Mindennapszaki mellé kérhető ugyan annyi vezérelt is külön költség nélkül, plusz klímának H tarifa. Vagyis ha valamilyen hőtárolós megoldásban és bojlerben gondolkodik azok mehetnek vezéreltről, ha lesz klímája az meg H tarifáról. Előnyei ezeknek a teljesítménye egyből kiesik a nappaliból és nem kell akkora ampert kérni, plusz ezzel némi pénzt is megtakarít mind tarifában mind HF ben. Persze a mérőhely drágább de az egyszer kell megfizetni.
Miert ? Ha jol tudom 10mm2-en vigan elporog a 32A, 3x32A-nel tobbet pedig mezei halando nem kap.
Masreszt egy tarsashazi lakasrol van szo, nem a kertet kell felasni hanem vegigvesni a fel vilagot.
Harmadreszt tok igazad van a H/B tarifaval kapcsolatban, ha a villanyora nem a lakas kozeleben van hanem kozponti helyen (ez ugye nincs specifikalva) akkor nem art eleve behuzatni a kabelt ezekhez is.
A tervezes reszevel kapcsolatban is igazad van, de felteszem ezzel a kerdezo is tisztaban van.
Kismegszak arak: basszus, beneztem, tenyleg egy ezres, mindenesetre gondolom nem 20-30k-n mulik a boldogsag ha az ember lakast vesz / epittet.
> És nem csak biztosíték kell hanem FI, RCD, AVK a neve lényegtelen de kell.
Ez mind a harom ? :)
Nyilvan igazad van, de FI/RCD/AVK akkor is kell ha ganyoljak es akkor is ha rendesen megcsinaljak, vagyis ez nem plusz koltseg hanem muszaj.
Namost, ha mondjuk egy 10m-es szakaszrol beszelgetunk, akkor 1530 illetve 3980Ft a plusz befektetes. Borzaszto. Foleg egy lakas arahoz kepest.
Masreszt, tuzhelyrol ES fozolaprol volt szo, amibol ez utobbiak tobbnyire direkt kotesuek. Tovabba ismert, hogy egy lakasrol van szo, nem pedig egy pizzeriarol. Annyit en meg hozzagondolnek hogy a fozolap valoszinuleg elobb fog kipusztulni a lakasbol mint a falban a vezetek, tehat nem art jovobiztosan csinalni.
Ezek tukreben 5x4mm2 a fozolapnak es 3x4mm2 a sutonek. Olyan oriasit ezzel nem lehet tevedni, de batran javitsatok ki ha baromsagokat beszelek.
Akkor javasold hogy tervezze meg magának hova mit akar és hogyan majd ezt kérje számon. 5x10 ez alaphangos kábel ha jót akar akkor 5x16 vagy méretezéssel meghatározott. Plusz H (klima) és vagy B tarifának is rakasson be kábelt pénzt később sem kér de legfeljebb nem kell felásni a kész szép kertet miattuk ha mégis lesz.
Kismegszakító a párszázas az olyan is ami tud normális megszakítást produkálni 1e Ft kategória. És nem csak biztosíték kell hanem FI, RCD, AVK a neve lényegtelen de kell.
Azert jegyezzuk meg azt is hogy elvi sikon 16A a konnektorok terhelhetosege, de azert egy 200Ft-os teszkos konnektorra nem mernek 16A-t bizni tartosan...
fozolapnak / sutonek eleg a 4mm2, elvi sikon a 2,5 is eleg lehet, de minimalis az ardifferencia, inkabb biztositsd tul (illetve ahogy emlegettek a fesz. eses is kevesbe jelentos a nagyobb keresztmetszeten)
> Ezért járok utána több forrásból, hogy mi hogy lenne praktikus/használható.
ezt valoszinuleg jol teszed.
> Szóval elkezdem intéztetni a 3fázist ami 3x16A-t jelent.
ez olyan 70k koruli penzbe fog fajni. Nalam is 3x16A van, suto/fozolap elektromos, ket nagy huto, mosogep, kutyafule, egyenlore csak akkor volt problema amikor nyaron bekapcsoltak a sracok a nagyflexet es nekiestek vele a terkonek. Azon kivul mukodik frankon. (klima mondjuk nincs, azt nem szeretem) Ha van/lesz klimad akkor szerintem inkabb rogton kerj 3x20 vagy 3x25A-t (vagy ezek kombinaciojat)
> Ha jól tudom a 3x20A már 400V
jol tudod, de mar a 3x16A is 400V, sot, a 3x1A is az lenne ;) Ket tetszoleges fazis kozott van 400V, egy fazis es fold kozott 230V. Extra koltsege csak az ampereknek van, 32A folott
> igen biztos azért akarja egy körre tenni a sütőt + főzőlapot
Ha a fozolapod 3 fazisu akkor baromi nehez nem ugyanarra a korre tenni mint a sutot :)
Ha meg csak most epul akkor kerj 5x10mm2-es kabelt az elosztotol a lakasig, illetve legyel ott minden lepesnel amikor a villanyszerelok kabelezik a lakast, es ne hagyd hogy elblicceljek a rendes korokre osztott kabelezest. Minnel tobb kort csinalnak kesobb annal egyszerubb lesz varialni. (meg mielott valaki megvezetne, egy kismegszakito parszaz forint meg a legfaszabb markakbol is, szal ha nem lesz 20-30db akkor kezdj el reklamalni :)
Na most tegyük rendbe a dolgokat, mert kapok hideget-meleget.
NEM nem én akarom megcsinálni.
Bízzak szakemberben! NEM NEM bízok meg bennük!
Ezért járok utána több forrásból, hogy mi hogy lenne praktikus/használható.
Ha megbíznék bennük akkor egy tisztán elektromosra tervezett társasházi lakásban kapnék 1fázis 32A-t és csókolom.
Én meg vakarnám a fejem, h mikor mit mivel használhatok egyszerre!
Szóval elkezdem intéztetni a 3fázist ami 3x16A-t jelent.
Ha jól tudom a 3x20A már 400V. Ez nem tudom mekkora extra költség lenne a 3x16A-hoz képest.
Illet visszatérve arra, hogy "a villanyszerelő tudja".... igen biztos azért akarja egy körre tenni a sütőt + főzőlapot.
Ami 16A-en nagyon nem fog elmenni.
Ezért kérdezem az ajánlott elosztást.
Mert el kell osztani a terhelést nagyjából egyenletesen gondolom.
Ez egy jelenleg épülő társasház, de mivel most kellett meg adnom a kiállások helyét ezért jöttek elő számomra ezek a gondok miután mondták, h 1fázis 32A lesz.
Ezért kérem a segítségeteket, hogy én ezeket az infókat majd tovább tudjam adni és így biztosítsam magamnak, hogy nem kell fél év múlva villanyt szereltetnem mert rossz lett valami méretezés.
"annak az áramfogyasztása nemigen lehet több 16 ampernél"
Na ezért nincs főzőlap+sütő kombin SOHA dugvilla, mert az 7-7,5kW vagy akár 10kW is lehet
A csak sütő elektromos lehet, mert azok 3-3,6kW elketyegnek
"Butaság lenne három db 2,5 mm2-es vezetéket javasolni egy olyan tűzhelyhez, amelyhez 3-4-5 db 4 mm2-es vezeték kell."
Szerencsére veled ellentétben sokan tanultak vezeték méretezést, és tudják, az a 1,5-2m bekötő vezeték ha 2,5mm2 akkor esik rajta 2-3V feszültség, de a gerinc ha 20m akkor 20-30V nem lenne jó, ezért leméretezik, és 4mm2 jön ki nekik.
Te googlizd ki gyorsan a vezeték méretezése feszültségesésre, és számolj.
"Mondjunk olyan vezeték/amper kombinációt, amelyik a világ bármelyik tűzhelyéhez jó? Akkor meg az lesz a baj, hogy miért verted őt felesleges kiadásokba, mert igazán kitalálhattad volna, hogy ő mit fog vásárolni egy hónappal később :)"
Ez nem veri költségbe, kb 300Ft-al lesz drágább a 4mm2 vezeték a 2,5mm2-nél
#78939 ezt is mentsd el magadnak, ha röhögni akarsz!
"Illetve milyen keresztmetszetű vezeték kell/ajánlott egy indukciós főzőlap + sütőnek?""
Azt sem tudjuk, hogy MILYEN csatlakozású tűzhelyről van szó. Amelyik tűzhelyen konnektor van, annak az áramfogyasztása nemigen lehet több 16 ampernél. Miért ajánlnánk sok+drága 4 mm2-es vezetéket olyan tűzhelyhez, amihez mindössze három szál 2,5mm2-es vezeték is bőven elegendő? De van olyan tűzhely is, ami nagyobb teljesítményű és nem konnektor van rajta, hanem közvetlen bekötésű. Butaság lenne három db 2,5 mm2-es vezetéket javasolni egy olyan tűzhelyhez, amelyhez 3-4-5 db 4 mm2-es vezeték kell.
Ki az aki elektromos tűzhellyel kapcsolatban vezetékezési/amper tanácsokat adhat anélkül, hogy tudná, hogy milyen fajta tűzhelyről van szó?
Mondjunk olyan vezeték/amper kombinációt, amelyik a világ bármelyik tűzhelyéhez jó? Akkor meg az lesz a baj, hogy miért verted őt felesleges kiadásokba, mert igazán kitalálhattad volna, hogy ő mit fog vásárolni egy hónappal később :)
Tudod-e hogy milyen jókat röhögök, ahányszor valaki olyat állít, amit soha az életben nem tud bebizonyítani? Csak beleböfög a világba valami baromságot, aztán hallgat mint szar a fűben :)
"A kérdésem az lenne, hogy a 3x16A elég-e, illetve hogyan legyen elosztva h a sütő és az indukciós főzőlap és hajszárító, klíma stb.. szóval minden rendesen működjön és ne kelljen azt nézni h mikor vágja le a biztosítékot valami.
Illetve milyen keresztmetszetű vezeték kell/ajánlott egy indukciós főzőlap + sütőnek?"
Az elsőt jó eséllyel tudni fogja a villanyosod, a sütőt ráteszi egyik fázisra a maga 3-4kW körüli teljesítmény maximumával
A másik fázisra a főzőlap nagy lapját, a többi kört a marmadik fázisra
ha nyitsz egy éttermet, és közben mosodát üzemeltetsz, nem lesz elég, de ritka, hogy épp 90 fokon mosol, anyuka vasal, gyerek porszívózik, te meg 4 körön főzöl és sül egy pulyka 5 órán át
ugye?
a második kérdésre CSAK a villanyszerelő fog válaszolni, látva a vezeték hosszot IS, de 5x4mm2 nem tévedhet
Jaja, csak nehéz ilyenkor jót mondani, mert nem tudni, mi van odaát. Nagyobb áramoknál egy vezeték bekötése sem az a kérdés, hogy jól van, a hétvégi villanyszerelő megcsinálja, eleve nem a 200 Ft-os dugó lesz a jó hozzá és az sem mindegy, milyen a kötéspont, mit kell kötni bele és hogy húzza meg a csavart az ember.
Szerintem ne sajnáld a pénzt a villamoshálózat tervezésére. Oké, hogy sok mindent meg tud csinálni az ember, de ez is egy szakma, ráadásul veszélyes. Bízd szakemberre, nekik nagyobb tapasztalatuk van és tanultak is. Az egyidejűséget te legfeljebb eltalálod, ők meg tudják. Az más kérdés, hogy a kész tervet esetleg felülbírálod és túlbiztosítod, de az már más kérdés.
Sok álmatlan éjszakát meg tudnál spórolni egy jó villamostervvel, illetve gazdaságosabb egyszer kifizetni a szakembernek az összeget, mint kísérletezni, vagy utólag módosítani dolgokon...
Vicces, hogy ha egy halandó kétségbeesetten kérdez valamit, akkor előjön mindenkiből a szakma. Nem ez érdekel ilyenkor minket, hanem egy gyors válasz, némi szakmai indoklással. ;)
Én felhasználó vagyok, nem szakember. Ezért azt írom, ami megvalósult. :)
A sütőd nagy valószínűséggel földelt dugaljas lesz, tehát konnektorba dugod. 2,5-es kábelekkel kösd azt az ágat, de a konyhabútoros inkább a lengőkábelt fogja javasolni. A főzőlapodhoz a gyári kábel is 2,5-es lesz szerintem, amit köthetsz. Én odáig 4-es vezetéket vittem.
Ha már bővítesz három fázisra, és tudod, hogy egyre több fogyasztód lesz, szerintem a 3x20A nem olyan nagy költség, hogy ne lépd meg most.
Panelnél is be van húzva a 3 fekete 1 piros 1 kék alu, de senki nem köttette be csak az 1 szem 16A, illetve páran a 32-re emelték, de többet már nem is engednek. Nomeg átalánydíjas gáz van, így a konyhákban ezzel szoktak fűteni is... senkinek nincs elektromosa, kivéve talán 1-2 úrinőt. Jövőre upgrédelik a házat az órákig, hogy mindenkinek lehessen 32A-e. Szerintem az5db 10mm2-es réz vezeték be se férne a csőbe az órától a lakáselosztóig. Perpill 5db 4mm2-es alu lehet benne (épült 1978).
Igen, első körben beleírtam én is, hogy "ha eltekintünk a szabványtól", aztán kihúztam :).
Volt már szó arról az érdekes problémáról, hogy mondjuk nálunk is van 6 (ha a 4 lapos főzőlapot kettőnek veszem) nagyfogyasztó, ezeket nem tudom úgy párosan bekötni, hogy legalább egy fázison ne feszegesse a 16A-es határt. És akkor a többi fogyasztóról még nem beszéltünk. 1x32A ezt megoldja, csak a tűzhelyet ésszel kell bekötni/vezetékezni.
Bocs, killerlaca81, így jogos az elosztás kérdése.
