Keresés

Részletes keresés

lgnis Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84158

Az a lényeg, hogy állandó nyomáson NEM esik ki a felület, épp ellenkezőleg, arányos tag marad. Míg állandó nyomóerő, vagyis csökkenő nyomás mellett TÖBBNYIRE lehet úgy tekinteni, hogy mechanikai és kémiai tulajdonságoktól függően NAGYJÁBÓL olyan hatással van a nyomás csökkentése, ami kiejti a felület növekedését.

ötfelezős Creative Commons License 2018.02.21 -1 0 84157

Tudja minden szakember, hogy a felület párhuzamos kapcsolású, ezért a felületelemenkénti vezetőképességek összeintegrálódnak.

Nem, a szakemberek nem ezt tudják, hanem azt, amit Eisler János tanított nekik a műegyetemen:

Előzmény: lgnis (84139)
sámli_ Creative Commons License 2018.02.21 0 1 84156

Jó, akkor neked van igazad. Így megfelel?

Előzmény: ötfelezős (84150)
cucu Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84155

Ja, lehagytam, hogy pl. hajókon éppen ezért tiltják a vezetékek ónozását kötéshez.

Előzmény: cucu (84153)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84154

"Most nézem, hogy nem konnektort, hanem kontaktort írtál,

még gyakorolnom kell ezt a gyorsolvasás-dolgot :)"

 

Nem kell gyakorolnod, mert a konnektorok azok általában csatlakozók, a kontaktorok azok meg kapcsoló érintkezők.

A lényeg, hogy mindkettő elektromos kapcsolatot hoz létre, csak más a felhasználási területe.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (84147)
cucu Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84153

Éppen az szól a forrasztás ellen, hogy megmerevíti a vezeték végét, ami így törékennyé válik. 

Szvsz éppen hogy nem szabad a szigetelés alá befutni az ónnak, hanem, amint írtad, csípőfogóval kell vissza vágni a forrasztott véget. De -és ezt már én teszem hozzá- a csupaszított végnek csak a legvége legyen ónozva, hogy össze tartsa az elemi ereket, és hogy az ón ezáltal -elektromos értelemben- ne játsszon "főszerepet" a kötésben.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (84141)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84152

"A forrasztást elektrokémiai hatások miatt tiltják, de ne menjünk szerintem bele."

 

Ezt sajnos sokszor tapasztaltam nyirkos, párás környezetben üzemelő, vagy párszor eláztatott NYÁK paneloknál is, ahol már az átforrasztás sem mindig segít.

Előzmény: sámli_ (84148)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84151

"Talán inkább UTOLSÓ érintkezési pontok ;)

mert szerintem az érintkezési felületek eróziójáért 99,99 százalékban az áram megszakításakor létrejövő ívek/szikrák felelősek."

 

Biztos voltam benned, hogy ezt nem fogod kihagyni, -:)) de gondoltam, hogy a többség itt amúgy is tisztában van a Lenz törvénnyel. 

A százalékaidba nem kalkuláltad be a bekapcsolási áramlökéseket, tranzienseket, de mindegy.

A helyzet annyiban nem tragikus, mert az ilyen teljesítményeknél már sokat segít az ívoltó berendezés

 

Lehet itt bármiről akadémikus vitát nyitni, csak a vita kedvéért, de a gyakorlatban a dolgok néha másképp szoktak kinézni.

( Emlékeim szerint, ezt az ívkérdést, már megbeszéltük akkor, amikor Te adtál tanácsot induktív fogyasztóhoz, Mk helyett 10 A es nejlon relé használatára.)

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (84145)
ötfelezős Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84150

Nem tudok egyetérteni veled.

Itt az a baj, hogy nem velem kell egyetérteni. :)

 

Az érintkezési pontok száma függ a felület nagyságától is. Ezek az érintkezési pontok lényegében párhuzamos kapcsolást alkotnak, ebből adódóan egy érintkezési felület átmeneti ellenállásának függenie kell a felület nagyságától. Ha nem így lenne, sínek esetén nem írnák elő az átlapolás méretét. Ismerem az általad linkelt oldalt, átolvastam, ezért mertem rákérdezni.

Hmm, hát, tán jobb lenne, ha nicknevet változtatnál,  mert ez nagyon gáz. Ha elolvastad volna utolsó mondatomat, tudhatnád már, hogy a gondolatmenet végére esik ki a felület. Ha ezek után a tankönyvtárat még egyszer elolvastad volna, értelmezhetted volna, hogy egy pont ellenállásának tárgyalásáról áttér a sok pont (mint te is írtad, párhuzamosan kapcsolva) ellenállásának tárgyalására, és abból jön ki az, amit én ismétlek.

 

Előzmény: sámli_ (84135)
sámli_ Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84149

Ha valakit érdekel és van türelme végig olvasni, érdemes.

http://www.omikk.bme.hu/collections/mgi_fulltext/uzem/2002/12/1201.pdf

sámli_ Creative Commons License 2018.02.21 -1 0 84148

A forrasztást elektrokémiai hatások miatt tiltják, de ne menjünk szerintem bele.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (84146)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2018.02.21 -1 0 84147

Most nézem, hogy nem konnektort, hanem kontaktort írtál,

még gyakorolnom kell ezt a gyorsolvasás-dolgot :)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (84145)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2018.02.21 -2 0 84146

A forrasztást kizárólag azért tiltják bizonyos esetekben, mert a hülyék is tudják kezelni a forrasztópákát.

Olyan szabvány meg nem  lenne szabványos, amely csak bizonyos IQ feletti szakemberekre vonatkozik.

Előzmény: oregbeatsuhanc (84143)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2018.02.21 -1 0 84145

"vagy kisebb kontaktorba belenéz az ember, látható, hogy az első érintkezést átadó pontoknál kezdődnek a beégések"

 

Talán inkább UTOLSÓ érintkezési pontok ;)

mert szerintem az érintkezési felületek eróziójáért 99,99 százalékban az áram megszakításakor létrejövő ívek/szikrák felelősek.

Ahol nem szokás működő készülékek csatlakozóit mozgatni vagy működés közben kirángatni a konnektorból, ott talán még ötven év múlva sem lesz szükség emiatt dugalj-cserére.

Előzmény: oregbeatsuhanc (84142)
molnarfme Creative Commons License 2018.02.21 -1 0 84144

Üdv

Megnyugtat hogy nem csak én szimpatizálok a forrasztással .Egyértelmű

hogy sokkal gyorsabb csatlakozást létrehozni a vagós és hasonló modszerekkel, de én már találkoztam elégett ilyen kapcsolattal. Nem elemeztem az okát ,de legközelebb jobban odafigyelek.

A sodrott-forrasztott kötésekkel még nem volt problémám. Nem álitom hogy a mellette felhozott érvek nem álják meg ahelyüket. 

FERENC

Előzmény: Mekk Elek ezermester (84141)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84143

" Tudja minden szakember, hogy a felület párhuzamos kapcsolású, ezért a felületelemenkénti vezetőképességek összeintegrálódnak."

 

Ez látszik a gyakorlatban is jól a kisebb MK-knál, hogy a kis méret mellett rovátkolt, egymásba illeszkedő érintkező felülettel érnek el nagyobb kacsolási teljesítményeket.

( Ezeket az érintkezőket már bajosabb sima csiszolgatással további hosszabb működésre bírni.)

Előzmény: lgnis (84139)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84142

" Az érintkezési pontok száma függ a felület nagyságától is. Ezek az érintkezési pontok lényegében párhuzamos kapcsolást alkotnak, ebből adódóan egy érintkezési felület átmeneti ellenállásának függenie kell a felület nagyságától. Ha nem így lenne, sínek esetén nem írnák elő az átlapolás méretét."

 

Szerintem ez a jelenség a gyakorlatban is jól látszik a kontaktoroknál, ha pl. egy DIL 822 esbe vagy kisebb kontaktorba belenéz az ember, látható, hogy az első érintkezést átadó pontoknál kezdődnek a beégések, aztán egyre terjednek, míg az átmeneti ellenállás végképp leromlik és a kapcsoló tönkremegy.

Előzmény: sámli_ (84135)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84141

"Ha hosszabb az ónozás, ki fog lógni"

 

A megblankolt ér-szakasz mindig hosszabb legyen (min. 10 mm-rel) a szükségesnél, mert a legvégén maradhat egy vastagabb ón-csepp. A WAGO-ba bedugás előtt a csupasz rész megfelelő hosszúságát csípőfogóval kell "beállítani", ekkor leesik a megvastagodott vég is.

 

"Szerencsés eset ha az ón kissé befut a szigetelés alá"

 

A vezetékvég leónozása akkor kész, amikor az ér teljes vastagságában olvadási hőmérséklet fölé került. Jól látható az a pillanat, amikor az ón nemcsak a külső felületen maszatolódik, hanem hirtelen befut az erek közé a mélybe is. Ugyanebben a pillanatban az ón elkezd felfelé kúszni a szigetelés alatt is (az egyre melegedő réz-szálak között), ha ekkor még melegen tartjuk fél másodpercig a pákával, akkor jó merevvé teszi a fogást a betoláshoz (ahogy írtad).

Előzmény: horex (84140)
horex Creative Commons License 2018.02.21 0 1 84140

Ha nyomtál be cinezett vezetéket , akkor tudhatod hogy nem ilyen egyszerű

Ha annyit ónozol le amennyit a wago befogad akkor a flexi rész esni-kelni fog, alig vagy nem bírod begyömöszölni

Ha hosszabb az ónozás, ki fog lógni

Szerencsés eset ha az ón kissé befut a szigetelés alá, ott megfogva be lehet gyűrni

Mindent meg lehet oldani, de a lényeg hogy karos kell ahol flexi vezeték van

 

Az ónozás nem csak rögziti lazulás ellen a kötést hanem + vezetőképességet is ad a kötésnek

Előzmény: Mekk Elek ezermester (84138)
lgnis Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84139

Az egy másra vonatkozó eset. Tudja minden szakember, hogy a felület párhuzamos kapcsolású, ezért a felületelemenkénti vezetőképességek összeintegrálódnak.

 

(Az a kísérlet nem a felület változtatását vezette le, hanem a felület és a nyomás egyidejű ellentétes változtatását.) 

Előzmény: ötfelezős (84131)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84138

A forrasztást nem kell lenézni, a legjobb ELEKTROMOS megoldások egyike (plusz korrózió védelem). A hibát azok szokták elkövetni, akik az ónozást MECHANIKUS elemként (pl rögzítésként) alkalmazzák, pl úgy kötnek össze két vezetéket, hogy "ez a kötés önmagában szar, de majd az ónozás megtartja". Aki fordítva gondolkodik, tehát "ez a kötés ónozás nélkül is tökéletes, de ráadásul még le is ónozom" az nyugodtan leónozhat akármit szerintem.

Tömör vezetékek számára készült WAGO-ba pl szerintem flexibilis eret nyugodtan be lehet dugni (az eret ónozással merevvé, bedughatóvá téve), mivel a WAGO belső rugója képes követni a lassan megfolyó ónt egészen addig, amíg el nem ér közvetlenül a rézhez.

Előzmény: molnarfme (84137)
molnarfme Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84137

Üdv

Azért abban reménykedem hogy a nyomtatott áramkörök nem VAGOval lesznek összeállitva.

A forrasztást azért nem nézném le, persze a heggesztés, a hidegfolyatás stabilabb nála.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (84108)
sámli_ Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84136

A mai napig kapható, csak nem porcelán már a betét.

Előzmény: Atis57 (84132)
sámli_ Creative Commons License 2018.02.21 0 0 84135

Nem tudok egyetérteni veled. Az érintkezési pontok száma függ a felület nagyságától is. Ezek az érintkezési pontok lényegében párhuzamos kapcsolást alkotnak, ebből adódóan egy érintkezési felület átmeneti ellenállásának függenie kell a felület nagyságától. Ha nem így lenne, sínek esetén nem írnák elő az átlapolás méretét. Ismerem az általad linkelt oldalt, átolvastam, ezért mertem rákérdezni.

Előzmény: ötfelezős (84131)
King_of_Giants Creative Commons License 2018.02.20 0 0 84134

Remélem a porcelán pipa kátrányos papírral csatlakozott az acidaxba :)

Előzmény: oregbeatsuhanc (84130)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2018.02.20 0 0 84133

 "Ezt hány éve nem árulják?

 

                  28---34 év?"

Még a 80-as évek végén kaptam momos koromban a villanyszerelőktől.

Előzmény: Atis57 (84132)
Atis57 Creative Commons License 2018.02.20 0 0 84132

Szia!

 "Egy másik 1 fázisúhoz elég volt egy porcelán szorító betétes 100 as kerek acidax doboz."

 Ezt hány éve nem árulják?

 

                  28---34 év?

Előzmény: oregbeatsuhanc (84130)
ötfelezős Creative Commons License 2018.02.20 0 0 84131

Tehát az átmeneti ellenállás függ az érintkező felületek anyagától (pld réz-réz), az érintkező felületek alakjától (például sík-sík), és a felületeket összeszorító erőtől. A felület nagyságától nem. Ezt bizonyítják a kísérletek és az elmélet is erre vezet. Utóbbit tekintve itt van például a tankönyvtár:

http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/tamop425/0048_VIVEM177/ch05.html

ahol is látszik, hogy kiesik az érintkezési pontok száma az egyenletből.

 

Előzmény: sámli_ (84055)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2018.02.20 0 0 84130

"100x100 könnyű doboz, egy pipával kiállás az aljábol, falsíkba. Karos wago vagy érvéghüvely és sorkapocs, merthogy hajlékony kábel a csatlakozás"

 

Én a sajátunkat, ami 2 fázisú reteszeltre lett bekötve szintén 100x100 as -al de a nehézzel csináltam meg egy békebeli porcelán pipával és sorkapoccsal.

Egy másik 1 fázisúhoz elég volt egy porcelán szorító betétes 100 as kerek acidax doboz.

Előzmény: King_of_Giants (84116)
King_of_Giants Creative Commons License 2018.02.20 0 1 84129

Nem!

Dolgoztam egy cégnél egy fiatal segéddel és éppen rákérdezett hogy miért csinálom úgy. Mondtam

Vissza kellett menni egy korábbi kötéshez és nalám...

Előzmény: Törölt nick (84128)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!