Keresés

Részletes keresés

Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.25 -5 0 143651

"Szabályozható toroid kellene neked ehhez, dehát azok nem olcsóak."

 

Nekem is csak a toroid transzformátor jutott eszembe, de az még villanyszerelőknek sem szokott lenni, tehát még kölcsön kérni sem tud. Öreg szakembereknél még előfordulhat régi mestertrafó, de ahhoz már érteni kell.

Talán ha három izzólámpát sorba köt, akkor két izzón 151 volt lesz a feszültség, ezzel durván leellenőrizhené, legalább a készülék egyik üzemmódját. 

A fázishasításos feszültség szabályozókból (lámpa fényerő szabályozó) meg nem szinusz hullám jön ki, ami lehet, hogy megzavarja a készülék elektronikáját. Kár, hogy titok a készülék belső kapcsolása.

Előzmény: mocsidarap (143642)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.25 -4 0 143650

"~5000m felett  :)"

 

Tulajdonképpen lehet ez a ház a Himalájában is :)

Előzmény: szakmókus (143641)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.25 0 1 143649

Pont így!

 

Két szögvas láb + tartókeret.

A tartókereten egy pl. Kaedra doboz. A dobozban fi relé + kismegszakító. Alatta ip44 dugaljak.

A lábat leásni, közötte egy vascsőben jön fel a delej gégecső béléssel.

A doboz felett egy esőtető.

A vasat földeléssel össze kell hozni.

A doboz:

egy 25A fi relé és ahány dugalj, annyi kismegszakító.

kb 50 cm el a föld felett legyen a doboz alja.

 

Ha ezt így összeadjuk, lehet olcsóbb venni egy kész kerti energiaoszlopot.

 

Előzmény: ötfelezős (143623)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.25 0 0 143648

Mi van akkor, ha beállítod minimum eltérésre a készüléket, és egy porszívót indítasz róla?

Annyira meg kéne rántsa a feszültséget, hogy leoldjon. Csak egy olcsó ötlet.

Előzmény: faxelektro (143637)
cosomega Creative Commons License 2024.02.25 0 0 143647

Akkor ezért nem tesznek dugaljat mindenhol a házak tetejére.

Előzmény: trebront (143646)
trebront Creative Commons License 2024.02.25 0 0 143646

statikai szabványokban van mértékadó hóterhelés. területenként/tgszf.magassággal változó..

Előzmény: cosomega (143644)
cosomega Creative Commons License 2024.02.25 -1 0 143645

Ha nagyon óvatos akar lenni, akkor tegyen fel Rb-és szerelvényeket.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143634)
cosomega Creative Commons License 2024.02.25 -1 2 143644

Pedig jó téma lett volna a szabványban rögzített hóhatár.

Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.24 -2 0 143643

na ez ütős volt ... :)

Előzmény: szakmókus (143641)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.24 -2 0 143642

Szabályozható toroid kellene neked ehhez, dehát azok nem olcsóak.

Nekem véletlenül van csúszólszedős játékvasút tranzformátorom kibelezve fél doboz, azok is ugyanezen elven mennek, és egy időben 0ft-ért ment mindehol mint szemét,.. mára megdrágultak.

 

De aki 230V-ban turkál, pláne ügyfeleknek, és villamos szakinak képzeli magát, az szerintem egy darab "meghalt"  szemét árban kínált 500ft-os kistoroidból is tud magának tekerni autótrafót, és akkor ezzel lehet feszültséget növelni is, meg bármennyi menetszámnyit csökkenteni, meg tud teljesítményt is leadni, meg minden.

 

Ezek általában sosem égnek le, van benne egy hőpatron legbelül, elöregszik vagy túlhajtják és kimegy, a drótnak és a magnak értelemszerűen semmi baja. 

 

 

Ha úgy építed össze ,hogy a nulla oldalon csapolsz, mivel a méredő-táplálandó cucc nagyrészt föld független, akkor itt pár volt van a nullához képest, amivel ugye kevesebbet akarsz a teljes kapocsfeszültségre, és a trafó miatt az impedancia jelentős, magyarul hiába van "per def" "galvanikus kapcsolatban" a hálózattal (hisz autotrafó), nem "tud" megbaszni sem, hiszen a testedhez képest ott nincsen csak néhány volt, amivel a 230at épp csökkentetted.

 

Nyilván a mért fogyasztó, ha rajta lóg a fázison, a másik pólusát meg megfogod, remekül megbasz, tehát itt is tudni kell mit csinálsz és miért.

 

Ezzel együtt a fesz. figyelő problémát szerintem nem fogod megoldani így, mert ezek a figyelők szarok, pont attól kapcsol le, amitől villog a ledes izzó, ha tekergetem a samu proszívó teljesitményszabályzóját ideoda, és összevissza hasítja a fázist, a ma használt rengeteg inverteres háztartási lom közül vallamivel "gerjed" ez a bigyó, és megőrül.

 

 

Előzmény: faxelektro (143637)
szakmókus Creative Commons License 2024.02.24 0 3 143641

~5000m felett  :)

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143639)
faxelektro Creative Commons License 2024.02.24 0 0 143640

Mennyi lehet a beruházás?

Előzmény: ötfelezős (143638)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.24 -5 0 143639

"teheted hóhatár alá, ip67 el... teheted hóhatár felé ip65 el"

 

És hol van a hóhatár? (honnan lehet megtudni, hogy hivatalosan hol van a hóhatár?)

Előzmény: Mr. Pepe00 (143634)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.24 0 0 143638

Hát akkor már "csak" be kell ruházni, nem?

Csökkenő feszültségre működést vizsgálni szerintem meg lehet oldani három potméterrel és három ellenállással is, ha elég kicsi a mérőkör áramfelvétele. Azért lenne jó három ellenállás még, mert akkor a szabályozhatóság mondjuk 150-230 V tartományra terjed ki, és így finomabban lehet szabályozni.

Előzmény: faxelektro (143637)
faxelektro Creative Commons License 2024.02.24 -1 0 143637

Nincs sehol más csatlakozási pont csak a háromfázis +null fent-be és a háromfázis+null lent ki. Ez a rellé a fázis és a null között figyeli a feszültséget és mint ahogyan rajta is irja ha 175V alá vagy 265V fölé megy a feszültség ki kapcsol , hogy megvádje a háztartási készűlékeket, ha pedig vissza áll a feszűltság vissza kapcsol. Ezzel az a gond, hogy a tulaj szerint kezd villogni a zöld led és kapcsol ki majd egy idö után vissza kapcsol. Na most én leszereltem és szeretném kiprobálni valami képp hogy változtatom a feszűltséget és lásuk mit csinál mert ott a helyszinen mint szokott lenni mig ott voltam nem kapcsolt ki mint a fog mikor meg érkezel a fogorvoshoz már nem fáj. Egy olyan trafó kellene mivel tudjam változtatni a feszűltséget. Meg szeretném tudni hogy azEVOU4 a hibás vagy a bejövő feszűltség ingadozik .

Előzmény: Mr. Pepe00 (143633)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.24 -2 0 143636

Szicília! ÓÓhh. Tengerparton tudod mit csinálnak?

Lemossák használat után édes vízzel, majd takaróponyvát húznak rá.

Hullámzáskor a sós permet mindent szétrágna amúgy.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143627)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.24 -2 0 143635

Nagyon jól írtad le!

Amit hozzátennék, a szakmát előbb tanulják, majd űzik és utána tanítják.

Más sorrend nem működik jól.

Előzmény: ötfelezős (143630)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.24 -2 0 143634

Biztosítani kell a betápláló vezeték mechanikai védelmét (gégecső nem elég)

Biztosítani kell a berendezés IP védettségét.

 

Ennyi.

 

Azaz: teheted hóhatár alá, ip67 el

teheted hóhatár felé ip65 el

teheted esővédó alá ip 44 el.

 

szabad a gazda.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143627)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.24 0 0 143633

Bővebben mit szeretnél elérni vele?

Előzmény: faxelektro (143629)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.24 0 0 143632

Nincs az oldalán egy csatlakozási pont?

Előzmény: faxelektro (143629)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.24 0 0 143631
Előzmény: barangolo_11 (143625)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.24 0 2 143630

Gyere, elmagyarázom.

A "magyar magyar" szabványok abból a fura status quo-ból indultak ki, hogy a villanyt szakmunkások önállóan szerelik. Ez kevés más szakmában volt így, például az autószerelő sem rakott be a Skodába Lada főfékhengert és Wartburg kormányművet. A szabványnak tehát egyszerű, közérthető formában az összes információt tartalmaznia kellett. Ott is volt az elején: e szabvány intézkedésein kívül más intézkedés nem kell.

A mai szabványok nem ilyenek. Ami le van írva bennük, az le van írva. Ami meg nincs, az nem azt jelenti, hogy az a témakör nem létezik. Ott alapozik az ember a szakmai tudásra, ami egyébként több, mint a szabvány, tehát először is a szakmát kell jól ismerni, és a szakma egyes sarokpontjait írja elő a szabvány. A szabvány leírja, hogy külső hatások ellen védeni kell, a tervező meg meghatározza, milyen külső hatások vannak az adott helyen.

Mint ahogy egyszer Benk Dénes említette a showder klubban, hiába nincs leírva olyan szabály, hogy a szállított gyanúsított nem vizelheti nyakon a rendőrautó sofőrjét, mégsem lehet ilyent csinálni.

Tudom, ez már magas, mivel ez a téma nem először kerül elő, de hát még sosem értetted.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143627)
faxelektro Creative Commons License 2024.02.24 -1 0 143629

Hogy tudnám kiprobálni a képen látható feszszültségfigyelőt. kapcsol ki-be pedig a feszültség az intervalumon belül van?

 

https://prnt.sc/IumYCXK86qiC

Jahno Creative Commons License 2024.02.24 0 0 143628

Kerti leszúrható hosszabbító, instant megoldás és kész is.

Előzmény: barangolo_11 (143621)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.24 -5 0 143627

"A magyar magyar szabványok idejében volt valami távolság előírva  a föld felett."

 

A  vonatkozó EU szabvány nem is foglalkozik a különböző országokban szokásos hóréteg vastagságokkal?

Egy "szokásos" IP44 dugalj valószínűleg nem túl biztonságos a hóréteg felszíne alatt is.

Lehet, hogy a szabvány megfogalmazója Szicíliában lakik :)

Előzmény: ötfelezős (143623)
barangolo_11 Creative Commons License 2024.02.24 -2 1 143626

(ki az a pihent, aki állandóan mínuszol kb mindent?)

barangolo_11 Creative Commons License 2024.02.24 0 1 143625

kecske, nagyeskü, hogy próbáltam így is keresni, de pont ezzel a szókapcsolattal, a legtriviálisabbal, persze nem.. köszi! :) + ötfelezősnek is..

 

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143624)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.23 -7 1 143624

"háztól 5-10 m-re szeretnék létesíteni egy "konnektort", akkor mi a legcélszerűbb, szabályos megoldás?"

 

Google keresőbe: "kerti konnektor" vagy: "dugalj oszlop", kerti csatlakozó, stb.

Itt nézelődj, vannak térkőre, betonra lefúrhatók is (zsalukövet szinte lehetetlen dübelezni):

https://www.google.hu/search?q=kerti+konnektor&tbm=isch&source=lnms

Kábel csakis hivatalos földkábel legyen, 80 centi mélyen odavezetve.

Előzmény: barangolo_11 (143621)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.23 -1 1 143623

Két L vas (vagy az említett kő) tart egy ajtós IP 65-ös (elosztó)dobozt.

De lehet éppen beletenni egy vízmentes aljzatot, ziher iszt ziher alapon.

A magyar magyar szabványok idejében volt valami távolság előírva  a föld felett. Aminek értelme végül is volt valamennyi, de minél magasabb, annál rondább, kivéve, ha egy mezítelen nőalak szobor tartja a kezében (perverzeknek a bal melle helyett),

Előzmény: barangolo_11 (143621)
GTI100 Creative Commons License 2024.02.23 -1 0 143622

Haupa 210841-es érvéghüvelyprés, krimpelő fogó elkelt.

Előzmény: GTI100 (143618)
barangolo_11 Creative Commons License 2024.02.23 -1 0 143621

sziasztok, kérdeznék ismét.

 

Ha a háztól 5-10 m-re szeretnék létesíteni egy "konnektort", akkor mi a legcélszerűbb, szabályos megoldás?

Zsalukő elemekre felfogatva valami doboz, vagy van erre valamilyen kompakt kivitelű öntött beton elem?

(1 sima konnektorról lenne, nem többről)

 

köszönöm,

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

GTI100 Creative Commons License 2024.02.23 -1 0 143620

Köszi írtam.

Előzmény: soproniirsai (143619)
soproniirsai Creative Commons License 2024.02.22 -1 0 143619

Érdekel, írj mailt.

Előzmény: GTI100 (143618)
GTI100 Creative Commons License 2024.02.22 -1 0 143618

Krimpelő fogó érvéghüvely prés 0,25-6 mm2 Haupa 210841-es 18.000 Ft

 Keveset használt, új állapotú Haupa 210841-es érvéghüvelyprés, krimpelő fogó (0,25-6 mm2) kevesebb mint fél áron eladó. Budapest, Budaörs, Törökbálint és ezek közeli környékén ingyen vállalom a házhoz vagy átvételi ponthoz szállítását is. Távolabbi helyre megegyezés szerint postaköltség vagy szerény útiköltség térítés ellenében.

Jahno Creative Commons License 2024.02.21 -1 0 143617

Éppen most akarok megválni fél láda ilyen kuriózumtól. Antennás biblia mellé még ezt raktam várólistára, szintén jó cucc:

 

 

 

Előzmény: Mr. Pepe00 (143614)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.21 -5 0 143616

"Karl Rothammel: Antennakönyv"

 

19 évesen olyan izgatottan olvastam végig, mint mások egy jó regényt.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143614)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.21 -5 0 143615

Aki ért hozzá, az pincébe eleve olyan rádiót vásárol, aminek FM antenna csatlakozója van.

Előzmény: Mutual Friend (143613)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.21 -1 2 143614

Pedig ennek a témának is nagy szakirodalma van, Pl:Karl Rothammel: Antennakönyv

 

 

Előzmény: Mutual Friend (143613)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.21 -1 0 143613

Nincs már semmiféle igazi szakember ebben a témában sem.

Kimegy valaki - mondjuk te - és esetenként kisebb nagyobb sületlenségekkel megmakkolja a dolgot az ügyfélnek főleg ha megneszeli hogy nem ért hozzá.

 

 

Valami ilyen konyhaszekrény végem van :

 

 

Volt ott valaha egy ilyen rádióm:

 

 

 

Ennek a botantennáját kurvára nem tudod sehova sem dötögetni kedvedre. nyilván feleslegesen okoskodni lehet ezzel kapcsolatban csak valójában kivtelezhetetlen.

 

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143611)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.21 -1 0 143612

"Ha az antenna hegye a venni kívánt rádióadó irányába mutat (vagy pont az ellenkező irányba), az olyan butaság, mintha nem is lenne ott antenna."

 

Irányérzékeny lesz? Az nem butaság, hanem lehetőség. Főleg kisebb teljesítményű adók vételére, cserébe másik adó meg rosszul jön.

 

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143611)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.21 -4 0 143611

"feltették, a rádiót a polcra és nyilván nem lehetett kihuzni faszául meg dönteni a botantennát"

 

Gyakori hiba, hogy

- a rádió gazdája kizárólag egyetlen rádióadót hajlandó hallgatni és ha az az egy nem jön be tökéletesen, akkor félrevezeti a szakembert olyan szövegel, hogy "gyenge az antenna, tessék segíteni"

- ezután a szakember odamegy és kiderül, hogy 10-20 rádióadó is tökéletesen hallgatható, csak pont az az egy nem.

- ezután a szakember megállapítja, hogy a rádió gazdája ügyesen megtalálta azt az egyetlen lehetséges antenna állást, amikor az az egy rádióadó szarul szól, bármilyen más antenna állásban az is tökéletesen bejön.

Probléma megoldása 2 másodperc: antenna elfordítása 90 fokkal (szinte bármilyen irányba).

 

A botatennák érzékenysége a pálcára MERŐLEGES irányban legjobb. Ha az antenna hegye a venni kívánt rádióadó irányába mutat (vagy pont az ellenkező irányba), az olyan butaság, mintha nem is lenne ott antenna.

Előzmény: Mutual Friend (143608)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.20 -1 1 143610

Ha külső antenna miatt úgyis bele kéne nyúlni a dobozba (pláne az e szempontból érzékenyebb RF részbe), akkor a másik megoldás az, hogy a rádió marad fenn, és a csak a hangfrekvencia megy le a pincébe... Egy erősítővel, hogy lehessen a hangerőt szabályozni. Ekkor persze, ha a Szabó családról áttérne az ember a Bolgár Trockisták Magyar Nyelvű Félórájára, akkor fel kell menni a lakásba. :D

Garashan Creative Commons License 2024.02.20 -1 1 143609

Szerény tapasztalatom. Vályogház, 70-es falak, vastag sárfödém. A rádió meg csak sistereg. Valami random girbe-gurba kerítés vezérdrótot rátekerve még RDS-t is tud venni. Igaz nem folyamatosan, mert néha még a 3 számmal azelőtti szám címét írja ki. Gyakorlatilag a vezérdrótnál van felfüggesztve a rádió, mivel az antennája egyben a hordfüle is. Makita DMR115 az alany.

Előzmény: Mutual Friend (143608)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.20 0 0 143608

Főleg annak a fényében hogy feltették, a rádiót a polcra és nyilván nem lehetett kihuzni faszául meg dönteni a botantennát igy rokkantottak valami még hozzá.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143607)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.20 -2 1 143607

Ezt mondtam én is a legelején.

Előzmény: Mutual Friend (143606)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.20 0 0 143606

Vidéken 30 évvel ezelőtt nem szaroztak ezzel kötöttek az antenna végére egy drótot es kilógatták az ablakon. :)

Előzmény: barangolo_11 (143605)
barangolo_11 Creative Commons License 2024.02.20 -1 1 143605

(sorry még egyszer, hogy rosszul definiáltam a pince fogalmát)

Előzmény: barangolo_11 (143604)
barangolo_11 Creative Commons License 2024.02.20 -1 0 143604

köszönöm Mindenkinek a válaszokat!

 

A "pince" nem klasszikus kialakítású (pl elzárt kocka a ház alatt), hanem szuterén jellegű, és az egyik oldalán van egy lehajtó + kb 6 nm felületű szekcionált kapu, ami - ha nincs nagyon hideg és lent molyolok - nyitva van.

Bejön a rádió is csak nagyon sistereg + ha vennék egy komoly rádiót, akkor az talán tényleg hibátlan lenne, de először a (feeling miatt) a meglévőt szeretném egy kicsit feljavítani, ha lehet.

Worst case-ben ott lehet akár valamilyen netrádió is)

Alpári Gnác Creative Commons License 2024.02.20 0 0 143603

De mi következik ebből?

 

Hova tegyen az antennáját a kérdező és milyet, hogy vegye  pincében az adást?

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143601)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.19 0 0 143602

No ez igy igaz.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143601)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.19 0 0 143601

"Ha jó antenna illesztve, 50ohmmal adáson, az SWR 0,8-0,9."

 

Az SWR érték valójában egy arányszám, MINDIG 1 aránylik az SWR értékhez. Tehát amikor azt mondjuk, hogy 1,5 az SWR érték az valójában az 1:1,5 arányt jelenti. Tehát az SWR 1 alatti érték soha nem lehet.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143600)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.19 -1 0 143600

Nene!!!!

 

Csak neked most.

Ha jó antenna illesztve, 50ohmmal adáson, az SWR 0,8-0,9.

A rendszert kicseréled 75 ohmra, a többi marad ugyanaz, az SWR felmegy 1,5 re.

Akkor milyen 4% az?

 

De mint mondottam ez már nem az a topic, van olyan hogy rádiók és elektronikák, abba van rádióamatőr topic.

Ott toljad neki.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143598)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.19 -1 0 143599

Ne generáld már tovább.

Egy sokol típusú vevőnél ne beszéljünk már illesztetlenségről!

Egy mcu t rákötsz a meleg pontra és jó lesz a vétel.

 

Más egy asztali vevő, ahol megvan adva 75 ohm és arra tudsz rátenni egy méretezett yagit amit ugye illesztesssz egy balunnal, mert szimmetrikus a lejövője. de az irányérzékeny, vagy egy külső botantennát direktbe az asszimetr. koaxxal.

 

 

 

Amúgy az 5% nem jó az 50 vs 75 ohmra.

Lesz az majdnem 50% is.

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143597)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.19 -1 0 143598

"Erre az 5%-ra  tudnál hiteles forrásmegjelölést?"

 

Számos online "cable impedance mismatch" kalkulátor van az interneten.

1,5-ös VSWR esetén ez a kalkulátor pl 4% veszteséget számol:

https://3roam.com/vswr-to-mismatch-loss-calculator/

Előzmény: arenarock (143596)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.19 -1 0 143597

"egy vevőkészüléknél irreleváns."

 

A kábel illesztési hiba rádió vétel esetén is fontos.

Adás közben az adó elég energiát (feszültséget) tol a kábelbe ahhoz, amivel elvégezheted az swr mérést, rádió vétel esetén az antennából jövő jel verődik vissza az illesztési hibáról, vissza az antena felé).

Előzmény: Mr. Pepe00 (143594)
arenarock Creative Commons License 2024.02.19 -1 0 143596

Erre az 5%-ra  tudnál hiteles forrásmegjelölést?...
(És akkor még a visszaverődésről nem is szóltunk...)

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143593)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.19 0 0 143595

"fél méteres csupasz belső ér ott a súlyánál fogva a szélben lengedezik"

 

Aki már csinált antennát, az ráhúz egy műanyag csövet, vagy egyszerűen rászögeli egy száraz deszkára. Vagy fellógatja függőlegesen, az aljár ráköt egy súlyt és már nem is lengedezik a szélben.

utánaolvasni:

- (negyed) hullámhossz kiszámolása a frekvenciából

- "rövidülési tényező" jelentése és KÉT fő oka

Előzmény: mocsidarap (143590)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.19 -1 0 143594

Hogyne tudnád! De ez most egy vevőkészüléknél irreleváns.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143593)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.19 0 0 143593

Az SWR mérővel csak  kábel/antenna impedancia illesztési hibát tudod elleneőrizni, az antenna rezonanciáját nem.

Az 50/75 ohm illesztetlenség esetén a veszteség kb 5 %, ettől még nem esnék pánikba.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143591)
cosomega Creative Commons License 2024.02.19 0 0 143592

Látod már, hogy a  lehető legjobb helyen kérdezted?

Előzmény: barangolo_11 (143582)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.19 -1 0 143591

Elek!

 

Ne már.

 

Az a linked ott egy 1/4 lambdás koax antenna, aminél 2m en 50centit kell visszahúzni és 100cm az antenna. Ami csak kb szám, mert az SWR mérővel lehet behangolni, ha valami normális eszközre akarod kötni. A másik meg az, hogy ez 50ohmos tápra készül. Ki tudja az a rádió milyen impedanciára van.

Amúgy 75 ohm szokott lenni.

Emígy meg 50ohm, az adó-vevők tápvonalai.

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143589)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.19 0 0 143590

Elképzelem, amint egy 70centis, több mint fél méteres csupasz belső ér ott a súlyánál fogva a szélben lengedezik, hogy ez a kecske féle "hangolt gyorsantenna"... LOLL--

 

Egyrészt a százix mega lambdás antennája 2méter(!) körül van, a negyedes csak kb 50cm, másrészt szélessávú vételre hangolt antenna, annyira "kell", ..

...hogy a rádió hátulján is egy random "ez volt a kínai alkatrészbazárban 0.001eurocentért" kihúzható fémdarab van.

 

 

Bár ezek a nagyfrekvenciás problémák sokkal bonyolultabbak a gyakorlatban, ld random egychipes szemétráció (ami ezekben lenni szokott) antenna felőli bemenő impedanciájának a világon semmi köze nem lesz a 70 vagy 50ohmos tápvonalhoz, és ez még csak a felmerülő kérdéseknek nagyon a felszíne.

 

Egyszer régesrég, előző életemben a műhelyben volt egy zsebráció, alig szólt, fadelt az összes csatorna, pedig dombon voltunk. Valaki egyszer lenyomta a fém satupadhoz az antennát, és azonnal sokszorosára hangosodott és egész jól szólt, már amennyire egy ilyen szar tud elfogadható lenni. De ha valaki dolgozott, mozgott hóbelevanc, a rádió , a  satupad, stb, akkor recsegett.

Nosza, megpróbáltuk lekötni egy darab dróttal a satupadhoz. Szinte nem volt vétel.

Más random antennákat akasztani rá. Rosszabb lett, mindentől.

Saját altennáját eltávolítani.

A rozsda és a festék nem galvanikus kapcsolat, tehát kell egy kondenzátor. Minden szerepelt a 2pf-tól tól a több mikróig..hátha...de.. semmi nem vezetett eredményre.

Antenna vissza, úgy ahogy görbén volt évekig, rá vissza a kilós lomok, szemetek, lenyomó súlyok, azonnal hangos és tiszta vétel megint.

 

 

 

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143589)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.19 0 0 143589

Ha a TV koax felső végéről kb 70 centi árnyékolást visszahúzol a koax külső burkolatára és a kilógó csupasz belső vezetőt kiegyenesíted, ez önmagában már egy kb 100 MHz-es antenna, tehát a drága antenna árát is megspóroltuk :)

https://www.robkalmeijer.nl/techniek/electronica/radiotechniek/hambladen/qst/1959/10/page70/index.html

Előzmény: Mr. Pepe00 (143587)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.19 -1 1 143588

Tekerj egy drótot az antennára és húzd fel a pincéből.

Ha szól, már jó.

Előzmény: barangolo_11 (143584)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.19 -1 0 143587

Igy gondolnám én is, csak ha rákötöl tápvonalat, lehet hogy leül a csillapítás miatt a rádió.

Ezért próbálgatni kell, nem kell oda yagi antenna, egy drótot kihúzni és a botannára rákötni.

Megnézni van e ahol jól szól. Utána lehet kihozni a panelról egy akármilyen aljat és rákötni.

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143586)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.19 0 0 143586

A jobb autó antennák a 88-108 MHz sávra készülnek (ne rövid, hanem 1 méter körüli antennát válassz).

Az antennát olyan helyre tenném, ahol jó a vétel (tehát nem a pincébe),

az antenna koax kábelét meghosszabbítanám a rádióig jó minőségű (műholdas) TV koax kábellel,

a rádió hátuljábe pedig beépítenék egy koax aljzatot pl a jelenlegi antenna helyére.

https://imgaz2.staticbg.com/thumb/large/oaupload/banggood/images/A5/63/e4c53cb0-9de9-4f00-8415-f6405612a168.jpg.webp

 

De léteznek olyan autó antennák is, amelyekbe antenna erősítő van beépítve, egy ilyen talán a pincében is használható lenne: https://auto-antenna.arukereso.hu/?st=aut%C3%B3+antenna+er%C5%91s%C3%ADt%C5%91&gad_source=1

Előzmény: barangolo_11 (143581)
Jahno Creative Commons License 2024.02.19 0 1 143585

Antenna csere, de úgyis mindegy, ezeknek néha a tuner része is olyan hulladék fos, hogy nem lesz sokkal jobb.

Előzmény: barangolo_11 (143581)
barangolo_11 Creative Commons License 2024.02.19 -1 0 143584

Köszi.

Ezekben az antenna dolgokban nem vagyok otthon.

Mire gondoltál a rákötésnél?

 

A NYÁK beültetésről direktben elhozok egy vezetéket valamilyen antennához?

És milyen antenna kellene?

 

Előzmény: Mr. Pepe00 (143583)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.19 -1 0 143583

Külső antenna a megoldás.

Mivel nincs rajta, csinálni kell rá, ha lehet.

Vagy egy drótot kihúzol és rákötöd az antennára.

 

Attól függ hol van már vétel a távolságra gondolok.

Előzmény: barangolo_11 (143581)
barangolo_11 Creative Commons License 2024.02.19 -1 2 143582

(lehet, hogy nem pont itt kellett volna megkérdezni, de ezért a dologért nem akartam valamilyen rádiós fórumba beszabadulni)

Előzmény: barangolo_11 (143581)
barangolo_11 Creative Commons License 2024.02.19 -2 0 143581

sziasztok,

 

Vettem egy ilyen erősítőt, pincébe került és elég gyenge a rádiója.

Lehet valamilyen módszerrel ennek az eszköznek javítani a rádiós vételi paramétereit?

Alapvetően a 100 Mhz körüli csatornákra gondolok. Hátul egy fix antenna van beleépítve.

 

Köszönöm,

 

https://hu.banggood.com/Sunbuck-AV-660BT-2000W-bluetooth-5_0-Audio-Power-Amplifier-EQ-Stereo-AMP-Car-Home-2CH-AUX-USB-FM-Radio-p-1748941.html?cur_warehouse=CN&ID=628784547184

Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.19 -1 0 143580

Nekem 2 db 

 

https://www.emag.hu/vezetek-nelkuli-intelligens-rele-1-csatornas-blitzwolf-bw-ss4-2200-w-10-a-kompatibilis-az-amazon-alexaval-google-assistant-021505/pd/DNM3WWBBM/

 

van a műhelyben.

 

Az egyik egy 40A SSR-t kapcsolt az pedig a fogyasztókat.

 

https://www.hestore.hu/prod_10036800.html

 

Nyilván mind a kettőt kinából vettem nem ilyen áron.

Előzmény: Bakos87 (143572)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.18 -1 0 143579

Szia Mesterek Mestere!

 

Ezek rejlyét is megfejtenéd?

 

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143578)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.18 -2 0 143578

"Ez pont egy neszememmifogdmegjól dologra sikeredett ..."


A távirányító vevőegységét (vagy a wifi modult) tedd a szivattyú közelébe a szivattyúaknába vagy a kútba, és a "nesze semmi" talán máris megvalósult :)

Előzmény: Mutual Friend (143575)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.18 -1 0 143577

Ilyesmi... ?
Sonoff Basic R2 WiFi kapcsoló relé


https://okosotthon.bolt.hu/webaruhaz/termek/sonoff-basic-wifi-s-internetrol-tavvezerelheto-kapcsolo-rele

https://bitthon.hu/sonoff-basic-r2-wifi-kapcsolo-rele

--------------
8 db az eszközön tárolt offline is működő időzítés
ciklusvezérlés is támogatott
minden további időzítés a felhőből futtatható online üzemmódban

 

Időzítés – Számos időzítési funkció elérhető: egy konkrét időpont beállítása, ismétlődő időpontok beállítása, visszaszámláló / timer, ciklus.
Időzített kikapcsolás - beállítható a konnektor arra is, hogy minden bekapcsolás után bizonyos idővel automatikusan kikapcsoljon.

Előzmény: Bakos87 (143572)
Bakos87 Creative Commons License 2024.02.18 0 1 143576

Megnéztem, jó lehet. A távirányítást hiányolom, de mondjuk az is igaz, hogy nincs mit elveszíteni, nem kallódna el a távirányító soha, ha a falra rakok egy kapcsolót neki.

Előzmény: Garashan (143573)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.18 0 2 143575

Ez pont egy neszememmifogdmegjól dologra sikeredett ...

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143574)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.18 -3 0 143574

Én először tennék egy olyan 1 órás időkapcsolót a szivattyú vezérlésébe, amit külső kontaktussal lehet indítani. Ezt az indítást meg lehet oldani számos módszerrel, akár egyszerű távirányítós kapcsolóval is.

De én attól tatnék hogy a szivattyú aknába nem hallatszik le a távirányító rádiójele, sem wifi. Ezért először is azt próbálnám ki, hogy azon a ponton, ahol  vezérlés lesz, ott van-e mobiltelefon térerő (pl gsm távkapcsoló céljára). Legrosszabb esetben a vezérlésnek kell olyan helyet találni, ahol jó a rádió vétel (pl nem a föld alatt).

Előzmény: Bakos87 (143572)
Garashan Creative Commons License 2024.02.18 0 0 143573

Ha nem ragaszkodsz a távirányítóhoz, akkor a Shelly Plus1 tökéletes.

Tud olyan funkciót, hogy x idővel a bekapcsolás után kapcsolja le az eszközt.

Ha nekem kellene ilyet építeni, akkor beletenném egy IP védett dobozba, egyik oldalán kapna egy lengő dugvillát. A dobozra pedig ráépítenék egy direkt ilyen célra gyártott konnektort, valamint egy nyomógombot. A nyomógombbal indítanám a relét.

Szt impulzus módban használnám, így ha mégsem kell locsolni 1 órán át, akkor mégegyszer megnyomva a gombot kikapcsolna.

 

Ha van WIFI a közelben, akkor telefonról is vezérelhető. Illetve szenzorokkal tovább okosítható.

Előzmény: Bakos87 (143572)
Bakos87 Creative Commons License 2024.02.18 0 0 143572

Olyan 230 voltos konnektort keresek, ami távirányítható és ha bekapcsolom a távirányítóval, akkor egy előre programozott idő után kapcsoljon ki. Ha nem kap áramot, akkor a programozott időértéket ne felejtse el, tehát ne kelljen újra programozni. Van ilyen? Kerti kútban lévő szivattyú vezérlésre szeretném használni, hogy ha bekapcsolom a szivattyút távirányítóval, akkor menjen 1 órán keresztül, aztán kapcsoljon ki automatikusan.

 

Olyat találtam, ami távirányítható, olyat is, ami időzíthető, bár ilyen időzítési funkciót, ami nekem kell, nem találtam.

Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.16 -5 0 143571

"Livarno típusú mozgásérzékelős led szalago"

 

Jó lenne látni, hogy hol/hogyan van rászerelve a mozgásérzékelő,

mert ha a korlát aljára teszed, akkor az érzékelő talán lefelé fog nézni, tehát a te mozgásodat talán csak akkor fogja érzékelni, amikor már megbotlottál a sötétben és éppen lefelé gurulsz a lépcsőn.

 

"A led szalagon lévő cimkén 35W-1 van, és a másik címkén pedig max 6W."

 

Gyanúasan zavaros ez a dolog. Még egy ok, hogy lássuk azt a ketyerét (a címkéjét is).

Előzmény: Naki Ádám (143558)
Alapi42 Creative Commons License 2024.02.16 0 0 143570

Nagy valószínűséggel a mennyiség, a víz kifolyása kisebb. mondjuk 1.5 - 2 liter/perc

 13 éve vettem a lakást, az előd szereltette fel a mosogatóra. Úgy 15 éves lehet, amig megy nem dobom ki.

 

5 -7 perc alatt kényelmesen elmosogatok,a mosogató medencében van egy pót műa. tál,az telik meg ennyi idő alatt.

 

 Fürdésre van egy gáz kombi kazán. Melegvízre nyilván kell úgy 18 - 20k W.

Előzmény: Törölt nick (143557)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.16 0 0 143569

Ha ez olyan spéci, akkor nem tudom, azt hittem normál szalag.

Előzmény: Jahno (143566)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.16 0 0 143568

Nem lesz halványabb 9m-ig.

Előzmény: Törölt nick (143564)
Jahno Creative Commons License 2024.02.16 0 0 143567

"és 2-3 méteres szakaszokba vágva rákötöd a LED szalag darabokat a tápvezetékre."

 

Szóval a közepére egy helyen mert 2x3 méter lenne. ELVILEG. Jó, hogy sokat írsz Te is, de ehhez minek? Megírta milyen cucca van, a mozgásérzékelőt kellene belelegózni.

Előzmény: Törölt nick (143563)
Jahno Creative Commons License 2024.02.16 0 0 143566

És ez ilyen 3 méteres, minimál fogyasztású szalagnál most számít is bármit? Meg ha ilyen instant bedugós a mozgásérzékelője, amivel semmit nem kell szerelni azt miképpen párhuzamosítja?

Előzmény: Mr. Pepe00 (143561)
pgyafi Creative Commons License 2024.02.16 0 0 143565

Ha beteszel képet/képeket a cuccról, akkor nem vezetnek félre a többiek - mert ők rendes led szalagban és rendes mozgásérzékelőben gondolkodnak. Neked meg nagyon kis teljesítményű szalagod van (2W/m) és pwm-es egyszerű mozgásérzékelőd amit nem szabad párhuzamosan kötni.

Előzmény: Naki Ádám (143562)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.16 0 0 143564

... így meg a közepe lesz halványabb :-(


Előzmény: Mr. Pepe00 (143561)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.16 0 0 143563

(szerintem)

1.
Veszel EGY akkora tápot.... ami elég az összes LED-hez.
pl. 6 méter hosszan a 14 Watt/méter fogyasztású LED  >> 6x14=84 Watt
Amihez egy 100-120 Wattos táp illik, inkább a 120 Wattos. 

2.
Végig viszed a LED szalag mellett a DC táp vezetéket IS, "vastag" vezetékkel, mondjuk 1 mm2 réz 
és
2-3 méteres szakaszokba vágva rákötöd a LED szalag darabokat a tápvezetékre.
Nyilván PÁRHUZAMOSAN kötve a tápvezetékre a szakaszokat.

3.
A mozgásérzékelők kapcsolják a tápot a LED-ekre...
Nyilván PÁRHUZAMOSAN kötve a mozgás érzékelőket egymással.
Azaz
- bármelyik érzékleő egyedül is és a kettő együtt is indítja a világítást
- de csak akkor lesz sötét újra, ha már egyik érzékelő sem érzékel mozgást
Ehhez az egyik éezéklez  sajnos hosszan kell vezetékelni a tápig.
(azt amelyik a táptól messzebb van)

-----

Egyszerűbb lehet a kivitelezés.
HA a ~230 Voltot el lehet vinni a lépcső közepéig kb.
és
Ott a lépcső középénél lehet az EGY tápot elhelyezni.

Nyilván középre a téphoz kell elvezetékelni a két mozgásérzékelőt is.
Illetve középről kell kétfelé elvinni a LED szakaszok tápellátást is.

Előzmény: Naki Ádám (143558)
Naki Ádám Creative Commons License 2024.02.16 -1 0 143562

Köszönöm így már értem. :)

Előzmény: Mr. Pepe00 (143560)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.16 0 0 143561

Azért kell a két végén tápolni, mert fesz esés miatt a vége akkor halványabban világít.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143560)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.16 0 0 143560

Hello!

 

A megoldás:

Megnézed összesen a két szalag mennyit fogyaszt.

Ahhoz veszel 2 tápot. (5m nél már a szalag két végén kell tápolni.)

Összekötöd a két szalagot és a két végére teszed a tápot. Ha a két szalag 70w, akkor két 70w os táp kell.

Bekötés.

A két mozdásérzékelót párhuzamosítod, majd a kijövőt elviszed a szalag két végére.

Az nem nem jó, ha egyik fele egyik tápról és érzékelőről, a másik fele meg másik tápról és érzékelőről megy, mégha össze is vannak kötve.

Előzmény: Naki Ádám (143558)
sylvanus67 Creative Commons License 2024.02.16 0 0 143559

hadd égjen, nem fogyaszt sokat, nálunk így működik

Előzmény: Naki Ádám (143558)
Naki Ádám Creative Commons License 2024.02.16 -1 0 143558

Üdvözletem mindenkinek!

 

Vásároltam a Lidl-ben 2 darab 3 méteres Livarno típusú mozgásérzékelős led szalagot. 

Egy lépcső korlát aljája szeretném felszerelni őket úgy, hogy akár lentről megyek a lépcsőhöz akár fentről megyek a lépcsőhöz kapcsoljon be. Sajnos nem tudom hogyan oldjam meg. Elvileg a korlát mindkét végéhez oda tudom vezetni a 230V-ot, ez nem gond. Van 2 darab dugós végű tápegység amik viszont szerintem nem lesz elég a teljes hossz, azaz a 6 m táplálásához. Ha viszont a mindkét végére rakok tápegységet akkor viszont csak 3 m fog világítani egyszerre és nem 6 méter. 

A tápegységen 12V 0.5A 6W felirat van és csatlakozó van rajta amit a mozgásérzékelőbe lehet bedugni. 

A led szalagon lévő cimkén 35W-1 van, és a másik címkén pedig max 6W. 

A készletben vannak tüskés toldó elemek kb 10 cm vezetékkel. 

 

Javaslatot kérnék, hogyan kössem be hogy az egyik mozgásérzékelő lent van a másik fent, és bármelyikre bekapcsoljon a teljes hossz.

 

Törölt nick Creative Commons License 2024.02.16 0 0 143557

"Ez az igazi átfolyós (nincs rajta tároló )   3 kW nál kb. 3 lter  /perc kb 45 fokosvizet termel "

Naaaaa.... 
Valamelyik adat tévedés ...
Vagy a 3 kW és/vagy a 3 liter/perc és/vagy a 45 fok.

Mivel a 3 kW az 3/(45-15)/1,16x1000/60=~1,5 liter perc max

*********
~ 45 fokos kifolyással
a 3 kW teljesítmény
~ max  1,5 liter percenként
*********** 

Avagy a 3 liter/perhez úgy 6-7 kW kellene.
Mivel 3x60/1000x1,16x(45-15)=~ 6kW alsóhangon is kell.

Előzmény: Alapi42 (143556)
Alapi42 Creative Commons License 2024.02.16 0 0 143556

  Minden elektromos vízmelegítőn átfolyik a víz.

Van a régi klasszikus zárt nyomás alatti tárolós villanybojler.

40, 50,60, 80, 120 és 200 literes. Használták/használják mindenre ahol meleg víz kell.

 

Aztán van az un.  szabad kifolyású  és szintén tárolós villanybojler. Általában kis tárolás 5 . 10 néha 20 liter tárolással.

 általában konyhai mosogató elé  vagy csak kézmosásra.

 

 Aztán van az igazi átfolyós amikor nincs meleg víz tárolás csak átmegy a víz a melegítőn és valamennyire felmelegszik.

Hogy miértt vannak ezek a variációk?

 

Hát a rendelkezésre álló elektromos energia teljesítménye és korábban az ára miatt.

 

Magyarul  : nem áll a háztartások zömében korlátlan elektromos teljesítmény.....nem elég a bejővő 16, 25 vagy netán 32  Amp.

Nekem mind a 3 féle elektromos vízmelegítőm meg,  van üzemel.  Ez az igazi átfolyós (nincs rajta tároló )   3 kW nál kb. 3 lter  /perc kb 45 fokosvizet termel  Ez a kézi mosogatáshoz pont elég.

 

 

 Aztán van még egy 60 literes zárt  melegvíz tárolom.Hajdú kb. 1.5  1,8  kW a teljesítménye a villanyoldalon.

Mennyi melegvizet termel percenként ? Annyit amennyire  kinyítom a csapot .  0 - 12 liter /perc.

És mennyit naponta? Hát nem 60 litert,   hanem annál többet.

Mégis mennyit ?

 

 Nos nálam 8   órán áll rendelkezésre a vezérelt áram,de nem egy tömbben, hanem a napszakokban 1  vagy 2 órát.  

 Aztán van egy  un. kisvízmelegítő....  10 literes tárolóval,szabad kifolyású  egy mosogató előtt.

Ez jubilál  1974 óta , tehát 50 éve üzemel, napi használattal,még soha sem romlott el.

A néhai pápai Elekthermax gyártotta. Pápáról egyébként azért szemét is származik.

Más  .   Volt nekem cseh vagy tót gyártású szintén tárolós kis vízmelegítőm. 2 év alatt 2 x kilukadt. Állítólag valami,elektrokémiai korrózió miatt. Valami Tátra a márkanév.

 A pápai Elekthermax hőtárlós kályhái is jó sokáig élnek. 45 éves kályháim vannak (igaz üzemen kívül ).  Egyszerű szerkezetek.  3 évente a ventilátor tisztítás ...néha egy - egy fűtő elemcsere. Ezeket  fél laikus is megcsinálhatja.

 

 

 Van még egy szintén szabad kifolyású,    tárolós kis vízmelegítőm. Hajdú,5 literes műanyag tárolós tartállyal. kb 15 -16 éves,semmigond vele,egy mosogatóhoz pont jó.

 Tehát mint írtam azért van ennyi mert a csatlakozó teljesítmény korlátos volt,sőt még most is az.

 

 A napokban voltam egy lakásmustrán.

 

 Az eladó sorol mindenféle  dolgot csalinak.

Kérdezem mennyi a bejővő villanyteljesítmény? Először    :'nem tudja '. Jó akkor nézzük meg! Hát csak 16  Amp.

 Az nagyjából 5 kW.

Próbálja mondani,hogy a villanyszerelő kicseréli a 16 Amp  -es kismegszakítót....mondom ha a művek és a társasház is hozzájárul.... hozzon erről írásos nyilatkozatot.

 Aztán befejeztük a mustrát.

Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.15 -3 0 143555

"legelőször definiálni kell mit tekintünk atfolyósnak."

 

Az az átfolyós vízmelegítő, ami nem tárol semmi meleg vizet, hanem az igény pillanatában melegíti fel a rajta átfolyó vizet.

Az 5-10-30 literes "mini-bojler" egy kézmosásra vagy egy mosogatásra elegendő vizet legyárt előre szép lassan, majd azt melegen tartja.

Amelyik már zuhanyozásra is alkalmas mennyiségű meleg vizet tárol (50-200 literes villanybojlerek), azt érdekes módon senki sem próbálja átfolyós vízmelegítőnek nevezni :)

Előzmény: Mutual Friend (143550)
trebront Creative Commons License 2024.02.14 0 0 143554

a matek nekem is megy...de:

- nem emlékszem pontosan h hány Wattos a fűtőszál.

- nyáron tuti több mint 10 fpk a bejövő víz,

- nyáron nem igénylem a 40 fokot,

- az acéltartály is hőtároló valamennyire,

- és rögtön aut.keverőszelep van utána, így nem tudom, h bent 60 foknál bont-e a termosztát.

szóval azért ez nem a 2 képletes tuti űrhajós egyenleg, mert nincsenek hozzá pontosok adatok.

a tapasztalat viszont ez: nyáron 20-25 perc után bont a termosztátja. ha hideg vizig elhasználtuk. de nem is szoktuk. 1 felfűtés 2 embernek is elég lehet. én sokszor teljes hidegben huzom le magam: az legalább hűt és frissit (mint a hideg fröccs).

egyszer átfolyós gáznál lemértem a vízóránál: 20litert zuhanyoztam el (nem emlékszem h volt-e hajmosás).

de az egész OFF, mert az átfolyós vizmelegítő volt a kérdés. én csak páldaként irtam, h a 15l-ből már értelmezhető adag melegvíz jön ki használat közbeni fűtés nélkül is, ezért szerintem a 15 l már "tárolós".

Előzmény: Törölt nick (143553)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.14 0 0 143553

A 15 liter teljes felfűtése 10>>60 fokra ~0,9 kWh energia.
1200 Watt esetén 0,9/1,2x60=45 perc

1800 Watt esetén 0,8/1,8x60=30 perc

Ettől kevesebb akkor lehet, ha
Nem teljesen "üres" még a bojler.
Általában nem az, mert amikor már csak alig langyos víz jön abbamarad  a vételezés.
Ami miatt kevesebb felmelegítés is elég lesz a következő felfűtési menetben.


*****

Az 1800 Watt 20 perc alatt >> 0,6 kWh energia.
A 15 liter víznek 60 fokra melegítéséhez a bojlerben.
60-(0,6/1,16/0,015)=~25 fokosnak kell lennie induláskor.

Ami már éppen csak langyos víz kifolyás...

-----------
A 15 liter 60 fokos vízből lesz ~25 liter ~40 fokosan kifolyó víz.
Ami 6 liter/perc zuhany esetén ~ 7 perc folyamatos zuhanyzás.
-----------

Előzmény: trebront (143549)
trebront Creative Commons License 2024.02.14 0 0 143552

15 liter szerintem "tárolós", mert akkor is van melegvíz, ha épp nincs áram (de előtte volt).

ezeknek egyébként nagyon gagyi a hőszigetelése a muanyag burkolat alatt. én  csak használat előtt szoktam bekapcsolni

Előzmény: trebront (143551)
trebront Creative Commons License 2024.02.14 0 0 143551

csapokat hirdetnek átfolyósnak (ami tényleg "átfolyós").. nem tudom h zuhanyban van-e ugyanaz.

de a 15 l nekünk bőven elég..

főleg h ajándék volt irodaátalakításból (kiskonyhából), magamtól 30-asat vettem volna pult alá, ha ilyet akarnék a zuhanyoz.

most az a terv, h kap elé egy 120l direkt.napelemes vagy napkollektoros előfűtő bojlert, de rezsilimit alatt semmi ilyen nem éri meg

Előzmény: Mutual Friend (143550)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.14 0 0 143550

Igen legelőször definiálni kell mit tekintünk atfolyósnak.

 

Néztem közben az arukeresőn milyen cuccok vannak.

 

30 liter az átfolyós vagy hőtárolos?

 

Szerintem a köznyelvben az az átfolyós aminek nincs vagy tényleg kurva kicsi a tárolókapacitása és folyxamatosan tudja órákon keresztül tolni a 30-40 esetleg 50C fokos vizet. Ilyen szerintem villanyban nincs.

 

Előzmény: trebront (143549)
trebront Creative Commons License 2024.02.14 0 1 143549

nekem nyaraloban 15 literes van, maxra (60fok?) felfűti 20-25 perc alatt (kb.1200-1800W lehet). nyáron 1,5 ember zuhany+hajmosás bőven elég (thermoszeleppel). télen hajmosás nélkül bőven elég 1 főnek, hajmosással már kapkodós. nem nőcis áztatás, hanem zuhany.

Előzmény: Mutual Friend (143548)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.14 -1 0 143548

Manapság járom a boltokat mosdókagyló ügyben es megnéztem a villanyos melegitők között.

 

A kalsszikus vizmelegitők szinte mind csak egyfajta ramelegitős fajta vagy nagyon kis tároló kapacitású cucc.

Mind a kettő mosdókagyló vagy konyhai mosogató környékén leledzik de egyiksem a zuhanyrózsa kiszolgálására készült.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143547)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.14 -4 1 143547

Szoktam mondani, hogy csak az vegyen mindössze 3-6 kilowattos átfolyós vízmelegítőt zuhanyozás céljára, akinek az ősei között eszkimók vannak :)

Előzmény: Törölt nick (143546)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.14 -1 0 143546

1 kW esetén... legyen számszerűen is.

+10/+60=50 fok melegítéssel az átfolyás
1/1,16/~50=0,017 m3/óra >> ~17 liter/óra

~0,3 liter/perc >> ~3 deciliter/perc

 

***********
Avagy,
~40 fokos kifolyással
1 kW teljesítmény
~5 deciliter/perc >> fél liter percenként
*********** 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143544)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.14 -4 0 143545

... és több esze is van, mint neked.
Mert nem csak a hülye poénokra futja belőle.

Előzmény: Sir Gombóc Arthur (143542)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.13 -3 0 143544

"képesek akár 60fokos vizet készíteni"

 

Nem 60 fokos vízzel zuhanyozol, hanem 35-40 fokos vízzel.

60 fokos víz alá be sem tudsz állni, annyira éget (pl a sous-vide típusú étel főzés 56-70 fokon történik). Ezért tévedés 60 fokos fürdővízzel számolni.

Egyébként akár mindössze 1 kilowattos átfolyós vízmelegítő is tudna 60 fokos vizet csinálni, de csak akkor, amikor a rajta átfolyó vízmennyiség nem több, mint pár deci percenként.

Előzmény: arenarock (143540)
_cvisoma_ Creative Commons License 2024.02.13 -1 0 143543

Marhaság...

 

:-))))))

Előzmény: Sir Gombóc Arthur (143542)
Sir Gombóc Arthur Creative Commons License 2024.02.13 -2 0 143542

Sziasztok!

 Szerintem  ez a legcélszerűbb;

éjszaka fűt, este tejet ad,időnként zuhanyozáshoz melegvizet ad.

Fűvel működik ..........és FI relé .áram se kell hozzá!

 

Előzmény: Törölt nick (143541)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.13 0 0 143541

15 liter perc >> 0,9 m3/óra
+12/+60=48 fok felmelegítés
víz fajhő ~1,16 kWh/m3 fokonként

30/1,16/48=0,54 m3/óra >> ~9 liter/perc 

Szóval,
**********
A 30 kW nem tud 15 liter/perc 60 fokos melegvizet.
**********
Legalábbis az általános iskolás fizika mai állása szerint.

De tudhat 30/1,16/0,9=29+12= ~40 fokosat :-)

 


------------------------------------
A 15 liter/perc 60 fokoshoz kellene...
télen az akár csak 7 fokos vízből 1,16x0,9x53=55 kW
nyáron az akár 16 fokos vízből 1,16x0,9x44=46 kW
-------------------------------------

Nos mester?!

Előzmény: arenarock (143540)
arenarock Creative Commons License 2024.02.13 0 0 143540

Ühüm, de akkor is képesek akár 60fokos vizet készíteni, akár 15l/perc-nél nagyobb átfolyásnál is.
De azért taníts mester...
50-nél remélem lesz egy kis ünnepség vagy valami...

Előzmény: Törölt nick (143539)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.13 -2 0 143539

Nos, azok a 24 kW-os kombik >> MELEGVÍZ üzemben 30 kW körül-fölött üzemelnek, ha kell.
(lásd: adatlapok)

Előzmény: arenarock (143531)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.13 -3 0 143538

"vagy megest a fingreszelésnek vagyunk szemtanui?"

 

Én már rég befejeztem, most már csak a fingreszelőket muszáj megnyugtatni.

Előzmény: Mutual Friend (143535)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.13 -3 0 143537

"Percenként 15literhez rendeltél 30kw-ot. Elfelejtetted?"

 

Tehát aki megelégszik 5 liter/perces vízsugárral, annak 10 kilowattos vízmelegítő is elég. Ha a vízhőmérsékletet hűvösen szereti, akkor még sok is 10 kW. Egyszerű számtan.

Előzmény: arenarock (143534)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.13 -1 0 143536
Előzmény: Mutual Friend (143535)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.13 -1 1 143535

Van olyan klasszikus villamos átfolyós vizmelegítő vagy megest a fingreszelésnek vagyunk szemtanui?

arenarock Creative Commons License 2024.02.13 0 0 143534

Percenként 15literhez rendeltél 30kw-ot. Elfelejtetted?

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143533)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.13 -2 0 143533

"az összes 24kW-os kombikazán mehet a kukába"

 

Ezt hogyan számoltad ki?

Én azt írtam, hogy ha csak kicsit nyitod ki a csapot (épphogy pisiljen), akkor még 6 kW-os vízmelegítő is eléggé meleg vizet csinál.

Persze ezt a részt véletlenül nem olvastad el.

Előzmény: arenarock (143531)
pingui Creative Commons License 2024.02.13 0 0 143532

Köszönöm

Előzmény: Mr. Pepe00 (143466)
arenarock Creative Commons License 2024.02.13 -2 2 143531

Ezek szerint az összes 24kW-os kombikazán mehet a kukába...
ÓÓÓóóó B+

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143528)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.12 -3 0 143530

A 3x20 Amper >> 230x20x3/1000=13,8 kW MAX !!!


Télen +7/+42=35 fokos a hőlépcső nagyjából.
13,8/1,16/35=0,34 m3/óra >> 5,7 liter/perc 

Azaz CSAK kb. 5 liter/perc 40 fokosan kifolyó víz télen.
Nyáron kb. 6 liter/perc is lehet.

Ami nem modható izmosnak, két csap/kézmoó vagy egy sporolós zuhany, kádtöltéshez lassúcska.
és
Akkor ennyi csak tartósan HA közben semmi más nem fogyasztja az áramot érdemben.

------

A 3x32 Amper már határeset lehet >> 8-10 liter/perc is kifolyhat akár.
Ha nincs igény a nagy kád gyors kádtöltésére.
A spórolós zuhany fejjel zuhanyozni már lehet úgy hogy a házak is marad néhány Amper.
Csapnak/kézmosónak 2 helyen egyidőben is elég lehet.

************
Nem véletlen, hogy a bojler a szokásos  megoldás, ha villany gyártja a melegvizet.

************

Akkor bojler ésszerú amiben 55-60 fokosan is elég melegvíz van.
4 főre 250-300 literes ha nem sellők és nem nagyon víz spórolósak

(napi 60-70 liter 40 fokos melegvíz a "norma" fejenként, átlag családéknál)

Előzmény: pakli2005 (143524)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.12 -1 0 143529

Szia!

 Azért kapható , s nem is annyira vad ,mint ELEK Mester irja.

 

De nem ez az igazii....

S a 10mA -s FI relét se hagynám ki + meg az EPHJ-t se !!!!!!!!!

XCB-001 Elektromos Átfolyós Vízmelegítő LCD képernyővel Tusrózsával | Pepita.hu

Előzmény: pakli2005 (143524)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.12 -2 1 143528

Az átfolyós vízmelegítő feladata zuhanyozás közben: az utcáról bejövő kb 12 fokos vizet felmelegíteni min 2-30 fokal (35-40 fokosra) mégpedig olyan tempóban, ahogyan te ereszted magadra a vizet.

Tételezzük fel, hogy te percenként bőséges 15 liter vízárammal szeretnél zuhanyozni.

Egy köbméter víz egy fokkal történő felmelegítéséhez 1,17 kWh hőmennyiségre van szükség, tehát 1 liter víz 30 fokkal felmelegítéséhez 35 wattóra hő kell, tehát 15 literhez 526 wattóra, de még csak 1 percnél tartunk, tehát ezt megszorozzuk hatvannal: tehát kb 30 kilowattos átfolyós vízmelegítő tudná produkálni a fenti feltételeket.(három fázison kb 3 x 40 amper áram segítségével, amennyi neked sajnos nincs)

Ha a vízmelegítőd 32 kW-nál jóval kisebb teljesítményű, akkor lejjebb tekerheted a csapot, hogy 15l/percél kevésbé jöjjön a víz. Minél gyengébben folyik a zuhany, annál melegebb lesz a víz, gyenge pisilésnél már egész forró lehet. Sokan megveszik az olcsó 5-6 kilowattos átfolyós vízmelegítőket és nagy meglepetés éri őket, amikor egy bőséges forró zuhanyra vágynak :) Pedig léteznek az ő számikra s megfelelő átfolyós vízmelegítők, pl ez:  https://www.ventil.hu/stiebel-eltron-peo-27-elektromos-atfolyos-vizmelegito-27kw.72732.phtml

Előzmény: pakli2005 (143524)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.12 -1 0 143527

Nekem MV40 vizmelegitőm van es ha nem figyelek oda akkor rögtön lekapja a szőrt a ... lábszáramra gondoltam. :)

 

 

Előzmény: mocsidarap (143525)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.12 -1 0 143526

Szia!

 

 Zuhanyozni? Szűkitett kifolyóval ,igen. 

Persze aki max vizsugárra vágyik--annak nehézkes lessz.

 S ez 1 év alatt  "szép összegre rúg"

Előzmény: pakli2005 (143524)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.12 -2 0 143525

Átfolyósnál nagyon kicsi a vízhozam, ha télen jéghideg víz jön a rendszerből, és legalább langyosat szeretnél.

A tárolósnál meg rengeteg az energiapazarlás, drágán villannyal "fűti" a lakást, és igencsak karbantartásigényes, nem szedik ki a vízkövet gyakran, akkor nagyon romlik a melegítés hatásfoka.

 

 

Előzmény: pakli2005 (143524)
pakli2005 Creative Commons License 2024.02.12 -1 0 143524

Sziasztok, lehet, hogy nem teljesen idevágó a kérdés, de szerintetek egy átfolyós vízmelegítővel vagy tárolóssal járok jobban? 3x20A-em van.

Van esetleg valakinek ilyen? És lehet zuhanyozni folyamatosan? Erről az adatlapok hallgatnak.

Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.12 -1 1 143523

csak szólok, hogy a kérdező már megkapta a választ.

Ragozd tovább.

Sorold fel a létező számkombinációkat is.

 

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143522)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.12 -6 1 143522

"3 fázisú, semmi extra."

 

Léteznek olyan kettős váltó kapcsolók is, amelyekbe szintén 6 vezeték megy be (vezeték-duplázós csatlakozók esetén max 12 vezeték :)

https://download.schneider-electric.com/files?p_Doc_Ref=EPH0600121_IOP-Back&p_File_Type=rendition_1500_jpg

Előzmény: Törölt nick (143519)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.12 0 0 143521

Kösz szépen!

Előzmény: ötfelezős (143520)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.12 0 0 143520

 gyanítom, hogy a jelöléseket a funkciójukhoz igazították. 103 - 3 fázisú

104 - szállodai - 3 vezeték

105 - csillár - 3 vezeték

106 - váltó - 3 vezeték

107 - kereszt - 4 vezeték

Előzmény: Törölt nick (143519)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.12 0 0 143519

Közben megmértem, igazad van, 3 fázisú, semmi extra.

Nem vagyok jártas ezekben, de gyanítom, hogy a jelöléseket a funkciójukhoz igazították. 103 - 3 fázisú

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143515)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.12 0 0 143518

helyesbítek: 102 - két áramkörös

Előzmény: Törölt nick (143516)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.12 0 0 143517

Valószínűleg 3 fázisú és neonhoz lehetett, ahogyan mondod, mert aki itt lakott mindenhova neont szerelt fel és sok 3 fázisú kapcsolóra bukkantam, de nem ebben a gyártmányban hanem a pöckösben.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143515)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.12 0 0 143516

Úgy kerestem rá de nem adta ki. Illetve teljesen más , valami szupravezetős téma jön elő.

Közben arra gondoltam, hogy talán keresztkapcsoló lehet?

 

A jelölés alapján (ahogyan én tudom) 

101 - sima bontó

102 - kétsarkú

106 - alternatív

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143515)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.12 -3 1 143515

Szerintem három fázisú kapcsoló, pl háromfázisú fénycsöves világításhoz.

De mintha betonkeverőn és szivattyún is láttam volna már ilyet :)

Ha beírod a google keresőbe, hogy "Kbi-103c" akkor az első tíz találatot végignézve talán sokkal többet is megtudhatsz róla.

Előzmény: Törölt nick (143514)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.12 -2 0 143514

Tiszteletem!

Mester, ez miféle kapcsoló hivatalosan? (találtam a zsák mélyén, a neten nem találok rá választ. 2x3 érintkezője van.)

Kbi-103c van a hátuljára írva.

Köszönöm szépen.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143511)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.11 -2 1 143513

Szia!

 

 

"Nagyon sok olyan lámpa van, aminek a tápegysége nincs leföldelve. Ezek a lámpák nem járulnak hozzá a FI relé idegességéhez."

 

 Ha műanyag felületre szereltek--akkor.

S ha nem?  Bizony van ellenállásuk a földpotenciál felé !

 

Tehát a kijelentésed egyáltalán nem biztos.

 

Tudod-e mennyi 4m viz ,--2m magas beton/téglafal ellenállása? 

Sokszor elég a 30mA(24mA től felfelé ) FI relé működtetéséhez.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143510)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.11 -1 1 143512

Szia!

 Szerepel ebben a --szélhajtó, -csérvágó. -zabhegyező is? 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143509)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.11 -3 1 143511

"Van egy kültéri átfeszítésem univolt fekete gégecsővel, kb 10m en.

Több mint 15 éve bírja tökéletesen."

 

Az Univolt FXP gégecső kiválóan UV álló.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143500)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.11 -3 1 143510

"Ha a lámpák kapcsolóüzemű tápokról mennek, akkor ez gyakori jelenség."

 

Nagyon sok olyan lámpa van, aminek a tápegysége nincs leföldelve. Ezek a lámpák nem járulnak hozzá a FI relé idegességéhez.

Előzmény: Atis57 (143502)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.11 -3 1 143509

Folyamatosan új és új mesterségeket tanulok meg.

Előzmény: Mutual Friend (143508)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.11 -2 0 143508

Neked önnönmagadtól megy ennyire felfelé a mester fokozatod vagy apritanak itten mint a répát ?

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143507)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.11 -3 0 143507

"valamennyi védelmet ad a festék."

 

A legtöbb egyszerű festék nem tapad jól a műanyagra, a beltéri festékek többsége pedig tönkremegy az UV-től. tehát Gogle kereső: "kültéri műanyag festék forint"

 

Előzmény: NeomatiK (143497)
NeomatiK Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143506

Köszönöm a válaszokat.

Előzmény: ksanyi52 (143505)
ksanyi52 Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143505

Nem sok különbség van az áruk között, én visszavittem és adtak helyette uv állót, kis ráfizetéssel.

Előzmény: NeomatiK (143492)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.11 -1 0 143504

Annyit kibír szerintem.
Bemattul a külseje és utána már lassan bomlik tovább a benne lévő fekete adalék miatt.

Előzmény: NeomatiK (143492)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.11 -2 0 143503

Szia!

 " Ezt most jól megaszondtad? "  Sajna NEM!

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143494)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.11 -1 0 143502

Szia!

 

 Mindenképpen  hiba áram miatt kapcsol le...

 Ha a lámpák kapcsolóüzemű tápokról mennek, akkor ez gyakori jelenség.

(1 vagy több táp  "Y  vagy X" kondenzátor hibája )

 

---Mérni kell a hibaáramot , s kikeresni a hibás tápot/ tápokat?

--több Fi relére osztani a betápot..

 

-idővel kialakul a végleges hiba , s akkor meg lessz magától is ?

 

Ha a "hálózatra közvetlenúl kapcsolt fénycsö"--akkor

 

Huzalozási probléma vagy a fénycsőnek rossz a szigetelési ellenállása.(hibás darab ? )

 

Hiba elháritás mint az előzőekben....

Előzmény: Sulic (143491)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143501

Nem, egy B set hasonlítunk C vel.

Előzmény: cosomega (143482)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143500

Van egy kültéri átfeszítésem univolt fekete gégecsővel, kb 10m en.

Több mint 15 éve bírja tökéletesen.

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143494)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143499

Nem minden fekete gégecső uv álló.

Az Univolt FXP-turbó fekete

és a Gewiss DX fekete

gégecsövek uv állóak biztosan, papír van róla.

Előzmény: NeomatiK (143497)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143498

UV álló gégecső is pár évet bír hitvány az egész.

 

 

Előzmény: NeomatiK (143492)
NeomatiK Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143497

Gondoltam zsugorcső ráhúzásán. De ideiglenes kialakítás lenne a csövezés és a nyovonal is változhat. Emiatt fő szempont az olcsóság.

Viszont arra is gondoltam, hogy esetleg lefestve is valamennyi védelmet ad a festék. Persze elég nehézkes befesteni egy gégecsövet a vállak miatt.

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143494)
NeomatiK Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143496

Nem jó, mert hajlítgatnom is kell a csövet. Külön idomokkal a KPE csőhöz meg gazdasági totálkár lenne.

Előzmény: tfe_tng (143493)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.11 -3 1 143495

A KPE csövek hivatalosan is UV állók. Tehát ez első 100 évben nem aggódnék.

Előzmény: tfe_tng (143493)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.11 -5 0 143494

A felületek UV állóvá tételére leggyakrabban használt anyag az ipari korom. Ezért is fekete a legtöbb UV álló felület. Ipari kormot alkalmaznak számos fekete színezőanyagban/festékben is, ezért sok fekete dolog meglepően jól bírja a napütést, annak ellenére, hogy nem UV állónak készült. (pl gumikábelek) Tehát a nem UV álló fekete gégecső valamivel tovább bírja a napot, mint a nem fekete gégecső. Ettől még nem kültérre való hivatalosan (nem szabályos kültérre alkalmazni).

Tipp: a legtöbb zsugorcső hivatalosan is UV álló és nagyon sok mindenre lehet ráhúzni, akár gégecsőre is.

Előzmény: NeomatiK (143489)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.11 -1 1 143493

KPE ? Az sokkal jobban bírja és erősebb is. 5 évig tutira műküdik. 

Előzmény: NeomatiK (143492)
NeomatiK Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143492

Sajnos ez volt a megérzésem. Különben nem gyártanának UV-álló gégecsövet.

 

Bár a fene tudja, lehet, hogy a lépésálló is UV álló mérsékelten. Mondjuk 5 évig kibírja. Az nekem már jó lenne.

Előzmény: tfe_tng (143490)
Sulic Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143491

Sziasztok !Probléma az lenne ,hogy munkahelyen reggeli kezdéskor a lámpák felkapcsolásakor az ÁVK leold és kb 20 percig nem lehet visszakapcsolni ,utána pedig csodák csodájára igen .Mi lehet a hiba oka? Led fénycsövek vannak 2 sorban amik külön-külön kapcsolhatóak. AZ ÁVK 1 fázisú 30mA A típusú .

  

tfe_tng Creative Commons License 2024.02.11 0 0 143490

Nem.

Előzmény: NeomatiK (143489)
NeomatiK Creative Commons License 2024.02.11 -1 0 143489

Helló!

 

A lépésálló fekete gégecső jó kültérre, bírja a napsütést, fagyot, stb.?

Törölt nick Creative Commons License 2024.02.11 -1 0 143488

Akkor azt ki kell cserélni...
Mert nem tudja az előírt kioldási görgét  >> hibás.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143480)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.10 -2 0 143487

Lődd le vagy verd agyon. Ne bonyolítsd.

Előzmény: cosomega (143486)
cosomega Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143486

Nem lehet mindenki olyan jó képességű, mint te. Szeretem az állatokat, de a rühes macskát nem simogatom.

Előzmény: Garfield007 (143485)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.10 -3 0 143485

Ja, hogy nem érted a verset. 

Így már értem miért akarsz legyilkolni mindent ami értelmesebb nálad.

Előzmény: cosomega (143481)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.10 -1 1 143484

"a "B" típus 3-5X áramra leold 0,1 másodpercen belül"

Nem, ez nem így van. Aki nem ért hozzá, persze, hogy keveri.

A B típus zárlati kioldója 3x áramra nem oldhat le 0,1 s alatt.És csak az 5x névlegesre kell biztosan leoldania 0,1 s alatt. Ennyi a követelmény.

A C-nél sem jó, de analóg.

Előzmény: Törölt nick (143470)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.10 -1 1 143483

De ehhez tökös-életképes-önálló polgárok kellenek és nem fotelből szájkaratéző fosós nyuszikák.

Ja, az az igazi gerinctelen, aki másokat küld a golyózáporba. :D

Előzmény: Törölt nick (143455)
cosomega Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143482

Egy karakterisztikát nézünk?

Előzmény: Mr. Pepe00 (143480)
cosomega Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143481

Ez tankönyvben megjelent vers.

 

Szabó Lőrinc leírja, mit csinál a gyereke, de véletlenül sem írja, milyen jó játék a mozsár ledobása az erkélyről. Rettenetesnek ítéli meg a tevékenységet.

 

Kicsi gyerek voltam (4-6 éves), amikor bedugtam a dugvillát a földeletlen dugaljba. Az ujjaim kicsik voltak és úgy dugtam be, hogy hozzáért az ujjam az érintkezőhöz. Megbaszott rendesen, nem mertem szólni senkinek, hogy mi történt velem.

Előzmény: Garfield007 (143472)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143480

Csinálj egy tesztet.

Egy 10A es B re tegyél egy 3kw os fútőtestet. Le fog kapcsolni kb 1-2 sec alatt.

Utána tegyél egy C sre. Bírja kb 10-15sec ig.

Csak tippelek az időkról.

 

Ha ki van maxolva a terhelés, ami kb 80% ot jelent, akkor nem mindegy, mennyire hagyja túlfutni a rendszer.

A sokszori túlfutás károsítja a vezetéket.

Előzmény: Törölt nick (143475)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143479

Ötödikes tankkönyvben jelent meg, de ettől még tényleg vicces és a 10 évesek is jót mosolyogtak rajta. Varró Dani gyerekeknek ír, viccesen és érthetően, ezt a célcsoport a helyén is tudja kezelni.

Mint a Kishercegben, a felnőttekkel van a gond...

Előzmény: trebront (143478)
trebront Creative Commons License 2024.02.10 -2 1 143478

olvasd el a vers többi részét is. ez egy "humor" felnőtteknek

Előzmény: cosomega (143468)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143477

Persze ettől még a "B" is megfelel oda legalább 99,9% eséllyel...

Előzmény: Törölt nick (143475)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143476

Beindul a porszívó a mosógép fűtése közben :-)

Előzmény: Mr. Pepe00 (143473)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.10 -2 0 143475

??!

Mi lehet vajon az a "vezeték védelem" ami miatt úgy gondolod, hogy nem mindegy a "B " vagy "C" ?

----
Szerintem.

A vezetéknek mindegy, hogy "B" vagy "C" típus.
Mivel nem fog elolvadni a szigetelése a max 0,1 sec alatt még a 130 Ampertől sem.
Amit a "C" megenged egy pillanatra ...

Előzmény: Mr. Pepe00 (143473)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143474

Az én megfigyelésem:

akik lakosságnak szerelnek, 4,5KA es B-t visznek.

akik iparba szerelnek, azok 6KA es  C-t vesznek

akik vegyesen, azok 6 és 4,5KA ba is C-set visznek.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143473)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143473

Amúgy mi indokolja egy kommunális helyiségben a c karaktert?

Az hogy nemrég ez elkezdett terjedni, műszakilag nem indokolja semmi.

Ezekben a helyiségekben a vezetékvédelmet kell biztosítani, azaz B karakter.

Amennyiben motorikus fogyasztók vannak, akkor azon az ágon C karakter.

Jól kell megválasztani a kismegsz. értékét és akkor nem kell trükközni a karakterisztikával.

Persze vannak olyan ipari helyek hogy értékben nem lehet feljebb menni, oda szoktak D karakterút is rakni.

Előzmény: Törölt nick (143470)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143472

Ó, a szerető családapák, akik szerint a gyerekük is hülye és ennyire toleránsak is :-D

És egy 2014-es hülyeség újra előkerülhet.

Idézek egy Szabó Lőrinc verset is:

 

"lépcsőnek használta a könyves
polcokat egész délután,
a kaktusz bimbait lenyírta
és felboncolta a babát.
– Most nagyobb vagyok, mint te! – mondta
s az asztal tetejére állt."

 

Hogy miért nem lőtték le még időben, fogalmam sincs.

Előzmény: cosomega (143468)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143471

Ha marad a 1,5 es és 16A es megszakító, akkor le kell, mert védjük a vezetéket.

Ha 2,5 es lesz helyette, akkor nem kell.

Ha 1,5 es és 13A es megszakító, akkor is maradhat a C.

Előzmény: cosomega (143467)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.10 -2 0 143470

Milyen gyakorlati értelme lenne a "C-"nek ?

ZÁRLAT és jóóó naaaaaagy túláram esetén minden kismegszakító "azonnal" leold.

 


Egyébként pedig...

*********
~3X-os TÚL-áramig valójában EGYFORMÁN!!!! viselkedik a "B"  "C"  kismegszakító is. 

lásd: ábra alul
********


Fölötte,

- a "B" típus 3-5X áramra leold 0,1 másodpercen belül
- a "C" típus 5-10X áramra leold 0,1 másodpercen belül

Előzmény: Mr. Pepe00 (143466)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143469

:) Igen ... :)

Előzmény: cosomega (143468)
cosomega Creative Commons License 2024.02.10 -2 0 143468

Aki ilyen versikét ír, annak a fejét szét kellene loccsantani.

Előzmény: Mutual Friend (143463)
cosomega Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143467

Miért kell C-st lecserélni B-sre?

Előzmény: Mr. Pepe00 (143466)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143466

MCU szabványos.

C helyett B karakterű.

Egyidejúségi tényező miatt nem lesz ott 15A szinte sosem.

Nem egy konnektorról kell a két gépet üzemeltetni.

Elvileg elviszi a 1,5 es, meg kell nézni üzemelés közben lakatfogóval és ha mégsem, cserélni 2,5 re.

Vagy már most cserélni megnyugvás miatt.

Előzmény: pingui (143453)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143465

 normális konnektorokat kell felrakni

 

Melyek a normális konnektorok?

 

 

Előzmény: Törölt nick (143458)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143464

Az esetek 99%ban a szolgáltatónak jogos a bírálata.

Az egy násik kérdés, hogy a regszereló mennyire kompatibilis.

Előzmény: Törölt nick (143455)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143463

Törölt nick Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143462

Mi nem...?

Előzmény: arenarock (143461)
arenarock Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143461
Előzmény: Törölt nick (143458)
pingui Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143460

Köszönöm szépen!

Előzmény: Törölt nick (143458)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.10 -3 0 143459

...és a MEE-VET kérdezz-felelek is hasznos olvasmány.

www.meevet.hu/kcfinder/upload/files/kerdesek_valaszok/Kérdések%20és%20válaszok%20V.%202022.03.21.pdf

Előzmény: Törölt nick (143455)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143458

Jó lesz az a meglévő 1,5mm2 réz és egy 13Amperes kismegaszakító.

------------------

A kismegszakítónak ugyanis.... 


- a 13%-os túlterhelést legalább 1 órán át kell megengednie
- a 45%-os túlterhelés esetén legfeljebb 1 órán belül ki kell oldania
- a 225% túlterhelésre pedig már 1 percen belül ki kell oldania (32 Amperes méretig)
------------------

A 13 Amperes tehát... a tartós.
15 Ampert több mint ~1 óra után kapcsolja csak le
19 Ampert már csak kevesebb mint 1 órán át engedi meg
30 Ampert MÁR 1 percen belül lekapcsolja  !!!!!

******
De a kötéseket át kell nézni és normális konnektorokat kell felrakni.
Amik bírják a tartós használatot is, masszív kivitelűek.

Azaz,
Ne az "occó kínai" polcról válassz.

Előzmény: pingui (143453)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143457

.... miért is ne lenne ...

Előzmény: Mutual Friend (143456)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 -1 0 143456

remélem igazad van, mert ugye miért is lenne.

 

Maga az ügyfélszolgálatok mondjak hogy kérni kell nem egy hanem 10 árajánlatot mert mert " az összes regszerelő korrupt"  és azt is meg akarják csináltatni ami messze nem kötelező csak hogy ők pénzt keressenek.

 

Ékes példa hogy sokszor elnéznek félre a szolgáltatói munkatársak, azon témában hogy nem kell kicserélni a messze jó állapotú fadobozt mert a józanész sem kívánja azt de a regszerelő meg szétbassza milliókért a házadat. Majd amikor megmutatod nekik hogy ebből ez lett ilyen minőségbe akkor mondják hogy maradhatott volna a régi a szaki aki meg nálad dolgozott hápog de meg azonnal csapnád szájba ököllel.

 

Szóval röviden ne csodálkozzunk azon hogy ha kicsivel jobb képességű tulajdonosok nem engednek szakit a helyrajziszámra és megpróbálnak mindent megcsinálni ha meg nem is annyira szabványosan.

 

 

Előzmény: Törölt nick (143455)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.10 -3 0 143455

Nos, 
Már évekkel ezelőtt EGYÉGESÍTVE lett a szabályzat...
és
Minden szolgáltató elfogadta-aláírta.

Nicsak a logókat a fejlécen.
 www.meevet.hu/kcfinder/upload/files/kerdesek_valaszok/F%C3%B6ldel%C3%A9s%20F%C5%91%20f%C3%B6ldel%C5%91%20s%C3%ADn%20PEN%20sz%C3%A9tv%C3%A1laszt%C3%A1s%202022.11.15.pdf


Simán el kell hajtani a helyi okoskodókat-ígyszoktuk-ígykell köcsögöket a búsba.
Panasz írásban és megoldódik a dolog, a regszerelőnek pedig nem tesz jót az ilyesmi.

Ideje leszállítani őket a magas lóról...
De ehhez tökös-életképes-önálló polgárok kellenek és nem fotelből szájkaratéző fosós nyuszikák.

Előzmény: Mutual Friend (143449)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 -3 0 143454

Mármi jo csak ne hivj senkit ... :)

Előzmény: pingui (143453)
pingui Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143453

Sziasztok!
Jelenleg 3x1.5 MBCU van védőcsőben behúzva kb 5-6m hosszan a kismegszakítótól a fürdőbe ahol a jövőben mosógépet és szárítógépet is szeretnék használni. Az adattáblák alapján a két gép max 15Ampert vesz fel. Azon gondolkodok, hogy 1.5-es vezetéket 2.5-re kellene cserélni, de a csőbe szerintem nem férne el. MCU vagy MKH kábelből 2.5-öst behúzni mennyire szabványos (C16-os megszakítóval lenne biztosítva)? Ha ez nem jó, akkor mit javasoltok (tudom, hívjak villanyszerelőt)?

Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 0 0 143452

De igen az lejében meg benne voltam csak jobb dolgom volt. Én küldtem rád az okosakat hogy majd te megszakérted nekik. :)

Előzmény: ötfelezős (143451)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.10 0 2 143451

Szerintem azokat sem, amelyek után reagáltál...

Előzmény: Mutual Friend (143450)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 -1 1 143450

Ezt sem olvastam el mielőtt elküldtem ...

Előzmény: Mutual Friend (143449)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.10 -2 1 143449

Az hogy a helyi sexhiányos kiskirályok akik mondjuk átveszik mondjuk a mérőhely szabványosítás nevű dolgot beleviszik a saját agymenéseiket is a követelményrendszerbe.

 

Igy alakul az ki hogy pestmegyében, Bács-Kiskunban jászságban más-más módon kell kialakítani dolgokat mert csak igy veszik át.

Előzmény: ötfelezős (143428)
Jahno Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143448

Teljesen jó, mondjam, hogy hova add le?

Előzmény: Atis57 (143447)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143447

Szia!

 Ezt a panelt kellene megjavitanod.

 

Előzmény: Jahno (143442)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143446

Szia!

 

Ez komoly ??????? Kérdezd a Volvos ismerősödet.

Előzmény: Jahno (143445)
Jahno Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143445

Amíg össze nem foglalod 8 kerek mondatban, vagy valami hivatkozásokkal, addig honnan a pék faszából sejtsem, hogy mi a kérdés? Volvo legalább témába vág, lehet tudok infót szerezni. Aztán jön az immo.

Előzmény: Atis57 (143444)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143444

Szia!

 Igen  én is autóról beszéltem volna.....Volvo, Bentley, Jaguár,  De nincs benne VW, Skoda... miért???

Előzmény: Jahno (143442)
Jahno Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143443

Gondolom van házhoz szállítás. Ez ilyen ömlesztett cucc, vagy kérek 10 deka VPNt elvitelre?

Előzmény: tfe_tng (143441)
Jahno Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143442

Én tudom mi az a vezér kulcsos rendszer, de nem az volt a kérdés, hogy adott irodaház 157 zárjához lehet-e egyedileg rendelni kulcs + mester kulcsokat, hanem az, hogy van-e olyan ami a szomszéd irodát biztosan nyitja, vagy az összes autót is. Mert lentebb ilyesmi volt az állítás. Lada nem ér, de hát ahhoz kulcs sem mindig kellettek, maradjunk modernebb dolgoknál, bár újabb autó tulaja néha azt sem tudják, hogy nyitható bicska kulcsa van.

Előzmény: Atis57 (143439)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143441

És milyen az a "VPN" gyártója

 

Baszki, ennyit sem tudsz ? 

Zala megyében bivalybasznád alatt van a gyár, 3 műszakban gyártják a VPN-t (fau-pé-en), mert német cég. Ennyit igazán illene tudni már ! 

:D

Előzmény: Jahno (143438)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.07 0 0 143440

Elég szomorú, ha... ...minden áramszolgáltató úgy gondolja ahogy akarja

Az egyik tökéletesen értelmetlen tulajdonságod a közhelyek pufogtatása. Mit gondolsz, miért lett a regisztrált szerelői koncepció, egységes tananyaggal és oktatással? Mert mindenki másképp értelmezett mindent. És mit gondolsz, sikeres lett a regisztrált szerelői koncepció? Pont ugyanúgy nem.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143432)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.07 -1 0 143439

Szia!

 

"Biztosan van ---persze nem lérezik. " A Valeo cég Veszprémben , mindig ezt mondta.

 De a JCI is hasonlóan tagadta.....

 

A mechanikus kulcsokból kiindulva....... mindig is létezett. 

Ráadásul a tömeg gyártás .? A képen látható hengerzárbetét , kombinációja 12millió kötül van.

Ehelyett a gyártásnál csak 64 kombinációval számoltak-----persze nem igaz....stb...

 

Pl; Mire jó egy mesterkulcs? • Biztonsági ajtózárak.hu (biztonsagiajtozarak.hu)

 

Szóval itt minden igazán biztonságos, még a páncélszekrények is....

Előzmény: Jahno (143438)
Jahno Creative Commons License 2024.02.07 -1 0 143438

Erre az autós mester kuclsra tudsz hozni valami hitelesebb infót? És akkor még ott van az immo is.

 

És milyen az a "VPN" gyártója? Nem is merem mondani, hogy lehet az több termék, vagy azok integrált szolgáltatása. De ok, tegyük fel a csoda dobozunkban van egy gyári felhasználó, amivel VPNel lehet hozzá csatlakozni. És akkor eléred, hogy csatlakozva vagy, amint belső erőforráshoz kapcsolódnál alapban az sem működik, delegalább  értesítést kap egy 24 órás ügyeleti csoport, hogy hol és mivel próbálkozol. Hibák így is vannak a mindenféle dobozokban, VPN szolgáltatást  használnak az univerzumban pár milliárdan, ilyen beépített felhasználóra még nem derült fény.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143431)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.07 -1 1 143437

Ne offolj tovább, még nagyobb hülyeséggel.

 

A mechanikus kulcsok legtöbbjének működése kizárja a mesterkulcs létét. Ahol ilyen van, ott olyan a zár konstrukciója, hogy ezt lehetővé tegye.

 

Hogy a Philips mit gánykodik a kocsik 99%ánál használt PCF sorozatban, az meg nem gyártói szinten van, és már informatika, kőkeményen, kb 1000x bonyolultabb dolgok vannak egy autókulcs körül, mitn az egész windows security témakör.

 

De ennek  ellenére ez is egy urban legened, +hatalmas ostobaság.

Az NSA/FBI majd kikéri a gyártótól a "mesterkulcsot", meg a titkosítási sémát, meg a programot, meg mindent.

Mivel hatóság, meg fogja kapni a teljes rendszerleírást, egyedi kulcskódokkal, mindennel, bármely kocsihoz és kész.

 

Amit ma már nemhogy te nem kapsz meg egy kis kártyán, még 6-8 jegyű kód formában sem, de a szerviz sem jut hozzá.

 

Dugd fel netre a kocsit, lépj be a gyári rendszerbe, és pistike nem is tudja a márkaszervizes szerelő overallban, mi minden észvesztő összetett lépés történik a háttérben, miközben őt instruálja a program, mikor elhagyott kulcsot töröl, új kulcsot tanít fel, vezérlőt cserél gyári szűzre, stb,stb.

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143431)
barangolo_11 Creative Commons License 2024.02.07 0 0 143436

:)

Előzmény: tfe_tng (143396)
Garashan Creative Commons License 2024.02.07 0 1 143435

Forgasd egy kicsit a reg. szerelői kézikönyvet. Sok dolgot meg lehet belőle tanulni. A kedvenced lesz, mert INGYEN hozzáférhető online formában, de ha szeretnéd, akkor le is töltheted és ki is nyomtathatod.
Konkrétan le van rajzolva, hogy az egyes rendszerengedéllyel rendelkező szekrényeket, hogy kell vezetékezni annak megfelelően, hogy hol történik, meg a PEN szétválasztása.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143432)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.07 -5 0 143434

"Nem a szabvány gyenge, hanem az Émász erős."

 

Az Uralkodó akaratánál semmi sem lehet erősebb.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143433)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.07 0 0 143433

Gondold át még egyszer a mondatodat.

Nem a szabvány gyenge, hanem az Émász erős.

Mondhatni nem mennek a szabvánnyal szembe, de a szabvány megengedő.

Mondok példát.

A Hensel dobozt össze lehet fogatni csavarral, vagy a wd72 készlettel is.

Van ahol elfogadják mindkettőt, van ahol csak a wd72 őt.

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (143432)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.07 -5 0 143432

Elég szomorú, ha ezt nem egy szabvány határozza meg, hanem minden áramszolgáltató úgy gondolja ahogy akarja.

Pl ki lehetne jelenteni, hogy az épületek betáplálási pontjai között mehet akár PEN is, és épületenként csak egy ilyen PEN szétválasztási pont lehet. (természetesen minden ilyen ponthoz külön saját földelőszonda)

Előzmény: ötfelezős (143428)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.07 -8 1 143431

Több autógyártó utólag lebukott már azzal, hogy egyes zár-sorozatokhoz létezett mesterkulcs, ami minden autóhoz jó volt. Ezeket a mesterkulcsokat megkapták hatóságok és megbízható szakszervizek. Aztán ezeket megbízató emberek esténként kölcsönadták megbízható autótolvajoknak.  De ügyes lakatosok  maguk is tudtak reszelni mesterkulcsot olyan zár-típusokhoz, amiket eleve mesterkulcsosra tervezett a gyártójuk.

Informatikában is megvalósítható ugyanez, ezért nem hiszek "a világ lemegbízhatóbb zárja" reklámszövegekben. Nem biztos, hogy pl egy VPN gyártója mesterkulcsot rejtett a termékébe, de valószínűleg jó néhány bűnözőnek (és titkosszolgálatnak) nagyon sok pénzt érne meg ez. És az informatikában is léteznek otthon reszelgető ügyes lakatosok ;)

Szerintem ezért az a jó zár, ahol nincs zár (az a jó ajtó, ahol nincs ajtó)

Persze az is lehet, hogy valójában soha senki sem hazudik, csak én vagyok betegesen gyanakvó, ezt a betegséget valószínűleg nem tanítják egyetemen :)

Előzmény: mocsidarap (143421)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.07 -6 0 143430

"Jelen állapot szerint a 40 éves fa szekrényben az órától 4 vezeték megy a mért főelosztóba, és ott történik a PEN szétválasztás."

 

Mondd meg a regisztrált szerelőnek, hogy az új villanyórában nem kérsz PEN szétválasztást, mert az új villanyórától is 4 eres kábel lesz a jelenlegi PEN szétválasztási pontig. Persze az új kábel legyen is ott, mire az új villanyóra életre kel.

Előzmény: _cvisoma_ (143427)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.07 0 0 143429

Kissé ellentmondásos a helyzet, de vegyük úgy, hogy manapság épületben nem alkalmazunk PEN vezetéket.

Előzmény: _cvisoma_ (143427)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.07 0 0 143428

De annak, hogy az ÉMÁSZ-nál is így van, annak mi köze ahhoz, hogy ha a kérdező Szombathely-alsón lakok, ott vagy így van, vagy úgy van, és vagy így lesz, vagy úgy lesz?

Előzmény: Atis57 (143426)
_cvisoma_ Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143427

Jelen állapot szerint a 40 éves fa szekrényben az órától 4 vezeték megy a mért főelosztóba, és ott történik a PEN szétválasztás. A ház nagy része az itt levő kismegszakítókról kap áramot. Van egy 5 eres gerinc az udvari elosztóhoz és az inverterhez. PE és N sehol nincs már az óraszekrény után összekötve.

Tervben van Amper bővítés, regszerelő már volt felmérni a helyzetet, új helyre kerül majd az új szekrény. Remélhetőleg a PEN szétválasztással sem lesz gond, de meg fogom kérdezni, amint elkezd realizálódni a dolog. A melléképület ennél sokkal távolabbi terv, tehát szerencsére az óraszekrényt lehet majd a leendő gerinc fogadására felkészíteni, és nem fordítva :-)

A 2. ponthoz: ezek szerint az emeleti elosztóba 5 eret kell vigyek, mert hogy ott nem lehet megerősítő földelést kialakítani? 

Előzmény: ötfelezős (143422)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143426

Szia!

 Az ÉMÁSZ területen ebből elég sok található ---s kitart még xx évig?--

 

Ha már eleve szétválasztva adnák PE ,N, akkor persze tárgytalan..

 

illetve; át kéne épiteni sokmindent...

Előzmény: ötfelezős (143425)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143425

Őszinte legyek, nem tudom, miért kérdezed. Írtam egy lehetőséget, hogy ha a helybéli erőseknél az a szokás, hogy a fogyasztó szétválasztottat kap, akkor nyilván nem kap PEN-t is.

Előzmény: Atis57 (143423)
Jahno Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143424

Azt N törli ki és nem lép be. De ha már is jut, hogy törli akkor úgyis mindegy, mert borúlátó van és felhasználóval belépni sem kell.

Előzmény: mocsidarap (143416)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143423

Szia!

 

Akkor ez a megoldás már nem alkalmazható? Ez csak 1F van rajzolva ,a másik 2-t fázist nem érinti .

Előzmény: ötfelezős (143422)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.06 0 2 143422

 

Az egyetlen kérdés a következő kettő:

1. a helybéli szolgáltató hol kívánja a szétbontást? Mert ha a becsatlakozásnál, méretlennél, ilyesmik, akkor már nem férsz hozzá a PEN-hez. Ha most akárhogy is van, egy jövőbeli bővítésnél még lehet ez korlátozó tényező. Mondjuk kérsz egy nagyot, szabványosítanod kell, az elején méretlenen szétválasztva kapsz védővezetőt és nullát, és akkor felteheted a kérdést, mit csináljál a négyvezetős betáplálású melléképületekkel? Tökmindegy, mi hol van leírva, a helyi kiskirályok döntenek. Bár ezt lehet, hogy felesleges is elemezgetni, mert a szolgáltatónál is bármikor lehet valami mentális flikkflakk. :D

2. Manapság úgy tartjuk, hogy a (minden) szétválasztásnál kell egy max 10 ohmos földelő, ami a rázást kordában tartja a PEN szakadás esetén.

 

Előzmény: _cvisoma_ (143402)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143421

Ekkora faszságot rég olvastam.

 

A ház kulcsa bent van a házban, egy páncélban, amit kurva nehéz kinyitni, és a házban senki nincsen odahaza....

 

Te valami olyasmit állítassz, hogy a zárakon riasztókon és kamerákon át (logok, naplók, tűzfalak, network logok, szűrők, stb) át kitudja hogyan (?) "belopakodnak".

 

Kicsempészik valahogy a tutira lezárt házból a kőnehéz páncélt, mindent kikerülve, megúszva, meghamisítva, ami agyaig kockázatos és baszott feltűnő.. Majd ezután kint nagy munkákkal, hatalmas ráfordításokkal ki tudják nyitni.

 

Mindezt csak azért, hogy legyen kulcsuk a házhoz...ahonnan eredetileg kihozták a szajrét.

 

Nettó trollkodás, amit kb a 10éves unokahugom 10 perc alatt átlátna mekkora faszság, de te csak tolod itt és tolod és tolod, szemrebbenés nélkül.

 

Előzmény: Mekk Elek 1041mester (143420)
Mekk Elek 1041mester Creative Commons License 2024.02.06 -5 0 143420

"hanem simán kitörlöd a hash-t"

 

A szerver azért fogadja el (ismeri fel) a jelszavadat, mert ő is tárol egy jelszó hash-t, ezzel ellenőrzi, hogy jó jelszót írtál-e be. És a szerverről nem tudsz letörülni semmit (szerencsére :) Persze egy szerver nem csak egy jelszó hash-t tárol, hanem akár több ezer (vagy millió) felhasználóét is. Ezeket a hash-eket szokás ellopni a szerverekről és visszafejtegetni.

A szerverről történő lopás ellen te nem tehetsz semmit, csak abban reménykedsz, hogy a szerver biztonságára nem egy iskolai jó tanuló ügyel, hanem egy paranoiás elmebeteg, aki felrúg minden "szokásos" megoldást :)

Előzmény: mocsidarap (143416)
trebront Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143419

ah, értem. kösz.

Előzmény: Garashan (143418)
Garashan Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143418

Nem, ha már szét lett választva a PE és az N, akkor az N-t újra nem szabad földelni. Ezért is szoktam úgy csinálni, hogy ha a helyi lehetőségek is adottak hozzá, hogy PEN vezetővel állok a melléképülethez és ott történik meg a melléképület részére a PE és az N szétválasztása. Természetesen az oda menő PEN vezető fémesen kapcsolódik az óránál lévő földelő szondához/sínhez is.

Előzmény: trebront (143415)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143417

hanem simán kitörlöd a hash-t

 

Ööö, azért itt lehetnek problémák...

 

 

Előzmény: mocsidarap (143416)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.06 -1 0 143416

A jelszó hash-t ha nem kiszeded a lemezről és nagy munka ráfordítással törögeted, hanem simán kitörlöd a hash-t, akkor be tudsz lépni a felhasználóval jelszó nélkül. 

Mintha sosem lett volna jelszava.

 

Szóval nem, nem tudtátok mit merre, és láthatóan nem érted most sem az egészet, lemez kiütések(?) ről írsz, ami a semmiből jött, és nem is jelent semmit magyar nyelven.

 

 

Ez XP óta így működik, ...de lehet NT4, lusta vagyok utánnanézni.

Ja és win10-en is pont azonos módon létezik ez a dolog helyi felhasználóra. (ami értendő a win11-re keresztelt változatára is)

 

 

Előzmény: Mutual Friend (143410)
trebront Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143415

kösz, és akkor ennek az uj/távoli szondának csinálok ott egy sínt, a főelosztónál lévő sínnel összekötöm, a és a távoli síntől indulnak a közeli földelővezetékek? vagy a távoli sínre is rá kell kötni a nullát?

Előzmény: Garashan (143414)
Garashan Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143414

Ha azt vesszük alapul, amit a reg. szerelői kézikönyvben van, akkor 20 méter. Ott valahogy úgy fogalmaznak, hogy ha a fogyasztásmérő hely a kerítésnél kerül kialakításra és a főelosztó ettől 20 méterre van, akkor ott újra ki kell alakítani az önmagában is hatásos földelést. Én ezt veszem alapul. Nekem a melléképületig 25 méter hosszú földkábel megy. Én oda már tettem le új földelő szondát.

Előzmény: trebront (143413)
trebront Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143413

"Ha a fő földelő szondától távol vagyunk"

ez kb milyen távot jelent? pl. régi egyenes "tornácos parasztház", 25m hosszú, utcai végén az óra+szonda, másik végén (25m) villanybojler, vill.tűzhely. vezeték végig épületen belüli vakolat alatti védőcsőben.

érdemes a ház másik végén is szondázni?

Előzmény: Garashan (143412)
Garashan Creative Commons License 2024.02.06 0 0 143412

Én jobb szeretek, főleg nagy távolságok esetén és ha a helyi viszonyok lehetővé teszik PEN vezetővel átállni a melléképülethez. Nem feltétlenül a spórolás miatt, már nyilván az is számottevő, hogy 20%-al olcsóbb lesz a kábel. Hanem, mert így biztosan nem lesz potenciál különbség a PE és az N között se. Nyilván kap földelő szondát is. Ha a fő földelő szondától távol vagyunk, akkor oda is önmagában számottevő földelés kerül kialakításra.

Előzmény: _cvisoma_ (143393)
Jahno Creative Commons License 2024.02.06 -1 0 143411

"holott egy infó rendszer sem lehet összehasonlítani egymással." Vannak egyszemélyes júzereim, néha simogatok 2-10 fős cégeket, meg ezt-azt látok a világban és nagyobbat is. Most meg már néha fordítva van, tele vagyunk olyan cégekkel, amit itthonról vezérelnek és a kinti ember a csavarhúzós, vagy még annyi sincs. Igaz ez most tolódik el lengyelek felé is.Vagy milyen szempontból nézzem? Volt itt magyar-román-egyéb cégem, akiket idehaza kicsiben kezdtem el masszírozni, aztán nagyban, majd ide-oda alakultak a viszonyok, angol/koreai/japán meg a jó ég tudja milyen tulajok közt, meg ide-oda dobálózással. Ott hol nézzem, hogy hány fős a laptop állomány? Amikre be tudok lépni és romba dönteni? Akkor is 100ezer feletti. Hivatalosan meg 25ezer fő alá csökkent a cég, ebből tán 20-ért ha felelős vagyok, már nem is mérvadó.  Meg ugyanennyi postafiók is. Vagy éppen a teljes levelezőszervert el tudom kaszáni két kattintással, de a spamszűrőnek, címlistának és szabályainak nem tudok ártani. Vagy törölni tudok 2-3 millió AD objektumot, addig van jogom? Előfordul. Meg olyan is, hogy a seggem nem tudom önállóan megvakarni külsős segítség nélkül, de az nem is éppen tetszetős így inkább hanyagoljuk.

 

"Egy bizonyos berendezés mennyiség felett már nem járható út hogy mindennek más jelszava legyen."

 

Akkor le vagy baszva és mehetsz biztonsági továbbképzésre. Főleg ha olyanok vagyunk, akik több céget támogatnak és a cég még saját hardverhez is ragaszkodik. Szép jó világ, csak a Java miatt volt 4-5 laptop, az 4-5 AD jelszó, néhány specifikus, néha külön VPN júzerrel, meg legalább 3 szintű adminnal. De pont elég 1 betű eltérés, a cégek egymás közt nem tudnak ellenőrizni, attól még saját érdekem, hogy ha esetleg más hibájából valamit megnyomnak akkor ne essen rajtam keresztül áldozatul senki.

Előzmény: Mutual Friend (143409)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143410

Mondom 25 éve és talán tudtuk mit miért is csinálunk.

Akkor meg a HDD kézzel kellett beparaméterezni a biosnak, titkosítás a fasorban sem volt.

 

Kiütni a disc-et még a hülye is tudja az nem feladat ...

Előzmény: mocsidarap (143407)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143409

Jelszóra. 

 

Most hogy igy olvasgatom a "gondjaitokat" mindenki tolja a saját miliőjét holott egy infó rendszer sem lehet összehasonlítani egymással. Teljesen más 200 fős kft ahol 150 fizikai állomány van a többi "irodista". Ezek vagy helyben tartják az infó vasat vagy egy kft-nél tartják esetleg gépidőt bérelnek egy szolgáltatónál.

 

Megint másik egy olyan cég akinek nem itthon van az anyavállalata és az alap paramétereket kintről szabják meg kintről vezérelnek mindent a helyi infós csak majdhogynem beszélő csavarhúzó.

 

De lehet ezt még fokozni egy mondjuk 10000 fős céggel akiknek mindnek van saját laptopja és eléri vele a céges hálózatot a munkahelyi asztalától, mobilhálózatról, ugyanez a telefonjáról is. A hálózat elérése szegmentálva szervezeti egységekre nyilván a technológiák elbújtatva tűzfalak mögé. Minden ami szemnek, szájnak ingere. Egy bizonyos berendezés mennyiség felett már nem járható út hogy mindennek más jelszava legyen. Így is húszon-harminc jelszót cserélgetek havonta és nem azért mert mekkora srác vagyok hanem mert sokan. :)

 

Szóval felesleges ez a méregetés mert ahány ház annyi szokás ...

 

 

 

 

 

Előzmény: Jahno (143404)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143408

Mondjuk 20-25 éve azért a HDD titkosítás nem volt divat. Meg a többi sem, mert lehetőség sem annyira volt rá vagy biztonság a kanyarban sem létezett, hiába ugráltunk az üzemeltetésnél. Lassan azért alakul, de sok helyen így is rosszul fogják meg a probléma végét. Most meg már a júzer idegen billentyűt is úgy dughat a gépre, ha engedélyezem, mert sosem tudni mi jön vele. A többi céges politika, de jó látni, ahogy a nagyok sem tudnak megegyezni a piacon és ami egyik cégnél kötelező technológia, arra egy másik hasonló nagy csak legyint, hogy lófasz az egész és nem technológia :-) Vagy jönnek a teljesen értelmetlen szigorítások, de manapság ha nagyon parázunk valóban abban is lehet ráció, hogy nem engedjük aludni a laptopot mert ha nincs kikötve és úgy lopják el az irodából, akkor akármit is ki tudnak szedni belőle a futó OS alól és egy fokkal gyengébb, mint a titkosított merevlemez, letiltott USb cuccokkal. Ízlés kérdése és elég messze lehet menni a mindenfélével.

Előzmény: mocsidarap (143407)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143407

" egy Linux CDről a laptopot és azzal rögtön keresed"

 

Minek kereseném? Kiütöm üresre, ha olvasni tudom a lemezt, írni is. Ti sem nagyon értettétek mit csináltok, és miért..,

Ma ez ellen inkább a lemez titkosítása véd, és nem holmi boot tiltás, amit szintén meg lehet kerülni, csak már jelentősen nehezebb.

 

 

Előzmény: Mutual Friend (143403)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143406

Oszt még mindig hozzá kell látni fizikailag de itt VPN felől terelt ez az egysejtű, amin amúgy a fél univerzum műxik.

Előzmény: Mutual Friend (143403)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143405

ötfelezős "sporttárs" sokkal jobban képben van szabványügyileg mint mondjuk én.

 

Műszakilag vagy inkább amit az én jó ízlésem még elbír az annyi hogy kijön a villanyórából 4 drót a 3F es a PEN.

Ott választódik kap egy FI-t - vagy többel ki mennyire perverz -  és megy tovább a házba szanaszét.

Ha jön  egy műhely bekötés 4 vagy 5 eres kábellel 

Én úgy gondolom hogy felesleges az 5 ér mivel fémesen ugyanarra a pontra fog csatlakozni a PEN szétválasztás + földszonda csomópontjára.

 

De ugye mint mondottam ez akár szabványtalan is lehet de attól még működik. :)

 

Előzmény: _cvisoma_ (143402)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143404

Most jelszóra.vagy hashre? Utóbbit amúgy rendszeresen csináljuk, hogy különböző cuccokhoz ne legyen ugyanaz a jelszava és akkor be lehet szólni a parasztna. De nekem van jogosultságom olvasni, jelszó meg olyan, szopatjuk magunkat, mert ha olyan a szabály ami szivárványból nem enged és klasszikus John sem oldja meg 2 perc alatt, akkor úgyis kiírja a gépére. 

Előzmény: Mutual Friend (143397)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143403

Miért ne fértünk volna hozzá.

Bebootolod egy Linux CDről a laptopot és azzal rögtön keresed is a jelszót.

Közben eszembe jutott a jelszó JamesBond. Ez 20-25 éve volt nyilván azóta jobb helyeken talán tiltják a boot-ot Cdről vagy pendrive-ról. Is.

Előzmény: mocsidarap (143401)
_cvisoma_ Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143402

Értem, köszi. Maga a melléképület még nem is létezik, csak tervben van, hogy majd egyszer lesz. Viszont a főelosztó és ház többi részének kialakításában ezt is figyelembe akarom venni, nehogy utólag legyen szívás. 

 

Ezek szerint akár vegyes kialakítás lehet, egyes kiselosztókba külön PE és N, a többibe meg PEN, helyi szétválasztással?

Előzmény: Mutual Friend (143400)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143401

Minek eteted? Honnan vettetek jelszó hash-t, ha nem fértetek a rendszerhez sehogyan?

 

Előzmény: Mutual Friend (143397)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143400

Nyilván megköveznek itt a szabvány NEM ismeretem okán de bármit csinálsz műszakilag jó csak a FI előtt legyen a szétválasztás. 

Most ha a mellégépületedbe vagy a műhelyedbe 4 ér megy és nem akarsz nem szükséges kábelt cserélned akkor nyilván a főelosztói FI "előtt" veszed el a villanyt a műhely felé es majd a műhelybe teszel fel egy elosztót amit a szétválasztásban akár meg is támaszthatsz egy szondával pluszban.

Előzmény: _cvisoma_ (143393)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143399

Aha :)

Előzmény: pgyafi (143380)
_cvisoma_ Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143398

Köszi a szavazatot. 

A tetőtéri szondát meg ferdén ütöm, alatta a falban elfér :-)

Előzmény: tfe_tng (143396)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143397

Mi csináltunk ilyen visszafejtést de csak laptop rendszergazdai jelszóra.

 

Nem akarok túlozni de 1 napig többnapig de kurvaságidéig ment a dolog rendesen melegedett a gép a spejzben volt hűtve és csak azért tartott eddig mert egy személynév volt amire 5-6 karakter után simán rá lehetett jönni.

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143375)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.05 -1 2 143396

a. 

 

A földelést bárhol megtámaszthatod egy szondával, de ha a tetőtéri elosztóban próbálsz egy szondát leverni a szétválasztáshoz, akkor szarul fog kinézni a nappali mennyezete :)

Előzmény: _cvisoma_ (143393)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143395

Mi vettünk fel embert.

 

Nagyon sok köze nem volt a HRnek hozzá hisz szakmai paramétereknek kell megfelelnie először is azt meg a leendő főnöke tudja megítélni.

Latom hogy megy a hokizás olyan dolgokon amit átlag jelentkező nem tud teljesíteni mert lehetősége nincs ilyen vasakkal találkozni az életben. Erre jó a gyakornok aki már ott van dolgozik havi 1-2 hetet és mire kikerül az oktatási rendszerből már félig kész dolgozó.

 

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143372)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.05 -1 1 143394

> csak észrevétlenül le kell másolni és utána akár éveken át észrevétlenül lehallgatni a kommunikációt

 

Jajj. Könyörgöm, engedd el. Értem, hogy az UFO magazint olvasod security témában, meg különben is meghekkelték a józsikát a múlt héten és az összes házipornóját publikálták (a teljes kollekciót, vagyis nullát), de hidd el, tévúton jársz. Egy olyan témában osztod megint az észt, amihez kurvára semmit nem értesz.

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143375)
_cvisoma_ Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143393

Jöjjön akkor egy PEN szétválasztós kérdés.

Adott egy családi ház. Óraszekrényben csak az óra (3F) + fő megszakítók, és földelő szonda csatlakozás. A ház több pontján (pince, földszint, emelet, udvar) lakáselosztók, fi relékkel. Hátul melléképület, saját lakáselosztóval, 3 fázissal, fi relével, földelőszondával.

Hol érdemes/logikus/szabályos PEN-t szétválasztani?

a) Az óraszekrénynél, és aztán mindenhova 5 vezeték menjen - ez esetben mi a helyzet a melléképület szondájával, vagy

b) Mindenhova 4 vezeték menjen, és a lakáselosztókban legyen helyileg szétválasztva?

c) Egyéb?

 

Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143392

Már én is örülnék a egy jó PEN szétválasztásnak.

Előzmény: sylvanus67 (143362)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143391

Ja, ne titkosítsuk, lopják el egyből, tegyük egyszerűbbé.

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143375)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143390

Soha nem fogjuk megérteni ezt a lelkivilágot. 

Szakmailag nem magyarázható (sőt), de ezt a kitartást, széllel szemben hugyozást azért értékelni kell. Elek egy jelenség, ennyi balfaszságot kevés ember hordott össze az index fórum történetében. 

Előzmény: Garfield007 (143389)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143389

a jelszó hash-eket lenyúlják a szerverről

 

Istenem-istenem...

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143375)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.05 -2 0 143388

De ez nem Elek szintű rendszergazda kérdőív. Nem új szerver telepítésről van szó és nem migrálásról. 

A két Exchange upgrade után/közben még egy Win server upgrade is következik minimum. Persze nem muszáj, csak egyébként még szórakoztatóbb lesz. De csak szerintem.

Szóval, ezt tuti nem csinálnám meg én sem, de nem ez volt a kérdés.

Előzmény: mocsidarap (143357)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.05 -4 0 143387

Mondjuk, topik rombolást inkább te művelsz... 

----

Amúgy meg: A sas nem vadászik legyekre!

Avagy itt pár kicsi fecske sasnak képzeli magát éppen.
Miközben csak csivitel.
Ennyi a történet.

Előzmény: mocsidarap (143384)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143386

Villany van benne? Ahhát. Naugye.

Előzmény: pgyafi (143380)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143385

Amúgy majdnem nem mindegy?

Előzmény: Dehogyne (143382)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143384

Ha ez az "rátermett ember" ő, akkor meg is értem, sőt. Bár mostmár azt hazudozza, miféle melókat csinált, ...

 

NASA-ról szó nincs, ezek az IT világban eléggé közönséges dolgok, nem ért mindeki mindenhez, de nem mindegy ,hogy valamivel nem vagy teljesen képben, vagy teljes magabiztossággal totális képtelen hülyeségeket beszélsz.

 

A topikrombolás tényleg nem örvendetes, de ott is felhívnám a figyelmet, ő az akit miután az itteni ámokfutása miatt számtalanszor kibasztak, azonos ráutalaló nickeken szemrebbenés nélkül folytatja, ami 200% fórumszabályzat ellenes.

 

 

Előzmény: Alpári Gnác (143383)
Alpári Gnác Creative Commons License 2024.02.05 -1 1 143383

Ez csak a szokásos, legalább havi rendszerességű informatikai faszméregetés.

 

Elek rendre előáll valami fantazmagóriával, miszerint rátermett emberek nem kapnak állást, hacsak a főnök nem dugja őket és a NASA adminisztrátorai századszor is ráugranak...

 

Van olyan izgalmas, mint a PEN szétválasztás...

Előzmény: pgyafi (143380)
Dehogyne Creative Commons License 2024.02.05 0 0 143382

Toljátok már arrébb a biciklit. 

Előzmény: mocsidarap (143381)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143381

Igen, el lehet érni, de ki a faszom akarna exchangre ről(!) imapsync-el migrálni akárhova is.

 

Kérdeztem szerinted hova mire kellene, mi a jobb mint az exchange ...szerinted...ködösítés volt a válasz.

 

Pop elérés? Ki szoktam kapcsolni, ~~2025ben, ami nem tud semmi mást, csak POP,  azt darálják le, tegyék múzeumba.

 

Kézzel átteszel 10-15 évnyi naptárbejegyzést ,akár csak 30-50 embernél? Párezer névjegyet egyenként kijelölve? 

 

Ez már nem is szánalmas, komikus. Sosem csináltál ilyet, közöd sem volt hozzá,  trollkodsz, kamuzol, tódítassz, ködösítessz.

 

 

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143379)
pgyafi Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143380

Ööööö, ez a villanyszerelős topic?! 

Mekk Elek 1039mester Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143379

"Exchange alatt imapsync-el migrálsz..mivan..?!:!:!"

 

Exchange fiókokat is el lehet érni szabványos POP és IMAP módon, tehát imapsync-cel is. Minden mást meg kézzel átteszel, ha szükséges. De mindez engem nem érint, vitatkozz Exchange rajongókkal :)

Előzmény: mocsidarap (143378)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143378

"csak postafiókok költöztetéséről beszéltem egy elavult rendszererről"

 

Exchange alatt imapsync-el migrálsz..mivan..?!:!:!: ..

..oké, ne fokozzuk, nem migrálsz te semmit, életedben nem láttál ilyesmit.

 

Az exchange egyik kurvanagy előnye épp az, hogy két exch. szerver közt kvázi tetszésem szerint költöztethetem a fiókokat,...amit a felhasználó észre sem vesz gyakorlatilag..

A fiókokban egyébként nem csak levelek vannak(!), hanem pl. névjegyek és naptárbejegyzések is, az imap bohóckodásoddal a felhasználóid elveszítik ezeket.

 

Vagyis elveszítették volna, ha mindez nem kizárólag a képzeletedben létezne.

 

 

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143376)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143377

Pfff..mi a kecinek nyúlnék le password hash-t, ha system vagyok a szereren, hogy utána nagy gépidővel és költséggel még ""vissza is fejtsem""...?...mert csak a system account tudja olvasni a jelszó hash-eket... érthető okokból...

Mit érdekelne engem marika kis accountja, kis buta jelszava, ha már eleve "godmode" vagyok?

 

Életedben nem láttál gyakorlatban ilyesmit, képzelgésekkel felhőbábozol. 

A "könnyű jelszó hash visszafejtés" már kimondottan a nagyítson bele, és két pixel egy felismerhető arccá kiélesedik szintű kémfilmes butaság szintje, teljes óvoda.

 

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143375)
Mekk Elek 1039mester Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143376

"ilyen exch-->imap átállás"

 

exch-->imap átállás, ilyen nem létezik (összekevered az almát a mosógéppel :)

Én csak postafiókok költöztetéséről beszéltem egy elavult rendszererről egy újonnan létrehozott stabil rendszerre. Éntőlem az új rendszer is lehet Exhange alapú, azt is lehet stabilnak gondolni.

Előzmény: mocsidarap (143374)
Mekk Elek 1039mester Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143375

"Miért ?"

 

A titkosítás kulcsokra épül. A kulcsok ott olvashatók a végpontokon, csak észrevétlenül le kell másolni és utána akár éveken át észrevétlenül lehallgatni a kommunikációt.

Ezért mondom az, hogy csak akkor titkosítsunk, ha a fantáziánkból/szaktudásunkból már nem futja egyéb megoldásra.

 

A jelszavakkal ugyanez a probléma: a szerver gazdája leszarja a biztonságot, a jelszó hash-eket lenyúlják a szerverről, lazán visszafejtik őket és kikerülnek az internetre tömegesen (vagy eladják kispályás tolvajoknak). És a felhasználó lesz a hibás, miért nem adott meg még még bonyolultabb jelszót :)))

Előzmény: tfe_tng (143369)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143374

"rászokás is hiba volt szerintem, most itt az ideje leszokni róla :) Hozz létre egy teljesen új rendszert és csak a postafiókokat költöztesd át"

 

 

Mi legyen az az "új rendszer" ez ezért érdekelne...? Handabandázol, ködösítessz, ilyen exch-->imap átállás max a képzeletedben történt meg, kétlem én, hogy téged odaengedtek egy akárcsak 50 fős céghez ,hogy leváltsd az exchange-t valami "made by elektechologies" szarra.

 

"megkerülöm (pl teamviewer). "

 

Az is fizetős, ráadásul erre nem jó, mert nem tud 20-30-40..stb.. felhasználó belépni vele ugyanarra a gépre.

 

Előzmény: Mekk Elek 1038mester (143364)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 1 143373

Itt is kaptál ajánlást szakemberre, mondjuk előző két helyemen a HR annyit intézett, hogy időpontot egyeztetett és megnézte a papírjaim. Sok vizet nem zavart, de úgysem hiszed el. Meg amit lentebb idéztem, hogy milyen a felhozatal az is szakembertől van, de azt azért ne várd, hogy bárki csak így telefonálgasson minden hülyével a viszonylag drága munkaidejében. Valami előszűrés kell.

Előzmény: Mekk Elek 1039mester (143372)
Mekk Elek 1039mester Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143372

Még mindig arról van szó, hogy mi legyen akkor, amikor a munkahelyre pályázó a munkaadó szakemberével beszélget? Ilyen szituáció Magyarországon nem fordulhat elő. A HR-es kapásból kukázza  a pályázó önéletrajzát a francba, a pályázó soha nem fog senkivel találkozni a cégtől. Pedig egy szakember talán már egy perc telefonbeszélgetés alapján elárulhatná a munkaadónak hogy van-e fantázia a jelentkezőben. Van aki másfél éve szeretne végre találkozni egy szakemberrel bármelyik cégtől.

Előzmény: Törölt nick (143367)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143371

Lehet még telnetet használ és nem is érti minek ssh, ssl, EPH ésatöbbi három betűs varázslat.

Előzmény: tfe_tng (143369)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143370

Az nagyon nem jó, az már magas szint :)

Előzmény: Mr. Pepe00 (143363)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143369

> Sőt, maga a titkosítás erőltetése is lustaság-gyanús

 

Miért ? 

Előzmény: Mekk Elek 1038mester (143364)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143368

Ez hol komplex tudás? Alapok, hogy van-e fogalmunk róla. Valahogy el kell kezdeni, érdekességek eszembe jutott, levontam a következtetést :-)

Előzmény: Törölt nick (143367)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143367

Like!

Persze létezik az cirka bruttó  40-50 millióFt/év amit egy ilyen komplex tudású szakinak illik adni...
Pénzben, egyébben.

Előzmény: mocsidarap (143361)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 1 143366

"Ilyen problémákat nem megoldom, habnem megkerülöm (pl teamviewer). "

 

Vállalat. Remote app server.

 

Első feladat lenne a feladat értelmezése. Többszörösen sem sikerült, hozod a mellédumálós formát, hogy nem kell VPN sem. De, kell. Csak nem ez a kérdés. És akkor megsértődik, ha nem is alkalmatlannak titulálnak, hanem kibasznak az ajtón. Nem baj ha nem érted, csak ne erőltesd a hülyeséget. Akkor könnyebb. TV, az ja.

Előzmény: Mekk Elek 1038mester (143364)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143365

"a hibázó tárolóban a memória chipek hűtésére."

 

Na, erre azért kíváncsi lennék a gyakorlatban.

Előzmény: Mekk Elek 1038mester (143364)
Mekk Elek 1038mester Creative Commons License 2024.02.05 -2 0 143364

" Hyper-V,... a storage kerül szüneteltetett állapotba,... Mi okozhatja a jelenséget?"

Én inkább vmware-t használok, annak vannak értelmzhető log-jai.
Ha ez nem segít, akkor cseréld le a tárolót egy másikra és figyeld, hogy az is hibázik-e.
De sokszor elég csak annyi, ha ránézel (pl hőkamerával) a hibázó tárolóban a memória chipek hűtésére.

"ha site2site VPN-t akarunk összerakni "

Hibás alapkoncepció.
Ha valamit meg lehet oldani VPN nélkül, akkor mindenki gyanús, aki azt mégis mindenáron VPN-nel akarja megoldani.
Sőt, maga a titkosítás erőltetése is lustaság-gyanús. Akkor jó egy rendszer, ha nincs szükség titkosításra, mégis hülyebiztos.

"Exchange 2007 -ról szeretnénk a legkevesebb lépésben, Exchange 2019-re upgradelni."

Már az exchange-re rászokás is hiba volt szerintem, most itt az ideje leszokni róla :) Hozz létre egy teljesen új rendszert és csak a postafiókokat költöztesd át oda. (én ezt imapsync-sel csinálom, nemrég költöztettem 50 postafiókot kb 100.000 levéllel mindössze kb két óra alatt)

"nem engedi neki elmenteni a jelszavát az RDP file-ba. Mi okozza ezt a problémát?"

Ilyen problémákat nem megoldom, habnem megkerülöm (pl teamviewer).  Talán az mstsc.exének nincs írási joga oda (error log?).

Előzmény: Jahno (143344)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143363

Ja! vagy true rms-ezni?

Előzmény: sylvanus67 (143362)
sylvanus67 Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143362

nem lehetne fi-relézni inkább?

mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 1 143361

Ne, erre már kíváncsi lennék, te mikor akarnál "upgradelni".

Bár ezt is úgy írod, mintha kvázi valami kötelező silabuszok lennének, hogy ekkor ez, akkor az, holott ilyen nincsen.

 

Én nemrégen végigszoptam egy hibridben (ahol még fiókod sincs a földön, és értelemszerűen telepített szerepkör is alig van), 2013 ~cu1 ről, cu huszon valahányra, elég is volt.

 

Szerintem inkább szereljünk villanyt, az ITről okoskodás nemcsak fárasztó, és offtopik, de így légvárakat hajigálva nem is vezet sehova.

 

Az tuti, ha valamiért pályáznék valahova, és nem engem keresnének ,hogy gyere már melózni, és ott ilyen kérdések lennének, fullba trollkodnék.

Menjen akinek 3 anyja van olyan helyre, hogy exchange-hez is legyél mágus, rakjad összefelé a hálózatot is, értsél a mikrotikhoz, és mellesleg még alkalmazás szerver is van, ja meg a vminfrával is te szopsz, úgy telibe mindent.

 

Előzmény: Jahno (143360)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143360

Akkor most elemezzük mikor migrálunk, mikor upgradelünk? Bár élesben nyilván előzővel jár egyéb okok miatt is.

Előzmény: mocsidarap (143357)
Jahno Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143359

Ez nem junioros. Ebből is lehet látni hol a helyünk (:- Én meg zabálom a pattogatott kukoricát itt a kóser vágóhídon.

Előzmény: Törölt nick (143358)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.05 -1 1 143358

Hát ez csodálatos, ahogy a majesztrók IS egymásnak esnek...
Mert hárman háromféle megoldást tartanak jónak.

Miközben a szegény juniortól helyes választ várnak el.

Van baj!

Előzmény: Garfield007 (143355)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143357

Telepítessz egy 2013as új levelező szervert, majd hasonlóan telepítessz egy 2019-et. Ez két lépés.

 

 

Előzmény: Garfield007 (143355)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.05 0 0 143356

Mindenkinek köszönöm a válaszokat. Azért megkértem egy villanyszerelő ismerősünket, hogy legyen jelen holnap a cserénél, biztos, ami biztos

Garfield007 Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143355

A sok hülyeséged mellett csak egyet kérdeznék:

 

-  Ez eddig a legjobb, a hivatalos white book is azt írja, a 2013 a régi "két verziót mehetsz vissza" elv szerint képes 2007 környezetben működni, illetve utánna a 2019 szintén hajlandó lesz 2013ról postafiókokat átszedni.

Tehát 2(!) "upgrade" , ami nincs a megfejtésben, és ez a hivatalos.

 

Melyik lesz az a két frssítés?

Előzmény: mocsidarap (143348)
Garfield007 Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143354

Nem.

Előzmény: Törölt nick (143352)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143353

"mert minden rovar bogár"

Helyesen... pedig.
Minden bogár rovar, de nem minden rovar bogár.

:-)

Előzmény: mocsidarap (143348)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143352

Ez tetszik...

A 4 kérdésből három csúnyán elbaltázott gyakorlatilag.

Előzmény: mocsidarap (143348)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.05 -1 0 143351

Nem is kell értenie hozzá...

Elég csak a VÁLTOZÁST=sérülést-eltűnést észrevenni !!
Az utolsó dokumentált=hegyzőkönyvezett és >>ÁLTALA ÁTVETT álllapothoz képest.

Amihez nem kell sok ész, elég a minimális életképesség is.
Ennyi.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143336)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143350

No és aki már ennyit egy másik helyen hozzá tud szólni és nem is biztos, hogy jó megfejtést mond (ésvagy) annak már elégedetten bólogat a szőke HRes még akkor is, ha fogalma sincs az inplace meg felhő meg egyéb fogalmakról. Bár sok helyen mégis van.

Előzmény: mocsidarap (143348)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143349

Már betöltötték, meg ugye a @valami.hu-t már lehagytam, de felőlem írhatja a megfejtést, mert igazából ott tartunk, hogy PHPtól a sharpon át a mindenfélét is tud üzemeltetni a képzeletbeli haverja.

Előzmény: Mutual Friend (143346)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.04 0 1 143348

-  Nem kizárható az egyes, a memória hiba bármit tud, szóval vagy rossz a feladat, vagy 1.

 

Minden memória hiba rémálom a virtuális környezetben, mert ha a node ramhibás, ami épp rákerül, az összevissza ájuldozik, sőt láncolat szerűen további dolgokat is szétkúr.

 

Elvileg nem lehetne memória hiba blade-ben, mert van extended. paritás by HP, meg nmi, meg minden kutyafüle, a valóságban meg úgy lenne ötösöm a lottón, ahányszor beszoptuk ezzel. (és a samsung modulokkal)

 

 

-  Szintén idiótán van megfogalmazva, mert minden rovar bogár,..de.. az "ipsec tunel" a tunelezés egy fajtája, tehát az iptunel itt semmit nem jelent, még akkor sem, ha a mikrotik hajlamos összevissza okoskodva mindent körbebábozni, de gondolom itt akkor 1.

 

-  Ez eddig a legjobb, a hivatalos white book is azt írja, a 2013 a régi "két verziót mehetsz vissza" elv szerint képes 2007 környezetben működni, illetve utánna a 2019 szintén hajlandó lesz 2013ról postafiókokat átszedni.

Tehát 2(!) "upgrade" , ami nincs a megfejtésben, és ez a hivatalos.

 

((Hogy in place, tehát hogy upgradelek ugyanazon a szerveren, az mennyi lépés lenne(?), és hogyan kellene ilyet, azt nem is akarom tudni, mert értelmes ember nem csinál ilyet, csinálja akinek két anyja van.

Hiszen akkor hosszasan és kínosan, + keci kockázatosan áll a levelezés, mert ha mégsem megy fel a következő, és eszi meg a db-ket, akkor mi a tosz van?, jöhet a dialback, meg a 3rd party db exportáló szarságokkal kínlódások, ami már 2-3 ezer postafiókra kb főbelövés jellegű....))

 

-Az utolsóra az M az biztos, már ha a kapcsolatot próbálod kimenteni, nem menti el, ha tanusítvány hiba van, bár akkor ugat is a csatlakozás előtt, szóval szintén homályos a feladat.

 

A különféle file generátorok viszont leszarják, évekig trükköztünk ezzel, még mikor 6 kőkorral ezelőtt az ilyen alkalmazászserver szarságok mentek a levesbe hálaégnek, és minden felköltözött felhőbe, webre.

 

Mivel a .rdp fileból a user jelszava igen könnyen visszaszedhető illetve sok helyre megszemélyesíthető, de ők -a júzerkák- ezt nem fogják fel.

 

Előzmény: Jahno (143344)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143347

Mi bajod az adatvédelemmel?

 

Az utolsó lépés után megtudja a Google HR hogy te vagy az?

Nem ezért matekoznál 5 órán át hogy repcsit küldjenek érted?

Előzmény: Mekk Elek 1037mester (143338)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143346

Ez most egy állásajánlat Eleknek ha megfejti ? :)

Előzmény: Jahno (143344)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143345

Rám ne várj, ez a te szakmád :)

Előzmény: Jahno (143344)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143344

Vagy csak most szeretett volna vicces lenni. De beugrónak ha már emlegettem, akkor legalább ötletes. Gyorsan meg is fejtettem, itt meg ugye szórakozni kell a visszapattanó levelekkel, de arra jó, hogy lássák legalább nem Elekkel állnak szembe. De hát Eleknél olyan, hogy CV nincs, mert biztos komolytalanok.

 

És akkor, hogy izgalmassá tegyük az egészet!!!!
Egy kis games, aminek a megfejtése az a mailcím ahová a CV-t kellene elküldeni:

Windows Server 2016 Hyper-V, FC Storage, FC Switchek, Blade node-ok. A hibajelenség, hogy a VM alatt a storage kerül szüneteltetett állapotba, de csak egy hoston. A többi hoston nem jelentkezik ez a hiba pedig azonos storage-on vannak. Mi okozhatja a jelenséget?

 

1, Memória hiba
2, Hálózat hiba
3. Storage hiba

Mikrotik router OS-nél, ha site2site VPN-t akarunk összerakni IPsec vagy IPtunel kell használnunk, hogy titkosított kapcsolatot kapjunk alapértelmezetten?

A, Ipsec
B, Iptunel

Exchange 2007 -ról szeretnénk a legkevesebb lépésben, Exchange 2019-re upgradelni. Hány upgrade-et kell minimum végrehajtanunk, hogy sikerüljön?

 

C, 1
D, 4
E, 3

Windows 2016 terminal szerver, Remote App szolgáltatás. Egy felhasználó csatlakozik a ki publikált programhoz, de nem engedi neki elmenteni a jelszavát az RDP file-ba. Mi okozza ezt a problémát?

 

O, Kliens oldali jogosultság probléma
P, AD jogosultsági probléma
M, Nem megbízható az RDS szerver tanúsítványa


Várjuk a helyes megfejtéseket! A szám és betűjelek mögé rakj egy....

Előzmény: tfe_tng (143340)
mocsidarap Creative Commons License 2024.02.04 0 1 143343

Nem tesznek mindenhova csavart, legtöbb falusi gatya ócska szekrényben 2 átlós csavar tartja a gumann táblát, esetleg mutatóba van egy harmadik is.

(azt az izét, amire maga a mérő van szerelve)

 Ez az egész cucc sok esetben akár "lötyög" is már.

Mer' "jóazúgy", aki kijött, szerelt, 10...20 stb éve feltette, nem volt csavarja, azóta kiesett, akármi.

 

A guman táblák két helyen is plombálhatóak, van ilyen fül, amin átfűzi a plomba drótját, de általában erre is tojnak, és nincsen, csak egy sarkán leplombálva az egyik csavar.

 

Szóval a "hiányzó csavar" az semmi, ha kettő fogja, akkor annyi.

Van olyan mérőhely, ami bő 50éve ilyen.

 

A hiányzó plomba is csak akkor hiányzó, ha valaha volt, és erről ŐK tudnak mutatni aláírt papírt, fényképet, bármit.

 

Nem szabad megrémülni és mindenfélét igérni, pánikolni,  meg rettegő arccal kommunikálni a szerelővel, mindezt alaptalanul, képzelt hiányosságokra.

 

Ebből vannak aztán a botrányos esetek, túlkapások, alaptalan meggyanusítások, karcolások keresése mikroszkóp alatt, meg a többi rémtörténet.

Nyugodtak kell lenni,  amíg te nem svindliztél semmit, addig legyél nyugodt.

 

Addig minden az ő problémájuk, legtöbb szolgáltatónál teljes a fejetlenség, nincsenek is valójában "saját embereik", mindeféle bedolgozó szerelők, meg alválalkozók, meg regszerelők, megbízott haveri kft-k által "utcáról felvett emberek", meg tudjisten ki nyulkál az órához.

 

És ezek az arcok is fénysebességgel rotálódnak, hogy ki tett fel egy mérőt 10+éve, már néha ki sem olvasható, meg sem, található, a vonatkozó papír elő sem kereshető.

 

Amit mindenképpen jegyezz meg, ha ő (a szolgáltató) úgy véli, te szerződést szegtél, neki kell bizonyítani, és nem szabad semmi olyat tenni vagy mondani, amit ezután ellened fordíthatnak.

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (143315)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 0 0 143342

Ki mondta, hogy irreleváns kérdés? De lehet ilyet idéztem még ide is, hogy kolléga feladott kb. 8 kérdéses beugrót adott munkakörre és abból jött ki az emailcím, ahol jelentkezni kellett. Ha ide úgy jelentkezel, hogy nem adod meg az elérhetőségeid, akkor szíved joga, lesz min röhögünk odabent, hogy egy újabb hülye. Csak akkor lásd B pont: ne rinyálj, mert senkit nem érdekelsz.

Előzmény: Mekk Elek 1037mester (143338)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.04 -2 0 143341

18/2017. (XII. 21.) MEKH rendeleta hálózathasználati szerződés felek általi megszegésének egyes eseteire vonatkozó jogkövetkezmények mértékéről és alkalmazásáról

Előzmény: Törölt nick (143315)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.04 -1 2 143340

Biztosan ezért van az, hogy nem a google-nél dolgozol. Csak ez lehet az oka. 

 

(istenem, annyira fogalmatlan vagy megint, hogy elképesztő, de már nincs energiám magyarázni, mert az elmúlt kb 7-8 év tapasztalata alapján teljesen felesleges)

Előzmény: Mekk Elek 1037mester (143338)
Mekk Elek 1037mester Creative Commons License 2024.02.04 -4 0 143339

"volt olyan led széria"

 

Az összes olcsó led izzó hajlamos erre a villógára (van, amelyik helyette halványan parázslik folyamatosan) tehát nem hibás szériáról van szó, hanem olcsóra tervezésről. Sőt még egyes márkás izzók sem mentesek ettől  szokástól (csak egy részük).

Ha a lámpához menő kapcsolt fázis vezeték hosszan egymás mellett fut egy állandó fázis vezetékkel, akkor is létrejöhet a két vezeték között olyan kapacitív kölcsönhatás, ami villogásra késztetheti a led izzót.

Előzmény: Rollei (143334)
Mekk Elek 1037mester Creative Commons License 2024.02.04 -5 0 143338

"a befutót vagy befutókat felhívták, hogy üdv a cégnél"

 

Aki profi az adatvédelemben, az az irreleváns kérdésekre (adathalászat) mindig kamu adatokkal válaszol. Tehát pl akit a Google fel tud hívni, az valahol óriási adatvédelmi hibát követett el. Talán az a munkaadó kimondottan buta, naiv embereket keresett :)

Előzmény: Mutual Friend (143332)
qwer1234 Creative Commons License 2024.02.04 0 0 143337

Hát akkor ez ilyen. Egy plusz relével meg lehetne oldani, hogy ne villogjon, de talán fölösleges. Az alternatív kapcsoló lámpára menő ága nem közvetlenül a lámpára menne, hanem egy 230AC relét húzna be, és a morze érintekzőjének a .... inkább lerajzolom:

 

Persze nem kell olyan lóbaszó nagy relét betenni, mint a képen látható típusjelű, csak épp ez volt bemodellezve a tervezőbe.

Előzmény: Rollei (143334)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143336

Azért mégis körülírva:

Amennyiben "jóhiszemű" felhasználóról van szó, érthető ha nem ért hozzá a laikus, hogy hol kell plombadrótnak lennie.

Lehet egy adhoc tárlatvezetés a házban, hogy milyen fogyasztók üzemelnek.

A szolgáltató látja az átlagos fogyasztásban, a havi rutinban, van e fogyasztás beesés.

Ha stimmel minden, akkor megúszható. Ha ezekből valamelyik feltétel nem érvényesül, akkor gatya felköt.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143335)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143335

Ingatlan adás-vételnél kimegy a szolgáltató és ellenőrzi az órát.

Ha adás-vétel volt, és akkor nem irták le hibára, akkor a te sarad.

Viszont, ha még ekkor is biztosítva van az illegális vételezés lehetősége, akkor meguszható.

Ha méretlenhez így hozzáférhető, akkor van némi baj.

Tanácsot nem tudok adni, nem is merek.

Előzmény: Törölt nick (143315)
Rollei Creative Commons License 2024.02.04 0 0 143334

Nincs irányfény egyik kapcsolómon sem. Ugyanazon a körön, ugyanabba a kötődobozba három lámpa van bekötve, a retyó és a kamra sima kapcsolóval, a közlekedő pedig alternatív kapcsolással. Az érintett led csak az alternatív kapcsolást nem szereti, az ugyanonnan táplált kamrai lámpában meg már vagy másfél-két éve probléma nélkül üzemel.

 

Olvastam róla, meg szerintem itt is előjött már, hogy volt olyan led széria, aminek a meghajtó elektronikája össze tudta szedni a vezetékben indukálódó nagyon kis feszültséget, és időnként kisült egy kondenzátor, az okozza a halvány felvillanást. Amúgy nem erős, napfényben észre sem nagyon lehet venni, csak félhomályban.

 

Másik led gond nélkül üzemel az alternatívban, amúgy leden kívül nincs is más a kecóban. Az a kettő meg ilyen, majdcsak kitöltik az idejüket, az újak meg már jobbak. A maradék izzószálas égőket meg a lépcsőházi lámpába szoktam becsavargatni, de igencsak bírják a gyakori fel-le kapcsoltagást így eltartanak még egynehány évig.

Előzmény: qwer1234 (143297)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143333

 DJ csaj nője ?

 

 

Mesélj ez most olyan trendi dolog ... :) 

Előzmény: Jahno (143328)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143332

Kolléga fia Kecskemétre jár egyetemre egy beadandót vagy vizsgán kódrészletet a cshat gpt-vel csináltatták meg.

 

 

Másik történet hogy soksoksok évvel ezelőtt a google keresett embereket a világ minden tájáról.

 

Felatak egy feladatot, majd a eredmény a www.eredmény.com cimre mutatott ott kapta a versenyző a következőt majd akármennyi kör után a befutót vagy befutókat felhívták, hogy üdv a cégnél, akarnak-e jönni dolgozni és ha igen akkor küldtek érte röpüllőt és atcuccolták őket a családjukkal egyetembe a HQ-jukba.

Előzmény: Jahno (143328)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143331

Meséltem olvass ...:)

Előzmény: Törölt nick (143325)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143330

Hétvége van, uborkaszezon ... :)

Előzmény: dandaran (143327)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143329

Van olyan? Akkor már HWSW-n az autósba, oda belefér, az rendes kávéházi csoport.

Előzmény: dandaran (143327)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 1 143328

Nem biztos, de ha kell, akkor gyere, haversrác éppen ezen sír:

 

"Most épp a toborzás második köre fut nálunk
Elmondom, gyalázatos az IT munkaerőpiac.
10 éve azokat küldtem el, akik most az átlag felett vannak.
Se motiváció, se józan ész nincs a jelöltek legnagyobb részében, ertelmesen kommunikálni 5 ből 1 tud.
Pénteken néztem meg egy elvileg 30 éve a pályán lévő fazon leadott házi feladatát. Egy medior jelölt jobbat hoz basszus. Nem is értem "

 

Amire most 5 méteres körzetben szükség van, hát van minden. Asszem a HD-s helyek nagy nehezen feltöltődtek. És addig szintén van esély, míg fel nem töltődnek a helyek olyanokkal akikkel már kocsmában ittunk, de ha beesel a part széléről és felvételin így kezded, akkor megint más lesz a vége:

 

 

Már úgy küldünk tesztet, hogy oldjad meg odahaza, Google és korlátlan idő van, vagy kapsz egy laptopot a gyárban, 30-60 perc, kész, utána vagy mész tovább vagy nem. Legtöbbször azért úgy vannak vele, hogy inkább ne húzzuk egymás idejét. Ha ezt a kört meg lehet előzni azzal, hogy tudom a követelményt, ismerem az igényt és tudom, hogy hol ki alkalmas rá, akkor meg miért ne? Úgyis félelmetesen kicsi a piac, most voltam A38on trógerolni, egyik DJ csaj nője is excégemnél melózik, S8ban az előszilveszeteren eldobtam egy kavicsot és a négyzetméterenkénti koponyák száma egy szép nagy kerek egész szám volt, ez ilyen. Ahogy régen az Almássy téren, de lehet igaz sem vót....

 

Ha érdekel, mondjad, hogy mi. Legfeljebb név nélkül adom be, inkább nem kockáztatunk fejpénzt, de nekem senki ne szívja a vérem nyugger koromig, hogy honnan szerzek ilyen hülyéket az univerzumból.

Előzmény: Törölt nick (143326)
dandaran Creative Commons License 2024.02.04 0 1 143327

nem akartok átmenni vmi hr topicba!?

Törölt nick Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143326

Szóval, 
A kaszton belül sokkal könnyebb az élet.

Erről beszélek...

Előzmény: Jahno (143320)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143325

Miért is kell a kép ?!

Mesélj...

Előzmény: Mutual Friend (143319)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143324

A záró pecsétek állapotáért az ügyfél/üzemeltető a felelős. 
Nyilvánvalóan!

Neki KELL időnként ránézni és HA sérülést tapasztal >> BEJELENTENI!!!

-----

Amikor vetted kellett lennie szolgáltatói mérő ellenőrzésnek.  
Amikor készült fotó és jegyzőkönyv is az akkori állapotról.


Nomeg,
Józan paraszati ésszel élve.

A vevő maga is csinál képeket és ír+aláírat egy pár soros átadás-átvetel jegyzőkönyvet az eladóval.
- a mérők állásáról
és
- a mérök/mérőhelyek állapotáról

Képekkel is dokumentálva, ha szükséges.

**************
A nemtörödömséged, most okoz némi izgulást.
(aki évekig nem veszi észe a sérülést-hiányt és nem jelenti be.... )


Vélhetően nem lesz bajság belőle.
De, ha valami sarkos szabálymániás szakit fogsz ki és ügy lesz.
Az akár szívás is lehet....

Előzmény: Törölt nick (143315)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143323

A "Honnan jöttél?" "Milyen tapasztalatod van?" "Mik a terveid?" "Miben vagy jó?"

Jellegű kérdésre egy a kasztba bejutni szándékozó MIT IS feleljen?!

----
Hiszen nem csak tartalmat nem tud mondani, mert NINCS MÉG.


De abban sincs rutinja, hogy milyen szóhasználattal-viselkedéssel illik ezt "körbe beszélni". 
Úgy, hogy ne hajtsák el mégse...

pl. ezzel kezdődik a bajság.
Ami belülről nézve fel sem tűnik.

De a kívülről bejutni szándékozó szakmai junioroknak komoly korlát.
Amin nem sima ügy átjutni egy első generációsnak.
----

Rokoni példákon látom, hogy

Okosak ügyesek friss diplomások éltrevalók.
DE!!! ELSŐ generációsak....
A kasztban tapasztalatlanok, háttér nélküliek.

kb.
Fogalmuk sincs, HOGYAN KELL mozogni abban a körben-környezetben >>kasztban.
Ahová tartanak, mert a diplomájuk feljogosítja rá őket, hisz >> AZÉRT tanultak!

és

A család és a környezet azonban sem tud segíteni nekik érdemben.
Mert egyszerű emberek mind.
Akik nem mozognak azokban körökben ahová tart.

Sőt olyan ismerősök sem nagyon akad... aki igen.

-----------
Az én gyerekeimnek ez már nem akkora probléma pl.
Mert ők már második generációsak.
Ami ad némi előnyt az első generációssal szemben.

De még nekik is láthatóan nehezebb.
Mint azoknak akik "régi kiterjedt értelmiségi család-rokonság" körbe születtek.
és
Ez adja nekik a komoly háttér tudást-rutint és kiterjedt kapcsolati hálót.
A pályán való mozgáshoz... 

Ami hatalmas előny ám valójában !


Ahogy írtad is, egy informális telefon/ajánlás/stb. aranyat ér.

A kasztba tartó első generációsank azonban erre kicsi az esélye.
Ami komoly hátrány... lássuk be.

Előzmény: Jahno (143318)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143322

Pedig de ... :)

Nyilván nem dobják a kikába a nélkülieket sem ...

 

https://www.cvfactory.hu/7946/mikor-kell-fenykepet-csatolni-az-oneletrajzhoz

 

Kell-e fotó az önéletrajzba vagy sem?

Egy vizsgálat keretében, amelyet a Ben Gurion Egyetem munkatársai végeztek, 5312 kitalált önéletrajzot küldtek el 2656 meghirdetett állásra.

Ugyanarra a pozícióra 2-2 nagyon hasonló önéletrajzzal pályáztak. Az egyetlen különbség csak az volt, hogy az önéletrajzok egy része tartalmazott fényképet, míg a másik része nem.

 

A fényképek egy része vonzó megjelenésű hölgyet valamint urat ábrázolt, míg a fotók másik részén átlagos külsővel rendelkező pályázó szerepelt.

A kutatók arra szerettek volna választ kapni, hogy mi történik, ha valaki fényképes önéletrajzzal pályázik egy állásra. Meglepő eredmény született.

 

Férfiak vs. nők

A férfiak esetében a végkifejlet nem annyira megdöbbentő. A sármos jelentkezőket nagyobb arányban hívták be állásinterjúra, mint a hétköznapi külsővel rendelkező társaikat.

 

Ami viszont különös, hogy egy hétköznapi külsővel, átlagos külsővel rendelkező férfinak nagyobb esélye van bejutni állásinterjúra akkor, ha nem csatol fényképet az önéletrajzához.

 

Ugye aki nem akar csatolni az gondolja mit gondolok róla .. :) 

Előzmény: Jahno (143321)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143321

"Bármiféle önéletrajzba illik becsatolni a fényképet."

 

Hát nem. Üdv a XX. században. Sőt, az is fura elvileg, ha kérik.

Előzmény: Mutual Friend (143319)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143320

Nem azt mondtam, hogy CSAK azzal, de sokszor hatékonyabb. Van mikor hetekig fut professionon valami, amire senki releváns nem jelentkezik, mi meg tudunk arra a pozícióra akár 15 alkalmas embert is és rögtön nem kell szopni az ilyen hülyékkel, mint a fejedben létező pék haverod, aki mindenhez is ért, közben mégsem. De olyan is volt, hogy éppen nem pofáztunk melóról, meg minek és gyárban több havernál is meglepődtem, mert egyszer csak úgy szó nélkül megjelentek dolgozóban. Ha valahol a múltban már trógeroltunk együtt, tudjuk mit nem tud, még pénzt is hoz, akkor fél siker és nem kell önéletrajzzal sem szenvedni. Szóval ha a csoda pékiformatikus haveroddal itt valamelyik csoportban közösen küzdöttünk volna valami értelmes alkalmazásán Sharpban, akkor akár előnye is lehetne. Erre is volt példa, összeközösködtünk valamit, másnak megtetszett és írt belőle egy diploma munkát Még akkor is, ha az egyetem meg egyéb az ördögtől való, valamire csak jó lesz.

Előzmény: Mekk Elek 1036mester (143317)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.04 -2 0 143319

Bármiféle önéletrajzba illik becsatolni a fényképet.

 

Nyilván vannak suttyó állások ahova nem szükséges de azok "kászingolása" sem a központban történik.

 

Jól gondolom, hogy neked a büdös életbe nem lesz normális állásod?

Előzmény: Mekk Elek 1036mester (143317)
Jahno Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143318

Milyen kaszt, milyen szleng? Ugyan. Jó, láttunk már 6 körös interjút is, de mostanában a 3 kör elég ritka, igyekeznek gyorsabban lezavarni egy alkalommal, mert mert. Attól függ honnan érkezel, de legyen fejvadász az első, az mondjuk beajánl 1-2 céghez és ott már lehet a HR vonalat is kihagyják, vagy minimál 10 perces lesz, hogy a leendő munkakört ne fáraszd olyannal, ami nem megy. Recepción esetleg kapsz egy tesztet és megkérdeznek angolul. Juniornak a legegyszerűbb bejutni, sok elvárás nincs, sok ember kell ami a piacon nincs. Ezek meg csak jönnek.

 

A nagy háló megint más, de hát mondjuk 10 évig fejleszteni EZT meg AZT az alkalmazást, amit a piacon sokan ismernek, megint más referencia és két mondat is elég, hogy honnan jöttél, mint Mekk akinél csak duma van de egy GOTO 10-et sem tud felfogni az álomvilágában. Az is nagyjából okés, hogy megy belső ajánlás, mert sokkal jobb előszűrés, mint egy álláshirdetés. Mi úgyis tudjuk, hogy hol van erre alkalmas ember valahol aki esetleg bevethető, ésvagy. Más kávéház, de nagyon. Néha amúgy cégvezetőt vezérigazgatót is keresnek csak úgy, azokat nem mindig értettem, néha szerintem félre is ment, megint más kávéház.

Előzmény: Törölt nick (143314)
Mekk Elek 1036mester Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143317

Ha egy céghez csak haveri ajánlással lehet bejutni, ott az egész HR elmehet a francba.

No meg a cég vezetősége is, aki idióta HR-est alkalmaz és soha nem nézi meg a saját álláshirdetéseik szövegét.

Eheti kedvencem: home office munkakörhöz FÉNYKÉPES önéletrajzot kérnek :))))

Előzmény: Jahno (143311)
Mekk Elek 1036mester Creative Commons License 2024.02.04 -1 0 143316

Ha szerencséd van, akkor  a hivatali ember jófej lesz és nem fogja szóvá tenni. Mert hiányozhat zárópecsét olyan helyről, ami még nem valószínűsít áramlopást, de hiányozhat olyan helyről is, ami alapján feltételezhető, hogy áramlopás céljából tűnt el pont onnan.

A ház megvásárlása előtt illik az ilyesmit észrevenni, hogy még az előző tulajdonos intézkedjen. Pl akkor, amikor a vásárlás előtt a te villanyszerelőd átnézi a házat szakmai szempontból.

Előzmény: Törölt nick (143315)
Törölt nick Creative Commons License 2024.02.04 0 0 143315

Üdv mindenkindek
Elektromos fogyasztásmérő csere lesz nálunk kedden és most vettem észre, az egyik mérőről hiányzik egy zárópecsét (bal felső fali csavarról), valamint a másik mérőnél hiányzik két fali rögzítőcsavar. Ebben az esetben mire számíthatunk az ELMÜ részéről? Négy éve költöztünk a házba, azóta nem nyúltunk egyik órához sem. 

Törölt nick Creative Commons License 2024.02.04 -3 0 143314

Az bajság ezekkel a Jahno féle szabad a pálya dumákkal, hogy

A még a kaszton kívűlinek a sikeres bejutása eléggé esélytelen.... valójában.

Ebben van eleknek némi igazsága.

----
Mert, kívűl lévőként...
Nem ismeri a kaszt belső szabályait-működését-kulcsszavait és magától nem is igazán képes azokat kitalálni.
Hiszen kívűlálló még és az első próbálkozásainál tart csak.

Ezért lesre fut olyasmiken is >> apróságokon.
Amiken a már kaszton belül ide-oda átmozgók nem hasalnak el.
Mert nekik már ismerős a pálya, idővel rutin csak. 
----

A kívűlről érkező azonban súgás=segítség nélkül tipikusan ...
Már a portán elbukik >> azaz az első HR-es szinten.

Mivel már az első lépés is.
Az érdeklődésre=tovább jutásra alkalmas CV írása is egy fajta tudást-tapasztalatot kíván.

Azonban érdemi visszajelzés nem szokott lenni, még érdeklődsére se a legtöbbször.
Ezért jobb híján csak küldi a CV-ket és nem érti miért nincs eredménye.

Végül egyszercsak szerencséje lesz, ha kitartóan küldözget. 
Az életrevalóbbja menetközben igyekszik "okosodni" a témában >> hamarabb lesz szerencséje.

 


HA a CV végre átcsúszik a válogatáson.
Akkor jön a tipikusan 3 interjú/teszt kör alsóhangon.
(mert van ahol több is akad, és van ahol öszevonják kettőre)
- a HR-es
- a szakmai
- a leendő főnöki

Ezekben szintén nincs tapasztalata-rutinja ezért könnyen elszúrja.
Hisz nem ismeri még a szimpatikus-nyerő szlenget és az elvárt viselkedést sem.

Persze van akinek ösztönös képessége van ehhez és halad, de a junior zömnek nincs.
Sőt van aki olyan megnyerő-bizalmat keltő, ígéretes típus, hogy tovább jut már azzal is.
Akkor is amikor a zöm simán elbukik.

******
Szóval,
Nem olyan egyszerű kivűlről bejutni a kasztba >> juniornak, sőt csak gyakornak se.
Mint ahogy az belülről látszik a tapasztalat-rutin birtokában.

....és aki nem jut be "szerencsésen" valamiként vagy nem nő bele pl. diákmelósból.
Annak bizony tipikusan sok kíséreletre-kitartásra van szüksége !!!
******

Megj: kivéve, ha éppen junior vadászat van valahol.
Amikor jöhet kb. bárki és majd utána lesz a betanulás-rostálás.

Mert olyankor nagy hálóval keresik az igazgyöngyöket és/vagy az egyszerű, de strapabíró fogaskerekeket.
Azonban az ilyen toborzás inkább a kivétel...

Jahno Creative Commons License 2024.02.03 -1 1 143313

Mintha úniós pénznek nem ez lenne a feltétele. Legyen betöltve a létszám, pozíció, attól függ mi a kiírás de általában céges támogatást vagy projektet láttam, ott meg teljesen mindegy mivel oldják meg. X létszámig bővülési követelményt láttam, vagy projektet. Szerződéseket most végig nem nyálazom, ketszi hosszú és értelme sem lenne.

 

Ellenben 1-2 cégemnél pont fordítva kanyarítottak vele, nem írták ki, hogy német/angol az előny, aki viszont német/angol tudással adta be a jelentkezést azok közül válogattak, mert csak.

 

Így is külön könyvet tudnánk írni arról, hogy ki mennyire próbálja eladni magát a piacon, mit kamuzik be és mennyi irreleváns helyre beadja a jelentkezést, amihez köze sincs. Aztán meg biztos valami villanyszerelős csoportban veri a nyálát ha meg sem hallgatják rendesen az adatbázis szakértői felvételin, csak kapott egy 20 kérdéses tesztet és sikeresen kitöltötte 0 százalékosra :-D Aki meg ezen túljut, ott már annyi az alkupozíció, hogy első pár hónapban csak Kuga lesz a céges autója és utána utal ki a lízingcég egy Kodiaqot (ez mondjuk pont valós probléma és ahogy látom kellene oda pár ember, de egyszerű lesz, rabszolgasorra megeresztünk két üzenetet és biztos rátalálunk valami jó arcra).

Előzmény: Mr. Pepe00 (143289)
Jahno Creative Commons License 2024.02.03 -1 1 143312

Most eszembe jutott, hogy múltkor bandáztunk itt szűkebb körben, aztán mondom havernak, hogy amúgy faterod ezer éve ismerem ám, volt pár közös biznisz még annó az X cégnél. Rácsodálkozott, meg a 10 éves gyerek is, hogy "ismered a nagypapámat?" Hát, van ez így. Én mondjuk semmit nem tettem le a asztalra, ellentétben Velük. Ott is olyat csináltak, aminek a termékét itt a csoportban biztos, hogy mindenki használta. Cégeket nem számolom, nyilván sok volt a minimális jellegtelen beugrós meló is. Most nem régen inkább azzal szórakoztam, hogy hány BKV viszonylatot jártam végig, mint egy zs kategóriás ellenőr :-D

 

Életkort meg sokszor nem is tudjuk, rám most valaki csodálkozott, hogy simán 25 évvel fiatalabbnak nézett volna. Persze, mert éppen integrálódtam a szomszéd divízióba megőrülésileg, nahát. Aki meg az Eccot fejlesztette Segára, ott sejteni lehet, hogy nem mai bútordarab. Pár éve még azt terveztük, hogy nyuggerotthonba vonuláskor viszek egy komplett arcnet hálózatot és akkor el leszünk vele, most lehet ezt is újraértelmezem annyira haladt a világ és retró vasaimon ipari Win7 fut :-D Köztes évjárat teljesen változó, KGST-s Antenna Hungáriás meg pár arc kopjon ki a világból, így legalább elindultunk fejlődésileg, aztán a körülmények meg az állami dolgok szerintem elég rendesen megborították ezt is és majd kiderül mi lesz az egészből.

Előzmény: tfe_tng (143294)
Jahno Creative Commons License 2024.02.03 -1 0 143311

Nem kizárólag az 50+os hülye, mert amúgy meg ennyi idős arcokkal dolgozunk együtt és néha pont azért fájt a fejem, mikor teleraktak egy céget 20 éves fogalmatlan gyakornokokkal meg mindenfélével :-)

 

Aki így adja elő csoportokban, meg általánosságban, az a hülye. És az ország nagy része. Meg én is. Szóval teljes káosz van ám, mikor egy Facebookos kamu nyereményjátékra seperc alatt összeverődik 30-100ezer nyugdíjas és ott nyomják nyilvános hirdetés alá a címüket, telefonszámot, emailcímet, hogy ide kérem a szállítani? De fiatalok sem különbek, van aki nem tud az email és cset program közt különbséget tenni, soronként nyomja a küldés gombot, vagy nincs tárgy, vagy mindent a tárgy mezőbe ír. Elég meglesni néhány tech kérdezős megfejtős csoportot, mikor vak vezet világtalant és alig fél fényértékkel hülyébbek, mint a kérdező. Tudod, ahogy itt is megy mindig a Fí relés EPHzós agyatlanság.

 

És akkor ez még csak egy szelete itt mindennek, mert akkora léptéket úgysem fogsz fel, mint amiben néhányan dolgozunk és magadból interpolálva kitalálod, hogy kamu arcok vagyunk ha felvázolnám, hogy több 30-200ezer alkalmazottas cégnél vagy kicsinél és nagynál fordulunk elő akár felsőbb, akár alsóbb szinten is és akaratlanul is látunk sok mindent. Bár ennyi duma helyett el is mehettem volna mellette, vagy simán lehülyézlek. Lehet egyszerűbb.

 

Ekkora méretből nyilván nem idehaza, de most elmúlt időszakban speciel azt is rám tolták, hogy szerződéseket meg fizetési papírokat igazgassak bérszámfejtéssel együtt így véletlenül megint túl sok információhoz jutottam. Meg az már valahol felelősség is... Állami támogatások? Itt-ott én írtam CDre a  Külgazdasági Hivatal / Nemzeti Befektetési Ügynökség cuccait vaze  :-D

 

Milyen helyeken? Még meggondolom, mert olyan faramuci néhány céges szabályzat, hogy állásbörzén azt sem mondhatjuk ki szóban referenciának, ami amúgy a weboldalunkon szerepel :-D Gondolj egy cipő márkára, aminek nem pipa a jele és biztosan mindenki ismeri mellette konkurenciának. Másik kettő legyen mondjuk gumimárka, egyik a babájáról híres, másik kimondva mintha egy angol város lenne és most térne vissza az F1be . Aztán ha már autó, akkor északi márka, acél az erőssége de már kínai tulajos. Sorozat/streaming szolgáltató piros/pirosfehér logóval? Pipa az is. Ott is tudunk sok mindent.  Kisnagy elektronikai üzemek, manapság divatos akkugyárak, összeszerelő csarnokok, autógyárak, reptér? Jó, innen szerintem fél csoport járt már Kecsón a Merciben meg ezekben és hasonló helyeken telepíteni az is már a sötét múlt, drót mindenhol van. Nem teljesen erről beszélek. Üzemeltetés és fizetési papírok már zűrösebbek, hogy mikor kinek a kezén megy át és milyen a HR meg a munkafelvétel. Processzorgyártó, autóüveg, olajipar? Alakul. Egy részétől mondjuk örültem, mikor megszabadultam és egyéb okok miatt, de valahol ott tartunk, hogy informatikában hazai pályán valahol a Grafi környékén kezdtem az ipart (úristen Digital Reality meg ilyenek bááááz) kiccsávóként és Cambridge Telematics előtt hullottam ki a mindenből is, de azért ha a Váci úti rabszolgasoron vagy idehaza egy véletlenszerű hasonló nevesebb cégre rámutatunk, akkor biztos dolgozik ott kolléga, exkolléga, 50 év feletti is bőven és el tudok Neked intézni egy interjút vagy ha azt nem, akkor bárkivel lehetne inni egy sört ahol relevánsabb infókhoz is juthatsz. Akkor is ha ez az egész sallang nem érdekel, csak 3 hét múlva ugyanezt fújod tovább és max. annyit tudsz, hogy hasttageled ha kivered. De legalább LinkdeInre benéztem így 1+ hónap után és éppen írt több ismerős is, hogy össze kellene már futni, ha rám találtak. Ezek jó arcok, nem Amwayes MLMesek, így benne vagyok.

Előzmény: Mekk Elek 1034mester (143279)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.03 -1 0 143310

Ezek a fényerőszabályozó kapcsolók úgy működtek, hogy:

normál ill. halogén esetében ellenállással korlátozták a feszültséget

Led driverek esetében 1-10v vezérlőfeszültséget állítanak a szabályzón.

Dali szabályozónál nyomógombbal szabályozható a fényerő.

A filament dimmerelhetőnél nem tudom így kapásból, azt tudom hogy rohadt drágák.

Előzmény: Rollei (143296)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.03 -1 0 143309

Halkan mondom:

Miután az EU betiltotta a hagyományos izzókat, hozták még be nem EU országból.

A vámpapíron ipari fútőtest megnevezés szerepelt.

Előzmény: malvin2 (143305)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.03 -1 0 143308

A Tungsrasoft nem csirkenevelő.

Azok az infrarubin (piros)

és az infrasaten (fehér)

150-250w osba lehetett kapni, a philips gyártott 100w osat is.

Előzmény: Garashan (143301)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.03 0 0 143307

A led szalag vezérlők csak ahhoz jók.

Előzmény: qwer1234 (143298)
cosomega Creative Commons License 2024.02.03 0 1 143306

Ha a koca el tudta harapni, akkor alacsonyan volt a lámpa és égette a kocát. Kutyakölyköket (1-2 naposakat) 38oC-on tartottam 40 W-os sima izzóval kb 50 cm-es távolsággal. El tudom képzelni, egy 250 W-os infra milyen meleg tud lenni.

Előzmény: ksanyi52 (143303)
malvin2 Creative Commons License 2024.02.03 -1 0 143305

Mielőtt elmegy a téma "hogyan fütsünk villanykörtével" irányba:

 

... mivel a csirke nevelő izzó egy speciális termék, ...

Nem egy mezőgazdasági boltban, hanem egy villanyszereléshez szükséges cikkeket árúsító szakboltban nevezték az izzót "csirkekeltetőnek". Valószínüleg humornak szánták!
És éppen most vettem a sarki háztartési boltban néhény 40 és 60W-os "hagyományos" izzót. Az van ráírva, hogy "ipari felhasználásra".
40W-os izzókkal nem hogy csirkát nem lehet keltetni (vagy nevelni), de olyan ipart is nehéz elképzelni, aminek 40W-os hagyományos izzókra lenne szüksége.
Ez egy kiskapu, ami sajnos elég kicsi: csak hagyományos "körte alakú" és csak átlátszó izzókat lehet kapni.

Előzmény: Garashan (143301)
majkel Creative Commons License 2024.02.03 -1 1 143304

Mondjuk relatív szűk az infra izzók besugárzási szöge.

 

Ezért lógott a sültkolbász meg a hurka felett :))

Előzmény: Garashan (143301)
ksanyi52 Creative Commons License 2024.02.03 -1 2 143303

Nekem is 250-esek voltak a kismalacok melegítésére, míg a koca szét nem harapta. Azután meg melegítse az anyja.

Előzmény: Garashan (143301)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.03 0 0 143302

... hát nem most világitottunk/fűtöttünk ezzel gyerekkoromban és már akkor azt mondtam a szüleimnek gyerekkénk hogy csak porcelán foglalat legyen.

Nem ipari mennyiség volt  ez csak 1-2 izzó.

Előzmény: Garashan (143301)
Garashan Creative Commons License 2024.02.03 0 0 143301

Mivel a csirke nevelő izzó egy speciális termék, így nem esik korlátozás alá. Sőt annak pont az a lényege, hogy fény szempontjából rossz legyen a hatásfoka és fűtsön. Bár én csak porcelán foglalatba raknék 60W-nál nagyobb teljesítményű izzót.

Mondjuk relatív szűk az infra izzók besugárzási szöge. Inkább csak szűk területet világítanak be. A mai napig kapható a 100W-os, 175W-os és 250W-os változat belőle. Gondolom ha jobban szétnéz az ember, akkor más teljesítményűek is vannak.

Előzmény: malvin2 (143300)
malvin2 Creative Commons License 2024.02.03 0 0 143300

[i]Használd el a meglevő készletet, aztán szabadulj meg az egésztől.[/i]
[b]"Könnyü ezt mondani!"[/b]
Itt van mindjártt a Te eseted:
[i]...nagygömbös led azt istennek se passzolt össze az alternatív kapcsolással[/i]
Nálam is van ilyen. Nem fényerő szabályzós, de jó régi irányfényes kapcsolókkal. Ráadásul ebben is 100W-os nagygömb van, ami előbb-utóbb szintén el fog halálozni.
Ezután mit is lehet majd tenni?
qwer1234 írta:
[i]Nincs véletlenül irányfény a kapcsolókon? Akkor szokta ezt csinálni a ledes fényforrás.[/i]
Tehát a kapcsolók cseréje - ezzel persze az irányfénynek "annyi".
És ha ezután is villog (mint nálad), akkor próbálkozás egy másik márkájú ledessel, ami ugye nem egy olcsó kísérletezés (pláne nagygöm esetán, de a sima 100W-osnak megfelelő ledes sem olcsó!).
Végül, ha sehogy sem akar "összejönni", akkor két lehetőség marad:
1. 100W-os u.n. "csirkekeltető" izzó. Ami elég ronda egy búra nélküli lámpában, de egy éve még kapható volt.
2. megelégedni 60W-os világítással remélve, hogy ez a "betiltás mizéria" nem folytatódik.

Előzmény: Rollei (143296)
_lala_ Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143299

ez azt állítja magáról, hogy "1 W-tól 500W-ig használható bármilyen fényforrással"
Ezzel akkor tényleg olyan izzót használok amilyet éppen akarok? Csillár esetén akár "vegyesen is"?

 

Biztos, hogy nem igaz az állítás. Létezik olyan fényforrás, amit semmilyen módon nem tudsz dimmelni a betáplálás variálásával (vagy ég, vagy nem, max. villogtatni tudod), ergó lehetetlen a feladat, amit ezek bevállaltak. Pl. egy sima, egyszerű, "nem dimmelhető" kompakt fénycsővel tuti nem fog ez működni.

Előzmény: malvin2 (143293)
qwer1234 Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143298

Egyébként ha már világítás. Az anrodiszlec-nél vettem ledszalaghoz vezérlőt, miboxer fut-035-öt. Távirányító szépen vezérli, dimmelhető, színhőmérséklet is állítható. DE! Ha kapcsolgatom a hagyományos világítási köröket, ami nálam impulzusrelékkel van megoldva, akkor lefagy. Nem bírja, ha a vezérlő közelében tranziens zavar van. Az emc immunitása egy fos. Ez a baj ezekkel az olcsó dolgokkal, hogy nincsenek 100%-ra fejlesztve. 

qwer1234 Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143297

Nincs véletlenül irányfény a kapcsolókon? Akkor szokta ezt csinálni a ledes fényforrás. 

 

Egyébként a fényerőszabályzásra tényleg a legjobb a Tradfi ikeás lámpa. Nem éppen olcsó, de legalább jól működik. Először V-tac lámpát tettem a konyhába, amit lehetett wifin keresztül állítgatni. Fényerő, színhőmérséklet, szín. Tök jó volt a 40. felkapcsolásig. Akkor reszetelődött a szoftver benne és visszaállt alapállapotra, ami annyit jelent, hogy elfelejtette a wifit, és ilyenkor a lámpa 500msec-es időállandóval villog. A konyhában ez eléggé kellemetlen. Újratanítottam, de az 52. bekapcsoláskor megint ezt csinálta. Szóval egy kalap szar. Aztán vettem ezt a tradfi-t, ami nem wifis, de lehet hozzá tanítani zigbee-s távirányítót és atomstabil. Ez csak fényerőt és színhőmérsékletet tud, rgb-t nem, de az nem is kell. Ha nem használom a távirányítót, akkor hagyományos izzóként üzemel. Elveszed a tápot nem világít, visszarakod, akkor a legutolsó beállított séma szerint világít. 

Előzmény: Rollei (143296)
Rollei Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143296

Nem ismerem annyira a fényerőszabályzók lelkét, hogy biztosan ne mondjak hülyeséget. Szerintem a hagyományos izzószálashoz bármelyik jó, a ledhez meg a fene tudja, utána kéne nézni, melyik melyikkel passzol. De van egy olyan érzésem, hogy az elméletileg megfelelőt is meg kell próbálni, hogy biztos legyen.

 

Van a ledeknek egy lelkivilága. Itthon, a közlekedőben jártam úgy, hogy a kifejezetten oda rendelt nagygömbös led azt istennek se passzolt össze az alternatív kapcsolással. Időnként, úgy 15-20 másodpercenként halványan villant egyet kikapcsolt állásban. A vezetékeknél nincs katyvasz, az alternatív kapcsoláshoz használt vezetékek mellett nem fut másik, a fázis a kapcsolt szál, a megfelelő érintkezőre vannak bekötve, így marad az, hogy az egymás mellett futó vezetékekben indukálódó delej gerjeszti a ledet. Csak annál a kapcsolásnál, és csak az a fajta nagygömb, másik égővel, vagy másik kapcsolásnál minden rendben. Bosszantó, mert azt az égőt pont oda rendeltem, ráadásul egy tartalékot is, ami ugyanúgy viselkedik.

 

Szóval én nem erőltetném ezt a régi kapcsolóhoz új led dolgot, mert bizonytalan, mint a kutya vacsorája. Használd el a meglevő készletet, aztán szabadulj meg az egésztől. Bár én amúgyis elfogult vagyok, mert atyám kedvelte az ilyesmit, volt is otthon tekerős, meg érintős, én meg világéletemben utáltam, így aztán egy alkalmas pillanatban el is tűntek. :-)) Amúgy a Tungsrasoft nagyon kellemes fényű égő, amíg át nem álltam energiatakarékosra, addig én is azt használtam. Még fotónagyítóba is kiválóan megfelelt, amikor már nem lehetett Largiphot égőt kapni. 

Előzmény: malvin2 (143293)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.02 -1 3 143295

Elek!

 

Mióta is "ismerjük egymást" ?

Amennyi idő eltelt azalatt remekül megtanulhattál volna angolul. Nem a feltételeket kell kritizálni, hanem megfelelni kell nekik.  Szerintem én már vén marha lehetek hozzád képest. Amikor én érettségiztem - tudom nehéz elhinni :) - akkor még ért valamit a középfokú végzettség. Talán még a szakmunkások is tudtak önálóan dolgozni. Covid előtt amikor meg nem menekült mindenki az országból és magasabb volt a munkanélküliség megtehette egy munkáltató hogy 3* annyit kért 1-1 hirdetéskor mint amennyi feltétlenül szükséges, mert volt jelentkező rá. 

 

Kért diplomát es nyelvvizsgát raktárosi állásra és  felvett olyat. Ez a személy legalább tudott számolni, nem makogott ha idegenek kérdezték, és volt benne talán potenciál arra hogy kinevelnek belőle egy valakit ha szükség volt rá. Nyilván kért bért vagy megadták neki vagynem.

 

Ma mivan a sok balfasz jelentkező közül kell kiszűrniük azt a személyt aki a csoportba is illeni fog, talán nem tök mindenhez, tanulni is akar és jképes is.

 

Szóval mindenki annyiert kinálja a cuccát a piacon amennyiert akarja. Nem kritizálni kell hanem ha nemtetszik akkor elmenni másik eladóhoz.

Előzmény: Mekk Elek 1034mester (143287)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.02 0 4 143294

Annyira jó hogy megint előkerült a kedvenc gumicsontod, és a saját nyomorod vetíted ki a teljes országra, hogy csak na. 

 

Tudom, hogy azt hiszed magadról, hogy 50+ évesen naprakész IT tudásod van. Az itteni teljesítményed alapján viszont az van, hogy ezt maximum a kocsmában hiszik el neked. A programozó cégünknél a legöregebb fejlesztő 65 éves, nyugdíj mellett tolja. Ennyit az elméletedről. Mindenféle fenntartás nélkül vettük fel. 

 

A munkaadói oldalról meg a HR-ről meg még annyit sem tudsz, mint az IT-ről.

Előzmény: Mekk Elek 1034mester (143279)
malvin2 Creative Commons License 2024.02.02 -1 0 143293

Amikor betiltották a 100W-os és a 75W-os hagyományos izzókat én "jó érzékkel bespájzoltam". Van is még jócskán, csak ebből a "nagy gömb"-ből fogytam ki. Egyenlőre lecseréltem 100W-os Tungsrasoft-ra - csak ez "nem néz ki olyan jól".


Fényerőszabályzós kapcsolóból (a minden távirányítóra reagáló fajtából) is van jónéhány, de azoknál nem használjuk ezt a funkciót (az érzékelő le van ragasztva).
Szóval egyenlőre maradnák a hagyományos konstrukcióknál.

 

Találtam is "ezt-azt":

 

http://www.erintokapcsolo.com/Sesoo-T601BY-taviranyitos-fenyeroszabalyzos-kapcso
Ez ugyan azt írja: 'Figyelem! Csak szabályozható fényforráshoz alkalmazható!",
viszont az alkalmazhatóságot ábrázoló piktogrammok között első helyen szerepel a "Wolframszálas és halogén izzó".
Akkor ez jó lesz amikor a jelenlegi esetleg elromlik?
Másrészt ha most lecserálnám akkor jó lenne led-es "villanykörtéhez" is? - mert hogy a piktogrammok között pont ilyet nem látok.

 

https://livolo.hu/erintokapcsolok/taviranyitos-fenyeroszabalyzos-kapcsolok/c701drw-livolo-101-es-taviranyitos-fenyeroszabalyzos-erintokapcsolo-250v-5a-feher-kristalyuveg/
ez nem modható olcsónak (plusz még a távirányító), de ez azt állítja magáról, hogy "1 W-tól 500W-ig használható bármilyen fényforrással"
Ezzel akkor tényleg olyan izzót használok amilyet éppen akarok? Csillár esetén akár "vegyesen is"?

 

Előzmény: tfe_tng (143292)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143292

WTF?

Előzmény: Mr. Pepe00 (143289)
Rollei Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143291

Esetleg próbáld más irányból közelíteni a kérdést, mert hagyományos izzószálas lámpát már nem gyártanak, maximum speciális célokra. Dimmelhető (szabályozható) leddel lehet még próbálkozni, de nem biztos, hogy megfelelő hozzá a kapcsolód. Én inkább azon gondolkodnék, hogy megszüntetem a régi fényerőszabályzós kapcsolót, és kiváltom egy korszerűbbel, már ha feltétlenül kell a szabályozható fényerő. Azaz kicseréltetném a régi kapcsolót egy hagyományosra, és inkább az égőket vezérelném.

 

Az Ikeás cuccok általában elég jó ár-érték arányban vannak. Nem ismerem személyesen ezt a Tradfri rendszert, azaz nem használtam, hanem csak belefutottam és végig böngésztem, amikor lámpát és ledeket keresgéltem lakásfelújításból kifolyólag. Van egy kezdőszett, aminél egy égő és egy távirányító van párban, ezt csak be kell csavarni és lehet használni. Elég barátságos az ára.

 

TRÅDFRI Kezdőszett, okos eszköz vezeték nélküli szabályozó/meleg fehér, E27 - IKEA

 

Aztán ha bevált, el lehet gondolkodni a komolyabb távirányítón, ez már drágább, de színhőmérsékletet is tud állítani ha olyan az égő. Viszont neked kell összepároztatni a leddel.

 

TRÅDFRI Távirányító készlet, okos eszköz vezeték nélküli szabályozó/színes és fehér spektrum, E27 - IKEA

tradfri-taviranyito-keszlet-okos-eszkoez-vezetek-nelkueli-szabalyozo-szines-es-feher-spektrum__AA-2253646-1-2.pdf (ikea.com)

Advice and Instructions (ikea.com)

tradfri-taviranyito-keszlet-okos-eszkoez-vezetek-nelkueli-szabalyozo-szines-es-feher-spektrum__AA-2301498-1-2.pdf (ikea.com)

 

Amúgy a hozzávaló izzó is van egy rakás méretben és színhőmérsékletben is. 

 

trådfri izzó - Keresés - IKEA

 

 

Előzmény: malvin2 (143286)
Mekk Elek 1034mester Creative Commons License 2024.02.02 -8 0 143290

"így lehet leszűrni a jelentkezőt."

 

Ha odaírja egy konyhai mosogató munkakörhöz, hogy "elvárás: atommérnöki diploma" , az valóban okos szűrés a HR/munkaadó részéről :)

Előzmény: Mr. Pepe00 (143289)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.02 -1 2 143289

Elek. Inkább ne írnád le, így kitünik hogy nincs fogalmad róla.

 

Hogy értsd:

Nem azért van a követelmény, mert azt esetleg kell használni.

Azért, mert vagy: erre kapnak uniós pénzt.

                          így lehet leszűrni a jelentkezőt.

                           stb.

 

Előzmény: Mekk Elek 1034mester (143287)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143288

A teljes gömb annak az alja is átlátszó, kivéve a foglalatnál.

A müanyag aljunak (glob) van egy műanyag kehely az alján, ott van az elektronika.

Fényerőszab:

Meg kell nézni a régi mihez való. Ha univerzális, akkor jó lehet.

Az izzónak is dimmelhetőnek kell lennie.

 

Amúgy vannak ilyen távvezérelhető dolgok

Anrodiszlec.hu

Előzmény: malvin2 (143286)
Mekk Elek 1034mester Creative Commons License 2024.02.02 -6 0 143287

"a feltétel szerint a tarsalgási volt"

 

Újabb példa arra, hogy az álláshirdetés szövege köszönő viszonyban sincs a tényleges szükséglettel (potenciális jelentkezők elüldözése).

Nemrég pl "angol középofok" volt megadva, de utólag kiderült, hogy munka közben meg sem kell szólalni angolul (minden idegen nyelvű kommunikáció írásban, két-három szavas mondatokban történik, ehhez kellett nekik "angol középfok"). Mondanám, hogy nevetséges, de nincs kedvem nevetni ekkora országos dilettantizmus láttán.

Előzmény: Mutual Friend (143283)
malvin2 Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143286

Ilyen "nagy gömb" kellene (a réginek kb. 8cm. volt az átmérője).
Viszont az utolsó mondatok szerint ez sem jó, mivel ehhez valószínűleg nem jó a régi (40 éves) fényerőszabályzós kapcsló.
Az viszont "nem cserélhtő" - és ez egy másik probléma: távirányítós kapcsoló, saját távirányítóval.
Mivel bármikor tönkremehet, ezért már sokat kerestem ilyet, de csak olyan van, ami minden távirányítóra "reagál", és ez egy "TV szobában" - ráadásul jó sok üveg felülettel - nem megoldáás.

 

Amúgy mit jelent a "műanyag alju"? a Képen teljesen hagyományosnak néz ki.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143285)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143285

Na ne, ez így nem igaz.

Led gömb: G125, azaz nagygömb, nem ez a kis kisgömb

Van teljes gömb és van félgömb, aminek az alja műanyag.

A teljes gömbböl dimmelős csak kicsi telj. van, vagy nem dimmelős.

pl

https://elektrikstore.hu/Kanlux-33511-XLED-G125-11W-WW-LED-fenyforras-E27-foglalat-1520-lm-11W-15000-h-220-240-V-2700-K?gad_source=1&gclid=Cj0KCQiAwvKtBhDrARIsAJj-kTgAYDDypJVre7apDpGhbFD4_to7zQHFi6AmB-FMwejRZuoZUzwSdv0aArZLEALw_wcB

 

A műanyag aljuból létezik nagyobb telj és dimmelős.

https://www.energiahaza.hu/dimmelheto-led-lampa-ego-e27-foglalat-g95-nagy-gomb-forma-12watt-270fok-hideg-feher-optonica-1844

 

Ezeknek a fényerőszabályozója nem mindegy mihez van. A régi izzós vagy halogénes nem jó.

Led es vagy univerzális kell.

Előzmény: malvin2 (143281)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.02 -1 1 143284

Életem során vállaltam be rizikós dolgokat is meg olyanokat is aminek vége foglalkoztatás befejezésével is kecsegtethetett de hosszú távon mindenből profitáltam. Nyilván inkább erkölcsileg mind inkább anyagilag - de nem panaszkodom - szerintem ezért is vagyok talpon folyamatosan.

Előzmény: Mutual Friend (143283)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.02 -1 1 143283

Ez egy kurva nagy marhaság.

 

vejko jelentkezett egy álláshirdetésre és egyel kisebb pozicióra mint ami a végzettsége csak azert mert önönmaga szerint nem beszél elég jól angolul.

Fél évvel később amikor használni is kellett volna a felvételitetők nagy megrőkönyödésére munka kapcsán remekül elvolt a külföldi partnerrel.  Számonkérték rajta hogy miert nem valotta be hogy beszél angolul mert akkor nem ide vették volna fel - nyilván később korrigálják/korrigálták ezt a malőrt - és azt felelte hogy a feltétel szerint a tarsalgási volt ő ugy gondolta az ennél nagyobb szint.

 

A munkaadók olyan munkavállalókat keresnek akik szeretik a kihivásokat, nem rettennek meg 1-1 komoly dologtól. 

Előzmény: Mekk Elek 1034mester (143280)
Mekk Elek 1034mester Creative Commons License 2024.02.02 -5 0 143282

Szabálozható led izzó= dimmelhető led izzó

A Tungsram is gyárt ilyeneket, meglepően jó minőségben.

100 wattos hagyományos izzó helyébe szerintem legalább 13 wattos és meleg fényű ledet vegyél:

https://www.led24.hu/tungsram-13w-dimmelheto-filament-led-a66-forma-e27-opal-uveg-bura-1521-lumen-2700k-meleg-feher-cri90

Előzmény: malvin2 (143281)
malvin2 Creative Commons License 2024.02.02 0 0 143281

Elhalálozott az utolsó Tungsram 100W-os gömb-izzóm. Mivel lehet ezt pótolni?
Led-es "csodában" létezik ilyen formájú, de azt tapasztaltam, hogy a ledesek "nem szeretik" a fényerő szabályzós kapcsolókat (vibrálnak).

Mekk Elek 1034mester Creative Commons License 2024.02.02 -7 0 143280

"Nem lehet hogy aki mer az nyer dolgot pedzegetik meg inkább a munkáltatók?"

 

Becsületes ember nem jelentkezik arra az álláshirdetésre, amelynél nem felel meg valamennyi feltételnek.
A munkaadók készakarva becstelen alkalmazottakat keresnének?

Előzmény: Mutual Friend (143278)
Mekk Elek 1034mester Creative Commons License 2024.02.02 -7 0 143279

"Ért a fenét ért. Fogalmuk nincs róla, csak valami régi homályos emlék ez egész. Amiért meg így alakulhatott az, hogy nem haladtak a korral"

 

Hallod saját gondolatidat?
"Egy 50+ éves egész biztosan hülye az informatikához."
"Egy 50+ éves nem érthet jól semmihez."
"Az fizikailag nem lehetséges, hogy egy  50+ éves bármiből naprakész tudással rendelkezik."
(idézetek a magyarorzági HR iskolák központi tananyagából - vizsgaanyag)

Előzmény: Jahno (143275)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.02 -1 0 143278

Nem lehet hogy aki mer az nyer dolgot pedzegetik meg inkább a munkáltatók?

 

beleirunk minden szart a feltételbe és ha jön valaki aki csak a 2/3-át tudja akkor örülünk vincent ...

 

Egyébként mit kell érteni egy DOS-hoz?

Tudj megirni egy boomenüt a config.sys es autoexec.bat fileokban?

 

(Egyszer amikor fiastal voltam es bohém akkor irtam egy hálózatban is működö progit. nyitotta csukogatta a fileokat ahogy kell zárolta  feloldotta a rekordokat irásra DBF állományban ahogy kell. Gyűjtöttem vele statisztikába a novel halózati neveket hogy ki inditgatja. Akinek nem volt jogosultsága annak letöröltem a képernyőjét a képernyőre lemásoltam szórul szóra hogy néz ki a format c: parancs, csináltam egy egyrekordos DBF állományt a C-re es irtam olvastam mint állat - villogtattam a leget a gép dobozán - közben futtattam a százalékot is -tól 100% ig. Majd amikor "végzett" a formázással visszaadtam a promptot. Egy órán belül az összes expert hivott pánikolva hogy a programom formázza a HD-ket a gépeken. :) :) )

Előzmény: Mekk Elek 1032mester (143270)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.02.01 -1 1 143277

Én még anno dos 3.3-al kezdtem. Akkor oda jó lehetek szerintem.

Előzmény: Mekk Elek 1032mester (143270)
_lala_ Creative Commons License 2024.02.01 -1 0 143276

> DOS-hoz és Windows 3.11-hez értő rendszermérnököt

 

Mi a bánat lehetne még ennél is elriasztóbb szerinted ?

 

Ha a DOS-t kihagynák, és csak a Win3.11-gyel kéne szívni. Az szerintem még elriasztóbb :D

Előzmény: tfe_tng (143272)
Jahno Creative Commons License 2024.02.01 -1 1 143275

Ért a fenét ért. Fogalmuk nincs róla, csak valami régi homályos emlék ez egész. Amiért meg így alakulhatott az, hogy nem haladtak a korral ésvagy, de nyilván ez is olyasmi sztori, mint pék haverod a szőke HRen.

Előzmény: Mekk Elek 1033mester (143274)
Mekk Elek 1033mester Creative Commons License 2024.02.01 -7 0 143274

"Mi a bánat lehetne még ennél is elriasztóbb szerinted ?"

 

Szerintem ma Magyarországon kb 30-40.000 60-70 éves ember ért meglehetősen magas szinten a DOS-hoz és a windows 3.1-hez (néhányat ismerek is). Jelen pillanatban valamennyien munkanélküliek, nyomorgó kisnyugdíjasok, vagy segédmunkásként dolgoznak pl a mezőgazdaságban. Hogy ez miért lett így, arról el kellene gondolkodni.

Előzmény: tfe_tng (143272)
Garashan Creative Commons License 2024.02.01 0 0 143273

Nem tudom, hogy milyen márkájúak a szerelvények, de pl. a Legrandnak van direkt vezeték kivezetője: https://legrandaruhaz.hu/legrand-valena-life-kabelkivezetok

Ebben van tehermentesítő is a kibújó vezetékeknek. 

Előzmény: tfe_tng (143271)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.01 -1 0 143272

>biztosan ebben is lenne ilyen szűkítő (elriasztó) feltétel.

> DOS-hoz és Windows 3.11-hez értő rendszermérnököt

 

Mi a bánat lehetne még ennél is elriasztóbb szerinted ? 

Előzmény: Mekk Elek 1032mester (143270)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.01 -2 1 143271

Vazze. Ennyi fantáziám nekem is van. Sőt, még azt is el tudom képzelni, hogy hilti szalaggal felfúrom a kébelt a falra, hogy ne feszüljön. A kérdés arról szólt, hogy ilyen esetben (amikor egy süllyesztett konnektorból kell lengőt csinálni), akkor mi a bevett vagy akár szabványos megoldás. 

Előzmény: Mekk Elek 1032mester (143268)
Mekk Elek 1032mester Creative Commons License 2024.02.01 -5 1 143270

"A német vasút tett közzé néhány napja egy álláshirdetést, amiben DOS-hoz és Windows 3.11-hez értő rendszermérnököt keresnek."

Mostanában minden álláshirdetésben szerepel egy-két (vagy tíz) olyan feltétel, hogy annak a hirdetésnek a világon csak egyetlen ember képes maradéktalanul megfelelni. De annak az egy emberek már van tuti állása, ráadásul fejvadászok adnak neki szerenádot minden éjjel. Nem tudom, hogy mit képzelnek az idióta HR-esek. Ha ennek a nélmet hirdetésnek a szövege nem lenne titkos, akkor biztosan ebben is lenne ilyen szűkítő (elriasztó) feltétel.

Teljesen megdöbbennék, ha egyszer végre látnék egy olyan álláshirdetést, amiben KIZÁRÓLAG az elvégzendő feladat van megadva és a jelentkezőre van bízva, hogy hogyan/mivel oldja meg.

Előzmény: Atis57 (143262)
Mekk Elek 1032mester Creative Commons License 2024.02.01 -3 0 143269

Konyhabútor belsejében tudtommal IP20-as szerelés is engedélyezett.

Előzmény: tfe_tng (143266)
Mekk Elek 1032mester Creative Commons License 2024.02.01 -4 0 143268

- 9 db WAGO

- 3 méter MT kábel

- 3 lengő dugalj

Előzmény: tfe_tng (143266)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.01 -1 0 143266

Urak,

 

Adott egy konyhabútor, abban egy sütő, mögötte a konnektor (egészen pontosan 3db konnektor, de ez talán mindegy). A sütő tönkrement, a tulaj vett egy újat, viszont nem fér be mélységben, hiányzik 1-2 centi (a konnektor pont a sütő mögött van, ahol a legnagyobb a mélység, a bedugva a sütőt nem fér be). A konnektort áthelyezni szinte lehetetlen a konyhabútor szétszedése/sérülése nélkül, szóval azzal kellene dolgozni, ami van. A legegyszerűbb az lenne, ha lengő konnektorrá lehetne átalakítani a konnektort, akkor elférne minden. 

 

A kérdés az lenne, hogy hogyan lehet ezt szabályosan / szabványosan megoldani ? Tehát egy mezei 65-ös dobozból hogy lehet úgy kilógatni egy kábelt és lengőaljzatot, hogy a kötés ne feszüljön, ne legyen hosszú távon sem veszélyes. 

 

Előre is köszi minden építő jellegű javaslatot. 

tfe_tng Creative Commons License 2024.02.01 -1 0 143265

Akkor innentől kezdve, ha elek nem ír egész nap a fórumra, akkor tudjuk, hogy jó helyre ment. Bár nem tudom, hogy a dbahn mennyire van messze elek lakhelyétől, ami még a megyeszékhelytől is 3000km-re van, és nem lehet bejárni :)

Előzmény: Garashan (143264)
Garashan Creative Commons License 2024.02.01 0 0 143264

Már levették az álláshirdetést. Elvileg be is töltötték az állást.

Előzmény: tfe_tng (143263)
tfe_tng Creative Commons License 2024.02.01 -1 0 143263

Attól függ csak, hogy szőke-e a HR-es. 

 

De viccet féretéve, 40 fölött ez kb bárki, aki hajlandó a szakmát történelemre cserélni, akár még elek pékinformatikus "haverja" is tökéletes, mert ugye itt fel sem merül, hogy az update-et kell-e installálni, mert az 30 éve nem volt már :)

Előzmény: Atis57 (143262)
Atis57 Creative Commons License 2024.02.01 -2 0 143262

Szia!

 Egy megfelelő álláshirdetés?

 

 

 

A német vasút tett közzé néhány napja egy álláshirdetést, amiben DOS-hoz és Windows 3.11-hez értő rendszermérnököt keresnek.

Előzmény: Mekk Elek 1029mester (143260)
cosomega Creative Commons License 2024.02.01 -1 1 143261

Végre a szokásos érdemi, kecske-féle hozzászólás. Bemegy a kecske a boltba és kér a felcsévélt 100 m-es kábelből légvonalban 50 cm-est.

 

H05VV-F 3x1 MT kábel, 100m - Overgate Webáruház

Előzmény: Mekk Elek 1029mester (143260)
Mekk Elek 1029mester Creative Commons License 2024.02.01 -3 0 143260

Azt hozzátenném, hogy ez a tíz méter nem légvonalban értendő, hanem vezeték-méterben.

Tehát lehetséges, hogy a fal túloldalán lévő dugaljat már nem védi.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143259)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.02.01 0 0 143259

Szóval Dehn.

Dehnventil 956205  t1+t2+t3 ipari környezet, 10m a t3 védelmi határa.  155.804Ft

Alkalmazás: pl főelosztó szekrénybe, ahol van érzékeny elektronika is.

Dehnsield 941200 t2+t3 lakossági környezet, a 10m itt is áll. 10m en felül kiegészítő t3 védelem ajánlott 41.616Ft

 

Előzmény: Mr. Pepe00 (143255)
ötfelezős Creative Commons License 2024.02.01 0 0 143258

OK, ha nem érted, nem érted. :D

Előzmény: Törölt nick (143257)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.31 0 1 143257

Jajjj ne! dehogyis.
Már ez is csak egy zavaros magyarázkodás a részedről...

Előzmény: ötfelezős (143252)
76zoli76 Creative Commons License 2024.01.31 0 0 143256

Szendvicspanelre , önmetszős csavarral lenne felfogatva 60 cm-ént fogatva.

 

Tudom, hogy sokféleképpen fel lehet fogatni. 

Előzmény: Mekk Elek 1027mester (143249)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.31 -1 2 143255

Ezzel a Dehn-nel betetted a bogarat a fülembe, merthogy biznisz lehet belőle, de az alkalmazási korlátaival nem vagyok képben. Holnap hívom a beép, emberemet a Dehn-nél és utánajárok, az infot meg berakom ide.

Mert igaz hogy drága, de a biztosítónál egy villámcsapási kár egy kanosszajárás.

Előzmény: ötfelezős (143241)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.31 -2 0 143254

Ezt már nm próbálom megmagyarázni, annyira nem érted. A nem értés fokából következőleg, te a dadogós hülyegyerek vagy másik néven?

Előzmény: Törölt nick (143246)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.31 -2 0 143253

És ha a nap süt, akkor bizony melegebb van, mintha nem.

Ilyen közhelyeket kár idetolnod. Miként a kezdő írásban írtam, a távolságokra ügyelni kell.

Előzmény: Mekk Elek 1027mester (143245)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.31 -1 0 143252

Hát, most kezdjük a magyar nyelvvel? Te Ukrajnából vagy Szerbiából jöttél? Jó, magyarázom.

Te azt írtad, hogy akkor nem kell kívül T3, ha van a készülékben.

Én meg azt, hogy nemcsak akkor nem kell kívül. Hanem akkor se, ha az előtte levő beépített készülékek a T3 szintjére már levitték az impulzus nagyságát.

Még magyarázzam?

Előzmény: Törölt nick (143247)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.31 -1 0 143251

A Dehn nem olcsó.

A többi meg nem ért hozzá.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143242)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.31 -1 0 143250

Egy kiírásba meg van adva, hogy mire rögzítsük a csövet.

lehet pl: vasra, betonfalra, téglafalra, gipszkartonra.

és utána ott van, hogy mivel képzelik el

lehet: Erico bilincs, MüII bilincs, tiplizve, betonszeggel, stb.

Ekkor megvan a normaidő. Azt is odaírják.

Tehát benne van, csak tudni kell mit hová és hogyan.

 

Előzmény: Mekk Elek 1027mester (143249)
Mekk Elek 1027mester Creative Commons License 2024.01.31 -2 0 143249

"MÜII-es cső rögzítése és felrakása"

 

Egy MÜ csövet kb ötféleképpen lehet falra rögzíteni, ebből a norma-gyűjteményekben talán egy-kettő szerepel, mert még Kossuth Lajos idejében készültek, amikor még nem voltak pl műanyag gyorsrögzítők, és öntapadós ragasztók, a villanyszerelőknek csak gőzzel hajtott falmarójuk volt.

És nem árultad el, hogy melyik rögzítési módszerre gondoltál az ötből.

Előzmény: 76zoli76 (143243)
Mekk Elek 1027mester Creative Commons License 2024.01.31 -2 0 143248

"Ugyanaz a képesség van benne >> T3 !!!"

 

Kevés készülékben van annyira izmos túlfeszültség védelem (pl 6 kiloamper terhelhetőségű varisztorok), ami megfelel egy hivatalosan T3 minősítésű túlfesz védőnek. De amelyikben ilyen van, az ugyanúgy megvédi pár méteren belül a környező készülékeket is (még kikapcsolt állapotban is), mint a hivatalos T3-asok.

Előzmény: Törölt nick (143247)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.31 -3 0 143247

Azokban az esetekben nem kell a készülék közelébe egy külső T3 cucc.
Amikor VAN az adott készülékben IS egy T3 beépítve eleve.
(kis varisztor és/vagy glimm, stb. képében)

Ez nem.

--------------

???!
Miért is mondon, hogy ez nem?

Ugyanaz a képesség van benne >> T3 !!!
Mi a fenének is kéne elé még egy külső T3 cucc.

Indoklod, hogy miért kell szerinted?

Előzmény: ötfelezős (143241)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.31 -3 1 143246

Például Dehnéknek és OBO-éknak is van olyan T1+T2 egyben, ami a T3 szintjére korlátoz, tehát T3 is egyben.
Dehn ezt egyenesen le is írja: Prewired type 1, type 2 and type 3 spark-gap-based combined arrester; OBO-nál csak ki lehet olvasni.

 


----
Tehát: az öszes korábbi ez ügyben adott "ez nem igaz" válaszod.
A logika szabályai szerint >> nyilvánvaló marhaság... lett az OBO szöveg alapján.
----


Mert,
Attól még a T1 T2 T3 szintek igazak!!! maradtak.

hogy
Akad gyártó amelyik csinál egybe épített/tokozott (kombinált) kivitelt is.
- 2in1 (T1+T2 vagy T2+T3) 
vagy akár 
- 3in1 (T1+T2+T3)

Hoppácska.
Jóreggelt! logika.

Előzmény: ötfelezős (143241)
Mekk Elek 1027mester Creative Commons License 2024.01.31 -3 0 143245

"Dehnéknek és OBO-éknak is van olyan T1+T2 egyben, ami a T3 szintjére korlátoz, tehát T3 is egyben"

 

Hiába van az épület betáp pontján egy T3-as, ha az épület túloldalánál lecsap egy villám a kutyaólba és egy rakás fali vezetékben megjelenik egy olyan feszültséglökés, amit a megfelelő (tehát a védendő készülékek KÖZELÉBE) telepített T3-asok simán megfogtak volna.

Előzmény: ötfelezős (143241)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.31 0 0 143244

Ezt így még a Terc program se mondja meg.

Előzmény: 76zoli76 (143243)
76zoli76 Creative Commons License 2024.01.31 0 0 143243

Sziasztok!

 

Ipari villanyszerelésnél milyen norma idelye van MÜII-es cső rögzítése és felrakása és MT kábel behúzásának?

Válaszokat előre is köszönöm.

 

Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.31 0 0 143242

Nos, hanyatt vágtam magam, mutatom az árat:

 

Villámáram-levezető kombi DEHNventil T1+T2+T3 2P TN 230V/AC 2M DV M2 TN 255 FM DEHN 956205

 

 

Listaáron netto:155.804 Ft

Előzmény: ötfelezős (143241)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.31 -1 0 143241

Nos, a T3 fokozat TÖKÉTESEN működik csak magában is.
A T2 és az esetleges T1 nélkül is.
Nyilván csak a RÁ ÍRT adatokig !!! 
- a max feszültség csúcsig  >> 1300-1500 Volt
- a tüske alakig >> lefutás microsecundum
- a max tüske energialöketig >> Joule
Ez igaz.

Azokban az esetekben nem kell a készülék közelébe egy külső T3 cucc.
Amikor VAN az adott készülékben IS egy T3 beépítve eleve.
(kis varisztor és/vagy glimm, stb. képében)
Ez nem.

Előbb a T2 fokozat, ami a >> T3 számára elő-korlátoz.
Nomeg a készülékek számára is, úgy általában is a T3 híján is.
De a T3-ál jóval nagyobb max Volton korlátoz.

Ez sem igaz ma már.

Ha nincs "villámháritó" rendszer akkor tipikusan elég is a T2, nem kell a T1 is minden esetben.
Ez nem igaz.

 

De még a T2-nél is jóval nagyobb max Volton korlátoz önmagában.

Ma már ez sem igaz.

A korlátozási szintek... lásd lépcsők a görbén.
Ezek az általam alább "klasszikus"-nak nevezett feszültségek, satöbbi, amelyek manapság már, mint írtam, nem igazak. Például Dehnéknek és OBO-éknak is van olyan T1+T2 egyben, ami a T3 szintjére korlátoz, tehát T3 is egyben. Dehn ezt egyenesen le is írja: Prewired type 1, type 2 and type 3 spark-gap-based combined arrester; OBO-nál csak ki lehet olvasni.

 

Az elő-korlátoz kifejezés eléggé félrevezető, mert igazából a betáp felé nézve előző fokozatok utó-korlátoznak.

Előzmény: Törölt nick (143238)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.31 -4 1 143240

Nos, mert megtehetem és szívesen teszem....
Ezért segítek sokaknak azzal amit tudok vagy tudni vélek.
és
Úgy hiszem illik is így viselkedni egy értelmiséginek.

----
Ráadásul,
Egy (számomra elegedően) sikeres élet közben lazán belefér ez is.
Nem kell robotolnom, ha nem akarok, ráérek, miért ne?!

Ennyi.

Előzmény: Alpári Gnác (143237)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.31 -4 1 143239

Mi közöd hozzá?!

Talán a 80% -ban vagy?
A jelek szerint igen :-(

----

De segítek neked... hátha megnyugtat.

Mert,
Egyszerű ám a megoldás a nickekre.


A tutira a 80%-ba eső néhány elmeroggyant azzal szórakozik egyes fórumokban, hogy mániásan kitiltat.
Ami miatt a csodás index fórum nem mindig azt az alias nevet írja ki, amivel belépek.

Ennyike bammeg !

Előzmény: Alpári Gnác (143237)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.31 -1 1 143238

Nos, a T3 fokozat TÖKÉTESEN működik csak magában is.
A T2 és az esetleges T1 nélkül is.

Nyilván csak a RÁ ÍRT adatokig !!! 
- a max feszültség csúcsig  >> 1300-1500 Volt
- a tüske alakig >> lefutás microsecundum
- a max tüske energialöketig >> Joule

-----

Azokban az esetekben nem kell a készülék közelébe egy külső T3 cucc.
Amikor VAN az adott készülékben IS egy T3 beépítve eleve.
(kis varisztor és/vagy glimm, stb. képében)

*************
A további előfokozatok szükség- is igény szerint kerülhetnek kiépítésre.
Akkor, ha a T3 által kezelhetőnél durvább események kezelése IS cél.
*************

Előbb a T2 fokozat, ami a >> T3 számára elő-korlátoz.
Nomeg a készülékek számára is, úgy általában is a T3 híján is.
De a T3-ál jóval nagyobb max Volton korlátoz.

Egy T2 a főelosztóban az, ami egyébként kb. minden ingatlanon ésszerű/célszerű.
Ha nincs "villámháritó" rendszer akkor tipikusan elég is a T2, nem kell a T1 is minden esetben.
(megj: hosszú elosztó>>készülék vezeték szakasz esetén ~10 méter után megismétlendő a T2)


és aztán 
HA KELL és/vagy ésszerű akkor a T1 is, ami >> a T2 számára elő korlátoz.

Nomeg a készülékek számára is, úgy általában is a T3 és vagy T2 híján is.
De még a T2-nél is jóval nagyobb max Volton korlátoz önmagában.
 

A korlátozási szintek... lásd lépcsők a görbén.


és a T1 T2 T3 fokozatok jellemzői.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143234)
Alpári Gnác Creative Commons License 2024.01.31 0 1 143237

Erre jó példa ez a fórum is éppenséggel.

 

Ez még akár igaz is lehet.

 

De akkor mire ez a mindent elsöprő közléskényszer, hogy naponta vagy képes új nick-et csinálni?

Altruizmus lenne?

Vagy csak nincs otthon bárki, akivel beszélgetni tudnál?

Előzmény: Törölt nick (143236)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.31 -2 0 143236

A válaszok...

1.
Azért alakult így.
Mert sokkal több az okoskodó-bugyuta egyén.

A pareto elv erre is érvényes.
Tudod a >> 80:20 szabály.

Vagyis kb. 4X annyian vannak, mint az okos-normális egyének.
Erre jó példa ez a fórum is éppenséggel.

2.
Azt lehet tenni, hogy a 20% próbálja normálissá tenni a 80%-ot.
De a többségük nem hagyják ám magát !!!!

A pareto elv szerint kb. a 20%-uknál lehet hatás.
Azaz a többségük a >> 80%-uk marad aki volt.

Egy okoskodó-bugyuta egyén.
Mert nem hatnak rá az észérvek...

Nem tanul, nem fejlódik, nem változik.
Erre jó példa ez a fórum is éppenséggel.

--------------

Nos, ez a statisztika alapú tájkép :-(
Ezzel kell együtt élni a normális 20%-nak.

Miközben a 4:1 arány miatt a hülyék látszanak-hallhatóak jobban mindenfelé.

Előzmény: arenarock (143233)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.31 0 0 143235

Nem kell ide fordító!

 

Itt van minden egy helyen.

https://www.obots.hu/

Előzmény: Mekk Elek 1026mester (143232)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.31 0 0 143234

Én értem.

Csak a kérdezőnek t3 fokozata van csak a hosszabbítóban.

Erre írtam, hogy önmagába nagyon vagylagosan működik, ha nincs előtte más fokozat.

 

Te azt írtad, ha megvan a T1+T2 akkor AKÁR el is hagyható a T3.

 

Ez két különböző dolog és igaz mindkettő.

 

A nyelvezetet hagyjuk.

Előzmény: ötfelezős (143230)
arenarock Creative Commons License 2024.01.31 -1 2 143233

És ekkor a  pszichológusod felteszi a kérdést:
Kedves Elek, elgondolkozott már azon, hogy és mért alakult ez így ki, és mit lehetne tenni, hogy ne így legyen?...

Előzmény: Mekk Elek 1026mester (143231)
Mekk Elek 1026mester Creative Commons License 2024.01.31 -2 1 143232
Mekk Elek 1026mester Creative Commons License 2024.01.31 -4 0 143231

Nehéz egy KÖZÉRTHETŐ választ/magyarázatot felépíteni a laikusok által ismert szókincsből, az ő meglévő ismeretanyagukra építve. Különösen akkor, ha minden szavadat aljas ellenségek figyelik, akik csak a belekötési lehetőségre várnak.

Előzmény: Törölt nick (143229)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.30 -1 1 143230

Látom, te sem értetted, mit írtam.

Én nem szóltam a nyelvezet ellen, én annyit írtam, hogy én nem alkalmazom hozzászólásomban.

(De ha már így húzódik a dolog, akkor semmi probléma annak leírásával, hogy Mutual Frienddel és Cosomegával értek egyet - bár annyira meg nem is érdekes ez, amennyi betűbe már került.)

A lényege annak, amit írtam, az az, hogy például, előre hiába írsz te a laikusnak a harmadik fokozatról, ha aztán azt látja az OBO-MABISZ 2021-es ajánlási füzetben, hogy bizonyos előtte levő fokozatok esetén nem is kell harmadik fokozat.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143228)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.30 -5 0 143229

Az értelmes-okos és valóban hozzáértő  szaki ...
(tanár, ügyfeles, beszélgető partner, stb.)
Mindig TUD a hozzá NEM értők által is megérthető-felfogható szinten tájképet-infót adni.

Mint pl. a "kis fickók ellen véd a T3 is" és hasonló egszerű nyelvezetű és egyszerű fogalmazás.
Ami a már meglévő más ismeretekre alapozva hasonlat alapján adja át az új ismeretet.

Akik nem a fenti körbe tartoznak azok szokták magas lóról szóvá tenni ezt a hatékony informáló-oktató technikát.

Ennyike.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143228)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.30 -2 1 143228

Ebben teljesen igazad van, sőt!

Azért azt természetesen tudod, hogy a villámvédelem milyen összetett téma, minden téren.

Kezdve a kockázatelemzésen túl a veszélyességi zónák meghatározásán át a védelmi készülékek kiválasztásáig. Ez egy egész szakág terjedelmes szakirodalommal.

 

Akkor jön egy kérdés egy laikustól.

Vagy elengeded, hadd forogjon a kérdésébe

Elekesen szakemberhez küldöd, akkor jönnek a szólások hogy ezt sem tudod akkor minek szóni

Vagy valamit próbálsz magyarázni neki. Akkor meg megint jön a kritika.

 

Melyik a helyes? Tényleg nem tudom.

 

Előzmény: ötfelezős (143227)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.29 -1 2 143227

Engedtessék meg nekem, hogy ne próbáljam meg a túlfeszültségvédelem működését Csipkepipőke és a Tenkes kapitánya rejtjelezési nyelvre lefordítani, de az alább olvasható írásokkal kapcsolatban felhívnám a figyelmet, hogy a "klasszikus" 3 lépcsős túlfeszültségvédelem az úgy működik, hogy a T3 fokozat indul be először, majd a T3 leszabályozási feszültsége az előtte levő dróton eső feszültséggel együtt indítja be a T2-t, az meg hasonlóan a T1-et (ha a drótokon nem esik elég feszültség, akkor kellenek a csatoló induktivitások). Így a "klasszikus" 3 lépcsős túlfeszültségvédelemben hátul van a legkisebb feszültségre induló, leggyorsabb, de legkevesebb energiát elnyelni tudó szerkezet. Ma már a tekkknikai fejlődés miatt sokféle variáció van, például az OBO-nak a kombinált T1+T2 szerkezete (MCF 100), mely papírjára rá van írva, hogy

Védelmi feszültségszint: <1,5 kV. Koordináltan használható T3 típusú SPD-hez

tehát egyrészt nem kell még külön T2, másrészt a "klasszikus" sorhoz képest kisebb feszültségre korlátoz, és így előkerül az a gondolat is, hogy T3 nem kell, csak nagyon kényes készülékekhez.

Szóval szerintem nem biztos, hogy jó általános megállapításokat tenni, mikor következő lépésként az információ átvevője elmegy a boltba, és vesz valami egészen mást, amire az oktatásnak csak 30 %-a igaz.

Jahno Creative Commons License 2024.01.29 0 0 143226

Közöset is, meg ésvagy. Mindegy, ehhez úgyis kicsi az ország, 200% rendelkezésre állás még úgysem létezik de legalább elméletben is drága.

Előzmény: ötfelezős (143225)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.29 -2 0 143225

Az emberi balfácánságnak ezer arca van, a múltkor nem sikerült mindegyik változatot felsorolni. Ha még emlékeztek a vodkafon leállásra:

A két szolgáltatóról a leállás után derült ki, hogy közös szerverparkot használ.

Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.29 -1 0 143223

Olvastam.

arenarock Creative Commons License 2024.01.29 -1 1 143220

Most nézem elek, már több mint 30 neved van. Elég lesz?...

Előzmény: Mekk Elek 10227mester (143218)
Garfield007 Creative Commons License 2024.01.29 -1 0 143219

Felhő szolgáltatás, elfogadott adatvédelmi tájékoztató és te magántitokról papolsz :-)

Elek, tényleg inkább igyál, ez nem megy neked. 

Előzmény: Mekk Elek 10227mester (143218)
Jahno Creative Commons License 2024.01.28 -1 0 143216

Néha tudod, megy felhőbe egy ideig ingyen, utána pénzt kér, az egyszerűbb mobilos alkalmazások meg adatot lopnak, tök eccerű. De amúgy bonyolult.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143213)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.28 -1 0 143215

Köszi, majd megtesztelgetem.

Előzmény: Mekk Elek 1021mester (143214)
Mekk Elek 1021mester Creative Commons License 2024.01.28 -5 1 143214

"Beállításba csak wifi név és jelszót kért."

A felhő szolgáltatás kínai kézben szokott lenni, a felhő használatára rákényszerítő kamerák valószínűleg azért olyan olcsók, mert a kínai titkosszolgálat is beszáll a kamera árába (ők is látják a képet :)

Ezek a kamerák csak az internethez (a wifi routeredhez) akarnak hozzáférni, ezért kéri csak a routered SSID+jelszó adatait. A kamerának más adatra nincs szüksége ahhoz, hogy felvehesse a kapcsolatot a kínai felhővel. A látott képet küldi a felhőbe, te is a felhőn keresztül láthatod, ha feltelepíted a kamerához való szoftvert, ami szintén kizárólag a felhővel tartja a kapcsolatot, tehát tulajdonképpen a kínai felhőn keresztül (közvetítésével) láthatod saját kamerád képét. Sokan azt hiszik, hogy a mobiltelefon és a kamera egymással tartja a kapcsolatot, ez tévedés az esetek túlnyomó részében.
Egy kis villanyszerelés: ugyanígy, valamilyen kínai felhőn keresztül érhető el a legtöbb okos villanykapsoló, okosrelé, okostermosztát, okos-riasztóberendezés, stb. is.

Orv-kakáló vadászat céljára a olcsó Hikvision IP kamerát javasolnék (15-25e Ft) . Azoknál lehet trükközni portokal meg  meg felhő-mentes megfigyeléssel (házon belüli megfigyelésre van Internet Explorer a win10-ben). Távoli megfigyeléshez is létezik megbízható (felhőt megkerülő) szoftver, ha van DDNS szolgáltatásod, vagy valahonnan mindig tudod az aktuális IP címedet.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143213)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.28 -2 0 143213

Elek Úr! Van egy kérdésem, mert a kamerákhoz nem értek.

Vettem egy V720 as kamerát, a gagyinál is gagyibb. 750Ft volt, ára elmond mindent.

Amúgy működik, már ez is csoda. Csak azt akarom meglesni vele, ki kakkant az ablakom alá.

Beállításba csak wifi név és jelszót kért. Nincs olyan hogy port nyitás meg ilyenek.

Ugye ezt nem tudom távolról figyelni? Mondjuk nem is baj.

Csak igaz ez nem megy kínai felhőbe bele akkor?

Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.28 -1 0 143212

Elek!  Még így sem értetted ahogy leírtam.

Nem a T3 küldi a föld felé a tranziens hullámot, hanem az előtte lévő fokozatok.

 

Előzmény: Mekk Elek 1017mester (143205)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.28 0 0 143211

LPZ az nem PTZ, nem riasztónál vagyunk.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143210)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.28 0 1 143210

Értelek, valóban meseszerű. Aki kérdezte nem villamos ember.

Ha elkezded a tranziens hullámot meg a ptz zónákat meg varisztort meg ilyeneket, egy kukkot sem fog érteni belőle. Ezért írtam így.

Elnézést, ha valakit megzavartam ezzel.

Előzmény: cosomega (143209)
cosomega Creative Commons License 2024.01.28 -1 0 143209

- elzárja a csapot a fázis irányába és tereli a föld felé.
- lesz belőle ördög és mindent visz
- A kisebb támadókat
- kifáradva jön be
- megfogja a magányos T3 is a kisebb fickókat

 

Egy élmény, ami itt zajlik.

Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.28 -1 0 143208

Nem engem még a tömény szakmaiatlanság, az IRL életben összeszedett tapasztalat hiánya is.

 

Pár ember a végtelen baromságot is olyan erővel elő tudja adni - ez a mai kor felszinenmaradásásan az alapja - hogy nem csodálom hogy az embereknek ki van a tökük a szakikkal és inkább kókányolgatnak otthon.

 

 

Előzmény: cosomega (143207)
cosomega Creative Commons License 2024.01.28 -1 2 143207

Azt hittem, hogy csak engem zavar ez az idióta gügyögés a "Villanyszerelés" nevű topicban. Örülök, hogy nem vagyok egyedül.

Előzmény: Mutual Friend (143206)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.28 -1 2 143206

Ha költesz valamire akkor nem ugy teszed hogy ez megfogja a magányos fickókat és ez elég mert statisztikailag nagyfickók csak a filmekben vannak.

Előzmény: Törölt nick (143204)
Mekk Elek 1017mester Creative Commons License 2024.01.28 -3 0 143205

"Ezt hivatott a védelem kiküszöbölni, ugy hogy elzárja a csapot a fázis irányába"

A legtöbb T3-as védelemben nincs soros alkatrész, ezért az átfolyó áramot nem tudja megszakítani  (a T3 védett dugalj/hosszabbító a túlfeszültség után továbbra is használható lesz). A legolcsóbb T3-asokban csupán 3 db túlfeszültség hatására rövidrezáró varisztor van, ami "deltába kötve" összeköti a három vezetőt (fázis-nulla-föld).
A T2-es túlfeszültség védőkben viszont már szokott lenni soros olvadó pont (beépített "olvadó biztosíték") ennek megszakadt állapotát jelzi a kis ellenőrző ablakban látható zöld/piros jelzés.  Ez már valóban elzárja a csapot, ha olyan nagy erejű túlfeszültség  lépett fel, ami elolvasztja.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143194)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.28 -3 0 143204

A lényeg, hogy ez a kijelentésed nem helytálló... nagyon nem.

"És ami fontos, hogy ha nincs T2-őd, a T3 szart nem ér."

Mert,
Igenis sok esetben megfogja a magányos T3 is a kisebb fickókat.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143203)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.27 -1 0 143203

Ha úgy ér a szerencse, hogy kifáradva jön be, akkor igen.

De mi garantálja? Semmi, vakszerencse. 

Tehát, ha villámcsapásból eredő impulzus, akkor hazárdjáték.

Ha valami egyéb hálózati lökés, akkor megfoghatja.

Ki mire készíti fel a hálózatát.

Előzmény: Törölt nick (143201)
ksanyi52 Creative Commons License 2024.01.27 0 1 143202

Érdekes, nekem 1 van, még is jól elvagyok vele.

Előzmény: Mekk Elek 1015mester (143187)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.27 -4 0 143201

"És ami fontos, hogy ha nincs T2-őd, a T3 szart nem ér."

Téves....

A kisebb támadókat csak a T3 is lekezeli :-)
Miért is ne tenné ?!

A T3 lényege 
A kisebb garantált max feszültség >> 1500 Volt


Előzmény: Mr. Pepe00 (143194)
Jahno Creative Commons License 2024.01.27 0 2 143200

Na, hova tart a világ mikor már az elrettentő példa sem marad fenn az utókornak.

Előzmény: Mekk Elek 1015mester (143187)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.27 0 0 143199

Amennyiben olyanok! Ez kimaradt. Amit én mértem az olyan volt, 300V on felül.

A kis kapcs üzemű táp olyat durrant, hogy csak ni! A főzőlap is kiment meg még sor egyéb, a hűtő, mikro mosogató az nem. 

Előzmény: ötfelezős (143196)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.27 0 1 143198

Nem, elírtam. T1 után T2 és végül a T3.

Előzmény: ötfelezős (143197)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.27 0 0 143197

a T1 és T3 már kifárasztotta, a t3 öli végleg

Biztosan ezeket a számokat akartad írni?

Előzmény: Mr. Pepe00 (143194)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.27 -1 0 143196

másik fogyasztón visszajut egy másik fázisból valamennyi. kb 300-330V, ot lehet mérni ilyenkor

Amennyiben olyanok a viszonyok. Mert ha a fogyasztókészülékek impedanciái szimmetrikusak, akkor pont ugyanannyit lehet mérni, mint ép nulla esetében. Ha meg két fázison van egyforma terhelés, a harmadikon meg semmi, akkor meg 200-200 V-ot lehet mérni.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143195)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.27 -1 0 143195

A nulla szakadás, vagy kontakt hiba 1 fázison nem okoz kárt, annyit veszel észre hogy félgőzzel megy az elektromos cucc, vagy el sem indul.

3 fázisnál érdekesebb a móka. Ugyanis a nulla szakad és másik fogyasztón visszajut egy másik fázisból valamennyi. kb 300-330V, ot lehet mérni ilyenkor. Ekkor a túlfesz kilöki a fogyasztót, főleg a 2 fázisú főzőlapot. A T3 védelem nem túl sokat ér ebben az esetben, vagylagos a múködése.

Előzmény: lapar (143184)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.27 -2 0 143194

Amit ki kell beszéljünk.

Jön egy tűlfesz, ami lehet 1Kv is. No de melyik ágon? A két kapocs között? Merthogy feszt ott mérsz. De ez nem olyan fesz. Ennek egy ága van. Mint egy csőben egy hullámlökés. Amikor összezár a másik pont között, akkor lesz belőle ördög és mindent visz. Ezt hivatott a védelem kiküszöbölni, ugy hogy elzárja a csapot a fázis irányába és tereli a föld felé. Ami átjutott rajta, azt a következő szint semlegesíti. Végállomás a tülfesznél a földelés, az esetleg még kibújt szökevényt ami már gyenge lábakon áll, hiszen a T1 és T3 már kifárasztotta, a t3 öli végleg.

És ami fontos, hogy ha nincs T2.őd, a T3 szart nem ér.

 

Azért irtam pongyolán, hogy megértse az eredeti kérdező is.

Előzmény: Törölt nick (143182)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.27 0 0 143193

Igen, érdemben nyitja, ha elő tudod idézni az impulzust, ha meg nem, akkor leég.

Kb én is ezt irtam, azzal a különbséggel, hogy ha te ráakasztol 2 fázist a két pontra az nem fog szólalkozni, az leég egy idő után.

 

Előzmény: Törölt nick (143182)
itya Creative Commons License 2024.01.27 -1 3 143192

tudjuk: a csúnya háttérhatalom fizetett lipsi moderátorai összeesküdtek ellened

úgy sajnálom

...hogy ezen se fogsz elgondolkodni és picit változtatni a stílusodon

Előzmény: Mekk Elek 1015mester (143187)
cosomega Creative Commons License 2024.01.27 -1 3 143191

"(ez sem lesz sokáig olvasható)"

 

Ezt a hozzászólásodat lementem és ígérem, minden nap többször el fogom olvasni.

Előzmény: Mekk Elek 1015mester (143187)
Garfield007 Creative Commons License 2024.01.27 -1 5 143190

Neeeee. Még ilyet?!

Előzmény: Mekk Elek 1015mester (143187)
Dehogyne Creative Commons License 2024.01.27 0 5 143189

Mindjárt sirok a veszteség miatt. Az lenne a jó ha  nem regisztrálhatnál pár évig újra.

Előzmény: Mekk Elek 1015mester (143187)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.27 -1 4 143188

Közöm nincs hozzá de szerinted most ki áll megőrülés határán, hogy 20 elévülhetetlen szösszenet nem fog tudni reakciót kiváltani a hipotalamuszában?

Előzmény: Mekk Elek 1015mester (143187)
Mekk Elek 1015mester Creative Commons License 2024.01.27 -8 1 143187

Moderátor haverotok ismét megszüntette egy nick-nevemet és indoklás nélkül kitörölte kb 20 hozzászólásomat (ez sem lesz sokáig olvasható).

ötfelezős Creative Commons License 2024.01.27 -1 0 143186

Ebben az a humor, hogy ő még ehhez a fórumhoz értéket nem tett hozzá, csak segítséget, tanácsot kért. :D

Előzmény: lapar (143183)
lapar Creative Commons License 2024.01.26 -1 0 143184

Őszintén szólva azért is kérdeztem, mert volt már 0 szakadásból károm, és gondoltam, hogy ezek erre is jó. Mármint a védelemre ilyenkor.

lapar Creative Commons License 2024.01.26 -1 1 143183

Ahhoz se értek, ezért kérdeztem itt.

Kaptam választ is, amiket köszönök, de nem neked.

Előzmény: Monito (143163)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.26 -5 0 143182

Tipikusan,
AC 275 Volt a max tartós feszültsége az AC 230 Voltos cuccok T3 védelmének.
Az AC 400 Volt az már érdemben "nyitja" >> le is szokott égni idővel, ha úgymarad.

 


Egyébként tájkép.




Előzmény: Mr. Pepe00 (143175)
tfe_tng Creative Commons License 2024.01.26 -1 1 143181

> Elolvasod még párszor a jogszabályokat (főleg a fogalmak pontos tartalmát) és kitisztulnak a dolgok...

 

Az a te hobbid, én nem fárasztom magam ezzel. Miután kiderült, hogy ez egy pár tízezres kiadás a cégnek, elengedtem a francba az egészet, van ennél jobb dolgom is :)

Előzmény: Törölt nick (143170)
Jahno Creative Commons License 2024.01.26 -1 1 143178

Lehet szélsőséges példa, de ha én az adótoronnyal kalapálok vagy csavarozok, akkor azt biza valahol jogszabályban vagy szabványban kezelni kell.

Előzmény: Garashan (143169)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143177

450-480v ezeknek a megszólalása, de még ez sem mérvadó, hanem milyen lökőinpulzus éri.

Azt meg egy 400v odaérintésével nem fogod generálni, vagy ahogy írtad, elég az egész a francba.

Előzmény: Mekk Elek 1012mester (143176)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143175

Arra mondtam, hogy 400v még nem biztos hogy megszólaltatja a védelmet.

Előzmény: Törölt nick (143172)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.26 -4 0 143174

Nade a solti adótorony az nem "villamos kézi szerzám" tutira nem.

Ami miatt szóba került az éves munkavédelmi témázás okán ...

Előzmény: Garashan (143169)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.26 -4 0 143173

Dehát... nem kell szétszedni és belenézni a belsejébe!!!
A villamos késziszerszám munkavédelmi célú villamos biztonsági ellenörzésekor.
(mivel nem ÉV viszgálat folyik ugyebár)


Hanem elég csak a "szerelői ellenőrzés" !!!


Azaz

1.
Szemrevételezni, hogy
- ép/vagy sérült/hiányos-e a burkolata 
- hozzáférhető a delej OLYAN módon is ami az ÉV osztályának nem felel meg

és

2.
HA az ÉV osztálya OLYAN ami alapján ÉLETVESZÉLYESEN tud megrázni.
Akkor a védővezető és a test/fázisok állapotát legalább kicsengetéssel kell vizsgálni.

Ennyi a munkaavédelmi célból erre előírt szerelői ellenőrzés csak.

-----

A törpefeszültségú akkus szerszám mivel nem tud életveszélyesen megrázni >> ÉV III. osztály.
Eleve ki esik a játékból >> nem kell vizsgálni.

Előzmény: ötfelezős (143165)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.26 -4 0 143172

Nem biztos az a kuka... 

HA
Nagyobb 400 Voltnál a max feszültsége a túlfesz cuccnak. 
ÉS
ELÉG GYORS a keze a 400 Volttal :-)


-----
Attól függ MEKKORA ENERGIA (hány Joule) az amit rádob a teszt során.
-----

HA a varisztor nem füstől, nem ég szét a túfesz impulzustól (vagy robban fel akár).

Akkor nincs gond....
A varisztor kihűl és kész >> sokszor is akár >> erre van kitalálva.


Hiszen a varisztor a RÖVID túlfesz IMPULZUS kezelésére való, akár ismétlődően is.
A Joule-ban megadott max energiáig és a Voltban megadott max feszültségig.

A csak kisebb, DE tartós túlfeszt ami így >> sok Joule energia lesz szumma
és/vagy
A túl sűrűn+sokáig kapott kisebb túlfesz impulzusokat >> sok Joule energia szumma
Általában nem bírja ki, mert nem tud lehúlni, idővel >> túlmelegszik és tönkremegy.

*****

Ezért nem véd meg tipikusan a fázis elkötés/nullagond esetén >> mert az általában túl hosszan tartó túlfesz terhelés neki és elfüstől tőle.

De megvédhet akár többször is a kisebb villámrúgásoktól vagy az induktív tüskéktől (pl. trafó kikapcsolás) rúgások esetén.
DE persze a neki már túl nagy ilyenektől is elfüstől...
Akár elsőre is és akár úgy is, hogy nem is tud eredményesen védeni sem közben.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143160)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.26 -3 0 143171

"A leltár, jegyzőkönyvezés része eddig is tiszta volt, a cég fennállása óta. "

Munkavédelmi nyilvántartás ... is kell.

Előzmény: tfe_tng (143157)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.26 -3 0 143170

A villanyszerelő/egyenértékű az már elegendő szakképesítés.
A "villamos kéziszerszám"-ok >> MUNKAVÉDELMI célú éves vizsgálatához.

Ehhez nem kell az ÉV képesítés.
Aki mást mond ... téved, túllihegi.

Avagy,
A csak munkavédelmi célú éves kéziszerszám ellenőrzés és az ÉV vizsgálat az nem azonos dolog.
Persze az ÉV szaki az jogilag erősebb fiú ezért >> nyilván megfelel az is a munkavédelmisnek.

----
Még jó, hogy a védővezető és a test és fázis közötti vizsgálat BENNE van a törvény szövegében.
Legalább kicsengetéssel...
Most akkor?

----
A monitor az NEM "villamos kéziszerszám", nyilván.
Arra az ÉV vonatkozik. 

*********

Elolvasod még párszor a jogszabályokat (főleg a fogalmak pontos tartalmát) és kitisztulnak a dolgok...

Előzmény: tfe_tng (143157)
Garashan Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143169

Hát definíció szerint a solti adótorony gyengeáramú berendezés. Mivel definíció szerint, ahol az elektromos áramot nem munkavégzésre használjuk, hanem jelátvitelre, akkor az gyengeáramú berendezés.

 

A solti adótorony csak egy szélsőséges példa arra, hogy mi tartozhat bele a gyengeáram fogalmába. Nem tudom, hogy ilyen szélsőséges esetekre van-e kivétel a szabványban.

 

Előzmény: ötfelezős (143166)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143168

DE CSAK azokat, amelyek máshonnan >> idegen földpotenciált hozhatnak.

Még nem kéne átszerkesztened a szakemberek kijelentéseit. Az ugye úgy volt, hogy:

idegen (föld)potenciált.

Jelentősen más értelme van!

Előzmény: Törölt nick (143138)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143167

Javasolj jobb definíciót a szabványalkotóknak, a pálya nyitva áll.

Előzmény: trebront (143152)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143166

De mi köze van annak, hogy a solti adó információátvitelre szolgál, ahhoz, hogy szénné éget, ha hozzá

nyúlsz?

Előzmény: Garashan (143155)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143165

Dehogynem értelmezhető.

Egyrészt megállapítandó, hogy nincs benne átalakító, amelyik AC 50 vagy DC 120 fölé alakítja a feszültséget.

Másrészt megállapítandó, hogy a háza ép-e.

Előzmény: Törölt nick (143156)
Mutual Friend Creative Commons License 2024.01.26 0 1 143164

Azert ennyire ne keménykedjünk, villszer szakembernek elég a 2.8 vagy 2.6 elemiben ...

Előzmény: Monito (143163)
Monito Creative Commons License 2024.01.26 -2 0 143163

Szerintem inkább foglalkozzál cukrászattal, oda talán megfelel a felkészültséged, de villannyal semmi esetre sem!

Előzmény: lapar (143158)
_lala_ Creative Commons License 2024.01.26 -1 0 143162

Van, amelyiken nincs kapcsoló, ez, ha túlfeszültséget kap, akkor kuka, vagy mi történik?

 

Ez független a kapcsoló lététől. A túlfeszvédő rész "valamennyi" ütést elvisel, aztán megadja magát. Ezek az elosztóba épített cuccok jellemzően nem tartalmaznak cserélhető betétet, ergó ha a túlfeszvédő rész elpusztul, akkor annak annyi, végleg. Ha úgy pusztul el, hogy átmegy rövidzárba (ez elég tipikus halálmód), és nincs beépített rövidzárvédelem előtte, akkor az egész elosztó átment rövidzárba, ergó kuka. Ha van benne rövidzárvédelem, akkor csak a túlfeszvédelmet buktad az elosztódból.

 

van nekem egy ilyen, de elég öreg már, le szeretném tesztelni

 

Szerintem nincs erre értelmes tesztelési módszer (ráadásul beviszel neki egy ütést, ami lehet, hogy pont az utolsó lesz a koporsójában). Ja: az elviselt túlfeszültségek impulzusszerűek, tehát ha fixen kötsz rá túlfeszültséget (pl. 400V a 230-as eszközre), akkor ott gyorsan össze fog jönni a túlfeszvédelem élettartamának vége.

Jobb cuccoknál szokott lenni egy kis glimmlámpa, ami mutatja, hogy jó-e még a védelem (kialszik vagy más színűre vált, amikor elfáradt a bele).

Előzmény: lapar (143158)
_lala_ Creative Commons License 2024.01.26 -1 0 143161

De a munkavédelmisek erre is kivetették a hálójukat;

 

Ne viccelj, a munkavédelembe gyakorlatilag bármi IS beletartozik. Az egyik munkavédelmi ellenőrzésen egy iskolában az volt a kifogás, hogy a külön raktárhelységben (tehát kolbászol arra boldog-boldogtalan), azon belül is az egyik sarokban levő telkó rackből (ebben vannak a kiváló állami intézmény által adott internet vonal eszközei, meg a helyi LAN switch) kijövő UTP kábelek túl nagy kesze-kuszaságban vannak (és mennek fel nagyrészt az álmennyezetbe), és ez balesetveszélyes! (nem láb alatt, nem útban, még véletlenségből sem fordulhat elő, hogy valaki "arra jár", és elbotlik bennük)

 

Előzmény: Atis57 (143153)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143160

Kuka akkor.

400V ról nem tudod tesztelni.

 

Előzmény: lapar (143158)
Mekk Elek 1009mester Creative Commons License 2024.01.26 -3 0 143159

"túlfeszültség védett aljzatot (hosszabbítót) szeretnék venni. .... van nekem egy ilyen...."

 

Biztos vagy abban, hogy TÚLFESZÜLTSÉG védett?

Tehát biztosan nem FI relé (érintésvédelmi relé) van rajta?

Pontos típust meg tudnál-e adni?

Előzmény: lapar (143158)
lapar Creative Commons License 2024.01.26 -2 0 143158

Jónapot Urak!

Következő kédésem lenne: túlfeszültség védett aljzatot (hosszabbítót) szeretnék venni. Van, amelyiken nincs kapcsoló, ez, ha túlfeszültséget kap, akkor kuka, vagy mi történik?

Más: van nekem egy ilyen, de elég öreg már, le szeretném tesztelni.

Ha ráengedek 2 fázist (400 V) az megfelel a célnak? És persze itt is kérdés, hogy utána kuka?

tfe_tng Creative Commons License 2024.01.26 0 1 143157

Utánajártam a dolognak, több forrásból megerősítve, most már úgy érzem, hogy értem a dolgot :)

 

Bármely VILLANYSZERELŐ elvégezheti az eszközök ilyen időszakos vizsgálatát

 

Ez nem igaz, kell hozzá szakképesítés. 

 

A mobil gépeket kell évente felülvizsgálni, viszont ez a felülvizsgálat többnyire csak szemrevételezésből áll (sértetlen burkolat, sértetlen kábel). A telepített eszközöknél (pl monitor) 3 évente kell ezt a vizsgálatot elvégezni. A CE logós eszközöknél üzembe helyezéskor nem kell ilyen vizsgálat, de az időszakos felülvizsgálatra szükség van. 

 

Alapesetben semmilyen műszeres mérést nem csinálnak az ilyen jellegű irodai eszközöknél (laptop, monitor), illetve ha III-as ÉV kategória, akkor a tápegységet vizsgálják. 

 

A leltár, jegyzőkönyvezés része eddig is tiszta volt, a cég fennállása óta. 

Előzmény: Törölt nick (143124)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.26 -2 0 143156

Mert életvédelmi szempontból >> nem tud megrázni halálosan.

AC 50 Voltig és DC 120 Voltig nem értelmezhető a dolog.

" amelyben az áramütés elleni védelem érintésvédelmi törpefeszültségû tápláláson alapul"

III. év. osztály



Előzmény: ötfelezős (143151)
Garashan Creative Commons License 2024.01.26 0 0 143155

A múltkor kerestem valamit, amikor belefutottam egy régi threadbe egy másik fórumban. Ott is az erősáram, gyengeáram témáról ment a beszélgetés.

 

Az ott olvasottak alapján a solti adótorony a gyengeáram fogalomkörébe tartozik a maga 2MW teljesítményével. Lévén az áramot nem munkavégzésre használjuk, hanem analóg és digitális jelátvitelre. Miközben 11kV feszültség mellett 180A az antenna árama a névleges teljesítményén.

 

Ezért is kell a könyvtári definíció helyett szerintem használni az embernek is a fejét. Solton nem szívesen húzgálnék nyomatékra csavarokat az áramkörben bekapcsolt állapot mellett, hiába a definíció szerint gyengeáram. Miközben mondjuk egy távirányítós autóban az áram munkavégző képességét használjuk ki, de ott minden féle extra óvintézkedés nélkül hozzá merek nyúlni a panelhoz, ha van benne elem, ha nincs. Pedig az már a definíció szerint részben erősáram (a másik fele pedig gyengeáram, mert ott az antennával "távközlés" valósul meg).

Előzmény: trebront (143152)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143154

Szia!

 Kissé furán ,; ha a saját fogkeféddel kapnának el egy a munkáltató álltal bérelt szálláson---vagy a munkáltató adná a fogkefét is?

 

A falióra szerencsére más eset!

Előzmény: trebront (143152)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143153

Szia!

 

Nem esik ki ! De a munkavédelmisek erre is kivetették a hálójukat;

Épitkezési területen max 24V-ig fogadnak el akkus kéziszerszámot.

 

Az indoklás sima mellé duma , de a csekk meg nem!

Előzmény: Törölt nick (143148)
trebront Creative Commons License 2024.01.25 0 1 143152

tehát az el.fogkefe és 1.db. AA elemes falióra is erősáramú berendezés? :)

Előzmény: ötfelezős (143147)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143151

Miért esne ki?

Előzmény: Törölt nick (143148)
cucu Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143150

Vetem az autósboltban 6 db 5W-os égőt. Direkt ott vettem, mert bízom bennük, pedig 4 benzinkút mellett elmegyek, mire hozzájuk érek. De a kutaknál csak kínait kapni, ami egy hét múlva nem fog világítani... legalábbis ez a tapasztalatom.

 

Na, a hatból csak egy volt rossz... ezek szerint nem érdemes vacakolni, ami van, az van...

Előzmény: Jahno (143145)
tfe_tng Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143149

Dell XPS, Lenovo T, MacBook Pro. Ez a három sorozat fordul elő a cégnél. 

A lenovo meg az eppöl biztos kína, de szerintem a dell is. Ettől függetlenül szinte biztos vagyok benne, hogy nem gagyik a tápok sem :)

Előzmény: Jahno (143137)
Törölt nick Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143148

A szóban forgó éves kéziszerszám felülvizsgálatból.
Azonban kiesik az akkus cucc....
****
HA max DC 120 Volt van benne.
****


Ezért került a "szokásos akkus cucc" kitétel egy külön gondolatkörbe. 
Látványosan egy vonallal IS elválasztva a másik témától.

Előzmény: ötfelezős (143147)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143147

A szokásos akkus cuccok tehát pl. nem .....

Ez egy nagy tévedés, erősáramú az a villamos berendezés, amely a villamos áram munkavégző képességének felhasználására (más energiává való átalakítására) szolgál

Előzmény: Törölt nick (143129)
ötfelezős Creative Commons License 2024.01.25 0 0 143146

Abban a cikkben többnyire ostoba megállapítások vannak. A cikkíró nem ért hozzá.

Előzmény: Mr. Pepe00 (143133)
Jahno Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143145

De akkor az itthonit ki gyártja és miért nem forgalmazzák vagy miért nincs párhuzamban, ha "ugyanaz a kínai"? Ráadásul egy PlayStation kontrollerért megadnánk az árát is, ha lenne. De nincs.

 

Szóval ilyen aprólékokkal egész jól lehet szopolni, ez is pld. idehaza kb. 10ezer pénz. Fotómasina aljára megy, aztán mehet a sínbe:

 

 

Gondolná az ember, hogy idehaza ÁFA, nagy haszon, csiribiri, mint az autóalkatrészeknél, megrendelem weben harmad áron, mert idézem az előttünk lévő indokolását "ugyanazt a random kínai szart, fellogóztatták,". Szóval kellene lenni ugyanannak a random kínai szarnak. De nincs. Nem van. Megoldhatatlan probléma. Árulják 1-Xezer pénz közt, mindegy melyiket veszed, ugyanazt a vackot kapod, ami nem olyan, mint idehaza közértben a márkásnak mondott cucc, amit ugye "csak fellogóznak". Fenét.

Előzmény: Atis57 (143144)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143144

Szia!

 Ezt Én a profitéhség/fillérbaszás kategóriának tudom be. 

 

Itthon  nem kérhetsz 5$ nál többet egy villásdugóért . A kinai árul 50Centért is ........(sajna ez alattit nem )

 

A kereskedők nagy többsége melyiket fogja megvenni?

 S ez mindenre igaz ,egészen a repülési műszerekig.

Előzmény: Jahno (143143)
Jahno Creative Commons License 2024.01.25 -1 0 143143

Csak félig keverem, mert a kettő kb. együtt jár. Gyárinál masszív burkolat, rendes törésgátló, nem foszlik a 230 voltos tápkábel, tápon belül megfelelő vastagságú vezetékezés, rendes kötések, biztosíték, ami kb. kell. Nomost az utángyártottnál seperc szétnyílik a burkolat, kilóg egy hangyafasz vastagságú szál vezeték, tele van tekerve éppen csak lakkozott öszevissza lengő "vezetékekkel", a 230as dugvilla olyan gyenge, hogy egy értelmes lukba be sem tudod dugni, mert hajlik, úgy ótvar szar az egész, ahogy előadod.

 

Épen ez a kérdés "ugyanazt a random kínai szart" kategóriában, hogy akkor Aliebayen miért nem találom meg az "eredetijét" ilyesmiknek? Módjával hasonlító másolatok vannak, de lehet ez felőlem PS2 AV kábel, kontroller, egyéb videójátékos cuccok, vagy maradjunk teljesen egyszerű dolognál: ha idehaza bemegyek egy jobbféle közértbe (nem Ázsia center, de már ott is javulnak az eredmények), veszek egy ilyen dugót:

 

 

Ez miért normális és miért működőképesebb, mint ha Ebay/Aliról rendelek? Árától független, bármelyik csingi webes boltban ilyet veszek, akkor az egy marok szar lesz minőségileg. Pedig ugyanaz a kínai csinálja, ugyanott, ugyanaz a lényege, minden ugyanaz. Egyéb elektronikai alkatrészekbe bele sem merek menni, tranzisztort meg ellenállatot nem akarnak rendeset gyártani. Akkor hol máshol készül a többi amit idehaza a Lomex/HQ vonalon megveszek?

Előzmény: Törölt nick (143141)
Atis57 Creative Commons License 2024.01.25 -1 1 143142

Szia!

 Az érintésvédelmi megfelelőség mérése gyárilag ;

--védővezető folytonosság 10A Ac val max feszültség emelkedés  xxx mV. mOhm átmeneti ellenállás?

--220V oldali csatlakozó összezárva , Dc oldali összezárva 

e kettő közé 1500V Dc 1 percig . 

 

Ami ezt kibirta ====mehet.!

 

Ehhez képest egy felülvizsgáló  mér ; szigetelési ellenállást  100V-al (nehogy tönkre menjen )

 

A védővezető folytonosságot 

És a kiadott feszültségeket...III év osztálynak megfelel-e?

 

          

Előzmény: Törölt nick (143141)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!