De itt arról volt szó, hogy vesz az illető egy régi házat, mit kell vele csinálni...ha már vesz egy új lakhelyet, akkor azért az legyen már olyan, amiben szívesen tartózkodik az ember, nem egy "állagmegóvott" lepukkant házat, 30 éves minifürdőszobával, kórházcsempével, szelelő ablakokkal, egy gáznyelő fűtéssel és olyan alaprajzzal, amit anno az "építész" valamelyik kocsmában rajzolhatott.
érdeklődni szeretnék, hogy van e praktikus megoldás a következő problémára:
Bontandó házat vennék, de arra illetéket kell f izetni + bontás. Meg lehet e spórolni az illetéket valahogy, mert telekre ugye nem kell fizetni. Lehetőleg úgy, hogy az eladó is hamar pénzhez jusson, és engem se tudjanak átverni (pl. lebontom a házat, aztán visszalép az üzlettől),
Állagmegóvás célja, hogy ne romoljon az épület szerkezete. Tehát ne egy romhalmazt örökölj (ahogy írtad). Ettől még lehet kényelmetlen, előfordulhat hogy nem működik egy kapcsoló, vagy rossz helyen van a fal. Lehet kopott és csúnya a fürdő, stb.
Viszont nem lyukas a tető, az eresz teszi a dolgát, nem szivárog sehol egy cső, stb.
Felújításkor viszont a saját kényelmed és ízlésed szerint rendezed át. Persze ha már úgyis szét van verve, akkor ilyenkor érdemes az állagmegóvást is bele venni (illetve ott is az az első, mert sokkal nagyobb károkat tud okozni ha kimarad).
Igen, a 70-s években hiánygazdaság volt. Tehát abból építkeztek amit épp venni lehetett, nem abból amiből szerettek volna.
Ráadásul elég jelentős szakemberhiány is közbeszólt, tehát sokszor (legtöbbször) összecsapták a munkát, vagy kalákában épült (amikor alig volt hozzáértő).
Sajnos nyugodtan lehet mondani, hogy a 80 évesek jobbak.
Rombusz palára (ha egyébként a szerkezet ép), mostanában bitumenes lemezt szoktak teríteni. Legalábbis vidéken ezt láttam, hogy mennyire jó azt nem tudom.
Én most tervezgetem, hogy anyámék 70-es évekbeli kockaházát kissé feljavítom...
Az én ízlésem szerint:
- kell belső átalakítás, az elrendezése lehetne rosszabb is, de semmiképp se jó. Ez 1 belső fal eltávolításával jár. Lehetne még fokozni, de ez valószínűleg más kockaházakban is szükséges.
- összes nyílászáró cseréje (külsők mindenképp, belsők megfontolandóak)
- villany felújítás
- 30 éves vízcsövek cseréje
- jó lenne egy terasz, ehez egy ajtót kell vágni egy főfalban
- konyha teljes felújítása
- fürdőszoba szintén
- többi helyiségben a padlóburkolat cseréje
- külső szigetelés
- tető, ereszcsatorna cseréje, bár ez még pár évig kibírja, hát ezek nem száz évet kibíró vörösfenyők, hanem valami hitvány anyag
- fűtés az nagyjából jó, de 1-2 radiátort át kellene helyezni, a kazán is egy iszonyat idióta helyen van, azt is át kellene rakni. De ha nagyon zavarnának a látszó fűtéscsövek, akkor lehetne kukázni az egészet (szerencsére a szobákban keveset futnak).
5-6 milla minimum lenne, ha mindent megcsinálnék...de lehet, hogy több is. Nagyjából tényleg csak a főfalakat kell meghagyni, meg a vakolatot, födémet. Pár dolog már kész van, szülők mondják, hogy nekik jó ez így, én meg mondom, hogy nem akarom, hogy az örökségem egy düledező romhalmaz legyen :)
helyett fogalmazzunk úgy hogy sok mindent lehet csinálni egy ilyen házon.
Viszonylag keveset tudunk róla.
Lehet pl. hőszigetelni a külsőfalat és a padlásfödémet.
A fűtés milyen ?
tegyük fel elfogadható.
Aztán ki lehet festeni az egészet belülről, majd mázolni a nyilászárókat. Ez a kettő vagy 3 munka kb. 2 milla, de lehet mint előttem sokan írták akár 8 sőt 10 millát is rákölteni.
De ennyire szarok a 70 -es 80 -as években épített házak ?
Hol van ez egyáltalán ?
Én egy 82 évesházban lakom , de külömbűl néz ki.
Pedig még sokmindent lehetne rá költeni. De minek ??
Viszont semmit sem kell !
Kezdjük fentről . a tetőfedés robuszpala, barna, ha nem jön egy 'soktojásos' jégeső tart még 30 évig, ha van jégeső félóra alatt tropára mehet.
A pala alatt a lécezés ami szintén 82 éves tart még igaz ha megbollygatnám csere kéne. 30 éve majd bedőltem egy palforgatásnak valaki rá akrt beszélni hogy forgassam meg - egy öreg ács mondta ne nyúljak hozzá, mert akkor a lecezés is cserére szorul. milyen igaza van nyertem 60 évet ( 30 + 30 )
Az ácsszerkezet pont a félidejénél tart - veres fenyő még 82 év.
A tető bádogozás : hát az elég szar. Az elsőt cserélték /csatorna/ 30 évután a második, csatorna majd 40 év után, ami most fenn van vagy 6 éve kb. 35 még bir. Hiányzik 6 év. A vápák stb. 50 éves cserével jöttek ki.
A külső vakolat is hamar elment talán 35 év az első, a másodikra jött egy hőszigetelés 20 éves korában - 25 éve ez is bir még min 20 -25 évet. Födém at eredeti remélem nem szakad le - fa borított.
A villany vagy 4 részletben készült mindenféle vezeték létezik.
A belső vakolás I. osztályú szép, elmegy a tölgyfa parketta is - ami alatta van hát azzal vannak bajok.
Az alap elmegy, de szar a vizszigetelés
Fűtés elmegy, vízvezeték jó , most a tavasszal volt egy 100 eft-os felújítás.
Szóval el lehetne költeni még párszáztól akár 5 milláig is , de inkább másra költöm.
Szerelőbetonra melegítik rá lassan a bitumenes lemezeket, 10 cm átfedéssel.
Kérdezte a kőműves, hogy tegyenek-e alá valami litty-löttyöt, amivel jobban tapad a betonhoz (valahol így kérték - nevét hirtelen nem tudta, de a burkolók is használják a ragasztó alá, ha szutykos a felület). Szerintem nem sok értelme van, jópár tonna aljzatbeton eléggé oda fogja majd nyomni.
Vagy van egyéb ok, ami miatt érdemes használni? Pl. együtt mozog dilatációnál a betonnal, vagy a szerelésnél/öntésnél nem mozdul el.
A vápa direkt ilyen "nagy" (bár megjegyzem ez még kicsi is), de utánaolvastam a Bádogos topikban, ott javasolták, hogy jobb, ha van rés, mint ha teljesen összevágják a cserepeket. Igaz, extrém széleset én sem szerettem volna, a szomszédén a 3 centis távolság meg mintha már nem is lenne.
Alapterület, pontos helyzetkép és felújítási igények nélkül nagyon tág határok között mozog a költség.
Így a kép alapján, csak nagyjából:
- nyílászárók cseréje műanyag, barna fa-erezetűre kb 1 milla
- tetőt a kép alapján komplett lecserélném, ha netalán szerkezetileg bivalyerős lenne a háttérben, az esztétika miatt mindenképpen cserés: faanyag 0.5milla, cserép 0.5milla, munkadíj 0.5milla, födémszigetelés + tetőfólia + ereszdeszkázat további 0.5 milla, tehát tetőcsere kompletten födémszigeteléssel 2 milla
- bádogozásnak a kis képen csak az előtetőn látom nyomát, ha új tetőt csinálsz, nyilván normálisan meg kellene csinálni azt is, ami további 0.3 milla
- külső hőszigetelés + lábazat hőszigetelés, mondjuk összesen 150m2, egy 10cm-es szigetelés rendszerben nemsvakolattal, munkadíjjal legyen 4000, tehát alsóhangon 0.6milla
- terasz burkolás: 0.1 milla,
tehát kivülről kb 4 millió
Belül nem lehet tudni mi van, mit szeretnél, de ha totál felújítás, azaz újra vakolás, aljzatolás, burkolás, beltéri nyílászárók, festét, stb, akkor ez kb:
Most komolyan egy kis kép alapján vársz költségbecslést?
Általánosságban elmondható, hogy a 70-es, 80-as években épült házaknál a tartófalakon és födémeken kivül MINDENT cserélni kell, beleértve a tetőszerkezetet is (bár ez utóbbi nem mindig). Ebből következően az új épités árának a felével illik kb számolni ahhoz, hogy egy korszerű, jól hőszigetelt házat kapjon az ember.
Tehát a költség kb 70-90e Ft/m2, és ezt részletesen kibontani nem lehet, mert minden házra és emberre egyedi.
én már ami nem olyan drága cucc, pl kerítés vagy akármi, hanem kerti talicska, kutyaház, ujabban étolajjal kentem, eddig jól működik.és ócsóbb egyenlőre.
mostanaban meg ilyen pont nincs. szoval aki most lekeni lenolajjal, az iden mar nem nagyon festhet ra, plane nem vizbazisuval. ereszt, amit nem er az eso talan, de keritest nem igazan.
aki meg nem tudna: lenolajbol amit par ora alatt nem iszik be, azt le kell torolni ronggyal, kulonben egy leszedhetetlen ragacsos szarra valtozik, ami sohasemnem szarad meg. inkabb egy ora mulva torolni, kegyetlenul, nem varni hogy hatha beissza meg a draga anyagot.
Lassan nálunk is elkészült a tető, de nem mindenhol vagyok vele megelégedve.
Itt például, ahol a jobb oldalt még el tudom fogadni (mondjuk inkább úgy, hogy a tűréshatáromon belül van esztétikailag), de a bal oldalt nem. A furcsa az egészben az, hogy ugyanekkora hajásszögben, ugyanilyen síkban a garázs tetejénél sikerült megoldani a problémát és matek szakosként sem tudom az ács magyarázatát már megérteni sem, amikor síkok különbözőségéről beszél, pláne hogy látom (tudom), hogy tök ugyanolyan a kettő rész.
Szerintetek mitől van? Már a lécezés rossz? Nagyon zavar, mert ez pont a kapubejáratnál van, vagyis mindenki azt fogja nézegetni, amíg be nem engedem az udvarra. Ebben az sem vigasztal, hogy elmondása (és megtekintés után) az utcában a házak 90%-a ugyanilyen, pedig azokat nem ő csinálta.
jobban tudsz a témáról olvasgatni. Én a Poli-farbe boróka vizes lazúrt szoktam használni, az első réteget vízzel kicsit hígítva a szétoszlatás és a gyorsan beszívódás miatt. 2-3 rétegben kenem majd a végén kap egy színtelent is az egyenletes fény miatt.
A lenolajos beeresztésre azért kíváncsi lennék hogyan ragaszkodna a vizes lazúr.
kültérre csak vastaglazúrt használtam, lazuránt vagy sadolint. ezek uv állóak. az én kerítésem akácból van, egyszer alapoztam és kétszer kentem rá a színt ecsettel. a 2. után kapta meg a teljes színt illetve vált csillogóvá.
kültérre fát elvileg csak keményet lehet rakni, és én vastaggal kenném le.
festettem már vékonnyal is lambériát, amit után méretre kellett vágni. hát szerintem egyáltalán nem ivódik bele a fába
Egy helyiség újrabetonozásáról van szó. Az a problémám vele, hogy az oldalfalak alatt lévő szigetelés magasabban van, mint a beton szintje ahol lesz. A kérdésem az hogy a kettő közé mit érdemes rakni, hogy ne vizesedjen+a vakolat is megálljon rajt.
Köszi a választ, bár nem írtam de a bramac cserepeken belül erdekelne valami ajánlat, azt mondják a bramac a legjobb
Vagy ha ismerné valaki ezt a meritot? Vajon megéri e?
Azt szeretném kérdezni, hogy valaki tudna egy kis infóval szolgálni a Bramac Merito cserépről 50%-os akciós a szine rubinvörös.Kicsit olcsóbb a megszokottnál nem szeretnék valami selejtesbe beleugrani. Vagy esetleg melyik cserepet ajánljátok.
Köszi.
Ok, kösz, tehát ha valamilyen vízszigetelő és rávakolható anyaggal bekenem, akkor az megoldás lesz.
Viszont az egyébként is kérdéses volt számomra, hogy meddig vakoljunk erre, meddig engedjük le a vakolatot? Mert a fal/lábazat irányából így nem fog nedvességet kapni, az tuti, de a járda irányából hogy tudom ezt meggátolni? Eddig arra gondoltam, hogy a járdaszint felett megállok 5cm-rel, de ez nehéz ügy lesz később összedolgozni a térkővel, lábazati burkolattal, bármivel..
Adott egy hőszigetelés nélküli melléképület, aminek a külső vakolása következne. A kérdés a lábazati rész vízszigetelési megoldása, hogy még véletlenül se dobja le a vakolatot idővel.
A rétegrend jelenleg a következő alulról fölfelé:
- alaptest
- 1 sor zsalukő
- GV45 bitumenes lemez
- téglafal
Az épület melletti járdaszint teteje kb a téglafal szintjén lenne.
Két dologban gondolkodok:
- 2cm-es (vagy a legvéknyabb) lábazati xps-t rakni az alaptestig, ami gyarkolatilag járdaszint alá és fölé is lógna 30-30cm-t. Ez csak dryvit háló + ragasztó rétegeket kapna, pogácsázással összesen egy 3cm-be beleférnénk, annyi vakolatot pedig kapna felette a fal is, természetesen összehálózva.
- valamilyen kenhető vízszigetelés, gondolom bitumen-alapú, amit összeolvasztani a fal-alap között lévő GV45-el, majd erre rávakolni járdaszint minusz 5cm-ig.
Az XPS-es biztosabbnak tűnik, csak megnöveli a rétegrendet és félő, hogy az xps+vakolat találkozás az összehálózás ellenére is el fog repedni. A kenhető szigetelés ilyen szempontokból jó lenne, de ott meg a vakolatmagassággal pontosan meg kell állni a járdaszint felett. Vagy valami külön vakolat kerüljön a lábazati részre?
Én pont ma mondtam egyik ügyfélnek, hogy ha használ ilyet, akkor miután megkötött a falon a szigetelés, kisflexxel be kell nyúlni és végigvágni az inditósint rögzitő csavarokat és visszaszedni a sint (majd kifújni purhabbal végig a rést).
Nagyjából jól látod :) A deszkák vége van a tartóoszlopoknak rögzítve, tehát a csavarok hosszában mennek bele a deszkákba. Ezek a deszkák vannak még megerősítve a végeken L vassal, a deszkák alá téve és a tartóoszlopokhoz rögzítve. Ma este meg felkerül a középtartógerendára is az erősítő vas, a végein a 160cm-es deszkákhoz rögzítve és a testen 4 db csavarral (egyenlő távolságokon csavarozva). Szerinted így milyen lesz? A tiplis megoldás már nem jó, mert össze van szerelve, és nem szeretném szétszerelni...
Ha jol ertettem, akkor most van egy kereted 10x2cm deszkabol, aminek a sarkaiban vannak az oszlopok. Ennek a keretnek a ket hosszu oldalara terhelnek az agyracsok, tehat ez a ket oldal viszi a terhet az oszlopokra. plusz kicsit segit neki a kozepso lec, de az meg a keret ket rovid oldalara terhel. Ezt a keretet erositenem meg azzal, hogy a mostani deszzkak ala tennek megegyet, 20x2cm deszkava alakitva oket. plusz kozepre a lec ala is egy 5x10cm pallot elere, a kerethez jo vastag csavarokkal rogzitve.
Csavarozas: nem ertem milyen 100-as csavarokat teszel, azok ki kellene logjanak amikor a 20mm deszkat a 70mm oszlophoz csavarozod. De a lenyeg hogy ne a szep sarga vegigmenetes csavarokat hasznald, hanem valami olyat, aminek van vastagsaga, es nem acel, nem torik vagy szakad, hanem max elgorbul. legjobb lenne a csavar mellett 8-as vagy 10-es fatiplit (koldokcsap) is hasznalni, hogy az vigye a terhet, a csavar csak egybetartsa.
pontosan mit értesz az "alá" helyezéssel? A tartóoszlopok kb a harmad magasságban egymáshoz vannak erősítve egy 2x10 cm-es deszkával. A középső hosszanti léc mellé ma este szerelek fel egy vas erősítést, két oldalt a deszkákhoz erősítve illetve 4 csavarral magához a középtartóhoz.
A deszkáim, mint korábban írtam, meg vannak erősítve a két végeiken 1-1 db L vassal, a tartóoszlopokhoz csavarozva.
Max azon gondolkodom még, hogy középen a középgerenda két szélén megerősítem még egy függőleges tartóoszloppal. Más nem lehet megoldás, mert kell a hely alatta...
annyi ido alatt, amig ki lehet szamolni a terhelhetoseget, pont el is lehet menni anyagert, es megerositeni a keretet. Tehat a negy oldalat, meg a kozepso hosszanti lecet. A mit hova kerdes azert bonyolult, mert mindenkeppen megvaltozik tole a kinezet, stilus, igy messzirol nem tudja az ember hogy mi passzol es mi nem. Mondjuk hogyan nezne ki, ha korben a 10cm deszkak ala fel lenne teve meggyszer 10 centi?
A födém betontálcás. Ez nem tudom melyik kategóriába tartozik. NEm járható padlásteret szeretnék. Én is a bálás gyapotra gondoltam, és azért kérdezem most, mert a b..max-ban holnap 10% kedvezménnyel lehet vásárolni a 398Ft/nm árú 10cm-es szigetelőt.
a problema ott van, hogy az ikeas agy is durvan alulmeretezett, rendes fenott ferfikent csak raneznem szabad.
raadasul az ikeasban lesznek csapok, meg rendes vas csavarok, az otthon keszult meg jo esellyel ilyen nulla magmeretu acel forgacslapcsavarokkal lesz osszerakva, amiknek szokasuk egyszeruen eltorni.
Ha fafödém+salak (agyag/beton) van, akkor páraZÁRÓ fólia kell alá.
Ha fafödém, de közé-fölé kell a hőszigetelés, akkor ne rakj a hőszigetelés alá fóliát. (a fafödém ALÁ kellene párazárás)
Ha nem járható padlás lesz, akkor a legolcsóbb bálás gyapot elég, ami 400 Ft/m2/10 cm körüli áron van. 2x10 cm-t érdemes leteriteni, eltolt illesztéssel.
Ha beázhat vagy beporosodhat a padlás, akkor a tetejére rakj páraáteresztő fóliát, vagy geotextilt, vagy tekercses hullámpapirt.
a modellt alapvetően az IKEA-tól lestem el, ezért mentem ezekkel a méretekkel. Tényleg ennyire vészesen hangzik a dolog? A korábban említett fém-merevítés mennyit segít?
Padlásfödém szigetelés előtt állok. Egy kb. árat mondanátok, hogy 10cm vastag üveggyapotra mi az elfogadható négyzetméter/ár? És még annyi kérdés, hogy a páraáteresztő fólia elég a szigetelés tetejére, vagy alá is célszerű rakni?
lábak kb 40-50 cm-re a padlótól összefogatva egymással egy deszkával, ugyancsak 2x10cm-esekkel, 2-2db 100-as facsavarral. 3 db láb a falhoz is oda van fogatva.
A középgerendát most tervezem megerősíteni egy vaslemezzel az egyik oldalán (éllel lehajlás irányba), a lehajlás ellen (két vége a deszkához erősítve és 4 csavarral a gerendához is). Ezért tettem a két segédgerendát is.
A lábakon kb 160 cm-en van az első deszka, majd a deszka felső végétől kb 2-3 cm-re jön a következő deszka. Ezek össze vannak fogatva ~harmad távolságokon 1-1 keresztléccel. Rajta alszunk már, biztonságosnak érzem, de azért a fém-merevítőt is felteszem még (hancúrozás egyelőre kizárva... :))
Ezért is kérdezem a kb teherbírását ennek a szerkezetnek :)
Ahogy nopánick is irta, ez nagyon-nagyon karcsú szerkezet, én biztos nem engedném fel rá a gyerekemet...
Tartóoszlopokat 10x10-ből kellene csinálni, ha keményfa akkor mehet 7.5x7.5 is.
Az oldaldeszkák vagy 5x10-esek legyenek, vagy kétoldali 2.5x10. Ezt keretszerűen kell összeépiteni mind a 4 oldalra.
Középgerenda hülyeség, mert ilyen hosszon lehajlik. Az ágyat a másik irányba kell mereviteni, ide vagy nagyon sűrű 3x5 lécezést kell rakni, vagy kicsit ritkább 2.5x10-et.
Lábazati XPS-t meddig érdemes lefuttatni? 30 cm a lábazat magassága, így a 60 cm széles lapból a maradék 30 cm föld alatt lesz (a ZST-n). Viszont van olyan hely ahol +1 sor ZST van (lejt a telek), így arra elvileg még lehet tenni 25 cm magas szigetelést, így viszont az a rész a feltöltés miatt már kb. 50 cm-el lesz a föld alatt.
lehet OFFolok kicsit, de azért itt is megkérdezem, hátha Ti tudtok segíteni... :)
A helyzet: építettem egy galériaágyat, és kíváncsi lennék a ~teherbírására, de sajnos nem találok sehol olyan oldalt, amely alapján laikusként ki tudnám ezt számolni... :) Segítetek nekem ebben?
Az anyag mind borovi fenyő, a magasság (ágy alja) 160 cm, hossz: 200x160cm
tartóoszlopok: 6x6x190cm
Az oldaldeszdák 2x10cm - ezek 2-2db 100-as facsavarral vannak a tartóoszlopra erősítve mindkét végen (200 cm illetve 160cm hosszúak)
középgerenda 5x7x200 cm (ezen fekszenek középen az ágyrács deszkái), ez mindkét végén 2 db 100-as csavarral van az oldaldeszkához erősítve
A két fél fekvőrész közepén még egy-egy tartógerenda található, 3x5x200 cm-es, mindkét végén L vassal az oldaldeszkához erősítve.
a 200 cmes deszkák belső oldalára egy-egy 2-3 cm-es léc van erősítve, ezeken fekszenek az ágyrács deszak szélei.
A két ajtó között közel 1m a távolság, az egy áthidalót a stabilitás miatt gondoltam. A lebontott válaszfal közvetlenül az egyik ajtó mellett volt egy 160cm széles fürdőszobában. Ezt a falat tesszük odébb a kisszoba rovására, így a fürdőszoba 200 cm széles lesz.
A ház földszintes, a gerendák a talajon vannak hossz ill. harántirányban, végei a főfalakba bekötve.
Az új válaszfal 10cm-es válaszfaltéglából készül, alatta a szerelőbetonbeton acéllal erősített, vastagított lesz.
A betonozást ill. válaszfal építést egy Cég végzi, én a bontást, talaj kihordását -35cm-ig, áthidalók cseréjét csinálom.
A méretéből itélve ez Porotherm áthidaló lenne, aminek kell minimum 12 cm felfekvés, tehát két darabból semmiképpen nem tudod megoldani, hiszen nincs elég helyed középen alátámasztani.
Viszont ami fontosabb kérdés: ugya az új válaszfalat könnyűszerkezetesre épititek vagy legalább Ytongból rakjátok? Csak mert ha a födém az eddigit sem birta, akkor az újat sem fogja... pláne ha esetleg a gerendázás is hosszában van, és a 40 cm-el arrébb kerülő válaszfal pont kefnire esne...
Házat újítunk fel, (aljzat és burkolat, nyílászárók cseréje, ill. áthidalók beépítése boltív helyett). A válaszfalak betongerendára vannak építve. Két ajtó között a válaszfal megrepedt, valószínűleg a gerenda egy kicsit meghajlott, de a nyílászárók illetve aljzatbeton eddig nem engedte, hogy a fal megsüllyedjen. Az ajtók között a megrepedt válaszfalra merőlegesen egy másik válaszfal lebontásra került, mert 40 cm-rel odébb fog kerülni. Egy 12x6,5 3m-es áthidaló átfedné a sérült falszakaszt, illetve a két ajtónyílást is. A repedéstől számítva két sor kisméretű téglát kellene újból rakni, erre feltámaszkodna az áthidaló közepe, illetve végei a két ajtónyílásnál túlnyúlnának 14-14 cm-t.
Ez célszerű megoldás lenne, vagy két külön áthidaló kell, illetve tudtok-e más megoldást javasolni?
lenne egy kérdésem, van egy 3.8 méteres falszakaszom, ahol még nincs megcsinálva a lábazati vakolat, sajnos a vödörben mér csak egy kevés maradt ami nem lesz rá elég, ujat nem akarok venni idén mert, már nem lesz időm felhasználni (még kell a kerítére is)
kérdés az lenne hogy a vakolatnak teljesen le kell e érni a térkő aljáig, vagy elég ha lekenem azt a részt ami látszik. (arra elég lenne, mert csak kb 3-4 cm csíkról lenne szó.
eső aránylag kevés esik oda, max az olvadó hó tudna ott bemenni, de 2x át van huzva eps ragasztóval, meg lekenem a gyanta alapozójával, ez elég?
Az 5 cm Ytongot kávának rakni lehet, mert egyrészről nincs terhelve, másrészről ilyen kis szélességnél az eltérő hőmozgás nem tudja a vakolatot repeszteni.
Természetesen vakolásnál az ablakkávához kell rakni vakolaterősitő hálót, összefogva a két eltérő anyagot.
Tegnap a szobában megcsináltam a durva vakolást a javítandó részen, ma meg rásimítottam. Az lenne a kérdésem, hogy holnap mehet rá a glett, pénteken pedig festhetem? Szárad annyit enniy idő alatt? Lényegében 3 napja lesz száradni az új vakolatnak.
Kérdés. Két megoldáson agyalok egy beépítéssel, az első minden fából a terület nagysága amit anno az építők kihagytak 3*3m illetve a gerendázat alu elemből. Alus jobban tetszik mert betudom szerezni a nagykeremnél plusz az idom 4x könnyebb mint az azonos fa gerenda. Sajna szilárdsági adatokat nem nagyon találtam fa gerendákra. Melyiket válasszam?
Mert a mostani téglád vagy B30-as, vagy ikersejt tégla, ami vázkerámia, tehát a pontszerű terheléseket nem igazán birja.
Mivel az áthidalt falrész (és a felette lévő födém, tető) súlya eloszlik kétoldalra, ezért ezekre a téglákra fokozott igénybevétel hat. A tömör tégla aláfalazás ezt a terhelést igyekszik jobban felvenni, eloszlatni.
Képzeld el úgy a dolgot, mint amikor egy rácson állsz mezitláb, és amikor papucsban. Melyiknél lesz rácsmintás a talpad (azaz nyomódik beléd a rács)? :)
Ha Ytonggal felfalazok, ablakrés 2 oldalán, (plusz bekötöm oldalra a régi falba a ytongot 1-2 helyen), akkor lehet terhetlni az új áthidalót csak az ytongra?
A második bekezdésben levő mondatodat majd lehet, hogy fogom feléd idézni :)))
Igen, tudom, hogy enyém a döntés, de próbálok ehhez minél több segédinfot beszerezni.
Végül is, ha csak 1-2 hetes időszakról van szó, az talán nem okoz akkora különbséget a fűtésköltségekben. Főleg, amennyiben a már hivatkozott állításoddal a valóságban is fogok találkozni :)
Nyári felújításkor nem is szoktak külön temperálni? Amikor a házam épült, a járólapozás ott is valamikor máricusra esett, a burkoló anyázott is, hogy miért volt abban az évben olyan fagyos a március :)
A fűtéssel van probléma leginkább, mivel az átfutási ideje gáztervezéssel együtt 1.5 hónap, és 1-2 hétig biztosan nem lesz gázórád, mert le kell szerelniük munka előtt. A visszaszerelés meg nyögvenyelős nagyon, biztosan lesz jópár nap gáz nélkül. Azaz ha pont szar időt fogsz ki, akkor temperálhatnak a szakik villannyal...
Másik oldala viszont, hogy most nincsenek tele munkával, sokkal olcsóbban elvállalnák.
Ezt igazából neked kell eldönteni, mert mindegyik mellett vannak érvek-ellenérvek :)
Társasházi lakás felújítása előtt vagyok, a közelmúltban érdeklődtem is itt ezzel kapcsolatban.
Sajnos csak mostanra sikerült időzíteni, én legalábbis nem vélem szerencsésnek ezt az időszakot. Ugyanis teljes felújítás, nylíászáró-csere, festés, csempe/járólap lefektetés, fűtéskorszerűsítés lesz napirenden, némi gipszkartonozással toldva.
Igen szerény ismereteim szerint a téli időszak nem éppen a szezonja az építőipari munkálatoknak (úgy általánosságban). Viszont nálam egyelőre minden tényező úgy alakult és alakul, hogy mire elsőként csattanhat a véső, már erősen november lesz és onnan ugye 2-3 hónap a teljes munka alsó hangon.
Műszaki szempontból mi a véleményetek erről, érdemes-e erőltetni ezt a dolgot, vagy jobb lenne tavaszra halasztani?
Kiszáradás, állandó hűvös idő, hamar sötétedik - vagy ha már van fűtés, fűthetem állandóan a lakást, szellőzéssel kombinálva, ha már lesz ablak...a mesterek meg állandóan világítanak, hogy lássanak valamit, így a gáz/villanyóra egyaránt jól pörögne majd annak ellenére, hogy nem is lakunk itt.
Vagy télen épp ezek miatt kevesebben újítanak fel és ezért a kivitelezők is kedvezőbb áron kaphatók a munkára? Vagy ezt felejtsem el? :)
Attól félek, hogy tavaszra szépen felmegy minden építőanyagnak az ára, esetleg a nyakunkba csapnak egy fasza kis 30%-os áfát és akkor már el is veszett a réven minden, amit a vámon esetleg megfogtam...
Körbe kell szigetelni, alulról 10 cm, felül minimum 5-8 cm-el, ha nem lakott tér van alatta. Fel kell verni födémgerendáig (felbetonig) az erkélyt, oda lerakni egy lejtést adó réteget (ha nincs), arra vizszigetelés, XPS, szivárgóréteg, szűrőbeton, burkolat.
Ez a réteg visszaépités mindenképpen magasabb szintet eredményez mint a belső padlószint, tehát az erkélyajtók ennyivel lesznek alacsonyabbak, és az erkélyre úgy kell kilépni, mint egy lépcsőre.
Itt nyilván van kiegészítő munka, illetve állványozás is, ránézésre pedig (szubjektíven) sokallom a 20 centi grafitot, persze nem árt, ha van pénz...
Az austrotherm manzárd is jó, ippeg csak ár-érték arányban nem a legoptimálisabb, de újfent csak nem rossz, ha van rá pénz...
A képen lévő tető szigetelése cca egy új tető árába kerülne, a Bramac visszarakásával is. A manzárdéhoz hasonlóan összelegózott tetőszerkezet+ gyapot jóval olcsóbb lenne, de az sem 2 fillér.
Így ránézésre 150 nm körül lehet a tetőfelület, 3 milla körüli árra számíthatsz, de minyimum 2-2,5 okosítva is, nyilván a helyszín ismerete nélkül max nagyságrendekről beszélhetünk.
A fal cca 170-200 nm felületű, van vele tennivaló, ez is valahol 2 M körül kezdődik 20-as grafittal.
S akkor még nem volt szó a nyílászárókról, ami másfél milla körüli tétel lehet.
A fal és a tető szigetelése az általad meghatározott paraméterekkel 5M körül lehet, de inkább több...
Jócskán van szórása, de lehet próbálkozni a hasraütéssel.
Maga az alaprendszer cca 5000 ft/nm, a vakolat valahol 1000-3000 ft között/nm, a kiegészítők (élvédők, dübelek, indítósín, stb) mondjuk újabb 1000 ft/nm. Így az anyagár valahol 8000 ft/nm körül kalkulálható. A munkadíj ennél szerintem valahol 3000 ft/nm+fa körül alakul, plusz az esetleges állványozás és egyebek (pl külső világítás, klíma kültéri, csatornalefolyó, stb áthelyezése, netán külső terasz járólap kísérőjének felrakása, díszítések felrakása, stb.
Nem nehéz belefutni négyzetméterenként 5-6-8000 ft+fa munkadíjba sem, így a teljes ár valahol 10-15e ft/nm körül kalkulálható, helyi körülményektől és igényektől függően.
A tetőhöz nehéz hozzászólni, mert sok megoldás létezik, maradó tetőnél "befelé" gyapottal szigetelve a legolcsóbb (+ gipszkarton vagy igény esetén lambéria), ha a tetőfelújítás egyébként is esedékes, akkor "kifelé" is lehet szigetelni, több módszerrel, ám itt az árak még jobban szórnak, akár 5-30e ft/nm-ig.
Saját munkával a munkadíj egy része megspórolható. :)
Érdemes odafigyelni arra, hogy a falak és a tető "extrém" szigetelése önmagában nem biztos, hogy megtérülő beruházás, ha a nyílászárók, padló- és lábazatszigetelés és ezek folyományaképpen a gépészet nem hasonló színvonalon állnak.
A meleg megtalálja a leggyengébb pontot és ott távozik. :)
Hát kicsi a valószinűsége, de 10 évente egyszer előfordul a korai tél. Persze nem okt. közepén, de nov. elején igen. 11 éve nov 15 .-én a Bubánatvölgyében előteleltünk és a tavakon már 10 cm-es jég volt !!
Osztógyüjtő feljebb szokott lenni mint a padló, vagyis azon keresztül nem lehet üriteni. talán kompresszorral lehetne kinyomni belőle ha nagyon muszály.
Az a baj, hogy nagyon nehéz légteleniteni a leeresztett rendszert, amikor töltöd fel újból. Ha nem vagy barkácsolós, akkor ehhez újból szakit kell majd hivni.
Viszont már volt ahol ma hajnalban fagyott, szóval 2-3 hét elég messze nyúlik azért az októberbe... Ha kazánod fent van, akkor köss rá egy digitális termosztátot, ami óránként megkeveri a rendszerben a vizet.
Mivel nincsenek bent a nyilászárók, én tuti nem raknám fel a kazánt, szóval ha igy van, akkor engedd le a rendszert. Az osztógyűjtőnél kell lennie leeresztőcsapnak, ott vissza tudod folyatni a vizet. Elég sokáig fog tartani mire kiürül (tapasztalat).
Olyan kérdésem lenne, hogy a múlt héten lett készen a padló és falfűtésem. Nyomáspróba megvolt, jelenleg 1 bar körül van a rendszerben. A nyílászárók csak 2-3 hét múlva lesznek készen, kazán nincs még az épületben.
Ki kell vagy ajánlott kiszedni valahogy a fűtés rendszerből a vizet, a nyílászárók megérkezéséig? Ha igen, akkor hogyan?
Megvannak a tervek: elnézést, ez tényleg nem volt teljesen világos. Látványterv, alaprajz, tető és pincerajz. Energetika és egyebek még nincsenek.
Másrészt fogalmazzunk úgy, hogy azt hiszem el, amit pontosan és több oldalról leellenőriztem. Sajnos ilyen vagyok. Természetesen az építész is elmondta, hogy megoldható a betoncserép tető, hogy összeköthető a szelemen, hogy kell majd székláb, hogy a padlófűtést számítani kell, satöbbi. De most még időben vagyok, hogy bármit megváltoztassak. A valós tapasztalatoknál jobb nincs véleményem szerint, tehát mondhatnak nekem akármilyen fűtési rendszert, ha nincs róla 2-3-4 vélemény (akár éves tapasztalatokkal), akkor nem biztos hogy szívesen belevágnék. Rajtam ne kísérletezzen senki :)
Annyi még lemaradt a fűtés körül, hogy egy kandallót is terveztünk, a közös nappali - konyha - étkező területére, vízköröset lehetőleg, a padlófűtésre rásegítve.
(A külsö szigetelés légrése lehet hogy csak onnan ered, hogy láttam felrakás közben egy ilyen rendszert, ahol pogácsákra tették az EPS lemezt, viszont a szélek zárását már nem vártam meg.)
1. A padlófűtésnél nem a fűtés mikéntje a lényeges, hanem hogy MINIMUM 10 cm hőszigetelés legyen alatta, máskülönben nem lehet megfelelőképpen méretezni, mivel a hő egy jó részét lefelé adja le.
A padlófűtés 80W/m-t tud leadni kerámia burkolatnál, ahhoz hogy csak a padlófűtés elég legyen, kell egy helyiségenkénti hőigény számitás. A helyiségek alapterületének a 80%-át szoktuk maximumnak venni a bútorok miatt. Tehát egy 12 m2-es helyiség 12x80x0,80=768 W-ot tud maximálisan leadni. Ha ennél több kell, akkor bukta a tiszta padlófűtés.
Ha mindenképpen szeretnél alacsony előremenős fűtést, akkor ezt tudod kombinálni fal vagy mennyezetfűtéssel. Mivel meglévő épület és fafödémes, én az utóbbit javasolnám egy gipszkarton álmennyezettel egybekötve. (akár a padlófűtés HELYETT is).
Parkettás padlóburkolatnál a hőleadás csak 40-50W/m2, és olyan parketta kell, ami padlófűtéshez jó.
2. Felejtsd el az áthidalók magasitgatásait, mert nagyon nagy munka, abszolút nem éri meg.
Ha most 210-es ajtóid vannak, akkor a DIN szabvány szerinti méretig nyugodtan lemehetsz, azaz a küszöböt feljebb emelheted 203 cm-ig.
3. Megoldható koszorú nélkül, a talpszelement kell legfeljebb a födémgerendákhoz rögziteni. A betoncserép nem sziv fel vizet, a kerámia kicsit igen, tehát a súlyuk ugyanaz végső soron.
Nem ártana azért tetőszerkezeti tervet csináltatnod, mert gyanúm szerint egy ekkora tetőt már székoszlopozni is kel, ami meg a fafödém miatt csak főfalak fölé eshet. Ezenkivül lehet kelleni fog alulra is fogópár a tetőt összefogni. De ez annyira egyedi, hogy látatlanban puffogtatok csak...
4. A körüreges födémpalló alá kell mindenképpen falegyen, és koszorú is fog kelleni. A födém épitési költsége kb 10-12e Ft/m2 + régi bontása. Ha nincs gond a régivel, akkor én nem vállalnám be, mert felesleges kidobás. A 25 fokos tető miatt amúgy sem lesz beépithető a tetőtered.
5. NEM-NEM-NEM!!!
A falon levő szigetelés és a fal között NEM SZABAD légrést hagyni, hiszen akkor a hőszigetelés lényegét veszed el azzal, hogy hagysz ott egy kiszellőztetett légrést. Vagy körbe kell ragasztani a táblákat (és középen két pötty), vagy pedig fal alján-tetején és nyilászáróknál igy megcsinálni, és akkor a többi köztes tábla mehet pöttyözéses ragasztással.
Volt egy pár ellenőrzésem, többnyire jött építésfelügyeleti osztályáról 3 emberke, ellenőrizték a kivitelezők jogosultságát, a naplót és a munkákat.
Minden iparos hozta a saját femüjét, csak az ácsnál találtak hibát, nem volt kapcsozva a szaru a szelemenhez szeglemezes tetőnél, ennek pótlását kérték.
amikor elkezdtem építkezni, 2 ellenőrzést kaptam. egyet az önkormányzat építésügyi osztályáról, az egyszerű volt, egy üveg whisky volt az ára:)
rá két hétre jött a közigazgatási hivatal építésfelügyeleti osztályáról 2 emberke, akik a lézeres mérőt, hordozható nyomtatót és laptopot is hoztak magukkal, meg is néztek minden papírt.
na ők jegyezték meg, hogy az én FMV-m nem jogosult villany és gépészetre, de aztán különösebb ügy nem lett belőle, mondjuk én az ellenőrzéskor még csak a pinceszintnél tartottam.
a használatba vételihez csak a normál FMV nyilatkozata szükséges.
én azt úgy tudom, ha egy kiviteleződ van, akkor nem kell műszaki ellenőr, de amint több van (tehát más az ácsod és a kőművesed például), akkor már kell. felelős műszaki vezető mindenképp szükséges.
egy családi ház felújításába vágunk tavasszal, emiatt igyekszem a lehető legtöbb infót begyűjteni addig :) Töprengtem hogy melyik topic-ba írja, de mivel mindenfélét szeretnék kérdezni, gondoltam itt lesz a legjobb helyen. Néhány adat a házról:
13x13-as kockaház, 40-es salakblokk fallal. Erre menne 12cm szigetelés, 20cm a födémre, nyílászárócsere és padlófűtés (szigeteléssel), kondenzációs kazán, napkollektor csatlakozás kiépítve (majd későbbre). 282 cm belmagasság, fagerendás födém. Betonozott aljzat, 2 pince. Az egyik pincéből szoba lesz, a másik lesz a gépészet. Építészünk kész, megvannak a tervek.
- El is érkeztem az első kérdéshez, a padlófűtéshez. Folyamatosan olvasgatok és nézelődök, de nem jutok dűlőre. Elég-e a tiszta padlőfűtés? Milyen verziót válasszak, hogy ne kelljen az összes ajtót felemelni az aljzat komoly emelkedése miatt? Olvasom, hogy kb. 6 cm beton kell a fűtésre, ami nekem sajnos sok, plusz az XPS, satöbbi, tehát 15-18 cm. Viszont találkoztam az Uponor Minitec rendszerével, ami elvileg 15mm-be belefér, és a leírások, videók alapján alig kerül valami fedés rá (folyékony állapontban öntenek rá valamit, összesen ha 20-30mm lehet). Ez alá mehetne 50mm XPS, így megoldanám 70-80mm-ben. Használ valaki ilyen rendszert? Láttam még az Austrotherm-nek is rendszerlemezeit, amik önmagukban szigetelnek 30-50mm-ben, tehát nem kell alá XPS külön. Erről van tapasztalat?
- Ha emelni kell az ajtókat, az mekkora meló? Az ajtók fölötti áthidalók megemelése annyira gáz, mint ahogy azt én gondolom? :) Maradjak a radiátornál? Az aljzat lejjebb vitele nem lehetséges, mivel pince van 2 helyen is.
- A házra betoncserepet szeretnénk, a jelenlegi nyeregtetőt (hatalmas tűzfalakkal) cserélnénk 25°-os sátortetőre. A házon nincs koszorú jelenleg. Koszorúzás nélkül, a talpszelemek összekötésével kivitelezhető a tető, nem fogja széttolni a falakat? számításaim szerint 1 nm betoncserép és kerámiacserép közötti súlykülönbség kb. 8-10 kiló, ami 250 nm tetőnél nem kevés... hogy csinálják ezt régebbi házaknál? Sorra újítanak fel mindenféle házat, nem hinném hogy lehetetlen.
- Ha mégis koszorúzni kell, lehet hogy lecserélném a jelenlegi fagerendás födémet is, a gyors és tiszta építés miatt a körüreges födémpallót néztem ki. Ezzel van valakinek tapasztalata családi ház esetén? Árban nem tűnik nagynak a különbség, főleg ha összeszámolom hogy a betongerendás-béléstestes megoldásra még felbeton is kell, erre viszont nem, mehet rá a szigetelés. Tehát valaki használt már ilyet? Bent gipszkartonos álmennyezet lenne, kb 5 centivel leengedve, csak a világítás miatt.
- Külső szigetelés. Mint ahogy leírtam, 40-es salakblokk fal van. erre mehet 12 cm EPS, vagy ennek is kell a szellőzés, mint a vályognak? Illetve ha megtartom a fal és szigetelés között a távtartókkal a kis légrést, akkor jónak kellene lennie, nem?
Bemelegítésnek ennyi lenne, előre is köszönöm mindenki segítségét, tanácsát, ötletét. Ha további kérdés lenne, szívesen válaszolok!
Ha úgy le tudtad kaparni ,hogy nem szaladtál mélyebbre a vakolatba csak néhány helyen akkor azokat kijavítod. A glett száradása után ismét rájavítasz mert az első be fog "apadni" és ott gödör lesz. Majd síkba csiszolod mert ugyebár nem csak a gödörbe került a glett, hanem a falsíkra is ezért ott meg púp lesz. Végül nem árt a mélyalapozás az egész felületen (néhol maradt enyves cuccot szétkeni megköti a port,a javításoknál nem fogja annyira szívni a festéket)
Ha nincsen kedved alapozni akkor festés közben tovább kell a tedihengerrel "maszírozni" a falat a por miatt.
Egy ismerősnek csinálok fennmaradási engedélyt, használatbavételivel együtt. Épületbővités, tetőtérbeépités, akárcsak Ritáéknál. A rohadt előadó ott is követeli a szakági femüt, sőt a fennmaradási terv mellé kér idomtervet is, hogy "könnyebb legyen számolnia az épitési birságot".
Mondom neki, hogy a jogszabály nem ir elő ilyesmit, csak a fennmaradási tervet.
"Hát akkor nem lesz engedély és használatbavételi..."
Ő fogja kiszámolni a birságot, aminek a számitási metódusa alapján van egy alsó és egy felső határ. Mindkettőt el lehet fogadtatni, tehát megállja a helyét a másodfokon. Ha nekiállok erősködni, akkor az a ceruza vastagabban fog, ami jelen esetben több százezer plusz-minusz.
Igy csendben anyázunk, és lesz szakági femü is, idomterv is.
Igen, ezért nem értem, hogy jön ki már megint az, hogy pl. azért a gázért, amit a gázművek nem kis pénzért műszeresen bevizsgálva vett át, mi a fészkes fenének fizetnék még egy femű-t. Ugyanez van a kéménnyel. 65 ezer Ft-omba fájt a kémény bevizsgálása/engedélyezése a kéményseprőkkel. Mi a tüdőt tudna egy mezei feműs ennél többet ehhez tenni? Vagy akár egy műszaki ellenőr magasépítési szakkal...
Ja és az a kedvencem, amikor azt mondják, hogy a femű-t nem én fizetem.:-)
Pár hete kérdeztem szobafestéssel kapcsolatban, ma nekiálltam az előkészületeknek.
Enyves festék-nagyon régi, lekapartam már felét.
VAn több falhiba is, az okés, hogy veszek gelettet oda, de most oylanokat is olvastam, hogy ha lekaparom a festékréteget, akkor glettelnem kell az egész falfelületet.
Építésügyi ellenőrzést kaptunk. Egy meglévő kisházat újítunk fel és építjük be a tetőterét. Felhívtam az ügyintézőt, hogy tisztázzam mire is van szükségük az ellenőrzéshez. Legnagyobb meglepetésemre azt mondta, hogy a gépészethez és a villamoshálózat felújítására külön femü-t kell megbízni.
Korábban egy önkormányzati ügyintéző nekem azt mondta, hogy csak arra kell femü, amire építési engedély is kell.
Ezt támasztja alá az Étv 38/A § (2) bekezdése is:
"(2) Építésügyi hatósági engedélyhez nem kötött kormányrendeletben meghatározott építési tevékenységet a munka jellegének megfelelő szakmunkás felelős műszaki vezető irányítása nélkül is végezhet."
Az Építésfelügyeleten a hölgy azt mondta, hogy a 191/2009.-es kormányrendelet 12.§-a miatt kell femü-s.
Ebben ez áll:
"12. § (1) A vállalkozó kivitelező csak olyan építőipari kivitelezési tevékenységet végezhet (...)
b) amelynek végzéséhez
ba) – az Étv. 39/A. § (2) bekezdésében és e rendelet 13. § (8) bekezdésében meghatározottak kivételével – rendelkezik az Étv. 39. § (2) bekezdés c) pontjában meghatározott felelős műszaki vezetővel"
Ezzel a kígyó a farkába harapott.
Segítsetek, akkor most a gépészethez, illetve a villanyszereléshez kell femü, vagy sem? Ha nem, akkor mivel lehet indokolni, ha pedig igen, akkor amellett mivel érvelhetnek?
Kérdezd meg a nevét és kamarai számát, azt le tudod ellenőrizni a névsorban.
(Egyébként csak halkan teszem hozzá, hogy ezek k. olcsó árak. Nekem már 15+Áfáért nem éri meg megcsinálni, mert a benzin, kiszállás ideje, tanúsitványkészités, nyomtatás, dokumentum kivitele lenullázza az egészet. Ráadásul a megvásárolt program januártól nem lesz jó, mivel változnak a számitási módok, igy megint meg kell venni...)
Megpróbáljuk kihozni/kihozatni a gépezetből azt amit csak lehet.
A ház telekhatáron áll az egyik oldalon. A szomszéd háza szerencsére a telek másik oldalán van (félház vagy mi, a szomszédjához épülve, alkotva egy egészet, de mégsem iker), így még azt is megtudjuk csinálni, hogy nekünk nyeregtetőnk legyen úgy, hogy a tető felső éle (vagy mi) a telekhatárral párhuzamos. Körülnéztünk a környéken és van 1-2 nem 100 éve épült ház, ami szintén ilyen tetejű. Én nem hittem, hogy szabad így, de sokkal szebb, mint a félnyereg tető.
A gáz szegény szomszédnak az, hogy 3 méterre van a telekhatárunktól és jópár ablaka néz most arra, ahol nincs még fal, de majd lesz.
A használatbavételiig kell lebontani az épületeket, addig ráértek.
A tervet meg két ütemre csináltassátok, és akkor a lapostetős nappalira is tudtok használatbavételit kérni (ami akkor fontos, ha 5 éven belül nem tudjátok elkezdeni a tetőt).
Viszont nem mindenhol engedik a lapostetőt, szóval ennek a helyi épitési szabályzatban nézzetek utána.
Értem. Van ami ellen nincs mit tenni. A napokban felvesszük a kapcsolatot a statikussal, de egyenlőre csak vázlatosan beszéljük meg, hogy mit is szeretnénk. Utána pedig jöhet a megtervezés.
Nagyon úgy néz ki, hogy a kertben le kell bontanunk 1-2 épíményt, mert különben 5-6%-kal túllépnénk a beépíthető terület nagyságát (30%). Ezeket meddig kell lebontani? Elég a használatbavételinél vagy amikor teljesen kész van a ház?
Idővel szeretnénk a teljes tetőt is lecserélni (1-2 éven belül), amit szintén megcsináltatunk a tervrajzon, de arra még nincsen keret és igazából akkor szeretnénk az új rész feletti részt is megcsinálni, a "régivel" összekötni. Addíg maradna lapostető a nappali felett, természetesen leszigetelve. Sajna fontos, hogy meglegyen hamarabb a nappali, mégha ez egy kis pénzkidobással/felesleges munkával is jár.
Akár papirba is töltheted a betont, ha megáll addig amig megszilárdul... A méretezett betonmag lesz úgyis a lényeg, a köpeny csak zsaluként funkcionál.
Viszont a belógó gerendád mindenképpen beton külsejű lesz, mert a legutóbbi ilyennél a statikusom 30x40 cm-es gerendák méretezett be, amihez nem találsze kerámia zsaluelemet.
Sokkal jobb egy vagy két pillér falmélyedésekkel, mint egy teljesen kitöltött fal. Megszavazva!!! :) Nem tudom miért, de valahogy nem szimpatizálok a zsalukővel. Kerámia pincefalazó elemmel kiváltható? Elégséges a nyomószilárdsága?
Csak az utólagos hőszigetelés nem számit bele a beépithetőségbe.
Tehát amit az engterven szerepeltetsz, és kell amúgy is a szabvány teljesitéséhez, az beleszámit, nincs kibúvó.
A helyzetet én úgy szoktam elkerülni, hogy nem rajzolom rá a hőszigetelést, hanem mindenféle hőszigetelő habarccsal és termovakolattal a szabványérték alá viszem papiron a falat. A használatbavételit pedig kérjék meg a külső dryvitozás előtt a csupasz falakra, mert az esetek 99%-ában a külső felületképzés nem feltétele a használatbavételinek (illetve adnak rá 1-6 hónapot befejezni). Ekkor pedig már mehet rá a 10 cm szigetelés.
épülőfélben van egy családiház, amelyen történt pár módosítás az építés folyamán (a beadott engtervhez képest) - a beadandó módosított engtervvel azonban aknára futottam. a helyzet a következő: a ház nagyjából kihasználja a beépítettség adta lehetőségeket, viszont az építés folyamán felkerült +10cm hőszigetelés a külső falakra. Ezzel túllépték a maximálisan megengedett beépíthetőséget. A megrendelő váltig állítja, hogy a hőszig. nem számít bele a telek beépítettségébe - nem tudom, kitől kapott ilyen infót. én viszont sehol sem találtam erre vonatkozó kivételt. az otékban nem szerepel semmi olyasmi, hogy az alaprajzi kontúrból levonható volna a hőszigetelés vastagsága.
ugyanakkor többfelé láttam olyan infót, hogy az utólagos hőszigetelés egyáltalán nem eng. köteles. (ez tudtommal 2008. jan 1-én változott.) habár ebben az esetben ez nem jelent mentséget, de hátha jó lesz egyezkedési alapnak az önkormányzat embereivel.
Ez így teljesen egyértelmű a számomra. Független szerkezetűnek kell lennie. Köszönöm.
Kivitelezésileg ez egyszerűbb, mint a körbefalazott? Ahol lesz vagy nem lesz fal, ott a 7 méteren lesz 2 átjáró és egy ajtó. Tégla ezen az oldalon viszonylag kevés kellenne.
Mivel az új részt MINDENKÉPPEN külön kell teljesen épiteni a régitől, ezért annak meg kell állnia önmagában is.
Tehát kell:
- alapozás+pilléralap
- új részen végigfutó (zárt téglalap alakban) talpkoszorú
- pillér a sarokban
- födémtartó gerenda a pillér és új fal között (értelemszerűen egyik oldalon)
- födémmel egybeöntött koszorú zárt téglalap alakban
Leegyszerűsitve olyan, mintha a mostani L-alakú házaz kiegészitenéd téglalap alakúra. Csak éppen ennek a toldaléknak önállóan meg kell állnia, max a tetőszerkezet lehet közös a régi résszel. (mert a tetőszerkezet tudja tolerálni a minimális mozgásokat)
Ha a nagyobb fesztávot választom és oda például Leier LMF 700 mesterfödém gerendákat teszünk, akkor is kell körbe koszorú, csak pillér nem? Bocsi, ha nem látom át teljesen. :)
"U" alakban elég az alapozás, viszont a szembenlévő sarokban kelleni fog egy pilléralap. A lábazati falnál kell körbe egy koszorú az U-alak felett, és a másik két oldalon a pilléralapra feltámaszkodva.
Az alapozáshoz nehogy kidobj 120-150e Ft-ot egy talajmechanikára, mert nem lesz szükséges. A statikus egy próbagödör alapján meg tudja határozni a szükséges alapozási síkot.
Mivel födémet és tetőtérbeépitést is tervezel, ezért kelleni fog legalább egy pillér, amire feltámaszkodik a födémet alátámasztó gerenda és a födém. Ugyanis a régi épületbe nem szabad bekötni az újat, mivel eltérő süllyedés miatt a régi is károsodhat.
A Porotherm gerendákat inkább csak 6 méterig (duplázva) tudod elhelyezni ha van tetőtérbeépités, a másik fesztávnál már inkább LMF gerendát javasolnék (ugyanaz majdnem mint a Porotherm).
Van egy 40-es években épült csapos fafödémű 8x10m-es (külső méret) családi házunk 313-as belmagassággal. Az alapja nem tudom egyenlőre milyen, talán téglás és elég masszív. Szeretnénk jövőre egy kb. 6x7-es(külső méret) nappalit felhúzni mellé. A 10 méteres oldalon lenne a 7 méteres rész. A nappali padlószintje kb. 40 centivel lenne lejjebb, mint a jelenlegié. A plafonra ugyan ez igaz.
Szeretném megtudakolni Tőletek, hogy "muszáj" e körbe alapot csinálni vagy elég e "u" alakban? Nem spórolás miatt érdekel (nyílván alapból erősebb, ha körbe van vasalva az egész alap és a födém is), hanem pusztán műszakilag. Nem lesz alatta pince fölötte pedig tetőtérbeépítés lesz némi térdfallal. A talaj nem egy laza fajta, de nyílván érdemes talajmechanikai szakvéleményt kérni.
A jelenlegi külső fal 38-as. Elég bumfordi lenne, ha még egy 30-as falat is melléhúznánk. De ha kell, hát kell.
A másik kérdésem pedig, hogy a porotherm előregyártott födémrendszere mennyire terhelhető ilyen fesztávnál? (Egy légterű lesz az egész helyiség.) Csak azért kérdem, mert ahogy látom relatív olcsó és könnyű. Vagy esetleg van más/jobb alternatíva?
Szeretnék kérdezni az előregyártott körüreges födémpanelek festéséről, hátha tudtok erre is okosat mondani. SW-Umwelttechnik-es előregyártott körüreges födémpanelem van (tán MF-200D???) és most jött el a glettelés és festés ideje. Eddig összeszedett infóim alapján először le kell mélyalapozni, aztán az összeeresztésnél ki kell kenni a hézagot üvegszálas glettel, majd erre jön egy 14 centiméter széles üvegyszövetes erősítő háló és ez a felületre ragasztva ugyanezzel az üvegszálas glettel. Ezután elvileg jöhet rá hagyományos glett, majd a festék. A kérdésem az volna, hogy mélyalapozáshoz jó-e valami sima mélyalapozó, mint pl. falfix? Illetve a festő nem akar az üvegszálas gletthez ajánlott üvegszövetes hálóval dolgozni, mert az szerinte időpocsékolás, valami öntapadóssal akarja megcsinálni. Tehát nem úgy akarja a felületre ragasztani, hogy glett- bele a háló és azzal összesimítani, hanem a betonra simán fel akarja ragasztani az öntapadós hálót és úgy rá a glett. Ez is van olyan erős megoldás, mint a hagyományos "alá-fölé anyag"-os megoldás. Valami schuller féle hálót akar, hogy vegyek.
ez azert kicsit szelsosegesen van am szamolva. mert harom zsak ytong vekonyagyazatu falazohabarccsal egy fel haznyi valaszfalat fel lehet huzni.
persze, lehet talalni olyan teglat, amihez olyan sok habarcs kell, hogy harom zsak helyett eleg lesz a flakon hab, de epeszu ember olyan teglabol nem falaz, plane nem habbal.
- külön üzlethez tartozó WC-kézmosó lehetőség (asszem családi üzletnél elfogadják a házbeli mellékhelyiség használatát is)
- külön TELKEN BELÜLI parkoló (minél nagyobb annál több)
- csúszásmentes burkolat
- tűzvédelmi műszaki leirás
- ÁNTSZ engedély
- elvileg akadálymentes megközelités kell, de ezt kis boltnál nem mindig veszik szigorúan
Ha az utcafronton a nyilásáthidalóhoz nem nyúlsz, akkor nem kell rá épitési engedély, de mivel üzletet alakitasz ki, úgyis kell rendeltetésmód-változáshoz némi rajz.
Nem tudjátok véletlenül milyen követelmények vannak bolt kialakításánál? ill. milyenek ha családi ház egy részét szeretném boltá alakítani?
ja és míg eszembe van.
falu. családi házam magas alappal rendelkezik így talaj szinten nyári konyha, tárolók, pince hazánház stb. van fölötte pedig 1 szint.
ha az útca fronton ajtót szeretnék nyitni, mondjuk úgy hogy az egyik ablak parapetjét szétszedem padlóig bontom az ablak alatti falat. és ajtót rakok be ehhez kell valamilyen engedély?
> Az jó, ha tekercses 5cm-es üveggyapotot pakolok egymásra 6 rétegben?
Beszéltem a gyártóval, max. 20 cm-ig ajánlja ezt a megoldást.
Így az olcsó, 3800 HUF/m^3 tekercses verzió ugrott, a táblás verzió kell. Annak viszont 10.000 HUF/m^3 az ára. Emiatt gazdaságosabb EPS-70-t tenni, rádásul annak jobb is a lambdája (0,035).
A rágcsálók/rovarok/darazsak melyiket kedvelik jobban? :)
A terasz egy rohadt érzékeny csomópont, mivel fűtött tér lesz alatta.
Meg kell oldani:
- korrekt hőszigetelést (minimum 15 cm)
- korrekt vizszigetelést és vizelvezetést (vizszigetelés, szivárgólemez, szűrőbeton, stb)
- téli fagygátlást (ha tető veszi körbe, nem túl egészséges ha ott ácsorog a hó a teraszon)
Én inkább lejjebb vinném a tető hajlásszögét, mert amelyik cserép megengedi a 20 fokot, az mehet 15 fokosan is, csak tökéletes vizzáró alátétfóliázás kell alá.
(egyébként nagyon jó bádogozást lehet már manapság csináltatni, ami szinben is passzol a cseréphez. Ha nincs más, inkább ezt választanám. Ráadásul a bádogra rakhatsz egy lábon álló keretet, ahová kirakhatsz virágokat, és máris eltüntetted...)
A régi házukat bővítjük egy új földszinti résszel és éppen most zajlik a tervezés. Az elképzelt alaprajz megvalósításával az új rész 20 fokos tetőszerkezete beletakarna egy emeleti lakószoba ablakának ajlába kb 45 centivel, ami azért elég komoly. Az építész több dolgot is javasolt:
1) építsünk egy kis erkélyt az ablak elé, így nem lesz betakarás. Kérdésem, hogy mennyire lesz beázós a tető ettől az erkélytől.
Kb úgy képzeljétek el, mint ezen a képen, csak nem ilyen nagy, hanem kb 1,5 m2 az egész terasz, de ugyanígy van az ablak előtt, hogy ne takarjon be a tető az ablakba.
2) Az ablak előtt legyen lecsapva a terőszerkezet és fedjük be bádoggal azt a részt. Szerintem ez rondán nézne ki...
Mik az előnyei hátrányai egyik-másik megoldásnak? Mennyivel dobja meg az építési költségeket a terasz? Én attól félek, hogy folyton be fogunk ázni miatta meg idővel elrohad... Vagy meg lehet ezt korrektül csinálni?
A dilatációra elég a boltokban kapható peremsáv, ami 1 cm vastag polifoam szalag (10 cm magas).
A vizvezeték alatt hagyj hőszigetelést, és a 15 cm-t legjobb 3x5 cm-ből összerakni, mert akkor a középső hőszigetelésben elvihető minden cső, alatta-felette meg egész tábla hőszig marad.
Az ajtó beépités szerintem nem lesz jó, mert a küszöbnek nem lesz megfelelő merevitése, az általad berajzolt hőszigetelés enged pár millimétert mozogni, igy "huppogni" fog.
A zölddel jelölt EPS a diletáció és a hőszigetelés miatt került be. Milyen szélességben lenne célszerű berakni, mondjuk 5cm?
Az aljzatbeton 6cm, a "sárga" hőszigetelés pedig 15 cm vastag.
Garázsban és a gépészeti résznél 11 cm beton +10 cm EPS150 a nagyobb terhelés miatt.
A hideg vizet a hőszigetelés alatt, a meleget és a szennyvizet pedig felette vezetném el. Próbálom úgy kialakítani (elvileg sikerül), hogy a csövekre ne kerüljön beton, így ha gáz van, max. a járólapot kell felszedni, a betont nem kell szétverni.
Illetve így történne az ajtók beépítése:
Jó lesz így, vagy még kalapáljak egy kicsit rajta?
én is sokáig keresgéltem, igyaz 5-6 utcára lett lekorlátozva a a célzóna, de amit láttam, ingatlanos által készített képeken förtelem, szar felbontás stb.. rendetlenség a konyhában, ( én biztos szólnék, hogy ne haragudjon rakjon rendet, mert ez így nem esztétikus, és elriasztja a vevőt, ha nem kelt pozitiv benyomást, nappaliban, egy egy részlet kiemelve a szobából ( pl radiátor, vagy fűrdősoba tükör, amit valszeg magával visz a tulaj, alaprajz nélkül, kívülről egy kép se nehogy megkeresd és kihagyd a buliból. természetesen rengeteg elferdített infó, hogy lesz aszfaltút, meg 10 perc a busz, mikor aki ott lakik tudja hogy nem:-(
számomra az ingatlanos, az az aki csinál fényképet, és felteszi az ingatlan.com-ra azoknak akik nem tudnak fényképezni, és nincs internetjük. és itt kimerül, ha véletlenül jön egy balek akkor meg 2-4% sápot levesz, mert feltöltött egy hirdetést.
azt sem értettem mikor egy házat hirdet az ingatlanos 23 ért, az eladó meg magánban 17 ért, ugyanazon az oldalon.mit gondol? jó lesz az Lali, beindul majd?
volt olyan ház ami üres volt, épp ott volt az ingatlanos, 23 ról indult, 14-nél gondoltam megnézem mit tud, egy szót nem szólt, hogy ez meg az meg mé lenne jó nekem, stb.. kinyitotta az ajtót és kint telefonált.
Nekünk van egy régóta eladó lakásunk, és egy idő után kibactam az összes ingatlanközvetitőt a pitsába, mert abszolút fals adatokat adott meg a lakásról/társasházról, és a fényképek sem stimmeltek, vagy nem szóltak semmiről.
Pl lefotózta a macskát az ablakban ülve, és felrakta a lakás képei közé. A macska a kép 90%-át kitöltötte...
Fogtam magam, csináltam a lakásnak egy honlapot megtűzdelve képekkel és VALÓS adatokkal.
Az már más kérdés, hogy a lakás túl elit és az elrendezése is szűkiti a kinálatot, igy nem igazán megy el :)
Néha annyira semmitmondó hirdetések vannak, hogy nehéz lenne belőni (a számomra még kérdésesnek tűnő) reális árszintet!
Tavaly vettem lakást, előtte vagy másfél évig nézegettem a hirdetéseket. Egyszerűen röhejes, hogy a zongorától a kiskutyán át a bőrkanapéig minden le van fényképezve, de ami a lényeg lenne (burkolat, falak, nyílászsárók, stb.) , az valahogy mindig hiányzik. Nem tudom, hogy ez szándékos-e vagy egyszerűan csak balf*szság, mindenesetre mindegyik fél dolgát alaposan megnehezíti sztem.
Minr írtam is, nyilván mindenki látott, hallott, tapasztalt is nagy alkukat, nem pédanélküli a dolog. Magam is csak olyan ingatlanokat vettem eddig egy kivételével, ami mondhatni óaval áron alul voltak, az egyik ilyen ingatlan felújításáról írtam korábban a témában. (Hasonlóan az álatalad leírtakhoz) Nekem egyáltalán nem okozott problémát, hogy az első panelom vételára Várpalotán 4,3 milla volt, ebből az eladó 290,000 Ft-ot kapott kézhez, a többi ment err-arra, vagy a volt családi házamat 16-ért, ami árverés volt, rajta 12 milla zálogjoggal, iszonyatosan lepusztult állapotban) A panel reális ára 5,5, a családi házé pedig olyan 22 körül lett volna.) DE van, aki herótot kap, ha nem makulátlan a tulajdoni lap, én meg esküszöm, hogy élveztem az egészet! :D
Amiért ezt írtam az az, hogy ne erre számíts, ne így építsd fel a vételi szándékodat, mert azért ezek nem hétköznapi helyzetek. Ettől még nyugodtan beeshet és akkor aztán pezsgő és kaviár :)
Az ingatlanosok meg sajnos szinte megkerülhetetlenek. A vevő azért keresi fel szívesen, mert 2-3 irodában már szinte tutira talál olyat, amit keres és a megbízás megadása összesen meg van 2-3 óra alatt. Onnantól csak várnia kell a hívásokat, a méleket, jönnek a különböző ajánlatok egyszerre több helyről is.Nem kell keresgélni, hagyatkozni a fodrászra, vagy nem tudom, persze ettől még mindig lehet úgy is, hogy látsz egy kiírást egy ablakban, de nincs már kényszer. A vételárből meg majd úgyis alkuszik annyit, hogy úgy érezze, hogy eltüntette az inagtlanos (1-4%+ÁFÁs) felárát. Hogy valóban így van-e, az már kérdés.
Eladói oldalról is egyre nehezebb a dolog. Én Székesfehérváron élek, itt alig tudok olyan hirdetési formát ingatlanra, ami hatékony és nem viszi el egy közepes állapotú autó árát, mire eladom. Pl, a helyi Hírlapban kb3-3500Ft/alkalom egy lakás hirdetés. Lehet, hogy elmegy elsőre, de gondolom, hogy inkább 2-3 hónapoig, legalább heti 2 megjelenéssel kell számolni, mire nem csak ingatlanos hív fel. Persze, lehet a neten, ingyenes, vagy olcsó nyomtatott apróban, de ezek közel sem olyan hatékonyak, nem igazán ott keresik mára vevőjelöltek a hirdetést, hanem inkább az irodákban. Kicsit szélmalom harc és vsz ezért lehet az is, hogy az ingatlanosok egy OKJ-s tanfolyam után már nyithatnak is irodát.
Ha sziklaszilárd a vakolat, akkor egy szint magasságig nem dübeleznék 10 cm-ig, viszont oromfal esetén ritkitott dübelezést mindenképpen csinálni kell, esetleg sarkokon is.
Új téglánál a második szintet ritkitottan, a harmadiktól rendesen dübeleznék.
lehet, én amit megvettem nem a neten találtam, hanem kutyasétáltatás közben, igy nem is tudtam, mennyibe kerül.
megnéztem, osztottam szoroztam, majd 21 et ajánlottam érte, kiderült hogy 31.5 ért van hirdetve ingatlanos által, , mert az eladónak annyiba volt a beker költsége.
az ingatlanos nem mondta volna neki hogy kb 23 körül hirdetik a hasonló méretű házakat, kicsi az esély hogy elviszik.
én mondtam, neki nézzen szét a halpiacon, van 4-5 eladó az utcában, aludjon rá gondolja át, és jelentkezzen ha döntött.
átértékelte és 21 ért ideadta.
vannak olyan eladók akik nincenek tisztában az árakkal, és azt nézik nekik mennyibe volt, vagy mennyi kellene neki a másik hházhoz amit venni akar.
és az tényleg nagy előny ha egy nagy teherbírású nylonszatyorből a lét ki tudod borítani az asztalra.
"Az ingatlanosokat én sem tenném csaupán egy kalap alá. Tényleg nem mind kókler, de a nagy többségről tényleg nem sok jót lehet írni. Bár, ha azt nézem, hogy mondjuk mi lehet kihívás a 48. eladó 1+2 szobás panelban, azért érthető, hogy nem feltétlenül kell hozzá 5 diploma (építész, statikus, épületgépész, közgazdász és földmérő :) ) "
Nézd! Szerintem az 1+2 szobás panel eladásához nem kellhet sok ismeret (bár pl. azért ha belegondolok azt is lehet akár komolyabb szinten is űzni, akár ha csak a mostanság oly divatos energetikai korszerüsítésekre gondolok, szigeteléssel, költségmegosztókkal, nyílászárókkal, stb. kapcsolatban).
De pl. az általam korábban linkelt öreg háznál elvárnám, hogy tudja, hogy mikori építésű a ház, milyen alappal rendelkezik, hőszigetelés, vízszigetelés, statikai állapota, tetőszerkezete, elektromos hálózata, falazata, burkolatai úgy nagyvonalakban milyen. Ez szerintem csak akkor megy, ha konyít egy kicsit ehhez.
De az ingatlanosok jó része nem ilyen. De talán azért, mert a vevők egy jelentős részének erre nincs is igénye! Ha belegondolok, az ismerősi körömben nem egyszer csodálkoztam már el, hogy az illető ripsz-ropsz képes volt (szerintem) nagyon kedvezőtlen feltételek, rossz adottságú ingatlanba beleugrani! Vagy építtetni az Isten háta mögötti (értéktelen telken) egy b***tt nagy házat 30milláért, ami nem éppen energiabarát technológiás, ha ki akar szállni belőle csak nagy bukóban lehetséges.....
"Persze lehet, hogy az, vagy kezelhetetetlenül nagy (Budapest), de pl egy Győr estében gondolom van sejtése gonczikének, hogy hol szabad, hol kívánatos, hol pedig tilos nézelődni"
Igen, számomra Győr "fel van parcellázva" jó környék, elmegy környék és a lábamat meg nem vetném kategóriákra. Tisztában vagyok, hogy itt városon belül hova mernék és nem mernék költözni.
Néha annyira semmitmondó hirdetések vannak, hogy nehéz lenne belőni (a számomra még kérdésesnek tűnő) reális árszintet! Fontosnak tartanám, hogy ha már érdekel az ingatlan, mert jó környéken van, mert tudja a min. elvárt m2-t, mert valamiért érdekesnek találom a 2-3 semmitmondó kis képecskéből, legalább azt tudjam már meg, hogy mekkora telken fekszik. Sokszor nem derül ki.
És itt kicsit visszakanyarodnék a korábbi kérdésemhez: HA A REALITÁSNÁL MARADUNK, szerinted mennyire határozza meg pl. egy városi ház esetén a telek mérete az árat. Azt akarom kihozni ebből a kérdésből, hogy itt is lehet valami -tól-ig reális ft/m2 ár, amit még érdemes kifizetni? Lehet, hogy hülye kérdésnek tűnik, de elég nagy szórást látok a használt házak telek méret/ár kérdésében.
"A másik nagy csoprt a valójában nem igazán eladó." :) Ez nagy igazság! Az a baj, hogy én már-már szinte csak ilyet látok..! :) Röhögnöm kell, mikor a 30 éves elavult 5 félszintes/lépcsőzős sorházat 2-3 éve 26misi körüli áron árulják rendületlenül. Vagy a panel elemekből(!) épült sorházat 23 milláért! Azt hiszem ők azok! :)
"Pár éve 30-35 milliból épült újszerű házak ezreit kínálják 20-25 milla áron!" Erre tudnál linkelni egy példát? Annyira kiváncsi lennék.
"Egy adott környék feltérképezése a jó vételhez az több tíz órás munka."
:) Azt hiszem ezzel nem lesz gond, a feleségem már furán néz rám, mikor képes vagyok a gyerekkel félórányira lévő környékre indulni sétálni, hogy lessem a házakat.... :)
Nem becsülöm én le az ingatlanos munkáját! Fontos feladata lenne neki, ha szívvel-lélekkel és szakértelemmel végezné a munkáját!
De ahogy már korábban leírtam, nem ezek a tapasztalataim a hirdetések kapcsán! Nagyon nem! Egy dologhoz ért a nagyja, vastagon fogni a ceruzát!
Egyébként a mostani panellakásomat is ingatlanos nélkül vettem. Ha valami nehézkes, szar, bonyolúlt adásvétel volt, akkor erről el lehetett mondani (5 féltestvér köztük külföldön élő, mindentmegígérődesemmitbenemtartó, értelmi fogyatékos gondnokolt, akihez még a gyámhivatallal is le kellett boxolni a meneteket). Egyre figyeltem, ügyvédre nem sajnáltam a pénzt, megérte. Bár az ügyvéd is azt mondta, ha ebből adásvétel lesz egyszer hát.... lett. Igazából itt is egy full lelakott lakást sikerült megvennem jó helyen, jó beosztással, (relatív) jó közösségben. A lelakottság nem érdekelt, mert kényemre-kedvemre újíthattam fel, ahogy szerettem volna.
Nem kellett ingatlanos, nekem, mint vevőnek, nem kellett! Teljes mértékben ismertem a környéket, a házat, kikérdeztem a képviselőt a közös költségről, hogy van-e a háznak adóssága, mennyi pénze van, stb. Nekem egy ingatlanos úgy érzem semmi pluszt nem tudott volna adni.
említetted, hogy ne higgyem, hogy 20%-ot engedne valaki a 20 millás házból.
Ismertem olyan ingatlant, ahol a testvérek 8-10 éve veszekedtek a ház (örökség) eladásán, az egyik adná, a másik nem egy általa elképzelt ár alatt. Ha példának okáért a 20 milla helyett 16-ért időben eladja, akkor az mostani szinten simán kamatozik évi 1 millát, mivel felesben örököltek 500 ezret. Ezzel szemben 10 éve egy forint bevételhez nem jutottak, kiadásuk van a házból, ami használat híján tönkre megy, veszít az értékéből (mostanság amúgy is). Hát, ez is egy megoldás!
Igazából, mint írtam, idáig nem ástam magam bele komolyabban a családi házas ingatlanok keresésébe. tapasztalatom annyi van, amit a neten lát az ember és hall ismerősöktől.
Tisztában vagyok azzal, hogy jót olcsón nagy szerencsével és kp-val lehet összehozni.....
A realitások talaját pedig nem ismerem az ingatlanár tekintetében! Ezt próbálom belőni, ehhez gyűjtök infókat.
Nem vitatom az alkut, de nekem az a tapasztaltom, hogy alkalom és eladó/vevő hármason múlik minden alku, így tutira nincs két egyforma. Én elég aggresszív, de reális vevő voltam mindig. Nem akartam 30%-ot alkudni, de amennyit igen, azt viszont kegyetlenül :)
Jó, hogy írtad ezt a nem akarja eladni, de hirdeti kategóriát! :) iszonyatosan utálom őket, mert konkrétan nem akarják eladni, de ha jön egy palimadár, aki 15-ért megveszi a 8 milliós panelt, akkor viheti, hát ezeken csak röhögni tudok, kínomban. Mondjuk egy ingatlanost sem irigylek, aki kifog egy ilyen "eladó" ingatlant...
Az ingatlanosokat én sem tenném csaupán egy kalap alá. Tényleg nem mind kókler, de a nagy többségről tényleg nem sok jót lehet írni. Bár, ha azt nézem, hogy mondjuk mi lehet kihívás a 48. eladó 1+2 szobás panelban, azért érthető, hogy nem feltétlenül kell hozzá 5 diploma (építész, statikus, épületgépész, közgazdász és földmérő :) ) Sok esetben inkább amolyan adatbázis kezelés az ingatlanos dolga
Általában van az embernek helyismerete, ahová cuccolna, így nem teljesen szűz a terep. Persze lehet, hogy az, vagy kezelhetetetlenül nagy (Budapest), de pl egy Győr estében gondolom van sejtése gonczikének, hogy hol szabad, hol kívánatos, hol pedig tilos nézelődni. A teljesen ismeretlenekkel kapcsolatban borzasztó nagy a kockázat, ilyen esetben csak tutira mennék.
Az üres ingatlanokkal az a baj, hogy van gazdájuk, akik általában nem hülyék. :)
Persze, tény és való, hogy növekszik a kínálat és általában a túlértékelt, túldimenzionált helyeken lévők jönnek közelebb a valósághoz, de azért nem váltanak kategóriát lefelé. A lufi szerintem leginkább a hitelek megvonása miatt és az elszegényedés miatt erszt...
Tavaly amikor készpénzes vevő voltam még az ingatlanosnak a vételi szándék pénzt se adtam.
Először mondja, hogy adjam meg az ajánlatomat. Megadtam, leírtam amiben megalakudtunk, de pénzt nem adtam, és kb. 4 napmúlva nyélbeüttetett az üzlet.
Nyilván az a 4 nap rizíkós volt ( lehet ha addig találnak jobb vevőt, akkor hoppon maradunk, de némi reszkír mindig kell.)
Előtte másfél hónappal egy lakásról én maradtam hoppon. 14 hónapig hirdették, gondoltam várnak még egyet, hát nem. Két hét vacillálásom után egyszer csak mondják elkelt a kégli.
Persze meg lehet próbálni a direkt hirdetések tanulmányozását is.
De az ingatlanoson keresztűl kínált lakások száma nagyobb , nagyobb így a merítés is.
Tény hogy azokat a lakásokat amelyikben az eladó benne lakik nem biztos , hogy előnyös ingatlanossal hírdetni , főleg ha van egy majd állandóan otthon lévő családtag.
Viszont ha 20 -25 km . -nél meszebb van a lakás amit eladni kívánunk, akkor kihagyhatatlan az ingatlanos.
Én tavaly pl. majd mindig csak d.e., koradélután mentem a lakásmustrákra.
Kicsit hadd kegyek az ellenpólus mindeféle rossz szándék nélkül!
Szerintem ne ülj fel ezekenek az urban legendeknek, hogy CHF, fogy a magyar, alkupozícióban vagy, majd a haverok lealkudják, te meg besétálsz, stb, még ha jó szándékű és valósak sem!
Nem fog senki 20%-ot engedni egy 20 millás házból azért, hogy Neked eladhassa. Persze alkudozni kell és lehet is, de maradj reális.
Az alkupozíciónak is egy titka van: a kp, szinte azonnal.
Azzal a zsebben lehet dumálni, de ha várni kel la foglaló felére a nagyszülőktől, vagy a vételár 75%-a a banktól, akkor már nem lesz szimpatikus túlságosan az a jánlatod.
Egy nagyon triviális dolog, de venni akkor tudsz, amikor van OLYAN eladó ingatlan, amilyet keresel. Akkor viszont lépni kell és nem agyalni hónapokon keresztül. Ez is nehéz dolgo, készülni kell rá. :)
Tényleg sok sikert kívánok a realitások talaján! :)
Bocs, ha bunkónak tűntem, ne mez volt a szándékom!
jogos. így van, ha túl sokat dolgozik az ember egyedül, eszébe se jut egy alvállalkozót bevonni a buliba:)
már fél órája keresem a te vagy Kömkel egyik válaszát, ami szigeteléssel kapcsolatos. ha jól emlékszek, meg volt adva egy maximális magasság, meg maximális polisztirol vastagság (esetleg még régi vakolat is van), ami felett kell csak dübelezni (feltételezve hogy van indítósín vagy xps az eps alatt)
mintha 4 méter magasság és 10 cm-től vastagabb polisztirol esetén?
én végtörlesztés időszakában vettem házat, azt is megtudtam a tul. lapról kinek mennyi hitel van rajta, abból tudtam számolni, mennyit nyer a végtörlesztéssel, és mekkora ajánlatot tegyek.
:) Ismét köszi a hasznos tanácsokat! Látom fifikában igencsak el vagy eresztve! :)
Kicsit visszatérve az árakra:
Sajnos bőven nem ilyen árakkal találkozok hirdetések során, amiket Te reálisnak tartanál!
Mondom ismét, tudom, hogy ezek "elméleti" árak, talán újépítésűeknél sem ilyen összegeken köttetnek a vásárlások, de hallomásból sajna az jön vissza, hogy sokszor közel ezekhez.
Amit nem említettél az áraknál, hogy ezek az összegek mennyire függenek a telek méretétől...!? Mert lehet az a 95 előt ház egy zsebkendőnyi telken is és akár egy már élhető 600-700m2-es is. Ennek nyilván magasabb az ára,szerinted itt árban meddig érdemes elmenni?
Csak összehasonlításnak:
íme egy új építésű ház, a telek mérete nincs említve (minek is ugye,lényegtelen kis tényező egy ingatlan esetében....:) )95m2, kulcsrakész 30 milla, jah, ez egyébként nem egy "jó környék", a város széli új lakónegyed:
A kazán, menj el a helyileg illetékes kéményeshez és kérdezzél rá hogy rá bólintanának e, mert ha nem akkor hiába tervezgeted ilyenre max "okosba" soha hivatalosan átvéve nem fog menni. És bármi gond lesz rád vernek még olyan dolgot is amihez amúgy semmi közöd nem lenne.
Külső ablakok és ajtó egy menet a helyi önkori építési osztálya van e valami spéci előírás a formára és külalakra színre, ha nincs a társasházhoz hogy nekik is jó ha cserélődnek. Ez sem árt egy későbbi hivatali macerát elkerülendő illetve a jó szomszédokkal való vita és veszekedés elkerülendő.
Villany jól gondold át mit szeretnél:
- villany
- telefon
- tv
- net
- riasztó
mert ezeket is be kéne tervezni ha most nem is kerülnek be a vezetékeik de cső benne legyen.
Ami neked árat nővel az hogy a falakhoz hozzányúlsz gipszkarton gyors de drága plusz hang szigetelési is kell. Meg a gáz és fűtés.
Igen, én erre még egy kicsit ráhagytam, és az az összeg lett a teljes anyagköltség a tervezetben :)
Mondom, itt azért a felújítás mellett van némi átalakítás is, igaz, nem nagy. kb 30m2 gipszkartonfal behúzása, ablakvágások, fűtésrendszer kiépítése. De ezek szerintem nagyon gyakoriak a hasonló lakásoknál.
Ez a lakáskönyv jó ötlet, ez gyakorlatilag egy sablon, amit már egyszerűbben tudnak beárazni a kivitelezők?
Ahhoz, hogy több kivitelezőt AZONOS műszaki tartalommal meg tudj versenyeztetni, nem ártana egy költségvetési kiirást+tervet csináltatnod, sok bosszúságtól megkimélnéd magad.
Egy ilyen ún. "lakáskönyvet" és költségvetési kiirást 50-80e Ft-ért csinálnak.
Egy elsőre egyszerű, de eléggé szerteágazó dolgoban szeretném a segítségeteket kérni.
64 nm alapterületű, budapesti társasházban levő legfelső (II.) emeleti lakásról van szó. 1959-ben épült, az akkori elosztásnak megfelelően: két egymásból nyíló szoba, egyik erkéllyel, előszoba, kamra, WC, fürdő, konyha.
A lakás jelenleg tapétás, a padló az a régi "linóleum", vöröses burkolat a szobákban, illetve a "metlachi" kő a vizes helyiségekben.
Régi kettős ablakok, konvektoros fűtés.
Teljes felújítás és némi átalakítás lenne szükséges. Az egyik szoba kettéoszlana, az új szobára ablak kerülne, burkolatcsere, vízvezeték, elektromos hálózat felújítás, festés, fürdőszobába új kád, új fűtésrendszer (gázcirkó) radiátorokkal. Ez nagyjából szokásosnak és általánosnak mondható, az igényszintünket is erre lőném be. Nem a legolcsóbb, barkácsáruházi anyagokban gondolkodunk, de nem is márványlap és mahagóniparketta a cél, mondjuk olyan "középszerű".
A burkolatok, nyílászárók nyilván mennének a lakásból, mindből új kerülne fel. Fűtés kombicirko lenne, külső falra, vagy anank közelébe, nem kötnénk a kéménybe, ha nem muszáj, és ha megoldható kondenzációs kazánnál (tudom, erre külön topicok vannak, bújom is őket bőszen).
A kombi kazánra mondjuk 300-at szánnánk, radiátorokból a Purmo/Dunaferr kategória jönne szóba, burkolatokból 3-5 ezerFt-os járólap, illetve parketta. Műanyag ablakok, 25 ezer forint körüli fenyőajtók stb.
A környéken sok hasonló lakás van és sokat fel is újítottak hasonlóképpen. Mondjuk azt nem tudom, jellemzően mennyiért.
Minderre el is különítettem egy összeget, amire azt gondoltam, majdcsak elég lesz, aztán a bútorokra meg még egy milliót összevakarok, mire aktuális lesz és már beköltözhetünk a felújított lakásba.
Járt is nálam a közelmúltban egy szimpatikus kivitelező (ajánlás alapján), mindent megbeszéltünk, lemért stb. Majd egy hét múlva küldött egy árajánlatot egy olyan összegről, amiből már egy közepes helyen egy felújított garzont vehetnék.
Ez igencsak letaglózott, mert azt hittem, az általam félrerakott összeg elég lesz az egészre, de kisült, hogy annyiból jó, ha a fél lakás készülne el az említett társaság munkájában.
Tudom, hogy ezt nagyon nehéz látatlanban megsaccolni, de a leírtak alapján mégis mi lehet nagyjából az ára egy ilyesfajta munkálatnak? Annyian fognak mostanság hasonlóba, és sajnos nekem eddig ezek kiestek, illetve amikről tudok, azok a közelében nincsenek ennek az összegnek.
Mindenféle tippet, tanácsot, ötletek nagyon megköszönök előre is.
Igen, valahogy én sem gondolom azt, hogy ingatlanoson keresztül kellene majd egyszer bonyolítani egy adásvételt!
Nekem baromi ellenszenvesek ezek a figurák, mert:
- legtöbbször kb. 2 perc alatt összehajigált, semmitmondó, nem informatív, ócska felbontású/méretű/homályos képeket tesznek fel, legtöbbször ügyelve arra, hogy az épületet kívülről ne ismerd fel (ez a linkelt ingatlannál nincs így, még a cím is a képen van)
- a hirdetések ezek mellett csomószor helyesírási hibáktól hemzsegnek!!
- nem vagyok meggyőzve arról, hogy a sokszor 18-20 év körüli leánykák komoly szakértelemmel árulnák a portékákat
- igaz műszaki kérdésekben ha értenének hozzá sem hinnék nekik, csakis független szakértőnek
- komoly jutalékkal dolgoznak, amit ha jobban meggondolok én, mint vevő fizetek meg, mert beépítésre kerül az árba
- nem tudom, hogy ebből fakadóan-e, de általában a pofátlanság határát súroló árakkal hirdetnek meg ingatlanokat
Amennyire csak lehet, szeretném elkerülni az ingatlanos jelenlétét.
Hogy ne legyek nagyon off topic és egyszer majd én is már akonkrétfelújítással kapcsolatban postoljak:
Nopánick!
Ahogy látom,Te elég tapasztalt lehetsz már ingatlan vásárlásának kérdésében. Ha szépen megkérlek nem írnál akár privátban egy kisokost használt ingatlan GAZDASÁGOS vásárlásának témakörében?
Pl. mi minden információt érdemes egy földhivatali (on line?) vizsgálódás során begyűjteni?
a helyedben megnézném az ingatlant. egy megnézés nem jelent semmit, csak az időd megy el. mielőtt én ráakadtam a jelenlegi ingatlanomra, kb egy évet keresgéltem, és legalább 15 ingatlant néztem meg, és sokat sétáltam azon a környéken, akár eladó feliratot is lehet így találni.
tehát nézz meg minél több ingatlant!
az üres telek vs. beépített telekhez csak annyit tennék hozzá, hogy egy üres építési telekre nem fizetsz illetéket, ha 4 éven belül megkapod a használatba vételit (tehát építesz), míg egy telekre bontandó házzal kivetik az illetéket.
16 mFt-os vételár esetén 560 eFt az illeték+ az eljárási illeték, ami azért nem kevés.
Ebben is egyetértünk, hogy egy üres telek többet ér, mint egy nem üres. Éppen ezért találom kiakasztónak néhány ingatlanos vagy magánszemély hirdetését, ahol (akár csak a korábban általam említett) egyébként jó adottságú telek kvázi üresként van hirdetve, aztán egy elejtett félmondat van, hogy ja van rajta egy 60m2 romos házikó..... ez szerintem nem üres.
De pl. azt sem értem, hogy ugyanez az üres telkes >2éve hirdeti a telket, horribilis 20milla körül (most talán 17 körül jár), abba nem gondol bele, ha pár hónap után enged néhány millát, akkor jobban jár a vételár banki kamatozásával, mint ha évekig sikertelenül árulja...?
HArsogják, hogy válság van, errefelé az ingatlanárak nem erről tanúskodnak. Tudom, biztos vannak megszorult családok, akik próbálnak menekülni, de ezekre az ingatlanok szerintem nem kerülnek hirdetésre, végrehajtók, ingatlanos csaphatnak le rájuk nagyon nyomott áron.
Az igény kb. elég "nagyravágyó" lenne, felhozni ezt a 7xm2 es házat egy legalább jó 4 önálló szobás 100m2 körülire. Nem szeretnénk tetőteret ha egy mód van rá, így csak hátrafelé menne a terjeszkedés. Akkor már valszeg útban lenne a garázs is....
Nem, belülről még nem néztem meg, csak "titokban" kerítésen kívülről. Mint írtam valószínűleg ez a ház még nem lesz megnézve, csak nagyon felkeltette az érdeklődésemet és elkezdtem agyalni. Nem szoktam hirtelen meggondolatlanul beleugrani dolgokba, egy ekkorába meg pláne nem. Tájékozódom, hogy egy ilyen helyzetben milyen lehetőségeim lennének.
Azért a két linken bemutatott ház annál komolyabb, hogy bontáson gondolkodj !
Első kérdéseid :
"Ez egy elég öreg házikó, nem is túl nagy 70m2 körüli. Lehetne ezt szerintetek ésszerű határok között hátrafelé bővíteni?
Van reális esély ebből átépítéssel egy élhető lakot faragni vagy ilyen épületet már inkább bontani érdemes?
Azt sem tudom, hogy pl. ha mondjuk egy ilyen házat épített át az ember, akkor arra kell építési engedély? Vagy egyáltalán mire kell építési engedély?"
74 .ből, aztán később van egy alaprajz is 21 . ből, itt már látszik, hogy nem szerencsés az elrendezés, de nem megváltoztathatalan.
Részemről csupán annyit tennék, hogy a bejárat kerülne oldalra - egy előszoba lenne, a hal plusz a középső szoba maradékból lenne egy központi étkezős konyha, a többi maradna. Azaz elől 2 szoba hátul egy db.
Bővítés ?, hát hátra talán lehet.
Maga a műszaki állapot innen megítélhetetlen, de talán a bontásinál több van bene.
Ja hogy miért nem kedvelem a hátsó bejáratot ?
Annó az egyik családtag azt mondta, hogy 'olyan mintha az épület seggén járnának be.'
Aztán még vagy 15 évig így használta, de a bejárat még azóta is ott van - igaz két lakás lett belőle, azóta van egy másik bejárat is egy másik, oda épített lakáson. Ilyen az élet !!
- mindig meg kell nézni az önkormányzatnál a telek épitési övezeti besorolását, mert könnyen belefuthatsz olyanba, hogy az utcakép védett, azaz gyakorlatilag nem nyúlhatsz hozzá elölről, vagy pl meg van szabva a maximális gerincmagasság, emiatt a tetőteret nem tudod beépiteni, és ami minden esetben elő van irva: beépitési %. Ez általában családi házas övezetnél 25-30% max.
- ellenőrizni kell, hogy az épületnek van-e vizszigetelése, mert enélkül nem tudsz hőszigetelni sem. Ennek utólagos pótlása 15-20e Ft/fm, azaz 5-800e Ft egy normál ház esetén kapásból
- alapozást nem árt ellenőrizni, bár ezt csak feltárással lehet rendesen
- vályog/vert fal házat nem szabad venni, mert a gatyád rámegy, és nehéz modernizálni.
- ellenőrizni kell a falakat, nincsenek-e 45 fokos repedések, különösen a sarkoknál. Ez statikai problémára utal (általában alapsüllyedés)
- főfalak áthelyezését felejtsd el, mert a házon belül alapozni macerás, drága, és sok esetben lehetetlen. Kisebb-nagyobb nyilásokat vághatsz bele, de ebben az esetben is kell statikusi terv, és jó szakember, aki ezekt be is tartja
- egy meglévő épület modernizálására nyugodtan számolhatsz 50e Ft/m2-t, bővitésre pedig 160e Ft/m2-t
- a fűtés modernizálása mindennel együtt 1-1.5 millát el fog vinni (kazán, kémény, fűtőtestek, engedélyek, átvételek, stb)
- az engedélyek beszerzése, terveztetés jópár hónap
A két hirdetésben az a külömbség, hogy hátul van egy kiugró rész ( külön bejárattal). Az alaprajzos ezt nem ábrázolja !
A valóságban csak egy féleképen lehet - valószinú a fotózott rész az igaz !
De egy lakásvásárlásnál nagyonsok szempont felmerül. Vannak megváltoztathatók és vannak megváltoztathatalanok.
A szvsz . rossz alaprajzi elrendezés megváltoztatható. Igaz költeni kell rá.
Az elmúlt években volt szerencsém kb. 50 lakást belülről mustrálni. Kettő meg is lett véve.
Hogy mik a szempontjaid nem tudom.
De ajánlom, írjad fel és súlyozad.
Én pl. először a kizáró okokat vettem előre. Pl. a földszinti (akár utcai akár udvari ) lakás számításba sem jött - megsem néztem, aztán a liftnélkülinél az elsőtől felfelé szintén nem jött be. Meg sok egyéb szempont.
természetesen nopánick fórumtárs ezen hozzászólására reagáltam az előző hozzászólást, csak a motor lenyelte a hozzászólásomat, aztán meg elfelejtettm kikeresni az újboli bemásolásos küldésnél....
:) A reális árak ismerete miatt Tőled szeretnék errefelé házat venni..... :)
Az a baj, hogy itt Győrben én nem ilyen árakat tapasztalok! Először is leszögezem, hogy tisztában vagyok azzal, hogy a gyakorlatban, míg megtörténik az adás-vétel az eladási és a vételi ár igencsak eltérhet egymástól! De sajnos szerintem nem ilyen mértékben!
Ez a ház, ahogy írtad is, városon belül "jó környéken", nyugis, jó infrastruktúrával rendelkező helyen található. Sajnos kizártnak tartom, hogy ezt a házat 12 misiért odaadnák a 700m2 körüli telekkel. Ugyancsak ezen a környéken, de szinte az egész városon belül nagyon magasak szerintem a telekárak. Szomszédos utcában egy 970m2-es összközműves telket ledózerolandó házzal 16,8mFt-ért vesztegetik.......
De a jelenlegi lakótelepi panellakásunk is 9,5mFt körül szerintem elkelne (volt mostanság a lépcsőházunkban adásvétel megtudakoltam az árakat).
Vagy pl. amin már csak röhögtem: alattunk (panelház) árultak egy 18m2-es garázst. Az apródon az (ingatlanokkal foglalkozó tulaj) 2,9mFt-ért hirdette, ebből engedett 2,5mFt-t szóban, aztán 2,35mFt-ért vette meg a házban (szerintem egy luzer) lakos!!! Nem, a garázs nincs üzletté nyílvánítva, hanem egy pléajtós, 30 éve ki nem festett lyukról beszélünk.
És ahogy látom errefelé egyébként az ingatlanok hol előbb, hol utóbb el is kelnek! Igaz, nem tudom az esetek jelentős részében, hogy mi került az adásvételire, de néha sikerül kinyomoznom és le is döbbenek. Vagy mindig csak luzerekkel beszélek..? :)
Nektek mik a tapasztalatotok, miként megy és milyen sikerrel az alkudozás?
A konkrét házra visszatérve:
Igen, szerintem is baromi rossz elrendezésű ingatlan, gondolom 50 évvel ezelőtt nagy ásznak számított, hogy nem csak egy szoba van, de ma már ez az elrendezés eléggé használhatatlan. Ezt a házat szinte biztos, hogy most nem fogom megvenni, de később valami ilyen konstrukcióban gondolkodnék. Ehhez várnék megjegyzéseket, véleményeket, kritikákat, hogy mennyire életszerű, működőképes elképzelés ez... :)
A konkrét ház nálam akkor jöhetne szóba, ha:
-valóban van használható alapja
- a főfalak áthelyezhetőek, ami által valami értelmes, élhető elrendezés adódna
- lehetőleg egy szintesben gondolkodnék, ehhez pl. ezt a házat hátrafelé bővíteni kellene (erre pl. szerintetek lehet reális esély?)
- akkor már a tető is menne a levesbe, sokminden nem maradna a házból, de szerintem még mindig olcsóbban kijöhetnék, mint itt a városban egy 200m2-es "önálló"?) telekkel rendelkező újépítésű ikerháznál (kb. 30mFt) és szerintem élhetőbb is lehetne.
- ilyen, hogy a ház egészét érintő HŐSZIGETELÉS nem sajnálnám a pénzt, ezekre olyan fontos és szükséges beruházásokra tekintek, amik ha lassan is, de visszahozzák az árukat!
- 6 mFt-t hajlandó lennék beleölni egy ilyen ház átalakításába, de szerintem ez az összeg kevés lenne.
Még annál is szakasosabban, különben ledől, mint Jerikó falai. (Emlékszem, anno azzal illusztrálták az alapozás fontosságát. :-) ) 1-2 méteren kiásni, aláfalazni, visszatölteni, tömöríteni, majd eggyel arréb lépni. És persze közben szigetelni is. Kérj rá egy hozzávetőleges kalkulációt, add hozzá a terveket, engedélyeztetést, művezetést, aztán számolj, hogy kell-e?
Azért ha ésszel csinálod, és van rá statikai terv, plusz művezetés, hogy azt be is tartsák a melósok, simán megcsinálható. Kérdés, hogy megéri-e? (Nővéremék csináltatták azt 20 éve, hogy földszintes, félig alápincézett ház nappalija alá teljes mélységű garázst építettek, miközben a másik felében folyamatosan bent laktak. A markoló benyúlt az utca felé néző ablak helyén, és szépen kikapta az a 100 m3 földet. Nem volt sem egyszerű, sem olcsó, de az ottani ingatlanárak mellett megérte nekik.
Nincs erről egy linkes videó, vagy valami? Értelemszerűen nem szeretnék a házamat a hátamon hordani...
Csak érdekelne, hogy hogyan... Meg gondolom nem egyben kellene az egészet sem kiási és betonozni, hanem pl:
a terasz alatti oldalt ,majd a ház közepénél lévő oldalt, majd pedig az alap meletti részt. Jó lenne valami prezi, vagy bármi, ami megadná a szükséges infókat.
Volt szerencsém néhány ház tényleges hőfogyasztását megszereznem. Összevetettem a Winwattal számított értékekkel és szinte csontra stimmeltek az adatok. Tehát egy ház tényleges hőigénye jól számolható. Ezek a házak lakatlanok volta így a melegvíz fogyasztás nem zavart bele mérésbe és számolásba.
A garázs mögé, a teljes tetőt meghosszabbítva szeretnék csináltatni egy "színt", autóbeállót.
Az 5 lábat meg tudjuk csinálni, fel tudjuk rakni téglából. Szerintetek vidéken (Gy-M-S megye) az ácsmunkára milyen költségekkel számolhatok, ha minden anyagom megvan? (cserép, gerendák, tetőlécek - van minden.)
Itt van egy rajz, a piros vonal a mostani állapotot jelöli.
A pincében vannak radiátorok, csak én nem akarnám fűteni ha lehet, ahhoz sztem át kell tervezni a fűtésrendszert, meg mivel fenn elektromos bojlerek vannak és a vízcsövek valószínűleg midenhol szétfagytak ( tehét cserélni kell) így egy kondenzációs kazánnal gondoltam a vízkészítést is.
A pincét gondoltam alulról a födémet szigetelni meg persze mindent a homlokzatot, lábazatot tetőt. Grafitossal ehhez majd kell egy megtérülési számítás. ( olyan 20 cm-t rárakatnék)
Az új részen kétrétegű faablakok vanak, a többiben régi ablakok.
Tényleg az Ágoston által feltett ( 3 napja , 245 sorszám alatt ) mintában szerepel ilyen érték. Hogy én mennyire figyelmetlen vagyok !!!
konkrétan :
Az épület (önállórendeltetési egység ) fajlagos primer energia fogyastása kWh/m2/ a,
majd egységnélküli valami és ezután
a követelmény érték (viszonyítási alap ) kWh/m2 /év,
ezután két % -ban megadott valami.
Nos lehet hogy jó, de miért kell ködösíteni ( ha már valaki elakar adni valamit ).
Akkor ez a fajlagos primerenergia fogyasztás a tényleges fűtési energia felhasználás lenne ? és mi a követelmény érték (viszonyítási alap).
szerinetm a követelmény az egy valakik által meghatározott érték lehet.
pl. elhatározzuk, hogy a 100 kWh/ m2/ év ( ez is egy ködösítés mivel csak kb. félévig fűtünk ) a követelmény az az alattiak a jók az a felettiek a rosszak !
" Az más kérdés ,hogy abból a fűtési költségeket soha sem tudod meg - csak annyit, hogy hol áll a sorban."
Ha ezt állitod, akkor nem láttál még tanúsitást, és csak ellenérzésből kardoskodsz ellene.
A tanúsitáson ott van az éves nettó fűtési energiaigény is, ami alapján vissza lehet számolni, hogy mennyi m3 gáz kellene. (osztani kell 9.44-el, és osztani mondjuk 80%-al (hatásfok))
Lehet a gázszámlából is következtetni a ház fűtési hőigényére. De vannak ennek is buktatói. Pl. a huzamos ideig tartó használaton kivüliség nagyon megszépítheti az eredményeket.
Azért nem egy NASA feladat ennek a megállapítása !!
Akkor nézzük !
A ház térfogatából itélve kell egy 2500 m3 gázt elégetni évente.
Ha nagyon rossz lehet 3000 m3 -t.
Ezt bármelyik 24 kW-os kazán tudja.
De a kazánhoz megfelelő hőleadó fellület is kell. Alap esetben radiátorok, persze lehet padlófűtés is.
Azzal had ne foglakozzak.
Lehet számolni persze a helyiségek hő igényét is, de mivel azok területét nem tudjuk per pillanat, csak azt tudjuk, hogy az össz radiátor felülete elosztjuk a helyiségek alaptereületével arányosan.
A konkrét pillanatnyi hőigény persze változik. Nyáron nulla, január 20 .-án egy tartós minusz 20 foknál a maximális lesz. De azt a kazán elektronikája biztos beállítja. Az se lesz sokkal több olyan 10 - 12 kW -nál.
A pincére vonatkozó kérdéseid nem ellégé világosak - látom az előttem szólók se reagáltak erre.
Ha nem fűtöd akkor is beáll olyan + 10 fok körüli értékre.
szigetelést tenni viszont energia takarékossági szempontból a födém aljára célszerű tenni. Annyit amennyi ott megmarad meg a 2.2
m -es belmagasság engedi.
Ezzel a felsőbb részek energiafelhasználását csökkented.
Ha viszont fűteni akarod a pincét, radiátort teszel oda.
Mint írod nincs a házon szigetelés ! Akkor tegyél minél előbb, aztán reparáld meg az ablakokat.
még annyit : a radiátorok megválasztásánál a tetőtér mindig előnyösebb a földszintnél azt is figyelembe kell venni !
És tovább !
Ez egy megveendő ház ? Vagy egy saját, de új fűtést szeretnél bele készítetni ?
Monolit födémáttörés és a rajta átmenő kémény közötti kb 5cm-es hézagot mivel érdemes kitölteni? Kőzetgyapot kell mindenképpen, vagy megfelel a PUR-hab is?
Leier LK kéményről van szó, tehát a külső köppeny elvileg nem tűzforró
Ha csinálsz szintenkénti alaprajzot, amin MINDEN méret rajta van, és leirod mikből vannak a falak, födém, padló, tető, milyenek a nyilászárók, akkor kiszámolom neked.
ez az én magánvéleményem, és nem vagyok gépész szakember.
a szaki szerintem részben azért akarja mindkettő rendszert, mert így tud a legjobban megvágni.
egy padlófűtés kivitelezése (bontani is kell) most így szeptember végén biztos belefér a fűtési szezon elejéig? ne feledd az építkezés aranyszabályát, hogy mindig tovább tart és mindig többe kerül, mint tervezted!
mivel kicsik a helyiségek, én csak radiátort tennék mindenhova, az pedig gyorsan kivitelezhető.
egyébként Nopánicknak igaza van, először szigetelni kellene, és úgy felmérni a hőigényt, majd csinálni a fűtésrendszert.
a jelenlegi állapotok szerint méretezett fűtésed már sok lesz szigetelés után, mondjuk az se árt, ha van valamennyi tartalék.
Kell számolni egy helyiségenkénti hőigényt, és ez alapján ki fog jönni, hogy mit lehet és mit nem.
A padlófűtésnél 80W/m2-t lehet számolni hőleadásra, parketta esetén 40-50 W/m2.
Szigetelteln háznál kizárt, hogy csak padlófűtés elég legyen bármelyik helyiségre is...
Továbbá nem ártana tudni, hogy lesz-e a későbbiekben szigetelés, mert akkor már most úgy kialakitani a fűtési rendszert, hogy a későbbiekben ne kelljen hozzányúlni. Tehát jobb lenne kondenzációs kazán ebből a szempontból.
De így télelején ilyen munkába kezdeni nem egy jó dolog , kivéve ha van másutt lakni.
"Bizonytalan vagyok, hogy milyen fűtési módot válasszak."
de már szétvered a meglévőt !!
Tehát lesz egy 13 m2 -es szoba 2 db. 9 m2 -es, egy 1,2 m széles előszoba /közlekedő legyen 6 m2, lesz még egy háztartási helyiség 4 m2, fürdő 6 m2 , előszoba 4 m2, spájz 2 m2 külön Wc 1.6 m2, mennyi ez ? 54,6 m2 A konyha étkezőre marad 12,4 m2 !
Nem túlságosan nagyok ezek a terek ?? D : !
Értem én, mindennek kell lenni benne, a másik véglet meg az egyterű lakás. Kinek ez, kinek az.
Sziasztok! Vásároltunk egy 67m2-es kb 50 éves téglából épült 2,7m belmagasságú klasszikus sátortetős családi házat. Jelenlegi fűtésrendszere konvektoros, aminek az elbontását már megkezdtük. A terv központi fűtés kiépítése turbós kazánnal. Bizonytalan vagyok, hogy milyen fűtési módot válasszak. Volt a háznál egy szerelő, aki azt javasolta, hogy mindenhol legyen padlófűtés és radiátoros fűtés is. Elmondása szerint külön lehetne kapcsolni a két rendszert, illetve együtt is tudna működni valami hőcserélő beiktatásával. A ház nincs szigetelve, átalakítások után lesz egy kb 13m2-es szoba két kisszoba kb 8-9m2-esek, Lesz egy 1,2m széles közlekedő, ennek a végében lenne egy házt. helység ahová a kazánt képzeltem, konyha+étkező, fürdő, spájz, előszoba, külön wc.
Végigolvastam amiket itt írtatok. A hálókba én laminált padlót képzelnék el, olvastam, hogy ennek nem túl jó a hőátadási tényezője így nem javasolt alá padlófűtést tenni.
A szerelő kötésenként 12.000 Ft-ot mondott + az anyagköltség.
Úgy tudom tervbe volt a tetőtér, de sztem elfogyott a pénz és a tetőt csak összecsapták, talán nem véglegesen tervezték így hagyni. A felállások fent vannak, le van betonozva is. Pár éven belül szóba fog jönni a tetőtér beépítése, már látom hogy egy tetőfelújítással fog kezdődni. Ha lesz rá pénz.. :-(
de, szoktak tenni szivacsot is, hogy ne költözzenek be a darazsak a kúpcserép alá. mivel ennél a tetőnél még tetőfólia sincs, gondolom a szivacsot se tették be. amúgy meg a szivacs gátolja a cserép szellőzését (ez én tetőmön is van), így ha most csinálnám a tetőt, én már nem tenném be
ahogy leírtad a tetőt, szinte biztosra veszem, hogy ellenlécet se tett fel a vállalkozó a szarufára.
ha hosszú távra tervezel, akkor én a helyedben az egész tetőt (cserepet+léceket) visszaszedném, és az alábbiak szerint kell megépíteni újra:
- szarufa (ez ugye megvan)
- erre pára áteresztő fólia, szarufa aljától indulve, a gerincen pedig átdobva, hogy mindkét oldalon vezesse a vizet
- fólia fölé 5*5-ös stafni, felszögelni a szarufákra (ez biztosítja a cserép szellőzését, valamint hogy ha befolyik a víz, nem áll meg a cseréplécnél, így sokkal tovább bírja a szerkezet)
- stafnira szögelni a 3*5-ös léceket
- visszarakni a cserepet
bontás során biztos törik is el cserép, valamint tetőléc is nagy valószínűséggel, így a fólia árán felül ezeket is meg kell venni + munkadíj
De asszem ugyanaz a manufaktúra gyártja, szóval ugyanolyan lehet.
Egy dolog még eszembe jutott: sok volt a repedt tokos, ezért mielőtt felrakod a bevásárlókocsira, ALAPOSAN nézd át mindet, mert nálunk a parkolóban vettünk észre egyiknél egy csomagolással takart elég csúnya repedést.
Köszi, hát nem valami bíztató... Úgy látom mindenképp némi szakmunkára lesz szükség, mert a konyt részen én nem tom lebontani meg visszatenni, legfeljebb csak a tetején. Ráadásul akárkit fel se engedhetek, csak igazi iparost, mert még a végén leesik nekem a vállalkozó...
A RollOmat se hangzik rosszul, amit C200Uf ajánlott, de ahhoz is bontani kell.
Szerencsére annyira azért nem para, de hamarosan rendbe kell rakni. Amúgy kb. 5 cm-t növekedik a távolság a hibás szakasz végéig a két felső sor teteje között. 2000-ben kapott lakhatási engedélyt, de nincs a cserép alatt fólia, hanem a szarufák belső oldalára van rögzítve valami erősebb anyag, de csak a kakasülő magasságáig. (vagy hogy is hívják a szarufák közötti összekötő gerendákig). Az is sok helyen szakadt.
nekem is van, 8 kazettásat vettem, diószínűre lazúroztam. festés előtt fél évvel vettem, illetve még nem használtam egy telet, így nálam még nem nyílt szét.
munkahelyemen is ilyen ajtók vannak, ott zománcozták őket, ott vanak kb 2-3 mm-es bordák/rések a kazetták korül. faglettel ki lehet nyomni, újrafesteni, és kész
a purhab nem időt álló, tehát az eső, a nap megeszi, megbarnul, és szétporlad.
több fajta megoldás is van, pénztárcától, igényektől függ.
1. a tető félre lett lécezve, így ahonnét szétfelé tart, annét újra kell lécezni. vagyis cserép felszed, léc felszed, és újra kell szegelni+rakni. érdemes megmérni, mekkora az eltérés. ha csak 2-3 cm, akkor elég lehet 2-3 sort felszedni, mivel majdnem minden sornál lehet 1 cm-t csalni, ha annak idején jól rakták le. nyilván ez a legdrágább megoldás - de legigényesebb is- , meg számolj arra, hogy pár cserép el fog törni, így azokat pótolni kell.
2. el kell menni venni bádogot, vagy egyenest bádogoshoz, hogy hajlítson olyan bádogot, ami a tető gerinctől leér a 2. sor cserép teteje - 3-4 cm (tehát lejjebb érjen 3-4 cm-el. munka: kúpcserép felszed, bádog lerak, leszögez, kúpcserép vissza. viszont így felemás lesz a tető, így esztétikailag nem olyan szép, vagy megcsinálod ott is, ahol nincs probléma.
ha 10 éve épült a ház, kell hogy legyen fólia is is a cserép alatt, ami védi a fát a nedvességtől
Én onnan vettem az összeset (7 db kazettásat). Nincs velük különösebb baj, viszont egy tél alatt a kazetták kicsit összeszáradtak, emiatt a mahagónira festett ajtókon látszódik az eredeti faszin egy csikban :)
van valakinek tapasztalata a Piros barkács áruházban kapható beltéri fenyő ajtókkal? Laikus szemmel távolról nem tűnik rossznak. Max azt tudom elképzelni, hogy nem száraz anyagból készül...
Két éve vettünk egy házat, amely 10 éve épült. Eddig nem tűnt fel, de idén kétszer is volt olyan heves eső, amikor erős szél is volt.
Mindkét alkalommal beázott a tető a kúpcserepeknél. Nem túl nagy mennyiség, de én egyet értek Firga bácsival : "Csöpögni sem szabad!"
Szóval ma felmentem és laikusként alaposabban szemügyre vettem a tetőt belülről. Úgy látom, az épület többi részével szemben a tető egy sokkal kevésbé igényes munka. A gerinc 15 méter hosszú, a kétoldali legfelső tetőlécek valamiért 7 méterig szépen futnak együtt, majd ott megtörik a dolog és kicsi széttartással mennek tovább, így a gerinc felétől egyre kevésbé takar rá a kúpcserép a legfelső sor cserepekre. Ezért aztán a szél simán befújja alatta a vizet, ami aztán lecsurog a belső oldalon.
Úgy látom itt a régebbi házakon, hogy a kúpcserepek ki vannak malterozva, gondolom ez nekem is segítene, bár az enyémhez hasonló korú újabb épületeknél sehol sem látok ilyen malterozós megoldást. Ennek az is a baja, hogy a gerincen még csak-csak meg tudnám csinálni, de ez olyan kontyos tető, a lefelé hajló részekre végképp nem akarnék kimászni. Fogadhatnék szakembert, de persze nem nagyon van erre pénz.
Mit lehetne csinálni házilag ezzel? Van valami megfelelő technológia? Én arra gondoltam, hogy belülről Pur habbal kifújom, de ahogy tudom a purhab felveszi a vizet, talán még rosszabbat teszek mintha így hagynám...
Nekem kb 12-15 éve van családi házam,de eddig nem volt benne köszönet.
dupla haszonélvezettel került a tulajdonomba, (nagyanyám és anyám) mamám már meghalt, anyám és apám most költöztek ki és mentek el öregothonba belőle.
Én 2006-ban vettem egy panelt hogy békességünk legyen a szülőktől. A fater olyan szintig hagyta lepukkanni a házat hogy minden nap elfog az ideg amikor ott vagyok.
Sajnos direkt csinálta. 7 évvel ezelőtt csak a tetőt kellett volna megigazítani, és lassan festegetni.
Mára cserélni kell a tetőleceket, cserepeket, javítani a vakolatot, festeni a szobákat, cserélni az ablakokat, vakolni kívülről kb 10m2-t
egyik ablak alatt cserélni a kő pillért.
a műhely és a kutyák miatt járok csak ki a házhoz. ha a műhelyem nem ott lenne és a 2 kutya nem maradt volna a nyakamra rá se néznék mert folyamatosan csak a keserűséget érzem.
mégis azt mondom hogy reggelente haza megyek falura,délután pedig ide a lakásba jövök haza.
"az új ház építése ellen viszont a bürokrácia, csomó engedély beszerzése szól (kb fél mFt csak a papírokra), viszont egy régi ház sose lesz olyan, mint az új."
Legyen az inkább 1-1.5 milla, mire mindenre elkészül a terv, és megvannak az engedélyek (gépésztervek, épitész, statikus, femü, sok esetben kiviteli tervek, illetékek, stb.
ház alapját egyféleképpen lehet megnézni, fel kell tárni. elmész ásóstól a kiszemelt házhoz, és a fal mellett leásol. így meglesz a mélysége, statikussal lehet mintát vetetni, és kiszámolja, hogy mit bír a ház.
általánosságban elmondható, hogy a 60-70-es években házaknál már van valamilyen beton alap, előtte köveket raktak a földbe, vagy elkezdték 30-40 cm mélyen rakni a téglafalat.
hőszigetelése az ilyen régi házaknak minimális, tehát kell rá 15 cm szigetelés.
vízszigetelés: nopánick most írt a napokban, hogy milyen jelei vannak a vizes falaknak, ezekre kell figyelni.
ha már kiválasztottál egy házat, akkor nézettesd meg statikussal, kőművessel, esetleg gépésszel is.
az új ház építése ellen viszont a bürokrácia, csomó engedély beszerzése szól (kb fél mFt csak a papírokra), viszont egy régi ház sose lesz olyan, mint az új.
mi így csináljuk, lehet, hogy más más arányokat mond. remélem téglafalat akarsz vakolni.
gúzolás előtt portalaníts, fánglival vizezd végig a falat, valamint takaríts fel a fal mellett, hogy a lehulló habarcsot ismét fel lehessen használni.
gúzolás: ez a leghígabb, de egyben legerősebb anyag. ha betont vakolsz, 3 homok, 1 cement, ha téglát, mehet bele egy kis mész is ugyanehhez. felcsapod fánglival, úgy hogy ne maradjanak foltok. téglánál mire végigérsz egy falon, már jöhet is rá az alapvakolat.
alapvakolat: 4 homok, 1 mész, cement: attól függ, milyen erős vakolatot akarsz. minél több a cement, annál erősebb, de annál rosszabb hőszigetelő. felcsapod, kartecsnival elhúzod, kicsit meghúz, kilécezed. ha jó vakolatot akarsz, mehet felesbe a vízhordta homok a sárga bányahomokkal.
simító vakolat: ugyanaz, mint az alap, csak hígabb, csak át kell rostálni, hogy ne maradjanak benne kavicsok (mondanám, hogy tejföl sűrűségű, de a mai tejfölöknél már nem lehet tudni).
én is panelban laktam, ott is nőttem fel, de más nem birnék visszaköltözni.
szerintem egy olyan házzal jársz a legjobban ami 2005-2006 után épült, és nem éítési vállalkozó építette, hanem magánszemély, mert akor valószínűbb hogy nem a legakcijósabb obis greslapok csempék kapcsolók, szigetelés stb.. van a házban.
de mindeképp érdemes vmi szakemberrel átnézeti. Sokan vannak akik a hitelt nem birják fizetni.
Én is most vettem új (használt) házat, mert a régi kicsi volt, jártam sok helyen, de amit éppítető csinált eladásra borzalmasak voltak, amit lehetett kispóroltak, hozzáteszem voltam egy házban ami t szintén építtető csinált és minden benne volt ami kell, csak rossz volt az elrendezése, tehát ilyen is van csak ritka.
de ha egy régit veszel abba nagyon sok lóvét kell betalicskázni, mert ha már megbontod akkor ott nincs megállás, mindent érdemes cserélni, de csak a bontás után fog kiderülni, hogy ez is meg az is szar, meg ezt is kell stb..
én csak egy két dolgot javítok befejezek a házon, kerítés színezés, festés,lámpák felszerelése, stb...de havi 50-60 e hufot ott hagyok a különböző boltokban.
Köszönöm mindjájatoknak a válaszaitokat! Lehet, hogy kicsit összefüggéstelen leszek, de elég sokféle gondolat jár a fejemben! Igen, általában errefelé ilyen semmitmondó hirdetésekre szoktam lelni a neten! Azt is megmondom, hogy azért kezdtem inkább az ilyen ingyenes hirdetési oldalak magánhirdetéseit bújni, mert úgy érzem, hogy az ár valahogy ha még mindig magasabb a valósnál, még mindig közelebb áll a reálisnál, mint az ilyen-olyan ingatlanirodák csapnivaló hirdetéseiben, ahol a baromi szakképzettnek, rátermettnek tűnő 18 év körüli lánykák, ifjak árulják horribilis áron a szutyoknál szutykabb ingatlanokat! Azoktól annyira elment a kedvem, hogy még csak fel sem hívtam ilyeneket, annyira szánalmas hirdetések ezek. Pedig pl. nagyon érdekelne, hogy egy ilyen ingatlanoson keresztül mi a vége egy ilyen, pl. linkelt háznak árban..? (tudom, ezt éppen talán magánszemély árulja..) Szoktam agyalni azon, hogy milyen irányba is kellene lépni, elég régóta rágódom a témán, van mikor meggyőzöm magam, hogy csak új épitésűbe szabadna belevágni, aztán másnapra meg felülkerekedik a gondolat, hogy jobb lenne használtat alakítgatni.... ! (főleg, mikor meglátom az újak árait) :) Természetesen az ár nagyon fontos szempont ebben a kérdésben! Mostanság azért terelődök a használt felé, mert eléggé lent vannak az árak, hátha lehetne kifogni jó portékát! Aztán fontos szempont, hogy családommal nem szívesen (értsd:nem) mennénk ki városon kívülre, ez pedig eléggé komolyan bekorlátozza a lehetőségeket! Falun talán nem kérdés, hogy újépítésű, bár ott is csak akkor vágnék bele ilyenbe, ha tudnám, hogy ott élném le az életem, vagy látnék valami esélyt arra, hogy valaha akár eladható is lenne...! Mert a tégla ugyanannyiba kerül egy falusi házba történő beépítéskor is, mint egy városiban, de miután felépült a ház, elég különböző értéket lépvisel! szóba került a panel is, egyik kedves hozzászólótól: Nos jelenleg panelben élünk, én már 30 éve! Életem első éveit töltöttem családi házban, de a mai napig meghatározó élményekkel rendelkezem azokból az időkből! Nagyon szeretném, ha a gyereke(i)m megtapasztalhatnák azt a világot a felcseperedésük idején! A jelenlegi lakhelyünkön nem érezzük jól magunkat, pedig nem egy lepusztult környék, de nagyon hiányzik sokminden itt a normális élethez! Tisztában vagyok vele, hogy manapság főleg nem abból áll egy ingatlan vétele, hogy ránézek, tetszik/nem tetszik fizetek oszt'jónapot. Mivel próbálok elég tudatosan költekezni, nem szoktam elhamarkodni a döntéseimet, főleg ilyen horderejűeket! Tudom és érzem, hogy baromi fontos, hogy egy ingatlan milyen energetikai besorolásba tartozik!Nopánick belinkelt nekem néhány topicot, köztük a passzív házast is, amibe egyébként nagyritkán szoktam is bele-bele olvasgatni. Szuper lenne egy ilyen építmény, sajnos ilyen régi házakkal szemezgetve erre ugyebár esély sincs... Azzal is tisztában vagyok, hogy a hőszigetelés, nyílászárók cseréje alapértelmezett dolog és nem opció. Ezeket talán az ember könnyebben (naív vagyok?) képes megoldani, de pl., hogy egy ház alapja megfelelő-e, hő- és vízszigetelése okés-e? Na erről nincsen sok lövésem. ge
Pár napja festéssel kapcsolatban kérdeztem, köszönöm a segítséget.
Belső vakolással kapcsolatban is lenne kérdésem.
Több helyen tégláig kell pucolni a vakolatot. Utánaolvastam, kellene gúzolnom, alapvakolat, majd simítani, bár simító nem sokkal különbözik az alapvakolattól ahogy nézem.
Gúzolás: ott ami a jó arány? Azt olvastam, hogy felcspom, aztán hagyom megkötni.
Alapvakolat: ilyen arány olvastam: 5 egység homok, 1 egység mész, 0,15 egység cement.
Simító vakolat: azt nem tudom, talán legyne kicsit hígabb, meg finom legyne a homok benne.
Én hasonló ötlettől vezérelve keresgéltem és találtam egy árverésen egy családi házat, a 80-as évek közepéről 5-6 évvel ez előtt.
Amit megtanított nekem ez a ház az az volt, hogy ahhpz, hogy megfelelőp és elvárható színvonalra felhozd a lerottyant szutykokat, az elég drága lesz és tele lesz az egész kényszermegoldásokkal. Valamint egy örök tanulság: ami most rossz megoldás műszakilag, az az is marad.
Értem ez alatt a rossz téglákat, a hírből sem ismert hőszigetelést (falakon, nyílászáróknál, tetőn!, klasszikus hőhidaknál) az esetleges megoldásokat mondjuk a teraaszoknál, előtetőknél, melléképületeknél, külső-belső lépcsők, kémények, valamint, ami rengetegbe kerül, az a gépészetileg elavult borzalmakat (víz, szennyvíz vezetékek, elektromos hálózat, gáz készülékek).
Őszintén szólva én újra meglépném, ha ugyan abban a helyzteben lennék megint, mert soha sem sz@rt@m a pénzt és sajnos azóta sem vet fel a lé és hiába tudom, hogy nem leszek soha igazán elégedett, ez fér bele és ez is csak kín keservvel.
Az írásodból nekem az tűnik ki, hogy Te is hasonló helyzetben leszel, mint én anno. A szükségesnél sokkal kevesebb pénz, de nagy tervek és akarat. :)
A tanácsom az, hogy igazítsd az elvárásokat a lehetőségekhez. Szerintem ez a kulcsa.
Azóta fordult a világ egyet velem és az a ház maradt, én mentem, de nem nagyon bánom. Jelenleg is amolyan felesben vagyok, egy meglévőt bővíettem és alakítottam át. Ez sem fenékig tejföl. :)
Az újonnan épített dolgokál még akkor is jobb a közérzet, ha nem a legjobb, legdrágább cuccokkal veszed magadat körül, a régiekhez meg hiába veszel meg mindenből a legdrágábbat, nem lesz olyan, mintha mai technológiákkal építenéd. Az ára meg kb hasonló lesz, igaz, hogy ezt inkább lehet apránként.
nem feltétlenül, elég ha tudsz adni mindegyik gyereknek 30-35 milkát, és a gond megoldva:-PP
a többivel meg az a gond, hogy én hiába néztem volna végig ahogy fater rakja a kisméretű téglát, sokra nem mennék vele, mert dryvit, ytong, kenhető vizszigetelés gkarton segol nem volt akkoriban.
szerintem a jelen ingatlan árak mellett jobban megéri venni, igaz jót nehéz találni, de keresni kell, sok eladó van, vevő kevés.
én amit most vettem bekerülési ára 2009 ben 32 papír volt, 21 ért vettem meg év elején.
Anyuka oldalról szeretnék hozzászólni a témához. :) Nem ment el az az idő hiába, hiszen a gyerekeid látták, hogy mivel jár egy családi ház, építése, felújítása, mivel jár egy kert. Hidd el: sokat jelent, főleg, ha szintjükhöz mérten befogtad őket is a munkába.
Én magam egy falusi családi házból jöttem, amit viszont nem építettek, hanem eltartási szerződés után kaptak a szüleim és mint régi vályog alapú ház, hozzáépítve tégla-rész, volt/van annak minden baja. Nagyobb felújításokra sosem futotta, viszont láttam a vízszerelést (minden dugulás után :S), láttam (és éreztem) gyapotszigetelést, amikor a központi fűtést csinálták a 80-as években. Öt éve jutottak el odáig, hogy a tetőt lecserélték, az alapot szigetelték (mert salétromos volt és folyamatosan dobta le a vakolatot), hőszigetelve még most sincs, áll pucéran bevakolva és még ablakcsere is szükséges lenne.
A férjem panelból jött, annak minden előnyével és hátrányával. Nem hiába én tobzódom itt az építkezős fórumokon, bár affinitása lenne hozzá, már késő, hogy a "vérévé váljon". Ő tárgyal a mesterekkel és intézi a pénzt, én nézem a szakmai dolgokat. Nekem jó ez így. Viszont a gyerekeink már látják mivel jár egy építkezés (mivel nem pikk-pakk fog felépülni), a legkisebb is tisztában van a "zsétével" :). Nekünk nem tudnak segíteni a szüleink ebben a témában, innen tájékozódom és a magunk kárán tanulunk. Sokat jelentett volna, ha láttunk volna a családban legalább egy házat felépülni (mégha csak "kalákában" is, ahogy akkor szokás volt), de ez kimaradt az életünkből.
"Jeleleg egy kisgyerek van, remélhetőleg lesz mégegy majd a jövőben."
Én is így gondoltam (pont) 10 éve !
gyerekek akkor 3 és 6 évesek voltak.
Régi házat vettünk, és soha nem volt annyi, hogy ha valamit kellett csinálni, akkor kiraktam az asztalra és jött az iparos.
Egyedül a hőszigetelés volt az, amit megcsináltak, mert ha én csinálom soha se végzek...illetve a gázkazán cserét...
Naszóval azóta volt, lapozás, könnyűszerkezetes garázs, terasz, terasztető, pincelajárótető, tetőtérbeépítés, hőszigetelés padlástérben, fűtés korszerüsítés, kémény bontás-építés, napkollektor szerelés, most pl befejeztem a wc-t, jön a fürdő.....
SOSINCS VÉGE ! Ezt csak abbahagyni lehet, befejezni soha ! biztos hallottad már..
Most, hogy a nagyobb 16, érzem azt, higy a sok sk munka miatt elszaladt melletünk az idő ! Sok időt elvett a felújítgatás.
Mindezek mellett mindenki szeret itt lakni, nem bántuk meg...kert,grillezés stb...de igazából nem annyi mint lehetne/kéne.
Igazából ha valaki dolgozik hétköznap reggeltől-du 5-6 mire hazaér, van gyerek, tanulás , házimunka, hétvégén, 1 nap fűnyírás,gazolás, házkörüli munka...ha extra munkák akkor még több...
Most úgy gondolom, hogy jobb lett volna egy sorház, elöl 3 méter, ház alatt kocsi zárt helyen,mögötte 5 méter, kiülni este sörözni, barbekjú party...stb..
De ez már lassan másik topik témája.... úgy, hogy gondold meg jól
LÉNYEG, hogy nem biztos, hogy összességében a "drágább az tényleg drágább" !!!
Mármint ha a fenntartartási költségeket nézed és a ráköltendő összegeket
És az se esik jól az embernek eleinte- míg mindezekre nincs píz - , a korszerűtlen/régi házban havonta 50-60-70 eFt gázszámla termelődik télen...+ a többi....
ez csak az én váleményem, de majd aki csinált ilyet megerősít vagy megcáfol, de azerintem egy régi ház+ felújítás, több mint egy nemrég (pár éve) épült új ház.
egy régivel nagyon lukra lehet futni, alap megerősítés, nyílászárók, szigetelés, tető, cserép, belső padló szigetelés, burkolás falak vezetékek fűtéskorszerűsítés stb....
pláne ha nem is értesz hozzá, valszeg minden egyes mester ugy le fog húzni, és szar munkát fog csinálni.
és a végén a felújításra szánt pénzed a felénél el fog fogyni a nem tervezett kölstégek miatt.
Egyenlőre csak nagyon játék a gondolattal alapon nézegetek régi családi házakat.
A tervem az, hogy pár éven belül szeretnék családommal beköltözni egy házba. Jelenleg elég dilettáns vagyok a témában, amolyan laikus gondolatmenettel ötletelgetek csak.
Tudnátok pl. segíteni, ha dobnék fel hirdetéseket, hogy megírnátok, hogy kinek milyen gondolatai támadnak az adott házzal kapcsolatban?
A jövőben szeretnék majd kellően megalapozott, megfontolt döntést hozni a vásárlással kapcsolatban, addig pedig célom, hogy kissé felszívjam magam ismeretekkel.
Az már lejött, hogy nagyon fontos az alap, ha jól gondolom, ez minden háznak az "alapja"! :) Aztán pedig a hőszigetelés (fal, nyílászárók, tető).
ha gipszkartonozik az ember fürdőben, akkor miért is kell a ződ -impregnált - gk-t használni, ha utánna úgy is lekenyi folyékony fóliával+ hajlaterősítő szalag a sarkokban + még egy réteg folyékony fólia ?
az egyik részen megcsináltam a lábazati szigetelést, mármint a glettelését.
de a másik felénél, a lomokat csak most tudtam elpakolni, és nem örültem.
az 5cm xps helyett, 3 cmer eps volt rakva az is szétrepedve.
a terv: kiszedem az eps-t, az alját kb 4-5 cmer mély, kinyomom dagadós purhabbal, majd a járda síkjába vágom és odateszek 5 cm xps-t, és a tetjét ha marad hézag kinyomom purhabbal.
vagy van jobb megoldás? a járdát nem szívesen törném fel.
Igen akkor, próbálom mindig simogatni még, hogy eltűnjön, hol sikerül hol nem. Hideg sem lehetett, amikor először festettem még nagy melegek voltak, a melléképületben ahol csinálom még most sincs hideg.
Portalanítás mindig megvan, lakbenzines ronggyal szoktam áttörölni, volt, hogy le is porszívóztam előtte.
Azért vagyok ilyen tanácstalan, mert saját kútfőből már mindent próbáltam. Gyanakodtam a vastagságra is, mert az első ajtót jó vastagon kentem, hogy ne kelljen többször, de most, hogy vékonyan csináltam, ugyanúgy megjelentek...
Ha már festés: próbálom lefesteni a beltéri ajtókat. Fehér zománc megy rá, de állandóan kis buborékos lesz a felülete. Ugyenez van régi és új festékkel, hengerrel vagy ecsettel, vékonyan vagy vastagon kenve. Az egyik ajtót csak lecsiszoltam, a másikat teljesen levakartam, gletteltem, alapoztam. Az ajtókat vízszintesen fektetve festem, mindkettőnél ugyanez van...
Valószínűleg enyves lesz, ritkábban sima mész. Azt szokták hengerelni.
S így nagy valószínűséggel az olajfesték kizárható (egyébként az olajfestéket elsősorban olyan 150cm magasságig használták, gyakorlatilag csempe helyett. Mosható volt, csempét pedig nem lehetett venni -nem volt- általában elég fényes a felülete, így messziről is azonosítható...)
Így látatlanban viszont elég felelőtlenség azt mondani hogy fenn hagyhatod.
Nem biztos hogy le kell vakarni, csak nem tudjuk megmondani...
Ha levakarod az viszont biztosan jó lesz, csak elég nagy meló :-)
A hagyományos oltott mész olcsóbb, viszont ahhoz korongecset dukál. Azzal nehézkes, és kemény izommunka dolgozni, valamint utoljára 10e körül láttam...
Ezért én is azt tanácsolom, hogy vödrös mész festék (azt viszon szigorúan teddy-vel)
Helló ! mint mások is mondták pár mondatból nem fogsz megtanulni festeni. Kezd talán egy kamrával és ne egy szobával.
Aki ránézésre az olajfestéket a többi falfestéktől megkülönböztetni nem tudja ?
Vegyél egy könyvet és tanulmányozd a festések fogásait. Ja az olajfestés szó is egy avult fogalom manapság. Régen így hívták a fémre fára felvitt többrétegű festéseket (szintetikus festések ) - pontosabban a mázolásokat.
A mai világban, de már talán 25 évvel ezelőtt is : falra vagy meszelés vagy valami un. műanyagdiszperziós falfestékek. Ezeket vizzel higították.
Fára, fémre : a mázolás ( a régi un. 'olajfestés' ), két részből -alapozó és fedő festés ez az utóbbi az un. zománc
falakra : az un szintetikus diszperziós műanyag festékek ( pl. az ősi diszperzit vagy a ... van sok
Ja és a fa, fém és a falak is igényelnek előzetesen un. felület előkészítést, aminek sok sok fogása van.
Persze van az klasszikus olajfestés is pl. a standolit - nagyon lassan szárad.
Lakásban aljzatszigetelésre elegendő az EPS-100? 15 cm vastag szigetelésre 6 cm vasalt/fűtéscsövezett beton + 2 cm burkolat (gres/szalagparketta) megy rá.
2-3 szor megy át ugyan azon a felületen de mindig más irányba például először vízszintesen, majd egy kis idő múlva függőlegesen majd megint kis idő múlva keresztben.
Szobafestéssel kapcsolatban lenne kérdésem. Olvasgattam leírásoakt a neten, de sajnos nem jutottam dűlőre a dolgokkal kapcsolatban.
25 éves fal, építkezéskor lett festve, azóta nem.
Sok dolgot írnak, hogy le kell csiszolni a festékréteget, mások, hogy le kell spaknival vakarni, van ahol azt írják, hogy ha nem volt sokszor festve, akkor rá lehet festeni.
Épp az a lényege, hogy egy viszonylag keskeny lemez csak. Ezt a csavarfej bele tudja nyomni a fába (fóliával együtt). Így mellékes hogy a léc gyalult vagy sem.
Egyébként a szélesség tömítés szempontjából nem sokat számít. Ha belegondolsz egy csapnál sem szélesebb az a felület ahol felfekszik, pedig ott kicsit nagyobb nyomás van.
A direktfüggesztő külső füle, ahol csavarozva van, csak pár mm-rel szélesebb a furatnál. Nem hiszem, hogy komoly zárást képezne az amúgy sem egyenletes (nem gyalult) léc/gerenda felületén.
Szegtömítő szalag és pár mm vastag alátétlemezek a direktfügesztők alá (pl maradék laminált padóból) már megfelelő lehet.
Fafödémnél a gipszkarton mennyezet fölé párazárófóliát kell rakni légmentesen összedolgozva az illesztéseknél és a fal csatlakozásoknál. A fólia fel lesz tűzve a fölötte lévő lécvázhoz, a tűzések leragasztva, ahogy kell.
Viszont itt jön a kérdésem:
Ha a gipszkarton mennyezetet direktfüggesztőkkel szeretném az említett lécvázhoz felfogatni, akkor hogy csináljam, hogy a teljes légzárás megmaradjon (a fólia ugye át lesz szúrva az összes felcsavarozásnál)
Kenjem le az összes csavar fejét valamilyen ragasztóval, vagy milyen más lehetőségem van?
Köszi, akkor grat a tüzépeseknek :( Amúgy nem az A és AD gerendát akarta darabolni, hanem egy E24-et.
Mi lenne ha akkor egy ilyen phoroterm áthidalót raknék be, és fölötte egy sorral több téglát veszek ki, amit szépen végigrakok újra, hogy meglegyen a nyomott őv.
Sajna akontakt amit adtál, még nem válaszolt, az ajtót pedig szombaton be kéne rakni, illetve holnap lesz csak segítségem, hogy berakjam az áthidalót.
Ez egy előfeszitett áthidaló, amit TILOS darabolni!
A porothermet/Leiert lehet, mert azokban lágyvas huzal van, ami nincs megfeszitve.
Ezt az "A" és "AD" áthidalót viszont pont a feszitett vasalás miatt nem szabad darabolni, mert elvesziti a tartását, és bármikor elpattanhat a feszitett erők áthelyeződése miatt.
(azért a tüzépesekre is ráférne egy alapos tisztogatás, és őket is kötelezném továbbképzésekre, mert elképesztő dilettáns hülyeségeket tudnak mondani...)
az én minkahelyemen is hasonló van, de ott azt mondják akik még látták, hogy csinálták, hogy sima betonba belementek hengerrel, és lefestették feketére, én 4 éve vagyok ott és hiba még nincs sehol.
Náluk az óvoda udvaron ilyen technológiával, valami gumiszerű anyagot hordtak fel a betonra, de a beton nem tűrte meg a hátán. Kétszer is kísérleteztek vele. Végül befestették a beton felületet.
Tehát ha előb szólsz (mondjuk három évvel ezelőtt) elértem volna a mesterek számát.
Tele vannak munkával. Szezon van. Én se találok megfelelőt. Aki jó az több hónapra táblázva van. Tavasszal írd ki a munkát. Taposni fogják egymást és olcsóbban megúszod.
Ja és eddig két vállalkozó jeletkezett. Lehet, hogy nincs válság, csak nekem elfelejtettek szólni, én barom meg azt hiszem, pedig dehogy:-)
Félek, hogy egy ajánlat alapján kell eldönteni ki legyen a nyertes. Nem értem miért bojkottálják az ajánlattételt, pedig a Közgép nem jelentkezett. Még! :-)
Heratekta vagy Heraklit? Már mint itt arra gondolok, felhasználhatok olyan 3 rétegű Heratekta lapokat is mint amit a zsaluzatba rakunk külső szigetelés miatt?
Tűzvédelem, tűzgátlás szempontjából ez a 3 rétegű Heratekta lap belső (EPS ?) magja nem probléma?
Vagy a külső fagyapot réteg, plusz vakolás már elég a tűzvédelem szempontból?
Betonyp lapot szoktunk ilyen helyekre berakni, vagy Heratektát vakolva.
A festésnél oda kell figyelni, mert kérhetik a festék bizonylatát, valamint egy igazolást arról, hogy a megfelelő rétegben elkészült. Utóbbit értelemszerűen te nem állithatod ki, csak valami festő.
Persze azt sem tudjuk, hogy Wattocsak topiktárs nem adott e véletlenül egy 12 - 18 oldalas költségvetés kiírást a kipécézett vállalkozónak, aki ilyen röviden válaszolt.
Kövezzetek meg, de én a nem helyesen iró embereket (vállalkozókról beszélünk) nem veszem komolyan...
Lehet jó szaki, de akkor legyen egy felesége/lánya/fia/alkalmazottja, aki intézi a "papirmunkát".
Egyik épületemre volt komplett kiviteli terv, költségvetési kiirással, mindennel. Jött egy szaki, megkérdezte hány m2 az épület, és ott helyben mondott rá egy árat ANYAGOSTÓL, anélkül hogy ránézett volna a tervre. És komolyan gondolta, még hetekig hivogatta őket, és engedett is belőle.
Nem értette meg, hogy ez rettentően komolytalan.
(hozzáteszem az épület brutálisan hőszigetelt volt, olyan csomópontokkal, amiktől a szakik haja kihullott. Jah, és csak az anyag került annyiba a végére, mint amit a kókler adott árat összesen...)
Egy gyönygyszem! Most kaptam az ajánlatot, amit vágatlanul teljes terjedelemben közreadok.
Ez a vállalkozó még kap munkát!
Tiszteletem olvastam a keresletét kazánház rekonstrukcióra jelentkezünk az ön által fel kínált összeg 20.000.000 mi ebből az összegből meg oldjuk problémájukat.
( Tudom, hogy lúzer nő vagyok, profi nem igy csinalja a felújitást )de akad itt olyan több dologhoz értő ember, akinek hétvégén lenne kapacitása Flórián térnél befejezni egy elgányolt kis szobát ( álmennyezet glettelés befejezése-festése, oldlafalra puha müanyag burkolólap felragasztás, laminált padló lerakás ) ? A piszkos munkát megcsináltattam mesterkkel, de teljesne elúsztunk szabival, pénzzel, aztán közbejöttek családtagoknál betegség, vidékre költözés stb és itt áll félkészen a szoba. Kb 2 napi meló. ( Ilyen kis munkákra nem is találok külön-külön mesterembert, megfizetni meg pláne nem tudom )
> Rokonságban még egy sor pth téglát tettek, nekem meg az a 280+ cm furcsa.
Nálam 285 cm volt a terv. Mondom a fene vágja félbe a téglát, raktuk 300-ig. Legfeljebb több hőszigelés megy lentre. 12 cm volt a terv, lett belőle 15 cm.
Aztán a PTH födém miatt még emelni is kellett rajta (lezárással) 4 cm-t, így lett 304 cm.
Alul +24 cm-en lesz a padlószint (15 cm EPS150, 6 cm aljzatbeton fűtéscsővel, 2 cm burkolat, 1cm vízszigetelés/kiegyenlítés/kőműves-fakezűség stb., felül pedig 18-20 cm álmennyezet, így jön ki a 260-262 cm belmagasság.
Az álmennyezetben elmegy a légtechnika, a vezetékek, elfér a vezérlés (redőny, termosztát, stb.)
> Bizony az a jó amikor megálmodja az ember az álmai lakását / házát,
> aztán nem úgy sikerül, vagy csak az álmok csalókák.
> Meg a papíron minden másképen néz ki mint a valóságban.
Mindenképp végig kell beszélni (többször) egy értelmesebb, kivitelezésben is jártas ismerőssel, és approximációs elven csiszolni kell a terven meg a tervezőn is. ;)
Néhány "bestof" beszólás ilyenkor (szerencsére nem nálam):
- Az emeletre négykézláb akarsz felmenni?
- Ha benn áll a kocsi, akkor a házba vezető ajtót ki nem nyitod.
- A WC ablaka ne földig érjen, legalább 90-en legyen parapet...
Egyébként sikerült kisebb gépészeti cuccot találni, így a 260-262 cm belmagasságot ki tudjuk sakkozni.
Sőt van itt egy eredetileg kamrának használt helyiség is.
1,2 x 1, 9 m.
Na ebben be lett paszírozva egy zuhanyzó és egy Wc is, de kamraként is funkcionál.
a Wc és a zuhanyzó felett polcos szekrény, jobb oldalt egy alulétra tároló stb. A zuhanyzó tálcát tavaly vettem. 70 x70 -es lemez, mindenütt néztem, de nem találtam, aztán be a Baumaxba és dögivel volt a 70 x 70 es zuhanyzó á 10eft.
Ja a beépítésnék voltak problémák , először a szerelők néztek mint a moziban, nem akarták megcsinálni, majd mikor mondtam, hogy mozgássérültnek, lesz szó nélkül beépítették.
A másik a normál fürdőszoba, ami 6,5 m2-es az 'kádas', de a fő probléma, hogy kettő lépcsőfokott lefelé kell menni !
Így van egy és egy kétharmados fürdőszoba. Sajnos a minibe a kézmosó nem fért be, csak amikor már készen volt akkor láttam van olyan megoldás, hogy a monoblokos Wc tartály felett van egy kézmosó. Én a valóságban ilyen még nem láttam, csak itt a neten valahol.
Egy megrakással meddig ég benne a tűz? Nézegettem a kályhádat és a kerámia nélküli változat elég jó árban van. Mennyire van elzárva a belső tértől? Látom, hogy külső levegőt is tud szívni.
Bizony az a jó amikor megálmodja az ember az álmai lakását / házát, aztán nem úgy sikerül, vagy csak az álmok csalókák. Meg a papíron minden másképen néz ki mint a valóságban.
az első házgyári lakásokat 2,4 m belmagassággal építették. Azok voltak a híres hruscsovkák.
Hozzánk már csak a 2,65 -ös belméretűek kerültek !!
Érdekes egyébként ez a belmagasság elmélet.
Van aki a magasra van aki az alacsonyabbra 'esküszik'.
Korábban dívott a nagy belmagasság a jóval a 3 m felett. A régi pesti bérházakban általános volt a 3,7 -3,8 m-es belmagassaág, sőt a földszinten néha a 4,5 még ritkábban az 5 m is.
Volt aki a fűtéssel, volt aki az utánzással magyarázta.
Tény a nagy belmagasságnak vannak előnyei és vannak hátrányai.
Előnyök pl. a nagy légtérfogat a galériázhatóság. A hátrány a fűtés fajlagos magas költsége.
Pesze ezeket is kritikusan kel kezelni.
pl. egy nagy lakásnál, mondjuk 100 m2 felett egyáltalán nem előny már a nagy belmagasság, még hatalmasabb lesz, főleg fűteni,
Egy kis lakásnál pedig pl. 50 m2 alatt azért előny is lehet a nagyobb belmagasság.
Persze van aki írtózik ettől. Az egyik rokon az elmúlt 20 évben vett vagy 4 ilyen régi építésű 3,8 m belmagasságú lakást és mindenütt álmennyezetet csinált.
Néha mellé is fogott. pl. egy kis picsányi 21 m2 es lakásban ( leválasztott valami ) 18 m2 -es szoba és egy fürdő 3 m3 , még ezt a kis 'icsányi fürdőszobát is kicsínyítette egy álmennyezettel. Mikor eladta, az új tulaj azonmód lebontotta és nagyon jól jött a fregorinak.
Én a részemről kis lakásnál a nagy belmagasság hive vagyok. Pl. egy 54 m-es lakásnál nagyon jó a 3,75 -ös magasság. Magas szekrények, sőt még egy galéria is lesz.
Pár éve a dagály sétányi lakásoknál érdeklődtünk. Hát azok mind 2,6 m .rel épültek, tök egyforma lakások ( 40 é s 52 m2 között ) El is neveztem galambháznak. Szerencsére a családtagot sikerült eltéríteni ettől a vételtől.
"Rokonságban még egy sor pth téglát tettek, nekem meg az a 280+ cm furcsa."
Nálunk 3-5.5 méter :)
"A konyhabútorral majdnem szoptam, mert az ikeásat 4 cm munkalappal 89 cm-ig lehetett leengedni (kis állíthatóság még maradt).
Beleesik egy ablakom, és pont ennyi lett a párkánymagassága.."
Már leirtam egyszer, hogy azt az épitészt halálra rugdosnám, aki a konyhába nem 100 cm-es parapettel rakja be az ablakokat, mivel a konyhapult magassága szokott 90 lenni, erre még jön a vizvető, stb.
Abszolút kóklernek tartom aki ilyet le mer rajzolni, ugyanis azt bizonyitja, hogy csak papiron tervez, gyakorlati tapasztalata nincsen.
Motoros redőny kapcsolóját hol érdemes elhelyezni?
A redőnynél, vagy a szoba bejáratánál?
Lesz majd központi vezérlése, ez alapján csupán praktikussági szempontot figyelembe véve érdekelnének a tapasztalatok/vélemények.
Szerintem így az ablak/ágy közelében kényelmesebb, viszont ha központilag nem lehetne vezérelni, akkor egy elmenetelkor/visszajövetelkor kevesebbet kell mászkálni a teljes le-fel eregetéshez.
Ha a födémre Bármilyen vízszigetelést teszel annak sík száraz felületnek kell lennie. Főleg a kenhető anyagoknál. A hőszigetelés fölé is ajánlom minden esetben a betonhálót. Bár lépésálló a hőszigetelés alatta ha nem sík a felület még megtörhet az aljzat és a hőszigetelés is minnél vastagabb annál esélyesebb a tömörödésre.
A flexragasztót nem lehet vízzáró rétegnek tekinteni.. A falra "a zuhanytálca és kád vonalában" és az aljzatra feltétlenül ajánlom.
Jó a válasz eggyet is értek. :) a bitumenes lemez 3mm. vastagságban elérheti a 10m2-es ára a 5000ft-ot míg a kenhető szigetekés akár a 3x is van. A megfelelő ha mind a két vízszigetelést is alaklmazod, de a pénztárca mindig határt szab a kivitelezésnek.
Igen, peremszigetelő szalag. Ez nem jut soha eszembe :)
A teraszra a kasirozott szivárgóban lehet tudok segiteni, mert most csinálok egy másik tervet, ahová szintén kell 9 m2. Majd rajtam keresztül leboltoljátok.
gyerekek és pancsolás... nálunk fürdés után fél centis vízréteg fedi a fürdőszobát... nem tudom, hogy csinálják, de a víz fele a földön végzi... gulis lapáttal kell lehúzni a padlóösszefolyóhoz...
peremszigetelő: ez a dilattációs izé amit mondtál? Néztük néhány helyen, de még nem találtunk :(
A kasírozott drain lemez a teraszra is szép meló lesz, vagy méregdrága, vagy nem lehet sehol kapni (van valami magyar). Azt nem merjük megkockáztatni, hogy sima drain+geotextilia (nem hiszünk abban, hogy tökéletesen kivitelezhető). Ráadásul csak tekercsben kapni, gondolom kell vagy 10 centi átfedés, a fal mellett fel kell kanyarintani - így egy 25nm-es tekercs pont nem elég.
- betonvastagság 0.5 (vasháló) + 20 mm cső + min 35 mm betontakarás = 6-7 cm
- peremszigetelő 1 cm széles kell
- a cső felett acélháló nem kell
Egyik fürdőszobámban van padlóösszefolyó, másikban nincs. Ahol nincs, ott viszont van a kádon szervizajtó, és alatt furnak össze a csövek, azaz könnyen ellenőrizhető, ha baj van. A másikba azért raktam, mert az van a leendő gyerekszoba mellett, és mint tudjuk a gyerekek pacsálnak :)
Az austrotherm padlófűtés rendszerlemeze 30+27 mm-es, de bacottul drága, szerintem nem éri meg.
Utólagos nyiláskialakitáshoz ezek a nyilásáthidalók NEM alkalmasak, mert föléjük kell falazni két sor kisméretű tégla sort nyomott övként, és úgy terhelni rá a felette lévő falat/födémet.
Nopánick nem véletlenül ajánlotta az A12 áthidalót. Olcsó, és az elemmagashoz képest kevesebb kell belőle.
Én elemmagas áthidalót építettem be utólag a teljes falszélesség minusz 5cm szélességben. Ez egy 30-as falnál 4 áthidaló volt, mindegyik kb. 60kg. Két ember vidáman bepattintja a helyére, rögtön terhelhető. Én még azt is elkövettem, hogy spéci kiöntőhabarccsal ( Sika temék volt ha jól rémlik ) kiöntöttem a tetejét és nem kellett az ékeléssel bajlódni, mondjuk így meg zsaluznom kellett nem is akárhogy mert nagyon folyós az a cucc.
hát, itt is úgy oldották meg, hogy a kőművesbrigád egy éjszaka alatt összedobott egy spéci csörlős emelőszerkezetet, azzal már gond nélkül felemelték (azt hiszem a talán 100 kilósnál jöttek rá, hogy nem fog menni az a 300 kiló...)
Mondtuk is nekik, hogy innentől kezdve akár bérbe is adhatják, ölni fognak érte azokon a helyeken, ahol nem lehet daruval és hasonló dolgokkal játszadozni :)
bocs, nem én csináltam őket :)))) (nem is tudom, mikor voltam kint utoljára... lehet, hogy ma körbefényképezek mindent. Utána meg neki kell ugranunk az ablakkáváknak, mert amíg nincsenek bent a nyílászárók, nem tudunk se villanyt, se fűtést szerelni... )
Tényleg, ablakkáva bevakoláshoz mit milyen arányban keverjünk? Az új falaknál nem lesz gond, a Silkát csak csiszoljuk és gletteljük, tutira szép lesz - a régi részek viszont elég randák... vagyis van, amit bónuszként szépen megcsináltak, de nem ez a jellemző... ráadásul még ki is kéne száradnia a káváknak, mielőtt hozatjuk az ablakot.
Még egy kérdés: A 12-es áthidalót ajánlottatok, itt a tüzépben ahogy néztem, ilyen nincs.
Van ilyen viszont hogy:
Leier Mátratherm áthidaló 1,50 m MDA 6,5x12 cm (4328) Leírás: Előfeszített nyílásáthidaló kerámia köpennyel.
Méret: 150x12x6,5 cm Max. falköz: 125 cm Súly: 21 kg/db
Ez megfelel nekem? Még egy dolog, ami szimpatikusabb, a sima A12-re súlynak 105kg-ot ír, izgalmas dolog lenne felemelni. Bár ahogy láttam, voltak itt már nagyobb csodák :)
Nem írtad emeletről van e szó. Mivel béléstestet írtál valamilyen szint van alattad. Vízszigetelésre sem árt gondolni. így: -1 lépés 4-5 cm betonra rakj vízszigetelést. a legjobb a bitumenes lemez. -2 lépés hőszigetelés. 4mm-es betonháló. -3. a végleges betonszint. A burkolatnak inkább 1.5 cm-t számolj mert a lap kb 6-8 mm így a burkolónak igen kevés ragasztóvastagság marad és a lejtést is meg kell oldani a vízösszefolyóhoz. "ha lesz"
Nálunk így néz ki a félkész áthidalás (aláfalazás nagyméretű tömörrel, plusz betonizé - előtte fal alátámasztása stb. Mondjuk itt fos*tt is mindenki, mert 300+ kilós izéket kellett felemelni és a helyére rakni úgy, hogy lehetőleg ne dőljön össze a ház - na jó, nem is tudom, hány nap alatt került be az áthidaló és került ki alóla a régi fal. Elég ijesztő látvány volt - ja, a 2. kép egy másik áthidalás, az egyszerűbb volt :))))
Mert a mostani téglád vagy B30-as, vagy ikersejt tégla, ami vázkerámia, tehát a pontszerű terheléseket nem igazán birja.
Mivel az áthidalt falrész (és a felette lévő födém, tető) súlya eloszlik kétoldalra, ezért ezekre a téglákra fokozott igénybevétel hat. A tömör tégla aláfalazás ezt a terhelést igyekszik jobban felvenni, eloszlatni.
Képzeld el úgy a dolgot, mint amikor egy rácson állsz mezitláb, és amikor papucsban. Melyiknél lesz rácsmintás a talpad (azaz nyomódik beléd a rács)? :)
Ha esetleg érdekel valakit egy bontatlan Murexin 1KS 7kg-os folyékony fólia akkor bolti ár alatt elvihető, pl 7000-ft-ért. Nem lesz rá szükségünk már. A szavatosság nem sokára lejár, de nem befolyásol semmit, még bőven használható az után is (tapasztalat). Zuglóban van.
lenne még egy kérdésem, küldök egy móricka ábrát is. Elkezdtem bontani a falat, és kiderült, hogy:
1, nem tömör téglából épült a ház,
2, a múlt homályában valamikor szélesebb ablak volt bent, és így a kék vonalakon kivül sima téglákkal van pótolva.
Az áthidaló tervezett helyét pirossal jelöltem.
Ha rakok két sor tömör téglát az áthidaló felfekvő felülete alá, és nem ér ki az áthidaló a kék vonalakon túlra (ahol sima téglával lett kipótolva a nagyobb ablak helye), megfelelő megoldás?
A hétvégén egy kőműves azt mondta, hogy kisméretű téglával kellene végigfalazni a szelemen mellett. Az EPS ragasztás egyszerűbbnek és megvalósíthatóbbnak tűnik házilag.
Érdekelne, hogy ki-mit kezdene az alábbi esetben. Vélemények-tanácsok... (korábban már érdeklődtem hőszigetelsesben, de csak most lettek pontos "rétegvastagságok"...)
Fürdőfelújítás...
Feltáráskor az alábbi rétegekkel találkoztam..
+ 1 kérdés ami közben jött elő...Miért nem tudom beilleszteni a képet, KIválasztom, alul megjelenik, ráklikkelek a beill-re, de nem csinál semmit...EZ azóta van amióta laptopról fórumozok...azóta "nem működnek" a dőltbetű, aláhúzás, betűméret SEM...
Mitől lehet ?
Szóval akkor kép nem lesz most..
Rétegrend alulról.
- Beton béléstest
- 5cm föld-homok feltöltés
- 4cm "szerlőbeton"
- 4 cm misung
- 3 cm misung (külön jön fel a 2 réteg )
- 1cm lap.
Az érdekesség, hogy a 4cm misungra ül rá a csempe, majd arra még ráhúztak 3cm misungot + a lapot. !!!!!
A folyosó miatt 3 cm-t visszakéne venni ebből a szintből.
Tehát marad 14 cm, amivel lehet gazdálkodni.
Egyszerűbb, gyorsabb megoldás lenne:ű > ha a betonra menne 4cm esztrich + a lap.
Vagy> egész felszed béléstestig.
8 cm hőszigetelés + 5cm esztrich + 1 cm lap.
Lépésálló cell, megvan, azt már nem kell benni..
Ezt az "egész felszedet" az is nehezíti, hogy - ahogy néztem - ezen a béléstestes részen áll a fürdő közfala, ami elválasztja az előszobától, ugyi az a béléstestre van ültetve... de a folyosó-fürdő beton alatti földfeltöltése mintha egyben lenne, és az egész aljtazbeton vastagságvátással, mitha "áthaladna" a fürdő ajtón. Az ajtó jelenleg kivéve, cserélem.
Tehát ott valahogy elkéne vágni a betonyt, valahogy lezárni a feltöltést, hogy ne "fojjon" ki..
Érthetőe gyébként ??
Naszóval a lényeg...MEGÉR ennyi szarakodást 8 cm lépésálló a fürdő padlójában ?
Ki hogyan cselekedne ?
Egyébként a béléstestet alulról is le tudom szigetelni ha kell...5-6 cm elférne még ott
A melegvíz és fűtés szolgáltatást folyamatosan akadozik, akadozott. Ja és ami csak nekem csípi a szemem, hogy a kéményen kieresztett évi 16 millából meg lehetne spórolni 30%-ot.
Az a baj, hogy generált senkit nem merek ajánlani, mert egy rakás sz.r ahogy dolgoznak... kőműves és villanyszerelő okés, gépészeti munkákra megintcsak megbizhatatlanok vannak.
A toktoldó az ablak tokszerkezetéből készült magasitás, amit az ablakra rá lehet szerelni.
Ugyanolyan anyagból van mint a tok, tehát hőszigetelés és hangszigetelés szempontból is ugyanazt nyújtja.
Viszont ha lambériázás lesz belülről, akkor egyszerűbb venned hangszigetelő kőzetgyapotot, és betenni azt az ablak fölé belülről, a tokszélesség feléig. Onnan kifelé meg mehet EPS vagy XPS.
Olyan lapot keresek ahol munkát lehet meghírdetni. Konkrétan. A társasház ahol van az irodám kazánházat szeretne átépíteni a fűtési szezonban:-). Erre keresnénk vállalkozót. Ismerőst nem szeretnék, mert rögtön összeesküvés elméleteket gyártanának a kedves lakók. az 123... és a yab... már meg van, de ezekkel a régebbiekben nem sok sikert értem el. Ezért keresnék más lehetőséget is.
A sima xps/eps nem jó az ablak fölé, mert gyönyörűen átengedi a hangot, olyan mintha állandóan nyitva lenne az ablak.
Én javaslok egy toktoldót az ablak fölé, kivülről EPS ráfordulást, belülről pedig acél fogadószerkezet+heratekta, mert igy össze tudod vakolni a meglévő fallal, és nem fog elrepedni mindig.
Vagy pedig Heraklith 10 cm vastagon az áthidalóba dübelezve, ez is jól összevakolható. (én ezt raktam be)
A gipszkarton nem játszik, mert sima vakolt fal mellett mindig el fog repedni.
> Ahol nem járkálsz oda pedig, olcsó gyapot,
> páraÁTERESZTŐ fóliával takarva.
Alá nem kell fólia, mehet egyből a betonra?
A légcserélő a födémre szellőztet majd ki, lehet ebből probléma? Páraáteresztő tetőfólia van a cserép alatt.
Szóval le kell mérnem a kábelköteg teljes szélességét (ráhagyva durván egy 5 centit) és akkor ezt a méretet kell neked majd elmondani, és tudsz gyártani ilyen 10 méteres lapokat amit csak rá kell ragasztanom valamivel a falra és festhetem is?
Ez kb olyan mint a gipsz stukkó?
Ha kábelt kéne cserélni, hogyan tudom megbontani sérülés nélkül?
Teherautó alá illene egy 12-15 cm vastag beton, 12-es szálvasakból behálózva 20 cm-es négyzetrácsba (vagy két 8-as háló).
Ha 3.5x5.5 méter a placcod, akkor felezd meg hosszában is, meg keresztben is. Bár egyébként ekkora felületnél még nem feltétlenül kell dilatálgatni, ilyen erős vasalással a 6 méteres fesztáig gond nélkül birja.
adva van egy 25 méter tornácos lépcsőházi fal. Ezen kb 6-8 vezeték megy falon kívül (kéteres telefonok, coax, optika stb)
Namost elég rondán néz így ki a folyosó, festés előtt állunk és szerettem volna kábelcsatornába berakni. Igenám, de az optikai kábelt nem lehet baszkurálni mert eltörhet, a T-home meg 10 ezerért jön ki.
Milyen megoldást tudnátok javasolni ezen kábelek letakarására?
gipszkarton?
Vagy van valami vékony fa-erezetes időjárás álló rétegelt lemez amivel letakarhatnám valahogy U vasas rögzítéssel, vagy hogy kéne ezt lefedni?
Min. U=0,15 a cél, tehát 30..40 cm vastag anyag kell.
Nem lakott a tetőtér, de egy kis területet járhatóvá kell tenni.
Eddigi ötletek:
1. olcsó üveggyapot (tekercses).
Előny: nem szereti az egér, mert szúr. ;)
Hátrány: a por miatt körbe kell csomagolni, idővel összeshet, illetve a járható részt pallózni kell
2. olcsó EPS könnyűbetonnal leöntve
Előny: egyszerű kivitelezés, enyhén járható, időtálló.
Melyiket érdemesebb választani? Az EPS esetén az anyag legalább másfélszer drágább, viszont ez az előny nem vész el a kivitelezéskor, illetve évek múlva, amikor esetleg lehet cserélni, mert tönkrement?
Műanyag ablakhoz illesztenék könyöklőt. A könyöklő 2 centi vastag, de a falazatra fektetve fél centivel alacsonyabb, mint az ablak alja? Mivel tudnék ennyit emelni rajta? PUR hab ragasztóval gondoltam rögzíteni. Vagy csináljam dagadóssal?
A térdfal és a tető találkozásásnál a talpszelemen mellé kellene valamit tenni, hogy ne essen ki a szarufák közi szigetelés. 4 centis lépésálló van itthon. Jó ez felragasztva a szelemen oldalára? Bíbelődjek a felső élnek a tető hajlászögére alakításával vagy csak fújjam ki PUR habbal? Nem nyomja fel a fóliát a légrésbe??
Az átépítés közben találtuk ki, hogy megszüntetünk egy utcafronti teraszt, mert képtelenség lett vona normálisan hőszigetelni. Cserébe az áthelyezett fal egy fogópár alá került. A fogópár alsó széle lesz a lakott tetőtér mennyezete. Miból lehetne az oromfalat felfelé megépíteni? OSB vagy inkább CK lap? Esetleg a fogópárt kivenni és a falra terhelni a szarufát?
A tetőt autrotherm mandzárttal ne lehet kifelé szigetelni, úgy hogy megtartoma bramac cserepet?
