"bátorító, hogy Isten teljesen másképp gondolkozik rólunk, mint mi magunk"
Nagyon egyetértek veled.
"Az Úr kegyelmessége az, hogy még nincsen végünk; mivel nem fogyatkozik el az ő irgalmassága! Minden reggel meg-megújul; nagy a te hűséged!" Jer. siralmai 3.22
"amúgy a megváltás azért meglehetősen lényegi dolga Istennek, szóval ha azt nem ismerik az angyalok, akkor bizony elmondhatjuk, hogy mi emberek Isten lényegét jobban érthetjük :)"
Nem tudom, mert arra nincs a Bibliában kijelentés, hogy a többi teremtett lény mennyire ismeri Istent. Egyedül arra van utalás, hogy bizonyos dolgok nem voltak az angyalok előtt ismertek, érthető okokból.
Egyébként BH tényként közli, hogy az angyalok nem ismerik Istent.
azt azért nem mondja hogy egyáltalán nem ismerik... vagy rosszul emlékszem?
amúgy a megváltás azért meglehetősen lényegi dolga Istennek, szóval ha azt nem ismerik az angyalok, akkor bizony elmondhatjuk, hogy mi emberek Isten lényegét jobban érthetjük :)
Köszönöm. Mindenesetre bátorító, hogy Isten teljesen másképp gondolkozik rólunk, mint mi magunk. Ezt azért jó volt hallani. Gégényéket nem ismerem, és az ilyen mennyei beszámolókat sem szoktam megnézni, ezt is csak azért, mert ide lett feltéve.
Látod pont ez az amit megpróbáltam magyarázni, hogy mi sokszor nem azt értjük amit mond. Nem azt állította, hogy az üdvösség tervét nem ismerik az angyalok, ami igaz, hanem azt, hogy az angyalok egyáltalán nem ismerik Istent. Ami nyilvánvalóan képtelenség.
És meghalt a király és visszavitetvén Samariába, eltemeték a királyt Samariában.
És mikor mosták az ő szekerét a Samaria mellett lévő tóban: az ebek nyalták az ő vérét, és paráznák fürödtek ott, az Úrnak beszéde szerint, a melyet szólott volt.
Amit pastenger linkelt a gyerekzaklato, prostitualo Epsteinrol, mas. Itt nem engednek kibeszelni, de Epstein valoszinuleg a Moszadnak dolgozik, kompromittalo felveteleket csinal kulonbozo fontos emberekrol. Nem csak Trump, hanem ki tudja, hanyan erintettek. Demokratak, republikanusok egyarant. Mondhatni, maskepp nem is lehet a hatalom kozelebe kerulni. A valasztasok, a demokracia illuzorikus.
meg hogy jön ide hogy emberközpontú isten? úgy érted hogy az angyalok is nekünk szolgálnak? szolgálnak ők mindenkinek, istennek, embernek, sátánnak... hiszen köztük is van jó és rossz.
tudjuk, hogy az angyalok nem emberek. náluk is van bűn bizonyára (hiszen a sátán is angyal volt, és sok angyal bukott vele együtt), de valszeg ez valahogy más mint az ember esetében. nem hiszem hogy nekünk olyan nagyon meg kéne értenünk az angyalokat. bizonyára igaz, hogy érdekli őket is a megváltás, "kívánnak beletekinteni". BH nem mond hülyeségeket ezzel kapcsolatban, csak éppen meglehetősen feleslegesen...
Akik ezt feltették, Gégény Éváék rendszeresen járnak a mennyben, tanítják, hogy hogyan lehet odajutni. Mindezt TM keretében, technikájával. Megjelenik nekik Jézus, aranypor meg minden. Angyalokkal beszélgetnek és azok vezetik őket. Én nagyon óvatos lennék minden videóval amit ők feltesznek.
"én amúgy az angyalokat mindig is valamiféle - kapaszkodj meg - robotoknak, vagy állatoknak gondoltam. :)) (persze valami nagyon intelligens állatoknak.)"
Mert így tanították nekünk. :-) Talán azért, mert egy emberközpontú Istenképet akartak velünk elhitetni. Egy olyat, ahol még Isten is csak értünk létezik, többnyire azért, hogy vágyainkat teljesítse.
BH prédikációja. Itt már kb. 3,5 órája tart az alkalom. A közönség fárad, felfokozott érzelmi állapotban van, várja a csodákat és reménykedik, hogy azt a kenetet ami BH-ben van ő is megkapja. Tehát gyakorlatilag bármit elhisz. Ezért a fontos dolgokat most fogja mondani BH.
(Az jutott eszembe, hogy ahogy Máriából, Szűz Máriát csinált a RKE, úgy az Úr (Szent) Lelkéből Szent Szellemet a karizmatikus egyház. Mindkettőnek az a funkciója, hogy Jézust helyettesítse.)
Tehát:
"Csak mi tudjuk megismerni Istent! Micsoda kiváltság ez számunkra! És had tegyem még hozzá, mi vagyunk az az iskola, ahová az angyalok járnak. Ahogy figyelnek bennünket, úgy ismerik fel, hogy milyen Isten. Ezért mondják, Szent, Szent. Isten megbocsát neked, mindig azt mondják szent. Isten meggyógyít, az angyalok azt mondják szent, azt kiáltsd hozzá, hogy szent. Így reagálnak arra ahogyan megérinti a mi életünket. Ahogyan bánik velünk, ahogyan szeret minket. Ezért szeretnének az üdvösség titkaiba bepillantani. Több mindent tudnék erről mondani, az angyalokról, de egyszerű dolgot szeretnék csak kihangsúlyozni, hogy csak az Egyház tudja Istent megismerni. Mondjuk hallelujah!
Küldjünk puszit az Úrnak!
Hallelujah!
Tehát *a tudás, ismeret azt jelenti, hogy Ő szent.
*Nem azt jelenti. Nem saját gondolat, de egyetértek vele:
"A szentség több, mint tökéletesség vagy bűntelen tisztaság; ez a „másságának", transzcendenciájának a lényege. Isten szentsége testesíti meg csodálatos voltának titokzatosságát, és arra késztet minket, hogy csodálattal tekintsünk rá, amikor hajszálnyit is felfogunk a nagyságából."
És aztán ott van az Ő akarata. Az I. Kor. levél 12-es fejezet írja, had olvassam el a 11-es verset, abból azt fogjuk látni, hogy mindig Ő az aki dönt, a mi életünk kapcsán. Az ő akarata jelentetik ki.
"De mindezeket egy és ugyanaz a Lélek cselekszi, osztogatván mindenkinek külön, a mint akarja."
Tehát látjuk itt, hogy a Szent Szellem, aki a személyiségét megmutatja az akaratán keresztül.
* Más fordításban talán érthetőbb és ne felejtsük el, hogy nagyon fontos részt kihagyott BH:
"Mindannyiunkban azért működnek a Szent Szellem különféle megnyilvánulásai, hogy ezekkel a többieket szolgáljuk és segítsük. ... Mindezt ugyanaz a Szent Szellem cselekszi az embereken keresztül, és a saját belátása szerint adja ezt vagy azt az ajándékot." I. Kor. 12
Még valamit had mutassak a Róma levél 8. fejezetéből. 27-es versből...
"Hasonlóképpen a Szent Szellem is segítségünkre siet abban, amiben erőtlenek vagyunk. Hiszen sokszor még azt sem tudjuk, hogy miért és hogyan imádkozzunk. A Szent Szellem azonban maga könyörög értünk, szavakkal ki sem fejezhető sóhajtásokkal. 27 Isten ugyanis jól tudja, mi van a szívünkben, és azt is, mi a Szent Szellem szándéka, mert ő Isten akarata szerint könyörög Isten népéért."
Itt tehát a *Szellem gondolatáról, lelkéről, elméjéről van szó.
* Ez a felosztás nem szerepel a Bibliában. Másrészről elég értelmezhetetlen, hogy Istennek aki ugye Szellem van lelke.
Isten ismeri a Szellem gondolatát.
És ebben a görög szóban szerepel a gondolat és az érzelem is benne van. És a célok is.
Képzeljétek el, hogy az elme szóban a görögben benne szerepel az érzelmek is benne vannak.
Igen a szent szellemnek vannak érzelmei. Ne szomorítsátok meg Isten Szellemét. Tud érezni szomorúságot. Ez egy érzelem. Aki benned él, ismeri minden gondolatodat, a szíved minden vágyát.
Gondoljátok el mit érez (*a Szent Szellem), amikor kudarcot vall !!!!,amikor bűnt követünk el. Ő aki bennünk lakik megszomorodik. Egyértelműen beszél erről a Biblia. Tehát ezt érti a Biblia a gondolat, hogy a lélek fogalmán. A gondolatot, a célt, az érzelmet.
A Szent Szellemnek van tehát tudása, akarata, és van lelke. És van még valami fontos. A Isten igéje pedig ezt is megemlíti a Róma levél 15. fejezetében.
Sok ember ezen talán el sem gondolkodik. Róma 15.30
"Kérlek pedig titeket atyámfiai a mi Urunk Jézus Krisztusra és a Lélek szerelmére, tusakodjatok velem együtt az imádkozásokban, én érettem Isten előtt,"
Nagyon megdöbbentő részlet ez a Bibliában, érdemes elgondolkodni rajta. A Szellemnek a szeretete.
*"Arra kérlek benneteket, testvéreim, segítsetek nekem azzal, hogy erőteljesen imádkoztok értem Istenhez — Urunk, Jézus Krisztus és a Szent Szellem szeretete által!"
Az alábbiakat érdemes alaposan átolvasni:
Isten úgy szerette a világot, hogy Jézust a Fiát odaadta.
* Kihagyja, hogy miért kellett ez és mit jelent az odaadta. Tehát az evangélium lényegét.
Jézus annyira szeretett minket, örök módon, hogy a helyettesítőnkké lett.
* Megint kihagyja, hogy miben is helyettesít minket és főleg azt, hogy erre miért volt szükség.
Az életét értünk odaadta a Kereszten. Az értékes vérét kifolyatta értünk, halálos fájdalmakat szenvedett el, szeretetből és a Szent Szellem által.
* A Szent Szellem kínozta vagy ölte meg? Mert ebből az következik.
Annyira szeretett (*a Szent Szellem), hogy meggyőzött bennünket, hogy Jézust kijelentse nekünk, hogy odahozza a kereszthez, hogy betöltsön Isten hatalmas erejével.
* Miről is győzött meg?
És örök életet öntsön be az életünkbe. Hogy bennünk éljen. Testünket házává kiválasztotta, ez szerelem. Hogy az én testemben akar lakni? Én sem akarok az én testemben lakni. De Ő az én testemben akar lakni. Hogy az az ő háza legyen. Vaoh! (Taps)
* Itt megerősíti, hogy a Szent Szellem megtestesülése a mi testünk, úgy ahogyan Jézusnak is volt a földön teste.
Had mondjak még valamit. Ne szégyelljétek. Egy üres poharat tudna valaki adni? Üres poharat. Valamit szeretnék mutatni. A Szent Szellem, fontos, hogy lássuk a saját szemünkkel, tehát mondjuk, hogy ez a testünk, tartsd meg, mondjuk a szellemi embered, ott van a testedben. Mielőtt megtértél akkor is így volt, de halott volt Isten számára, szellemi embered nem tudta megismerni Őt, nem hallotta, nem tudta szolgálni. De aztán jött a Szent Szellem. És saját magát beleöntötte a szellemedbe. És most egy pohárról beszélünk. El lehet választani a benne lévő vizet? El lehet választani ezt a vizet?
A Biblia azt mondja, I. Kor. 6.17-ben, figyeljetek, figyeljetek, a Biblia azt mondja, I. Kor. 6.17-ben, aki az Úrhoz csatlakozik az egy szellem vele. Nem kettő tehát, (hanem) egy. A Szent Szellem annyira szeret bennünket, hogy *összekeverte magát velünk, hogy soha többé ne hagyjon el és, hogy bennünk éljen."
*Valóban összekeverte magát velünk? Mert, ha így van akkor mi is Istenné váltunk, nem? Sőt, ha a mi testünkben testesült meg a Szent Szellem, akkor itt a földön testi mivoltunkban Istenné válhatunk.
Valami ilyesmit tanít KC is.
Sajnos nincs olyan teológiai ismeretem, amivel bővebben kifejthetném, hogy áttételesen mit is állít BH, mert gyanítom csak a régi tévtanításokat vette elő ő és azok is akik egy fészekből származnak vele.
Bocsánatot kérek, hogy ilyen hosszú idézeteket írok, de szeretném, ha mindenki látná, hogy valójában mit is mondott és tanított BH. Mert mi hívők hajlamosak vagyunk odagondolni azt is amit nem mondott. Pl. mi a bűn, miért halt meg Jézus, ki veheti a Szent Szellemet, mi a megtérés, mi a hit? Mert ezekről nem tanított, meg sem említette őket. Szóval egy más evangéliumot hirdetett.
Mert ebek vettek körül, a gonoszok serege fogott körül engem; átlyukasztották a kezemet és a lábamat.
Fil 3:2
Őrizkedjetek az ebektől, őrizkedjetek a gonosz munkásoktól, őrizkedjetek a megmetéltektől!
2Kor 11:13
Mert az ilyenek hamis apostolok, álnok munkások, akik Krisztus apostolainak adják ki magukat.
Fil 1:15-17
Némelyek ugyan irigységből és versengésből is, de mások jó szándékból hirdetik Krisztust.
Ezek szeretetből, mert tudják, hogy az evangélium védelmére rendeltettem, mások pedig önérdekből, nem tiszta lélekkel hirdetik Krisztust, mert úgy vélik, hogy fogságom nyomorúságait ezzel növelik.
Ézs 56:11
Telhetetlen ebek ezek, nem tudnak megelégedni; olyan pásztorok ők, akik nem tudnak vigyázni.
Mindnyájan a maguk útjára tértek, ki-ki saját hasznát lesi, kivétel nélkül.
Jer 6:13-15
Mert kicsinyeiktől a nagyjaikig mindnyájan telhetetlenségre adták magukat, a prófétától a papig mindnyájan csalárdságot űznek.
telhetetlenség = בֶּצַע (becaʿ)
- 1) zsákmány
2) jogtalan haszon / nyereség
csalárdság = שֶׁקֶר (šeqer)
- 1) hazugság, valótlanság, hamisság
2) csalás, félrevezetés, becsapás, álnokság
Úgy gyógyítgatják népem sebeit, hogy könnyelműen azt mondogatják: „Békesség, békesség”, pedig nincs békesség!
Szégyenkezniük kellene, mert utálatosságot cselekedtek; de bizony nem szégyenkeznek, még pirulni sem tudnak.
Ezért elesnek majd a többi elesővel együtt, elbuknak megbüntetésük idején – ezt mondja az ÚR.
Mik 3:1-5
És azt mondtam: Halljátok, Jákób fejei és Izráel házának vezérei: Nem a ti feladatotok-e, hogy ismerjétek a törvényt?
Ti, akik gyűlölitek a jót, és kedvelitek a gonoszságot!
Akik lenyúzzátok róluk a bőrüket és csontjaikról a húsukat!
Akik megeszitek népem húsát, lenyúzzátok róluk a bőrt, összetöritek csontjaikat, és földaraboljátok, mint a húst, amely a fazékba vagy az üstbe kerül.
Kiáltanak majd az ÚRhoz, de nem válaszol nekik, sőt elrejti akkor előlük az arcát, mert gonosszá lettek cselekedeteik.
Így szól az ÚR azok ellen a próféták ellen, akik ámítják népemet, s akik békességet hirdetnek, ha van mit rágcsálniuk, de hadat indítanak az ellen, aki nem ad a szájukba valamit.
Sof 3:3-4
Olyanok benne fejedelmei, mint az ordító oroszlánok, bírái, mint az este járó farkasok, egy csontot sem hagynak reggelre.
Prófétái becstelenek, hitető férfiak, papjai beszennyezik a szentet, és erőszakot tesznek a törvényen.
Zsolt 22:21
Szabadítsd meg lelkemet a kardtól és egyetlenemet a kutyák karmaiból.
Péld 26:11
Mint az eb megtér a maga okádására, úgy a bolond megkettőzteti az ő bolondságát.
5Móz 23:18
Ne vidd be a paráznanő bérét és az eb-bért az Úrnak, a te Istenednek házába akárminemű fogadás fejében; mert mind a kettőt utálja az Úr, a te Istened.
eb-bér = מְחִיר (məḥír)
- 1) ár
2) fizetség, pénz
3) fizetség, viszonzás, munkadíj
eb-bér= כֶּלֶב (keleḇ)
- 1) kutya
2) átvitt értelemben vad, kegyetlen emberekre használt szitokszó
3) átvitt értelemben férfiprostituált
tehát:
5Móz 23:18
Ne vidd be a parázna nő bérét, se a parázna férfi bérét az ÚRnak, a te Istenednek házába semmiféle fogadalom címén, mert mindkettőt utálja az ÚR, a te Istened.
BH valamiféle érzelmes-romantikus izét csinál a szsz-ből, aminek fényében különösen érdekes hogy NS megengedte neki hogy "szolgáljon". (ugyanis NS nagyon jól, bölcsen és értelmesen beszélt mindig is arról hogy Isten nem romantikus-érzelmes izé.)
Az lehet, hogy N.S. jól, bölcsen és értelmesen beszél ezekről, de az biztos, hogy ő is ugyanúgy szereti használni az erőt... érted...
(ahogy ez a mai állítólagos szsz dolgaira - elesés, jelenlét jelenléte, jézus láthatatlanul megjelenik a szinpadon stb stb - bizony igaz).
Draga Kutaso, ez embernek valoban visszataszito, de a kutyanak jo oka (evolucios, biologiai) van ra. Takaritottam mar kutya utan is, ember utan is okadekot, egyik sem oromteli, de azert nem raktam ki a lakasbol egyiket sem.
Tegnap óta gondolkodok ezen, amit írtál, kedves Prisztcilla. :-)
Szerintem pedig van abban valami, hogy az Örökkévaló, Teremtő Istent, az egyetlent, cselekedetei szerint, azokat szemlélve tudjuk imádni, tisztelni, stb.
Gondolok itt magára az egész teremtésre, és az emberekkel való bánásmódjára.
pl nézzük meg, hogyan közeledett Ábrám felé:
1Móz 12:
1. És monda az Úr Ábrámnak: Eredj ki a te földedből, és a te rokonságod közül, és a te atyádnak házából, a földre, a melyet én mutatok néked. 2. És nagy nemzetté tészlek, és megáldalak téged, és felmagasztalom a te nevedet, és áldás leszesz. 3. És megáldom azokat, a kik téged áldanak, és a ki téged átkoz, megátkozom azt: és megáldatnak te benned a föld minden nemzetségei.
Akkoriban többistenhívők voltak az emberek. Ábrám is ilyen volt, bálványimádó közegből jött ki.
Olyan "isteneknek" hódoltak, akik nem léteztek, nem tudtak tenni semmit.
Nézd meg, Isten mit mond Ábrámnak. "nagy nemzetté teszlek.. megáldalak.. felmagasztalom neved... áldás leszel...stb.", tehát Isten szolgál Ábrám felé, ilyen módon mutatja meg neki saját magát, és Ábrám elhiszi, hogy ez így lesz, és engedelmeskedik.
Aztán az áldozatot elkészítteti vele Isten, szövetségre lép vele, és a tüzet Ő hozza le az égből.
Ez egyébként nagyon jellemző Istenre, hogy az áldozatra Ő küld tüzet, amely mindent felemészt, port, követ, vizet, húst, mindent... ez különbözteti meg szerintem az idegen tűztől, amit majd az AK fog lehozni az égből...
Aztán ott van Jób könyve, amiben Isten maga mondja el, mi mindent teremtett, alkotott, tart fenn...
Szóval, én inkább úgy mondanám, hogy Isten bemutatkozik, elsorolja tetteit, először Ő ad, mert a nagyobb áldja a kisebbet, és az ember viszonozza ezt a sok mindent hálával, imádattal hűséggel, dicsérettel, engedelmességgel.
Így lehetünk biztosak afelől, hogy az egyetlent, az egy igaz Istent, a teremtő, halottakat feltámasztó, örökkévaló Istent imádjuk, Őhozzá tartozunk.
Mivel megtapasztaljuk mindezt, és tudjuk ezeket, ezért, amikor Isten úgymond csendben van, nem cselekszik, vagy csak mi gondoljuk, hogy ez van, akkor is megmaradunk engedelmességben, hűségben, hitben, mert már tudjuk Őt Önmagáért szeretni, viszonozni a szeretetét, amit adott nekünk, és nem csak a kezeire nézünk.
Nyílván, hogy aki egy automatának véli Istent, az nem ismeri Őt, az más kérdés...
