna többet az árbol, igaz, már vagy egy éve keresjgettem és menni kellett a lakásbol
Naszoval,
feltételezem egy dzsungel lesz a padláson illetve az elosztó gumantáblához menőcsövek sé vezetékekben
A padlás/tető faszerkezet deszkázva stukatur menyezet. A falakat nem vésném ki belül, de a padláson valami "biztonságos" dobozokba csatlakoztatnám be a MÜIII-as csöveket, közvetlenül ahol feljönnek a padlásra
Hogy, milyen dobozzal, csak illeszzem be egy méretes OBO-ba, vagy valami éghetetlenbe?
Kell tűzálló kötödoboz, ha a csövezés nem az? Nem olcsó az ilyen doboz!
Tömítsem szilikonnal a cső és az OBO csatlakozását?
A dobozokbol már gégecsővel mennék a főelosztó felé, bár nem szeressem a gégét, mert rögzités nélkül nyűgös a vezeték behúzás, viszont nincs kedven csövet hajligatni
Dobjam csak le a földre a gégét vagy kerülgessem és rögzitsem a faszerkezetre?
Ugyanigy az uj MBCu-t is, vagy megfelelő ha a födémen rögzités nélkül kanyarognak?
Olyan rész biztos lesz ahol a földön van a kötödoboz, akkor érdemes a csövezést rögziteni faszerkezetre?
Szeretnék venni elektromos sütőt, 230V/16A kell neki 1 fázison, 3x2,5mm2 rezet gondoltam neki, a távolság a főelosztó szekrénytől 10m. Nem kéne inkább 3x4mm2 ?
Én úgy tudom, hogy háztartási tűzhelyeket kizárólag "csillag" kapcsolásban gyártanak (tehát két fázis között soha nincs közvetlen fogyasztó), pont az ilyen balesetveszélyes helyzetek elkerülésének érdekében.
Ha mégis átjut az egyik fázis a másik (lekapcsolt) fázisvezetőre a tűzhelyen keresztül (életveszélyes helyzet!), az valószínűleg nullázási problémát jelent: vagy túl gyenge/szakadt a nulla a tűzhely bekötési pontján, vagy rossz helyre van bekötve a tűzhelyen a nulla.
Még az is lehetséges, hogy valami nagyokos belenyúlt a tűzhelybe és össze-vissza kötözgette a belsejét.
Első feladat: megfelelő óvatosság mellett "normál" állapotban (amikor mindkét fázis fel van kapcsolva) egy műszerrel figyeld a tűzhely bekötési pontjain a feszültséget a tűzhely nulla és két fázis pontja között, miközben ide-oda kapcsolgatod a tűzhelyet. Ha a feszültségek 180-200 V környékén mozognak, akkor baj van, mert nincs nulla a tűzhelyen. Sürgősen hívj villanyszerelőt, hogy keresse meg a nullvezető kötéshibáját.
Ha a tűzhely kapcsolgatása közben a kapcsin MINDIG kb 220-230 V-okat mérsz, akkor nem a nulla hibás, hanem a tűzhely belseje lehet összekócolva valami önjelölt zseni által.
Egyáltalán nem vagyok elszállva, ok okozat, de te ezt nem értheted. Neked meg fáj az igazság, nézd vissza te miket írtál pfff de ahogy írtam már írj privátba ha akarsz valamit.
Tudod, magyarázd már el hogy ha te ilyen ember vagy akkor miért veszed magadra azt amit írok. Most komolyan kinek akarod magad fényezni? látom nem olvastad végig az egészet, és azon kéne nagyon elgondolkoznod hogy megköszöntem azoknak akik segítetek, a kötözködés volt felesleges. Már kétszer is lezártam ezt a témát és te csak folytatod, na ezen kéne elgondolkoznod. Nem engem kell meggyőznöd. Mindenki a tapasztalatokból ítél, te is így vagy ezzel gondolom.
Elgondolkozzak? Nekiláttál magyarozni, meg nem segítésről ekézni. Beleolvastam pár dolgodba, ahogy látom Te sem sokat segítettél. Itt millió egy embernek adtam kölcsön cuccot, segítettünk, ha nem volt netje akkor letöltöttem, elpostáztam CD-n, még Venezuelába is küldtünk segélyt, vagy Duna TV-ről adást mert ott nem fogható, rendőrségre járok mert neten gyanús lopott cuccot találtam és voltam olyan tökös, hogy ha már valakinek hiányzik akkor bejelentem, és így tovább. Aztán ugrálhatsz tovább, de nézzünk magunkba, hogy esetleg itt netes csoportban az elmúlt héten mit segítettél opciósan tök ismeretlen embereknek.
Ez is beesett, hogy valaki jó fejnek érezte magát, kinézett valakit a világban és ajándékozott egyet. A köcsög magyar nem segít. Szerintem magadból indulsz ki, mert egy élősködő gyökés lehetsz, aki csak kér és kérdez, aztán ha éppen nincs kedvünk vele foglalkozni, akkor fröcsögve megsértődik.
Ez meg nem adja el aukciós oldalon sok 100 Euróért a cuccot, hanem haccójjon:
De itt van aprónetes oldalról, ingyen odaadja. Első jelentkező voltam, még házhoz is hozta a srác. Tudod mit találtam ki? A többi jelentkező közt körbeadjuk játszódni:
Mert ilyen a hozzáállásom. Elgondolkoznék rajt, de szerintem nem szar. Segítesz mit rontok el?
Szerintem, ha "visszaad" feszültséget, akkor nem is úgy működik, mintha az L1 is be lenne kapcsolva. Másképpen, ahhoz a kapcsolóálláshoz is két fázist igényelne.
Az lenne a kérdésem, hogy egy lakásban 2 fázis van. L1, L2. Az L1-en van a világítás, és az összes konnektor, valamint egy tűzhely sütője, és néhány főző lapja (1-vagy 2). Az L2-őn csak a tűzhely egy zónája van, néhány főzőlap.
Ha a mérőnél lekapcsolom az L1 biztosítékát, akkor természetesen nincs világítás, és a dugaljakban sincs áram. Ha viszont a tűzhelynek egy bizonyos kapcsolója van bekapcsolva, az amelyikre az L2 van kötve, akkor a lámpatestek elkezdenek világítani, kb. 180-190 V visszajut a konnektorokra.
Ne kövezzetek meg, de szerintetek ez normális? Mert a főzőlapon keresztül visszajut az L1 fázis az L2-esen lévő áramkörökre? Vagy a tüzhely hibás?
A tűzhely 1-es pontjára ment az L2, a 2-3 pontjára az L1, a 4-5 pontjára a nulla, és persze a PE is be volt kötve.
Ohh vudergraf, ha nem láttad volna már írtam hogy zárjuk le de ezzel csak megerősíted ezt a magyar mentalitást, sőt az egész ezt bizonyítja sajnos. Tudod feltettem egy kérdést és ha csak az arra fordított kötözködésre szánt energiának csak a fele is válaszadásra ment volna el szerintem már az össze kérdésre lenne válasz. Ezt mondhatod akárhogy írhatod akárhogy tök mindegy hogy fogalmazod magyarázod, ez így van és így is marad. Persze az emberi ego nem fogja engedni hogy ezt beismerd, de magadban tudod hogy így van. Persze most megint ezen fogsz agyalni hogy mivel vágj vissza meg hogy mibe lehet belekötni, de most komolyan mi értelme van, semmi. Elfogadom hogy ilyen válaszok érkeztek rá és kész. Most hogy valaki azt hiszi biztos valami multinak dolgozom és nekik kellenek ezek az infók, na ne röhögtessük már egymást, most komolyan ahogy írta is is az illető a multitól ki ülne gép elé fórumozni, ja meg már nem tudom hány éve fent vagyok itt na ez az ami fura. A diplomamunka meg, én nem diplomáztam de szerintem itt senki de biztos nagyon különleges dolgot kérdeztem ezzel, ami tuti hogy nem lehet egy diploma munkába. Szerintem mindenki szálljon magába és gondolkozzon el hogy mire jó ez, leszögezném én csak egy kérdést tettem fel semmi kötözködést nem írtam utána be letten piszkolva, és ebből indult ki az egész. Szóval ismét írnám hogy zárjuk le. Köszi
Adott ország gazdasági attaséjának írt levél vagy az adott ország honlapjának felkeresése. Az hogy egy lakás mennyibe kerül az ugyan olyan kérdés mindenhol, mit akar és hogy. A nagy kerek, a gyártók honlapjain így ABB, Stb megtalálhatók azon cégek listája akik az adott országban szerződtek velük mint kereskedelmi partner azon cégek honlapján meg 99% van fenn árlista. Ja igaz a végfelhasználói nem a kereskedőknek vagy kivitelezőknek adott árak, mint mindenhol számít hogy mennyit és mekkora összegben veszel tőlük. Vagyis google a barátja.
Nálam kétféle kondi létezik: 1. Zárlatos, ahol semmiképpen nincs értelme még a kérdésnek sem. Zárlatra bármit is feltenni értelmes kérdés? Elektrolitikusoknál nem is igazán jellemző a tök zárlat. Inkább durrannak, ha tényleg elko.
2. Kapacitásvesztett, ahol nem szakszerű a párhuzamos kötés, az általam írtak miatt. Itt az ESR megnő, vagyis kiszáradás áll fenn. (Lehet szakadt is.)
Ezt neveztem "rossz kondi"-ként...
Ki az a naív, aki zárlatra bármit is párhuzamosan kötne (?), mert ezt el sem mertem hinni.
Bár cosbeta feltételezte...(rólam) Puszta jóindulatból.
Viszont ez egy fórum, szóval szerintem zárjuk is le mert csak elfajulnak a dolgok. Köszönöm azokat a válaszokat akik eddig olyat írtak, ha esetleg tud még valaki valami hasznos infót azt megköszönöm. Ennyi.
Jhano, mit is csinálok Én? Összegezném hogy átlásd a dolgokat,
- egy villanyszerelési fórumon feltettem egy kérdést
- erre általában olyan választ vár az ember ami a kérdésre vonatkozik
persze hogy így reagálok ha megvádolnak olyannal ami nem igaz, pont ezért is mertem kiírni ide ezt mert eddig nagyon sok mindenben segítettek itt sokan. Tény és való.
Te is elgondolkodhatsz a hozzáállásodon, mert elég alpári, Én csak kiálltam magamért mert ha nem tudnak választ adni a kérdésre akkor nem is kell válaszolni rá, ez ilyen egyszerű. Egy kicsit átléptél egy határt szóval vissza is vehetsz. Kár is hogy kiírtam, mert látom segítséget nem úgy kap az ember ahogy azt elvárja, még ha rosszul is fogalmaztam meg és félreérthető voltam akkor sem így kell reagálni a dolgokra. Persze most az jön hogy Én is rosszul reagáltam stb de ok okozat, na. Amúgy meg szerintem ha visszaolvasod ennyire nem ment el a ilyen rossz irányba mint ahogy te reagáltál.
Ez mondjuk valóban csöppet másnak néz ki, elmúlt 20 évben láttam pár diplomamunkás kérdést, bár utána az elkészült anyagot csak 2 helyről kaptam vissza. Engem az is érdekelni szokott.
"Nem hiába ez az igazi magyar mentalitás, nem a segítő készség hanem egyből mindenben a rosszal látni, kötözködni stb."
Te ispont ezt csinhálod, szóval engedd már meg így pár itteni jó arc nevében, aki csak kitermelt pár ezer hozzászólást és rakott be magyarázó ábrát, vagy idézett szbaványt, hogy takarodj a bús picsába za ilyen hozzáállással.
Tudod nem értek egyet veled sem :) persze megértem hogy összefogtok ezzel nincs is baj, de ez már legalább segítségnek mondható amit írtál:D amúgy biztos keresgél a guglin, meg máshol is, csak megkérdezett és gondoltam feldobom a témát itt is hátha valaki ismer kint dolgozott. Mert azt tuti nem fogja kidobni a gugli hogy mennyiért csinálnak kint egy lakást. Amúgy nem is gondoltam hogy valaki majd nekiáll önkéntesen és kikeres mindent a nettről. Akkor kihangsúlyoznám hogy a kérdés csak olyanoknak szól akinek esetleg van már infója, nem szeretnék senkit leterhelni ilyen plusz munkával :D
Látom figyelsz és most örömöt szereztem neked, hogy megszólaltam...beteg lélek.
Ez van neki:
Rser vagy más néven ESR (Equivalent Series Resistance = megfeleltetett soros ellenállás): főként elektrolit kondenzátoroknál jelentős. Az ESR-be beleszámít az elektrolitban levő ionok vándorlásának lomhasága is, amely villamos szempontból tényleg ellenállásként jelentkezik.
Most ehhez vegyük hozzá, hogy tényleg zárlatos lenne?
De ne izgulj megint kilépek, de nem úgy, hogy másik nicknevet használok sunyi módon, mint te...
Tudod eszembe nem jutna ilyen helyről infót gyűjteni ha mondjuk arra kellene amit te írsz, de azt hittem ez egy fórum ahol segítik egymást az emberek. Nem hiába ez az igazi magyar mentalitás, nem a segítő készség hanem egyből mindenben a rosszal látni, kötözködni stb. Nem csoda hogy itt tartunk. Nem is értem hogy miért ne lehetne diplomamunkához ilyen adatokat gyűjteni, mi olyan különleges ebben? hol kérdezzen akkor szegény, majd megmondom szegénynek hogy, menjen keressen valamilyen céget az infókért mert ezt ajánlották a fórumon. Én meg még büszkén mondtam neki hogy itt milyen rendes emberek vannak, nagyot csalódtam hogy egyből ilyennel jössz.
Vajon milyen diplomamunkához kellhetnek négy, területileg szomszédos (minden másban különböző) ország villanyszerelési anyag nagykereskedéseinek listája?
Királyfi, te még hiszel a mesékben? Éppen egy vállalkozónak dolgozol ingyen (esetleg te vagy a vállalkozó és bennünket nézel baleknak ;)
Az ilyet úgy hívják, hogy kereskedelmi célú adatgyűjtés és nem ingyenesen kellene végeztetni naiv balekokkal, hanem szakembert/céget kellene megbízni vele, pénzért.
"Ha bekötni bírod, akkor a lábait is el lehet vágni."
A kondi annyira rá lehet ültetve a NYÁK-ra, hogy nem fér oda a lábához a csípőfogóval. Sokáig forrasztani/melegíteni meg talán azért nem mer, mert túl erős a pákája, furatgalvanizált (kétoldalas / több rétegű) a NYÁK, vagy rengeteg érzékeny pici (smd) alkatrész van a közelben. Ilyen esetben ésszerű megoldás lehet a NYÁK alsó oldalán odaforrasztani az új kondenzátort a régi kondi lábaihoz.
Persze ha a régi kondi nem megszakadt/kiszáradt, hanem zárlatos lett, akkor muszáj kiiktatni valahogyan, ennek gány megoldása lehet pl "szétroncsolni" a régi kondit annyira, hogy a zárlat helyén szakadás legyen.
Már vártam az első ilyet :D komolyan nem nekem kell, szerinted ha nekem kellene minek írnám ki. Csak segíteni akarok Én is. Mondtam neki hogy menjen fel a facebook ra keressen kint dolgozókat. Mondta hogy már próbálkozott de senki, még nem is válaszolt neki. Pedig nem tartana semmiből szerintem.
2016. januárban a 28 uniós tagállamból 22 alkalmazott nemzeti minimálbért (a kivételek: Dánia, Olaszország, Ciprus, Ausztria, Finnország és Svédország).
Norvégia pedig nem EU tag, arról nincs adat. Esetleg az ezekben az országokban lakó fórumtagok, van azok családtagjai, esetleg rokonai tudnának többet mondani, de én egyet sem ismerek közülük.
Egy kis segítséget kérnék egy ismerősömnek a diplomamunkájához, én nem tudtam neki válaszolni de hátha itt valaki tudna ebben segíteni.
Előre is köszönöm az ő nevében is.
Ezek lennének a kérdések,
- a skandináv térségben pontosabban Svéd, Dánia, Finn, Norvég országokban - mennyi a villanyszerelők nettó órabére - villanyszerelési nagyker hálózatok nevei - ezekben az országokban a minimálbér - illetve egy kb 60 m2 lakás teljes villanyszerelési költsége mennyi lenne
Ha bekötni bírod, akkor a lábait is el lehet vágni. Szerinted mi jó lehet abból, hogy párhuzamba kötsz egy valamilyen zárlatos rossz cuccot az újjal? Nem is értem az egészet.
Shakespeare korában az angol helyesírás általában, és különösen a családnevek írása még meglehetősen változatos volt. Az író apja, John, Stratford-upon-Avon iratai szerint, tizenhat különböző módon írta le a nevét, és általában a Shaxpeare változatot használta. William Shakespeare maga is hol Shakspere-nek, hol Shakspeare-nek, hol pedig Shakespeare-nek írta a nevét, de jogi iratokon a Shaxper, Shakp és Shaks rövidítéseket is használta.[1] A név különben gyakorinak számított, Shakespeare idejében csak Warwickshire grófságban huszonnégy településen éltek ilyen nevű emberek, és közülük hármat Williamnek hívtak.
Egy kis tanácsot szeretnék kérni. A kép alsó részén lévő "áramot" szeretném átvinni felfelé a stablon deszkán át. A falba nem szeretném vinni, mert ott a koszorú és nehéz lenne megfaragni, meg nem szeretnék még pluszban vakolni, meg festeni is. Tehát hogyan tudnám szakszerűen megoldani. Az első gondolatom az volt, hogy kötődoboz hátulját kifaragom, hogy rámenjen oda ahonnan jön a vezeték, így a csőbe már nem tud befolyni a víz. Wago-val összekötöm MBCU kábellal amit gégecsőbe teszek bele és átfúrom a deszkát. A kép tetején is ez a próbálkozásom látható, persze a doboz a kivezetés helyén volt, csak fentebb toltam a kép kedvéért. Szóval ez jó megoldás, csak a dobozom volt kicsi(nem fértem el benne)? Vagy van valami tutibb megoldásotok?
Kalibrálni lehet az arra feljogosított kalibráló laborban, tárgyi és személyi feltételekkel. Gyáraknak is lehet -házi- kalibráló laborja. Az auditálásnál ezt is vizsgálják. A kalibrálás nem csak mérést jelent, hanem -ha szükséges- a gyári értékekhez való igazítás is bele tartozik. (Gépkönyvi adatokhoz)
A Hitelesítést megint csak az arra akkreditált szervezet végezheti. (Lásd: NAT) Itt csak mérnek, azaz hitelesítenek. Igazolják a megfelelő értékeket. Certifikációt adnak róla.
Ebből már kevesen vannak. Jellemzően az OMH jogosult szinte mindenfajta ilyen eljárást végezni. (XII. Németvölgyi út) (Pl.: Nagyfrekis műszerek, Woblerszkóp, generátorok, tápegységek, optikai berendezések, spektrofotométer, különféle mérlegek, pl. analítikai, ezeket a helyszínen érdemes, aztán kémiai ill. vegyi cuccok.)
Hogy az adott műszerre melyik eljárás vonatkozik, azt a gyártó határozza meg. De azért a felhasználó is beleszól, (a megrendelővel kötött szerződés alapján) viszont feltételezhetjük, hogy a felhasználó olyan műszert szerzett be a tevékenységének végzéséhez, amit a műszer gyártója -a műszerrel gyártandó termék elvárt műszaki specifikáció alapján- ajánlott neki.
E két eljárást évente kell megismételni, de ettől lehet gyakrabban is, ha a megrendelő így kéri.
Vannak műszerek, amelyeket nem kell évente hitelesíteni, mert a gyártó garantálja a hitelesség folytonosságát. Viszont ezeket gyártásban nem lehet használni.
A műszerek pontossága a gyártandó termék előállításának alapvető minőségi feltétele, amely nem tekintendő pusztán jogi szempontnak. (Pontatlan műszerrel nem azt gyártom amit kértek tőlem felfogás alapján...)
Én egyszer egy francia gyártmányú színmérővel bajlódtam. Itt a processzort kellett elküldeni Párizsba a gyártójához, hogy hitelesítse...
Elosztótábla és mérőszekrény itt egyben van. Gondoltam, ha már hozzányúlok az egészhez, beteszek egy FI relét is. A kérdésem az, hogy a relé és az óra közötti szakaszon kell-e közösíteni. Csak mert olvastam olyat, hogy ne közösítsünk ezen a szakaszon, mert ha meghibásodik az óra, akkor a védőföldelésre rákerülhet a fázis, életveszélyt okozva.
Ha jól értem, nem fogom megúszni, hogy hívjak egy regisztrált szerelőt, és vele rendet rakassak. Ők általában meg tudják csinálni a földelés ellenőrzését is?
Ja, Zalakarosról van szó, ha van környékbeli itt a topicon, akkor várom a jelentkezését. :)
2. Vajon mire gondoltál? Mi az, hogy "az óra után"? Az elosztótábla? Azután? Mérőszekrényben egy dobozban? És újra, vagy akkor először?
3. Pózna? Földben elhelyezettre gondolsz? Póznának általában az oszlopot hívják... Jobbak általában úgy szereltek, hogy a vasat a ház falán, legtöbbnyire a mérőszekrény alatt egy dobozban váltják át vezetékre. Van, aki bevitte a mérőszekrénybe a vasat. Van, ami a vasra vezetéket kötött, de ez betemették, vagy elvakolták, és csak a vezeték jön a mérőszekrénybe. Egy ideig nem volt kötelező. Mérni ezzel foglalkozó szakember kéne, mert aki nem szokott ilyent csinálni, abban annyi lesz a bizonytalanság, mintha nem is csinált volna senki semmit.
Urak! Arra készülök, hogy aláállok a szarosbilinek és magamra rántom. :)
1.)
Egy jó 30 éves, anno nyaralófélének épült (gányolt?) téglaházban mire számítsak, a szolgáltatótól bejövő vezetéknek vajon mit építettek be? Van esély felmenni 32 amperre? Tudom, meg kell nézni, de mi volt akkoriban a divat?
2.)
Felhasználói szakaszon (vagyis az óra után) szabad/kell közösíteni a földet és a nullát?
3.)
Azt hogyan lehet kideríteni, hogy a háznak hogyan van kiépítve a földelése? Annyit tudok, hogy valami póznafélének kéne lennie valahol, de kötelező volt ez vagy sem, hogyan lehet megtalálni, ellenőrizni, kimérni?
Nem hitelesített. Nem végzek olyan tevékenységet, amihez hitelesített műszerre lenne szükségem.
Igazad van, hogy az izzókat kellett volna kivenni, de igazából lusta voltam kitekergetni őket, inkább csak lekapcsoltam a villanykapcsolóval, mivel a világítás vezetékeiben nem számítottam semmi hibára, azt nem is terveztem igazából méregetni. Elsősorban a kültérre menő vezetékezés állapota érdekelt illetve a nagyobb teljesítményű fogyasztókkal használt benti aljzatok.
Megvizsgáltam jobban az aljzatot, ahol a 4 ohmot mértem, kicsit meg volt égve a csatlakozás az egyik vezetéknél, ezt majd cserélni fogom. Megértettem, hogy multiméterrel mérve nem fogok tökéletes eredményt kapni és nem tudok minden hibát felderíteni, de ezt a megégett csatlakozást pl. szépen megmutatta, ennyi haszna már volt. Nekem ennyi elég, profi hurokellenállás mérést már nem tartom szükségesnek. Többen itt a topikban kifejtették korábban, hogy eleve ez az egész méricskélés felesleges, merthogy a gyakorlatban lakásokban nem is szoktak ilyet csinálni, így máris többet tettem mint a nagyátlag. :)
Más témában mondjuk ez teljesen helytálló. Most tanítok vakuzni és világítani képzett fotográfusokat, mert azt sem tudja merre kell bekapcsolni, pedig alapok/szabványok nem bonyásak, el kell olvasni, 4 youtbe workshop és heló. Közben a szomszéd csoportban nekem estek, hogy itten ne kibickedjek, ott még a vállalkozási ismereteket is megtanítják.
CorvBoy, Mekk Elek ezermester, Rendben, akkor azt az aljzatot ahol a 4 ohmot mértem alaposabban megvizsgálom majd.
tfe_tng, Igazad van. :) Sőt, ha kész bent lesz majd az új elosztódoboz még olyanabb lesz! :)
2Bálint, OK, akkor csak egyszerű ellenállás mérést végeztem mezei multiméterrel. Súlyosabb hibák ezzel a módszerrel is feltárhatók. De te miből gondolod, hogy az adott műszer teljesen hamis eredményt mér és hogy ki sem ad 1000 V-ot, mert hogy ez kínai? Esetleg volt már a kezedben ez a típus és tesztelted? Vagy olvastál valahol egy tesztet erről a konkrét típusról? Vagy esetleg csak általánosítassz?
ötfelezős, Köszönöm a magyarázatot, tévesen használtam a hurokellenállás kifejezést. Igen, azzal a műszerrel mértem, amit korábban linkeltem itt. De csak a vezetékhálózatot, nem a műszereket! A mérés előtt az összes fogyasztót kihúztam az aljzatokból, villanykapcsolókat lekapcsoltam, stb. Ahogy a youtube-os oktatóvideókban láttam, meg ahogy itt is tanácsoltátok korábban. Szóval csak az L/N/PE vezetők közötti szigetelési ellenállást mértem, semmi mást. Arra pedig bátran ráengedtem az 1000V-ot.
Aki nem használja, annak nincs! Minden normális gyártónak van, semmi extra nincs benne, nem aranyárú. Rendelek neked holnapra is, ha kell, de a polcról is leveszem!
Egy linket a kollegának (khm) légszives ahol van holnapra. Polcon. Nem aranyáron.
Labda ott.
Ónozott felületre nem kell alupaszta! Nem szokott gond lenni kismegszakítós bekötésnél (legalábbis nem az alupaszta hiánya miatt, hanem a megfolyás miatt!)
Tehát szokott gond lenni, (az mindegy mi miatt) önmagadat cáfolod.
Egyébként bármely alut le tudok ónozni, sőt összeforrasztom a rézzel, na akkor feltaláltam a hidegvizet?
Nem.
Mert a forrasztást eleve nem szeretjük, mert pl hőre lágyul.
A taknyolás az, amit te ajánlgattál, hogy mindegyiket toldja meg rézre, majd kösse be őket! Minél több kötés, annál szarabb az egész.
Figyu, Te hogy szerelsz, minden aljzat külön elmegy a lakáselosztóba? Vagy mégis hogy nincs az utolsó ""konnektoron"" 6-8 kötésed amugyis? hm?!? ja, van,... egy korszerű, millió ft-os hálózaton is, mondjuk egy 10 szobás 3 szintes vadiúj házban...
Az "más" mert ott nemtudom, más ohm törvénye?
De ha egyszer meg van kötve az alu, mert menjen tovább réz, az taknyolás, mert eggyel több(!?) kötés. Aha.Húha.
Ja, és az se megoldás, hogy mindenkinek benyögöd, hogy húzza újra az áramköreit.
Maradjunk abban, hogy korszerű igényekre és 100% teljes biztonságos kiépítésre, az és CSAK az a megoldás. Lehet azt ,hogy ez a konnektor még maradjon, de ÚGYSEM fogja C6ra meg C10 re biztosítani. Hanem felteszi a C15öt, hogy anyuka mikor porszívóz és megy a mikró (mosógép, stb) "ne verje le". Vagy, ha nem ő, a következő lakó.
Azután már minden áramkör 2x alul van biztosítva, egyszer valakinek eszébe is jut kivenni amit lehet, mert nemtudom épp nincs gáz és villannyal fűt és főz, majd lehet a lakást 2 sugárral oltani.
Nem jó ezekkel játszani, ha lehet, át KELL húzni az elavult, gyenge, mai igényekre nevetségesen silány vezetékezést.
Ez egy JAVASLAT, semmi több.
Tisztában vagyok vele, hogy kevesen engedhetnek meg maguknak egy lakás szétverést minden szempontból, anyagi, stb, de legalább a kérdező TUDJA, hogy mi az, ami kóser, mi az ami erősen szükségmegoldás...
Köszi a válaszokat (ne essetek egymásnak, tényleg nem akkora a probléma).
Reggel rohannom kellett, sajnos csak felületesen néztem meg, de miután megírtam a hsz-t valahogy sehogy-se találtam ésszerű magyarázatot arra, hogy egy olyan házban ahol minden át lett húzva rézre kivéve órából kijövő vezeték (mert azt rézre cserélni a szolgáltató asszisztálása szükséges) miért van a Fi relé nulla bemeneténél akárcsak 1 ALU vezeték, nemhogy három.
(Egyébként a keresztmetszete 6-os, szóval annyira nem vékony.)
Ugye normál esetben a bejövő PEN rámegy a PE sínre és onnan a Fi relébe már mehet is a réz vezeték.
Nos itt nem így volt.
Gondolom mivel az ALU PEN vezeték rövid volt és aki bekötötte nem akarta toldani helyette a Fi relébe kötötte be (kvázi azt használta toldásnak).
Azt hogy a PE sínt miért ALUval kötötte össze a Fi relével csak tippelni tudok, gondolom nem akart egymás mellé tenni rezet meg ALU-t, azt hogy miért nem tett az ALU-ra inkább érvéghüvelyt nem értem, de mindent nem is érhetek.
Szóval eddig 2 ALU vezeték megvan.
A harmadik Fi relébe bekötött vezeték meg a vicc kategóriája volt, mert a másik vége le volt szigszalagozva (nem használt bojler kapcsolója volt ott anno).
A felesleges vezetéket kiszedtem a maradék kettő ideiglenesen kapott érvéghüvelyt. Holnap csapok 1 hatalmas beruházást és lecserélem az ALU összekötőt rézre. Mivel a PE sínen már 1 szabad hely sincs, jó eséllyel a PE sín is cserés lesz a végleges megoldásnál amikor az órától a PEN a PE sínre megy a Fi relé helyett.
Mindenesetre megörökítettem ezt a gyöngyszemet az utókornak, fényképek formájában.
Aki nem használja, annak nincs! Minden normális gyártónak van, semmi extra nincs benne, nem aranyárú. Rendelek neked holnapra is, ha kell, de a polcról is leveszem!
Ónozott felületre nem kell alupaszta! Nem szokott gond lenni kismegszakítós bekötésnél (legalábbis nem az alupaszta hiánya miatt, hanem a megfolyás miatt!). De ha te tudsz ilyenről, légyszíves oszd meg velünk!!
Ha vékony alukról van szó (erről nem szólt a fáma), akkor mehet a tűzős kötőelem, alupasztával és egy vezetékkel a FI-be.
A taknyolás az, amit te ajánlgattál, hogy mindegyiket toldja meg rézre, majd kösse be őket! Minél több kötés, annál szarabb az egész.
Ja, és az se megoldás, hogy mindenkinek benyögöd, hogy húzza újra az áramköreit.
Nincs vagy inkább hófehér holló ritkaságú, bazi drága, heroin ár....+több hetes határidőkkel rendelhető az ilyen "nagy keresztmetszetről sok kis keresztmetszertre" rugós pasztázható kötőelem.
Ez lenne valóban a szakszerű, az etalon, a stb, nem duplán vezetékezni meg gánygánygány, de ilyen kis hálózatoknál, ahol elmegy egy lakáselosztóból összesen 3 szál alu, azért nem a bűncselekény kategória igy összehebrákolni a keresztmetszetet.
Valószinű nem evvel a tákolással, hanem, utóbb, máshol, ahol 2222dolog van egy szál szutyokra felfűzve, ott lesz majd a Baj.
Evvel meg visszaesünk a legelejére, teljes újraszerelés kellene, újrahúzás, több áramikör, modern hálózat kialakítása, stb.
3 vezeték, nagy "wago"-ba bele +alupaszta, két rézvezeték (egy darab olyan vastag, ami csak bemegy a wago-ba "félbehajtva", hajtásnál csupaszolva) be a fi relébe.
Nem baj, ha a paszta befolyik oda is, ahova a rezet kötöd, semmit nem okoz a réznek, se jobb se rosszabb nem lesz a kötés tőle.
Másik opció, az összes alut kettes "wagokkal" (filléres dolog) pasztázva, egyenként megfelelő átmérőjű "rézre konvertálod", innentől hagyományosan szerelsz, nulla sínről viszed a réz végeket, oda vastag rézzel mész a fi reléről, stb.
Egyébként a problémád szerintem nem csak a nullánál van, a kismegszakítókba sem túl biztonságos alut kötni, ott is "konvertálni" kellene egyenként.
Plusz kötés, plusz munka, plusz hibalehetőség, a gyakorlat mégis azt mutatja, sokkal kevésbé problémás, még nagy, túlterhelő áramoknál is, mint a simán bekötött alu.
Pedig csomó kisautomata kapcsai nem tiszta "rezesek", van valami galvánbevonat, elméletben "inkább lehet" alut kötni oda, mégis probléma szokott lenni.
A tuloldalt, az aljzatoknál és a szerelvényeknél ugyanevvel szembesülsz majd egyébként ,azért szoktam én ide azt írkálni, hogy az alu egy tűz és életveszélyes tömény szop*s manapság.
Ha nincs olyan berendezésed ami több fázist kér azaz a fázisok közt is kell áram folyjon akkor kicsit jobb (biztonságosabb ill. nem megy minden le egyszerre hiba esetén) a fázisonkénti AVK, még-ha kicsit drágább is.
A spórolósabb megoldás persze 1db 3 fázisú (4p) AVK ahol ha csak 2 fázisod van az egyik fázis pólust nem kötöd be.
Én magamnak a fázisonkénti AVK megoldást preferálom ahol lehet, de 3 fázisú motorhoz, főzőlaphoz stb. ez nem opció.
Szóval van ahol, ha biztonságra törekszel akkor mindkettőt célszerű használni, a 3 fázisú eszközökhöz 3 fázisú AVK vezeték (védőcső) szinten is leválasztva a többihez meg külön szükség szerint AVK-ák és itt külön körök külön nulla sínekkel.
De ez csak 1 vélemény, nem vagyok szakértője a témának bátran jöhetnek a kritikák...
Nem ez a legtutibb módszer, mert szerencse is kell hozzá, márpedig a szerencsére nem alapozhatunk, csak akkor, ha nem tudjuk kizárni.
Ha biztosra akarsz menni, akkor egy jól működő armatúrában próbáld végig a gyanúsított csöveket. Ekkor kiderül, hogy melyik jó. Lehet az is, hogy mindegyik világítani fog, míg a helyén nem világított. Ekkor tedd vissza az eredeti helyükre. Ha most világítanak, akkor kontakthiba okozta a problémát. Ha ezután sem világít némelyik, akkor a gyújtása körül kell keresni a problémát. (Gyújtórafó, gyújtópatron, de ezeknél is lehet kontakthiba, nem feltétlenül kell rossznak lenniük.)
Kérdésem az lenne, hogy két fázis megy be a lakásba, nincs ÉV relé.
Kérnének ÉV-relét. 2 fázisra egy 4 pólusút tegyek, és csak a két fázis (és persze a nulla) lesz bekötve rajta, vagy 2 db 2 pólusút, azaz két darab egy fázisút?
De akkor meg persze hozzájuk tartozó a nullákat is szét kell választani.
Karácsonykor én már 8 évesen meguntam, végigpróbáltam elemmel és akkor legaláb változatos sorrendben lehetett becsavarni, aztán vettem egy marok új izzót, az ki is tartott a mostani LEDes korszakig és kevesebbet kellett szentségelni. Aki nem akar szopni a fénycsővel, mert már szép szürkék a végei, az egyszer kicseréli mindent, aztán jó lesz csilliárd évig.
Felmaszol a letrara egy uj fenycsovel es betekered az armatura elso csove helyere.
Ha az armatura nem kezd vilagitani, akkor a kivett csovet beteszed a masodik helyre.
Ha nem kezd vilagitani, akkor a kivett (masodik) csovet beteszed a harmadik helyre.
Ha meg ekkor sem vilagit, akkor menjen a harmadik cso a negyedik helyre.
Ha meg ekkor sem vilagit, akkor vagy nem egy fenycso egett ki (hanem pl elotet vagy vezetek), vagy az armatura nem negyes, hanem 2 x 2-es soros kapcsolasu.
Ugyanigy lehet gyorsan megtalslni a kiegett izzot pl soros kapcsolasu karacsonyfa egosorban is.
Probalj szerezni a lanchoz valamilyen gyartoi nyilatkozatot, amin teherbirasi adat is van. Vagy passzold at a feladatot lakatosnak/statikusnak.
...mert ha leszakad a csillar es van alatta valaki, akkor hirtelen senki sem fog emlekezni arra, hogya szep bronz szin fontosabb volt a minositett lancnal...
Teljesen jogos a felvetés de eddig ez nem esett le, hogyha egy cső kiég és attól elalszik a többi is akkor, már több nem tud kiégni. Tehát valóban egy jó csővel kell csak létrára mászni, és azzal sorban próbálgatni. Már ez is nagy segítség volt.
Eppen azt szeretnem kideriteni, hogy valoban negyes kapcsolas van ott, vagy ket db kettes soros.
Mert negyes kapcsolas eseren nem forduihat elo, hogy egynel tobb fenycso eg ki az armaruraban, tehat eleg, ha csak egy tartalek fenycsovet visz magaval a letrara.
Ez igy erosen zavaros.
Ha egy armaturaban vilagit mind a negy fenycso es az egyiket kitekered, akkor a masik harom is elalszik??
A racs akkor is raz, amikor nem ersz semmi mashoz a racson kivul, csak allsz a letran a szigetelo talpu cipodben??
Ha azt a műszert vetted, amit linkeltél, akkor a mérési eredményből következőleg 1000V-al mértél? Azért ahhoz kis bátorság kellett, korosabb berendezésre 500V-nál többet nem nagyon engednek rá.
A szakma a hurokellenállás kifejezést lefoglalta a zárlati áramkör ellenállásának a számára, az meg ugye a transzformátorig megy és jön. A házon belüli részének az ismerete nem sok információval bír, ha a rossz kötésekre gondolsz, az nagyobb áramnál mond csődöt, mint amit a pulti multiméter ráenged. Emellett, a mérőzsinór és a rövidzár ellenállása, stb. Mint ahogy írják.
Irodában nálunk ilyenek vannak. Azt sajnálattal tapasztaltam, hogy ha a négyből csak egy cső is kiég akkor a másik három se világít. És nem is biztos hogy csak egy cső rossz, lehet több is vagy akár mind. Egyszerűnek tűnik, de létra tetején állva igen szűk helyen kell mozgatni a csöveket a cseréhez. Szóval kicsit macerás négyet kivenni biztosan jó négy másikat meg berakni.
1,) A próbálgatáson, mind négy cső kicserélésen kívül van valami jó módszer az egy vagy több hibás cső megkeresésére?
2.) Le van hajtva a rács, rajta van a sárga zöld földelő vezeték (amiről persze nem tudom hogy be van-e kötve rendesen) felkapcsolt állapotban próbálgatom a csöveket és amikor véletlenül hozzáérek a rácshoz, hát az igen csak csípős. Nem itt, máskor már értem hozzá véletlenül 220 V fázishoz, ez a csípés a rácstól nem tűnik olyan erősnek, de elég kellemetlen meg ijesztő is. Ez így normál vagy valami hiba lehet? Javasolt teendők? (Már azon kívül persze, hogy ne érjek hozzá) Köszi.
Sok multiméter alapbol akár 1.4et mutat rövidrezárt mérődrótokkal, és inkább csak indikálásra, relativ érték meghatározásra, nem valódi pontos mérésre alkalmas ennyire alacsony értékeknél.
Ide 4 vezetékes hitelesített milliohmmérő, illetve normális hurokellenállás mérő kellene, ha ilyen szipiszupi nagy pontosságot akarunk.
2ohm alatti-körüli kijelzés az feltehetően nem katasztrófa, a nagyrésze egyszerű mérési hiba.
...
...épp most lettem kész az üst oldalára tervezett tartóval és rá is tettem a kis motort, mert hogy kavarni fog a lelkem ha igaz...a tulaj szerint, végül is frekiváltó lesz...
...de a német nyelvű adatlapján 3x230V van és ez nem elírás...tehát nem 3x400...
Rser
Irodában nálunk ilyenek vannak. Azt sajnálattal tapasztaltam, hogy ha a négyből csak egy cső is kiég akkor a másik három se világít. És nem is biztos hogy csak egy cső rossz, lehet több is vagy akár mind. Egyszerűnek tűnik, de létra tetején állva igen szűk helyen kell mozgatni a csöveket a cseréhez. Szóval kicsit macerás négyet kivenni biztosan jó négy másikat meg berakni.
