Rég jártam erre, de most is minek. Napjainkban lejárt a polihisztorok kora, de te erre nem jöttél rá. Teleszemetelsz ezer topikot a hozzá nem értéseddel.
Obiban találsz ilyet. Kék kis 5*5cm-es, csapódfedele van, 4 csavarral kell felfogatni és hátulról van egy takarólapja is. A nevét nem tudom, ott az ipari dugvillák és a szerelhető lengőaljzatoknál keresd. 500-1000Ft lehet. Ha nem kell látszania, tökéletes. Asztal alatt, szekrényben perfekt minden szempontból.
Van ill. tudtok ajánlani olyan dugaljat a megfelelő hátoldali tokozással (vagyis ne legyen veszélyes érintésvédelmi szempontból), amit bútorba, bútorlapba lehet besüllyeszteni?
És ezért kellene a működésnél úgy definiálni: "hogy leold, amennyiben a Fi-relén árvezetett vezetékekben a ki ésbefolyó áramok összegének "pillanatértéke" nem nulla...
Nem kell ide keverni semmiféle földzárlatot, nyalogató gyereket, Tiszát, nullaszakadást, stb. mert lehet olyan ok is, amikor a fázisszál egy másik áramkör felé "csurgat".
Na, csak sikerült végre előcsalogatnom, kedves cosalf! Olvasd el az eredeti szövegemet és abban keress hibát, na a Mekk-Mester által összeszedett magyarázatok után...ott is írtam egy olyant, hogy "véletlen" tehát nem rendszer szintű hibáról... Itt az eredeti hozzászólásom, lehet ismét hülyézni és fikázni:
És ezért kellene a működésnél úgy definiálni: "hogy leold, amennyiben a Fi-relén árvezetett vezetékekben a ki ésbefolyó áramok összegének "pillanatértéke" nem nulla...
Nem kell ide keverni semmiféle földzárlatot, nyalogató gyereket, Tiszát, nullaszakadást, stb. mert lehet olyan ok is, amikor a fázisszál egy másik áramkör felé "csurgat".
"hogyan magyaráznád, miért old le a nulla-védővezető zárlatkor,"
A FI relé csak addig nem csapódik le, amíg a rajta átfolyó nulla és fázis áramok hatásai kölcsönösen kioltják egymást. Ha a házban valahol a nulla összeér a földdel, akkor a nulla áramának egy része a föld felé folyhat. Ekkor a fázis áram hatását kioltani képes nulla áram egy része nem a FI relén át halad, ezért a FI relé lecsapódik.
"pedig minden szabályosan van szerelve"
Ha összeér a föld és a nulla, akkor valami nincsen szabályosan szerelve :)
"ahol az egyik áramkör nulláját a Fi előtt ágaztatták el."
A FI relé csak addig nem csapódik le, amíg a rajta átfolyó nulla és fázis áramok kölcsönösen kioltják egymás hatását. Ha a nullvezető árama megkerüli a FI relét, a hozzá tartozó fázis árama viszont átmegy a FI relén, akkor a fázis áram hatását kioltani képes nulla áram nem a FI relén át halad, ezért a FI relé lecsapódik.
Akkor hogyan magyaráznád, miért old le a nulla-védővezető zárlatkor, pedig minden szabályosan van szerelve. Persze csak olyan esetben, ha ott van terhelés a körön. (Üresjáraton lévő körön nem old le.)
Vagy másik: véletlenül összekapcsolnak egy átalakításkor, ugyanazon a fázison "élő", két áramkört, ahol az egyik áramkör nulláját a Fi előtt ágaztatták el...(szabálytalanul)
Mindegyik esetben elfolyik/elszivárog/ áram. Nem?
Én csak a korrekt definíció miatt írtam, hogy mi a kiváltó ok.
"szerinted ha nincs nulla akkor a fazison NEM folyhat aram, ergo sosem old le a fi rele es kulonben is veszelytelen"
Azt mondtam, hogy szerintem attól, hogy megszűnik a nulla, attól még nem fog lecsapódni a FI relé.
Te pedig a jelek szerint most csűrve-csavarva megpróbálod azt kihozni belőle, hogy én azt állítottam, hogy amíg nincs nulla, addig a fázis nyalogatása teljesen veszélytelen :)
Regen olvastam mar ekkora felremagyarazasat barminek, talan utoljara pont a rack szekrenyek kapcsan ;)
Az van hogy sikerult belefutni megint a pofonba es probalsz terelni...
De mindenesetre szerinted ha nincs nulla akkor a fazison NEM folyhat aram, ergo sosem old le a fi rele es kulonben is veszelytelen. (ezen allitasokbol egyik sem igaz)
Egyébként valóban léteznek nulla figyelés nélküli fezültségfigyelők, ezeket nulla nélkül működő rendszerek (pl villanymotorok) védelmére készítik. Egy lakás viszont NEM nulla nélküli rendszer :)
"lehet olyan ok is, amikor a fázisszál egy másik áramkör felé "csurgat"."
Kezdem sejteni: olyan esetet tételezel fel, ahol
- nem egy db FI relé van
- a különböző FI reléken erősen eltérő reaktanciájú (induktív/kapacitív) áramkörök vannak
ezért a nulla megszűnése után néhány ezredmásodpercig még folyhatnak kiegyenlítő áramok a különböző áramkörök között
és ezt az áramot a FI relék tiszta hibaáramnak látják és lecsapódnak.
A FI relékbe készakarva bele van építve egy kis reakció-késleltetés, pont azért, hogy az ilyen nagyon rövid ideig tartó (emberre veszélytelen) zavarokra ne csapkodjanak le feleslegesen.
Egy 30 mA-s FI relé pl 30 mA hibaáram esetén 300 ezredmásodperc múlva csapódik le, 60 mA esetén 150, de még ötszörös áram esetén is vár 40 ezred másodpercig. Ha ezen idő alatt megszűnik a hiba, akkor nem csap le.
"mert lehet olyan ok is, amikor a fázisszál egy másik áramkör felé "csurgat"."
Ezt nem igazán értem. Leírnál valami konkrét példát ilyesmire? Hogy az ilyen "csurgatás" hogyan oldhat le egy FI relét egyfázisú rendszerben, a nulla betáp megszakadása után.
Nem. és ennek nem a különbségi áram nemléte az ok, hanem az, hogy az év-relé működéséhez kell áram is, nulla nélkül aligha tud a benne lévő elektronika dolgozni.
És ezért kellene a működésnél úgy definiálni: "hogy leold, amennyiben a Fi-relén árvezetett vezetékekben a ki ésbefolyó áramok összegének "pillanatértéke" nem nulla...
Nem kell ide keverni semmiféle földzárlatot, nyalogató gyereket, Tiszát, nullaszakadást, stb. mert lehet olyan ok is, amikor a fázisszál egy másik áramkör felé "csurgat".
Akkor leszel szives elolvasni megegyszer amit irtam es ertelmezni, nem esz nelkul beleallni mindenkibe:
"Jozan paraszti esszel belegondolva HA a fazison folyik aram es a nullan pedig nem akkor igen" (... leold a fi rele)
Erre mindenfele baromsagokat irni hogy nem folyik az aram a fazison ha nincs nulla es egyebek. FolyHAT az aram a fazison bizonyos esetekben, es ekkor is ved a FI. Ennyi.
