"Debrecenben és Fehérváron nem akarják felfogni, hogy semmi különös nem történt/történik, csak egyszerűen végére értünk a Gyűrűk Urának, az orkok, hobbitok, buzitündék meg a vidéki lakógödrök egyéb torzonborz népeinek az ideje lejárt, és a Király visszatért. " /Nem fog lefeküdni, James/
Beleolvastam az interjúba, amit EX ajánlott. Na ez a Peti srác pörgött rendesen... Csak egy példa felvetéseiből, amikre Bicskeinek kellett (volna) reagálni:
"Az Illés Bélának vagy az anyja, vagy az apja, nem tudom pontosan hogy melyik, de az egyik az egy ló volt."...
Eddig nem akartam beleszólni a Fradit Féltők és Valaki közti vitába. Most sem ezt teszem.
Csak egy észrevételem van:
A háttérmozgások számomra annyira bonyolultak, hogy már nem tudom nyomonkövetni.
Szerintem egy a lényeg: Szurkoló szurkoljon, vezető, edző, játékos dolgozzon!
Elhiszem, hogy Te kelloen távol tartod magad mindkét "féltol" (bár pont ez volt az egyik sarkalatos pontja beszélgetésünknek, hogy megosztódott a Fradi-tábor...), de a jelenlévok közül volt, aki egyáltalán nem az aranyközéputat választotta, és igen csak a "Féltok" mellé állva acsarkodott (persze nem tudom, Te kit tekintesz vezetettednek).
ad1. Talán én is épp' így értettem...
ad2. Ha egyesek szemében én voltam az ismeretlen, annak ugyanaz az oka, mint amiért én nem ismerem oket; nevezetesen nem sok olyan focimeccs volt, amin megjelentek... (Ezt ugye volt, aki be is ismerte - bár gondolom, tole Te is elhatárolódsz...)
ad3. Az "istenítést" elsosorban Dr.W.Gy. egyik-másik megjegyzésére, értelmetlen, nagyívu bólogatására, helyeslésére értettem...
Az irogatást szerintem viszont uzitek a 'neten keresztül. Vagy nem?! (Itt egy levélre gondolok, mielott visszakérdeznél.)
Továbbá. Nem értem miért kell egyes szurkolókat (akik közül sokan messze többet tettek szeretett klubjukért, de mindenképpen többet áldoztak és kockáztattak érte) megbélyegezni (hangsúlyozom: a hátuk mögött); kifogásolni módszereiket, miközben hasonlatos módszerekkel "ügyködtök", csak az alattomos partizánharc eszközeivel, és a nyílt konfrontációt kerülve.
A Greenternettel kapcsolatos véleményem ekként változott meg: Korábban nagyon pozitívan értékeltem (megjegyzem, hogy EX és az általatok agyon szapult Gál Laci elismerését és támogatását is magatok mögött tudhattátok - vagy erre nem emlékeztek?!) a kezdeményezést, amire szükség is van, azaz lett volna. Sajnos, hogy az elmúlt idoszakban felerosödött a politikai jellege a "csoportnak" (és itt most ne nagypolitikai értelemben értsd a "politika" szót), és így már számomra nem lehet elfogadható, mint "független" szervezet.
Abban az egyben továbbra is egyetértünk, hogy a Fradi nemzeti kincs.
Ha Ti is beálltok olyan szekereket tolni, mely látszólag felvesz Titeket, de igazából nem a Ti "fuvarozásotokra" készült, ne csodálkozzatok ha a Fradi-tábor megosztott, hiszen pont Ti vagytok azok, akik erosítitek a megosztottságot. Nélkületek csak tucatnyi ember lenne szemben a Fradival, így viszont vagy két tucatnyi...
Mivel affinitást érzel a politikai dolgok iránt, befejezésül arra kérlek, gondold át, kinek, kiknek állhat érdekében a korábban egységes Fradi-tábort megosztani. (Némi segítséget adok, hogy emlékezz vissza a '95-ös évre, mikor néhányan kimentek Amszterdamba egy transzparenssel... Vagy Farkasházy évekig tartó mocskolódó hadjárata ellenünk, miközben mindig zöld-fehér zászlóval takaródzott...)
Kedves Fradisták! Én is nagy fradi drukker vagyok, csak sajnos elég messze lakok Pesttol, és így sajnos nem tudok kijárni a mecceskre. De lenne egy nagy kérésem, légyszi küldjétek már el nekem a PONTOS szövegét annak az éneknek, amiben ezek a sorok vannak("Ez a két szín zöld és fehér, Mindennél többet ér"). A címem bastyia@emitel.hu . Remélem elkülditek! Elore is köszönöm! És HAJRÁ FRADI!!!
Az a "Greenternetes srác" véletlenül nem az volt, aki a pálya melletti igénytelen kiskocsmában elkezdett problémázni, hogy mi a f@szért nem szolgálják már ki??? :)
Én minden további nélkül tiszetletben tartom a véleményed a Fradi körül kialakult helyzetben, minthogy tiszetletben tartom a "Fradit Féltőkét" is. Mindenkinek vannak részigazságai, természetesen, ennek megfelelően egyikőtök mellé sem állnék fel lekiismeretfurdalás nélkül. Az alkalmazott eszközök - ezt bátran kijelenthetem - egyik oldalon sem megfelelőek, sőt mi több, a maguk nemében igencsak durvák.
Mindezek miatt igyekszem azon lenni, hogy a csoportom is kellő körültekintéssel és a szükséges fentartásokkal viszonyuljon mindkét félhez. Azt hiszem, ez eddig sikerült is, hiszen mindenkit meghallgattunk, akinek ebben a kérdésben releváns és elérhető a véleménye, egyúttal fórumot is biztosítva nekik. Igaz ami igaz, többen tényleg elvakultan fogadják el az egyik megközelítést ami - valljuk be, Valaki - a tegnapi észrevételeidből kiindulva Rád is igaz. (Ez nem sértés vagy becsmérlés, csak egy tény megállapítása.)
Viszont a "Többségében jószándékú, esetenként naív fradistákból áll a tábor, melyet általam eddig nem igazán látott ifjú fradisták (talán ez a Greenternet?) támogatnak, avagy inkább istenítenek nemzedéknyi (de inkább két nemzedéknyi) távolságból." meglátásod ... hát, mit mondjak?!
ad1. Nem "tábor".
ad2. "az általad eddig nem igazán látott ifjú fradisták" szemében Te is lehetsz, minden további nélkül, "általuk eddig nem igazán látott ifjú fradista" /Egyébként magamra nézve, de a társaság egészére vonatkozóan is - legnagyobb és tényleg őszinte sajnálatomra - ki kell kérnem magamnak és magunknak.../
ad3. Az "istenítés" talán egy kicsit erős, esetleg akkor lehetne annak nevezni, ha különböző üzeneteket gyártanánk és mutogtanánk be meccseken, hogy így-meg-úgy hazudik valaki, avagy így-meg-úgy takarodjon adott személy, legyen az bárki is (legutolsóként gondolva Torgyánra, akinek megítélése tegnap elég erőteljesen félreérthetőnek tűnt), avagy fizikailag esnénk neki bárkinek a lelátón, mert szerintünk nincsen igaza - ugye ismerős...?!
ad4. Igen, valóban a Greenternet egy része volt jelen, kár, hogy Dinó erről nem tájékoztatott azt megelőzően, de, mint azt már említettem, ugyanezt a "szeánszot" például Gál Lacival is megtartottuk annak idején, csakhogy ne érje szó a ház elejét...
ad5. Abban, viszont és szerencsére, igazat kell adjak Neked, hogy a Fradi rosszakaróinak malmára hajtják a vizet, de kiegészíteném azzal, hogy bárki, aki hasonló kérdésben nyilatkozik vagy cselekszik ugyanezt teszi.
És az egész megosztottságnak az a lényege, hogy mindegyik fél azt hiszi, hogy neki, és csak neki, van kizárólagos igazsága a Fradit illetően, és ennek megfelelően próbál érvényt szerezni így vagy úgy, üzenetekkel a lelátón, sajtóhadjárattal, erőszakkal, vagy erőszakkal való fenyegtéssel, több, de inkább kevesebb sikerrel...
Ha így folytatjuk sohasem lesz béke, mert ezek már nem vélemények ütközése, hanem meggyőződéseké, mint ahogy vannak politikai (pl. soha a büdös életben nem tudják nekem elmagyarázni, hogy az SzDSz Magyarorzságért tevékenykedik) és ideológiai (hasonló módon arról sem tudnak meggyőzni, hogy a kommunizmus egy építő jellegű, pozitív dolog) meggyőződések is, melyeket legfeljebb finomítani lehet, de megváltoztatni talán soha.
Végül - egyfajta magyarázatként - tudomásul kell vennünk, hogy, ha tetszik Violának és a többi dózsásnak, ha nem, a Fradi nemzeti kincs, túl sok embernek fontos, és túl sok ember érzi (erkölcsi) kötelességének, hogy legjobb tudása szerint formálja, igazgassa, befolyásolja. Ezért utálja mindenki a másikat.
Legalábbis én szeretnék bízni benne, hogy csak ezért...
Menjetek el a www.nb1.hu-ra és olvassátok el a Bicskeivel folytatott chat-et.Érdemes!
Felhívom a figyelmeteket a Peti nevű kérdezőre!
Nagyon pihentagyú a gyerek!Fetrengtem a röhögéstől.
A meghívásnak eleget téve voltam a Fradit "Féltok" szeánszán. Igazán túl sok értelme nem volt, mert engem nem sok mindenben gyoztek meg, miként én se oket, de legalább tisztább képet kaptam róluk.
A rendezvény után kikristályosodott sommás véleményem: Többségében jószándékú, esetenként naív fradistákból áll a tábor, melyet általam eddig nem igazán látott ifjú fradisták (talán ez a Greenternet?) támogatnak, avagy inkább istenítenek nemzedéknyi (de inkább két nemzedéknyi) távolságból. Továbbra is fenntartom, amit nekik is mondtam, hogy nem kérdojelezve meg a Fradival kapcsolatos tisztaságukat, de akaratlanul is a Fradi rosszakaróinak malmára hajt(hat)ják a vizet, kvázi más szekerét tolják.
Miként továbbra se tudom elfogadni a módszereik többségét (még ha azok nemes célt is szolgálnak), ha azok között szerepel szeretett klubunk lejáratása, elnökének folyamatos zsarolása egy szuk érdekkor nevében.
A részletekrol inkább nem írok, mert az tényleg parttalan vita lenne a részemrol. (De a továbbiakban is úgy érzem, reagálni kell a felvetéseikre, mert sok mindenben rossz a megközelítésük, miként rengeteg dologban csúsztatnak, és tényeknek beállítva közölnek teljesen szubjektív adathalmazokat.)
Miert hatarolodjunk el amikor ezt ti sem teszitek meg a sajatjaitokkal? Lenne egypar lila akit szembe kene kopnod ha komolyan gondolnad amit irtal, dehat ezt nem is varta senki.
Ja, hogy toled is el kene hatarolodni tobbek kozott, amilyen hangnemben irsz neha?
Na errol ennyit, zsaroljal csak nyugodtan...
Na, most megvaltoztattam a nevemet, hogy mindenki jol lathassa ki is az igazi Kertlay Zoli. Most tettem a nevem utan egy vonalat!
Egyebkent elolvasva a hozzaszolasait az hamis Kertlaynak, lehet, hogy a formaja a szovegenek fura, de a tartalma egesz jo, mert legalabb nem kontorfalaz!
Szinte mindenben egyetertek vele!Sajnos ez van, sorry!Ez ratok is vonatkozik fradistak, mert nem hatarolodtok el a nyudgijastol, s nem kertek tolem bocsanatot!Amig ez nem valtozik, a velemenyem sem fog valtozni rolatok.Tudom, hogy ez zsarolas, de mi mast tudok tenni?
Remelem ez a hozzaszolas nem volt durva.
Elismerem körültekintőbb is lehettem volna.De ki figyel egy pici apró pontocskára?Bár ebből is látszik,hogy igaz a mondás:a részletekben van az igazság!
Csak azért nem kérek bocsánatot,mert felszólítottál rá!/egyébbként magamtól megtettem volna/
Ál Kertlay!
Te annyira féreg vagy,hogy még itt is,ahol no name
módon írhatnál,csak egy nevet kellene kitalálnod,még itt is más neve mögé bújsz!
Gondolom kurv@ra sikeres és bátor lehetsz az életben!
Ja és gondolom bátran vállalod önmagadat minden helyzetben.:((((
Több szót nem is érdemelsz.
Ennyi.
Bar megfogadtam,hogy nem jovok ide tobbet,de az erzesem bejott.Vegyetek mar eszre,hogy az en nevemvel a Z utan van egy pont es valaki a nevemmel szorakozik.Varom,hogy elnezest kerjetek!En a Fradival egy alaklommal elterve nem foglalkoztam(durvan).Nem veletek van problemam,csak a paraszt nyugdijas baratunkkal.Amennyiben nem hataroljatok el magatokat tole,az rolatok is allit ki bizonyitvanyt.Az ilyen ujpestit en kopnem eloszor arcon!
A 717,721,724-es hozzászólásoknál nem látok semmit,csak egy nagy sötét foltot.
Lehet,hogy rossz a monitor?:)))
Vagy esetleg a nagy senkiknek az írása sem látszik?
A bunkó az bunkó marad,akár Tatabányán,akár Amerikában él!Ugye Kertlai?/az y erős neked/
Én a hétvégén, szégyellem is, de a strandolást választottam Siófokon az előre láthatóan is szar meccs helyett... Csak azt a pár perces összefoglalót láttam vas. este, de az valami undorító, hogy mekkora pofájuk volt a tirpákoknak most, hogy 200 Fradista volt csak...
A TV alapján komolyabb helyzeteink voltak.
Hajrá Fradi!
