Azzal, hogy Gantenbrink felfedezte a Királyné kamrájának déli kürtőjében az ajtóval határolt aknát(kamrát), a "szellőzőakna" elméletének befellegzett. A Dr. Hawass által képviselt ortodox egyiptológiai dogmákra ez a felfedezés nagy csapást jelentett. Ezért utasították el Gantenbrinket.
Kutatók új nemzedéke (pl. Hancock és Bauval) archeoasztronómiai mérésekkel azóta bebizonyították, hogy a titokzatos aknák csillagkürtők, amelyek olyan fontos csillag-
képekre irányulnak, amelyek az égi Duat kozmikus birodalmát szimbolizálják és egyiptomi mitológiai alakokat jelenítenek meg (pl. Ozirisz, Ízisz). Giza építményei leképezték ezt az égi Duatot, Ozirisz isten földi birodalmát.
Azonkívül az aknák titkos kamrákat is rejthetnek az Istenek örökségével. A jelek szerint ezek feltárása titokban folyt.
Hancock írja az Istenek kézjegyeiben, hogy a gizai nekropolisz az egész emberiség közös öröksége, és nemcsak az egyiptomiaké. Az egész világ közvéleményének jogos elvárása, hogy az emberiség múltja és jövője szempontjából rendkívüli jelentőségű ősi "szent helyen" a nagy piramisok (főleg a Nagy Piramis) és más templomok, építmények anomáliáinak tisztázása teljes átláthatóság és szigorú számadási kötelezettség mellett történjen meg!
Lehet, hogy azért nem tette fel a riporter azokat a kérdéseket amiket felsoroltál mert nem is tehette fel ezeket, lehet, hogy meg volt beszélve előre az is, hogy miket kérdezhet a riporter és miket nem... ?!
"A jövőkép nem túl bíztató, amíg az ilyen Hawass-féle bohócok rendelkeznek egy csodálatos kultúra maradványai, emlékei felett."
Állitólag azért nemrég volt egy jó húzása, mert felszólitótta a világot, hogy szolgáltassa vissza minden ország a birtokukban lévő összes régészeti leletet.
Engedjétek meg, hogy egy korábbi hozzászólásomat bekopizzam ide egy másik topikból:
A NatGeo-n már többször leadtak egy filmet, amelyben egy kamerás robotot engednek be egy szűk járaton egészen a Nagy Piramis belsejébe. Zahi dr a "művelet" fővédnöke, (épp) ezért természetesen semmi világrengető dolgot nem találtak.
Kedves Bolsh!
Ennek a titokzatos aknának a kutatását Rudolf Gantenbrink német prof. kezdte el 1992-ben. Egy kicsi, kamerával felszerelt robotot alkalmazott. amelyik behatolt a nyílásba egészen egy rézfogantyúkkal lezárt ajtóig. Hawass akkor azt nyilatkozta, hogy ez a legnagyobb felfedezés Egyiptomban. Ki tudja miért, teljesen váratlanul Zahi kijelentette, megtiltják az akna további kutatását. Amit a kamera mutatott az nem ajtó és nincs is mögötte semmi, nyilatkozta! Röviddel ezután állami segédlettel Gantenbrink profot eltávolították Egyiptomból! Hawass azt a maszlagot próbálta megetetni a közvéleménnyel, hogy a robot kizárólag a piramis levegőjének nedvességtartalmát állapította meg!!! Gantenbrink nem értette a dolgot csak mint turista érkezhetett Egyiptomba, a piramisok közelébe nem engedték! Zahi Hawass 2000-ben kijelentette, "Nem akarjuk, hogy ez a német ott dolgozzon"! Elutasító magatartását nem indokolta. Aztán 2001-ben azt jelentette a médiának, hogy új technikai megoldásokra várnak a "szellőzőakna" kutatáskörben. Gantenbrink anyagi ellenszolgáltatás nélkül ajánlotta fel sgítségét, még abba is belement, hogy ő nem lesz jelen csak a robotját küldi el! Hawass mindenfélét nyilatkozgatott, hogy ekkor meg akkor nyitják az aknát, végül a milleniummi esztendőt jelölte ki a "nagy esemény" időpontjául. Természetesen egyik dátum sem vált valóra, ma már tudni miért, neki más tervei voltak, ő maga akart egy nagy TV-Show-t rendezni ami a világ teljes félrevezetésén alapult. 2002-ben elmondta, hogy az amúgy elismert Natinal Geographic csatorna élőben közvetíti majd az eseményeket amit sok millió ember figyelhet. Hawass megjelent a képernyőn és bizonygatta, hogy amit látunk az élő, egyenes közvetítés. Aztán jött a következő etikátlan viselkedése: azt állította, hogy a módszer az ő találmánya, sőt a robot ötlete is tőle ered! A Nat. Geo. riportere nem tette fel Hawassnak akövetkező kérdéseket: Miért csak most az akna felfedezése után 10 évvel jutottak el ide, ha addig folyton ígérgette hamarosan megteszik?
Miért nincs jelen Gantenbrink, aki az egészet már régen megtehette volna robotjával? Az egész film egyébként semmi érdemlegest nem tudott bemutatni.
Zahi Hawass ismét bizonyította, hogy nem az igazságot keresi, ez a film is csak az egyiptológia feletti uralmát propagálta. Sajnos itt tart ma az egyiptológia. Ide is befészkelték magukat azok, akiki ellenzik a szabad kutatást, véleménynyílvánítást, hipotézisek felállítását és azok bizonyításának jogát. A jövőkép nem túl bíztató, amíg az ilyen Hawass-féle bohócok rendelkeznek egy csodálatos kultúra maradványai, emlékei felett.
"...de mindkettőnél a tudományos megközelítést részesítettem előnyben."
De azért gondolom nem baj ha néha bekerül egy - két nem tudományos gondolat is?
"A piri reis féle térkép több topicban is előfordul, de azt hiszem annál részletesebben ahogyan itt máshol nem került elemzésre. vagy az anthikitérai szerkezet tárgylásakor is igyekeztem minnél több "tudományos" cikket belinkelni"
Jó, hogy felhoztad ezt a két témát, mert engem is nagyon érdekelnek ezek, gondolom ezekről még a topic elején irtál, majd elolvasom.
"nem hiszem, hogy minden tudománytalan, ami nem teljesen egyezik a jelenlegi "hivatalos" elképzelésekkel..."
Ezzel én is egyetértek, ezért kérdeztem az elején hogy baj - e ha bekerül ide néha egy két nem tudományos dolog. Na meg azért is mert olvastam régebben a topicnyitódat és abban is emlitettél sok olyan témát amik ma még nem elfogadottak.
/Nehogy félreérts nem ellenzem azokat sem, sőt... én sem vagyok szkeptikus, de ezt már biztos észrevetted./
remélem, hogy nem fog átkerülni a rejtélyes topicba. Igaz, hogy most nem jut túl sok időm a topicjaimra, de mindkettőnél a tudományos megközelítést részesítettem előnyben.
A piri reis féle térkép több topicban is előfordul, de azt hiszem annál részletesebben ahogyan itt máshol nem került elemzésre. vagy az anthikitérai szerkezet tárgylásakor is igyekeztem minnél több "tudományos" cikket belinkelni...
Örömmel látom, hogy a topic jelenlegi folytatói is követik ezt az utat. nem hiszem, hogy minden tudománytalan, ami nem teljesen egyezik a jelenlegi "hivatalos" elképzelésekkel...
Én egyetértek veled. Sokszor tényleg kikerülhetetlenek a fantáziálgatások dehát ezek ilyen témakörök. Egyébként engem pontosan ezért érdekelnek, mert sok bennük a titok, a megfejtetlen kérdés. Szerintem ezért kell, - FONTOS - ezekkel foglalkozni.
Azt hiszem, egy ilyen témakörben, mint "Korábbi civilizáció(k) jelei?!" egy igen vékonyka határon egyensúlyozunk, hiszen ha azt nézzük, egy ókort megelőző civilizációt a tudomány jelenlegi állása hivatalosan nem ismer el, így akaratlanul is fantáziaországban kötünk ki néha, ahol nemegyszer kényszerülünk feltételezésekre... Ha ez velem is előfordul, mindenkitől elnézést kérek előre is, igyekszem úgy elmélkedni, hogy az e topik keretében maradjon! Ha pedig komolyabban előtör a Giza-mániám, akkor átnyargalok valamelyik piramisos topikba, víz alatti építményeknél pedig amoda, de ezek a dolgok ebben a kontextusban szerintem absolute ide is vágnak.
Üdv.
"...valaki hallott valamit a Gizában zajló lehetséges felfedezések folytatásáról..."
Úgy tudom, hogy Zahi Hawassék folytatni akarják a rejtélyes akna kutatását. Több helyről ajánlatokat várnak arra vonatkozóan, hogy milyen típusú robotot alkalmazzanak a második ajtó mögötti kamra feltárására. Hawass azt várja, hogy Kheopsz fáraó múmiáját találják meg.
A piramisok és a Szfinx közelében a földfelszín alatt még nagyméretű templomok is találhatók (pl. az általad említett háromszintes kútakna – Ozirisz sírja), melyek kb. 5000 évesek és felfedezésre várnak. A Nagy Piramis eredeti főbejárata mögött is egy gigantikus kőtömb van, melyet még nem bontottak ki.
A Szfinx alatt detektált kamrák, alagutak feltárására sem adták meg még az ásatási engedélyt (tudtommal).
Ez itt nem szabályzat és fegyelmi kérdés volt. Csak tematikai kérdés. Emlékeztetek rá, mi történik, amikor a tulajdonképpeni tudomány képviselői az alternatív látásmód képviselőivel ütköznek. Ez nem a júzer kontra modi affér, hanem júzer kontra júzer.
Azért van Rejtélyes, hogy ott -- bár nem abszolút, de tematikai -- védelmet kapjanak az alternatívok.
Tehát, ismétlem, ez nem a személyedre szóló intelem, perpill nem emlékszem részedről fegyelemsértésre, sem Mathy, sem a jelenlevők felől.
Jó, persze, mi foglalkozunk az anomáliákkal de mondd ezt olyanoknak, hogy vegyék figyelembe az anomáliákat akik nem hajlandóak ezt tenni.
OFF:
Ismerek sajnos - szerintem sajnos - olyanokat akik ha eléjük tennél egy élő földönkivülit és az elmondana magáról mindent, AZT SEM fogadnák el arra nézve bizonyitéknak, hogy léteznek idegenek!!!
Persze, egyetértünk. Magam is szívesen vegyítem a fantázia elemeit a tudományos tényekkel.
Az elméletek és a tudomány kapcsolatáról máshol írtam egy véleményt. Szerintem elég jó, ezért idemásolom:
A történelem azt mutatja, hogy a tudomány hajlamos a tények helyett saját elméleteire koncentrálni. A tényekből megszületik egy elmélet, a tények magyarázata. Ugyanakkor más tényekkel nem foglalkozunk. Újabb tények megváltoztathatják az elméletet. De gyakorta megint nem veszünk tudomást a tényekről. Ezek az anomáliák. Olyan tények, amelyek nem illeszkednek az elméletbe.
Nekem is az a véleményem, hogy a tudomány fejlődése akkor a legoptimálisabb, ha minél jobban figyelembe veszi az anomáliákat.
Üdv.
Hagy kérdezzek valamit: Voltak - e olyanok amikor az egyik hozzászólásom úgymond súrolta a fórum szabályait? Csak kiváncsiságból kérdezem. Ha igen ezennel megigérem, hogy jobban fogok figyelni, hogy mit irok le.
Bocs mindenkitől, hogy itt kérdezek rá, de ha már egy moderátor is van a körünkben gondoltam megkérdezem.
Bocs de arra gondoltam, hogy ilyen témáknál ohatatlanul felmerülnek az úgymond fantáziavilágba tartozó dolgok, ötletek, vélemények. Egyébként az a véleményem,- és ezt nem én mondtam ki -, hogy elméletek nélkül nincs haladás. Lehet, hogy ebben sem értünk egyet de nem baj.
Személy szerint most sincs semmi kifogásom a téma ellen, sem szigorúan tudományos, sem a fantáziát szabadabbra engedő irányzatban, csak a fennforgó irányelvek miatt és a téma iránti rokonszenvem miatt szólok. A piramisokra vonatkozóan létezik tudományos topik is és a rejtélyesben is egy megfelelő tükörtopik. Mindössze azt kérjük, hogy mindenki önállóan mérje fel, hogy az adott felvetés és tényanyag helyénvaló legyen.
Ezt betartva a moderáció, és ebben én magam, kölcsönösen védelmet biztosítunk a nyugodt beszélgetésnek.
Ebben nem értek veled teljesen egyet. A téma jelentősége szerintem olyan nagy, hogy mindenképpen megéri, hogy tudományos keretek között történjen róla az eszme- és gondolatcsere (akár pro és kontra is)!
"Én sem vagyok híve semmiféle összeesküvés-elméletnek"
Akkor valamiért félreérthettél, mert azt nem irtam, hogy "én sem." Namost egyébként úgy pontos a dolog, hogy nem feltétlenül, de azt igenis el tudom képzelni, hogy néhány dolgot titkolnak a világ elől, a témával kapcsolatban. Namost hogy meddig és miért...?
Az utóbbi idők fejleményei során, figyelembe véve az elhangzott érveket és hivatkozásokat, a topik könnyen átkerülhet a Rejtélyes dolgok fórumcsoportba, különösen Mathy és negedi asztaltárs munkássága nyomán.
Azért szólok előre, hogy ha más nem, a topikgazda ne lepődjön meg.
Kedves 23 negedi, köszönet a gyors válaszért! Magamat visszaolvasva és végiggondolva rájöttem, hogy nem fogalmaztam elég pontosan: arról én is hallottam, hogy túljutottak rézkillincses kis ajtón és kőlapot találtak mögötte, ami úgy néz ki egy újabb ajtóként kezelhető. Szóval tulajdonképpen én is erre gondoltam, hogy a kőlap mögött mit találtak ha megnyitották már.
Én sem vagyok híve semmiféle összeesküvés-elméletnek, de az alpján ahogy Bauval könyvében bemutatta a Gizában zajló eseményeket, érdekcsoportokat és kutatási prioritásokat, a gyakori ködösítések láttán bennem okvetlenül megfogalmazódott, hogy nem lehet-e, hogy már rég tettek ott valami nagyléptékű felfedezést, csak titokban tartották, mert túl sok mindent megváltoztatna.
Lehet, hogy a Nagy piramisban talált kamra témájával át lehet ballagni valamelyik "piramisos" topikba, mert a kutatók többsége úgy véli, ha találnak ott valamit, az inkább a dinasztikus Egyiptommal lehet kapcsolatban - bár ki tudja.
Viszont a Szfinx, az alatta esetlegesen megtalálható Feljegyzések Csarnoka, valamint a Völgytemplom és a Szfinxtemplom, és az abüdoszi Ozireion már mindenképpen más tészta, egyértelműen ide való, mivel ezek egyértelműen régebb időkből származhatnak, mint a Nílus-völgy fáraókori civilizációjának feltételezett kezdete.
A Nagy piramis kamrája ezek szerint azért kellő nyilvános érdeklődést kapott, viszont a fentiek fényében ironikusan megálapíthatjuk, hogy milyen meglepő, hogy ilyen keveset hallunk a Szfinx és az alatta lévő dolgok feltárásáról!
Az "UFO-król komolyan" topikot is szemrevételeztem már, de én igyekszem kihagyni az "egyenletből" az UFO-kat, annak ellenére, hogy a régmúlt és a földönkívüliek összekapcsolásának fő űttörője, Erich Von Daniken számos bizonyítékát és elméletét elismerem.
Jómagam inkább abban hiszek, hogy maga az emberi civilizáció vezethető vissza jóvakól korábbra, mint eddig gondoltuk, és hogy ennek kulcsa megtalálható többek között Gizában, és ezt bizonyítják a víz alatti megalitikus építmények is...
Üdv.
23 negedi sorait az alábbiakkal egészíteném ki:
A National Geographic Channel által adott tévéközvetítés a világ egyik legnagyobb átverése volt! A kamrára még évekkel ezelőtt bukkant rá Rudolf Gantenbrink, német régész(mérnök), s ennek ellenére 2002-ig vártak a kamra felnyitásával. Miért nem folytathatta Gantenbrink a kutatást? Majdnem 10 évig az érdeklődés hiánya elég gyanús.
A „közvetítés” során az ajtón elkészült furatot már azelőtt látni lehetett, hogy a fúró a falhoz ér. Továbbá, míg az 1993-ban készített felvételeken a jobb rézfogantyú hosszabb volt, mint a bal, most épp fordítva volt. A műsort állítólag élő adásban sugározták, de ez biztosan nem igaz. Jó előre felvették az anyagot, és minden „zavaró” leletet eltávolítottak a helyszínről, mielőtt elkezdték volna a forgatást.
Számos óegyiptomi legenda, tekercs és sírfelirat tesz említést arról, hogy a Gantenbrink által felfedezett kamra rejti az ősök titkát. A tisztelt tudósok nem szeretnék, hogy az emberek megtudjanak olyan dolgokat, amelyek esetleg megváltoztatnák az ókori civilizációkról kialakult felfogásunkat, illetve megtanított múlt- és jövőképünket.
Ezeket a dolgokat is látni kell.
