>pozsonynál meg az óváros és újváros közötti széles senkiföldjén megy, kifejezetten javítva a városi közlekedést... Egy nagy túrót! Pozsonyban legyalulták a fél óvárost a belvárosi gyorsforgalmi út miatt!Van is egy emlékfal a Novy Most mellett a lerombolt óvárosi rész emlékére.
(ha valaki tudja, árulja már el, hogy a csévéző u. - helikopter u. közötti szakaszt ugyan mi a fasé rakták át a köztemető mellől a helikopter ltp. mellé??
most az erdősök télleg ekkora urak, hogy nem számít hogy így hosszabb a nyomvonal, hogy így az ltp. szélén megy el és hogy így eszementen kanyargós, ők akkor is aszongyák, hogy COKI! ???)
A körvasútsori nyomvonal annyiban lett volna jobb, hogy rövidebb és így ócsóbb, valamint magát a városi forgalmat is jól szolgálta volna.
szerintem a jelenlegi forgalom mellett már igencsak indokolt a városhatáron vezetett gyűrű... (még akkor is ha meglenne a munkáskörút...)
az persze más kérdés, hogy normális várostervezés/építés esetén már rég készlenne a munkáskörút, hiszen a növekvő forgalmi igényekkel lépést tartva, esetleg kissé elébemenve, időben kiépülnek bentről kifelé haladva az újabb gyűrűk, pl.:
- a 60as években a hungária
- a 70es években a munkáskörút
- a 80as években az M0
ez még csak gyors tempónak sem nevezhető, csak szép nyugis, ütemes építésnek...
és ezesetben ismeretlen lenne a "közlekedési probléma" kifejezés budapesten...
ezzelszemben elvesztegettünk 3-4 évtizedet, érdemben nem épült gyűrű irányú elem, dunahíd kereken 40 évig!!! nem épült - nemcsak pesten: az egész országban...
Még igy is viszonylag jól megúsztuk a "tereljük át az átmenőforgalmat a belvároson" hatvanas évekbeli mozgalmát (nem úgy mint Prága vagy Pozsony), legalábbis bontás nélkül.
szerintem meg rosszabbul jártunk:
nálunk a belváros kellős közepén megy át egy 6sávos sétálóutcai sztráda, míg prágánál azért legalább valami nagykörút méretű gyűrűn elkerüli azt, pozsonynál meg az óváros és újváros közötti széles senkiföldjén megy, kifejezetten javítva a városi közlekedést...
(az más kérdés, hogy az intenzíven növekvő tranzit miatt már ott isidőszerű a városelkerülő nyomvonal...)
Jogos. A körvasútsori nyomvonal annyiban lett volna jobb, hogy rövidebb és így ócsóbb, valamint magát a városi forgalmat is jól szolgálta volna.
Még igy is viszonylag jól megúsztuk a "tereljük át az átmenőforgalmat a belvároson" hatvanas évekbeli mozgalmát (nem úgy mint Prága vagy Pozsony), legalábbis bontás nélkül. A Rákó egy részének kéreg alatti vezetése meg elvileg napirenden van.
Ezen elég jól látszik, hogy a Bp központú koncepcióba nagyon későn került be a körgyűrű...
szerintem ez egyáltalán nem látszik az ábrákról:
az ábrák ugyanis a megvalósulást mutatják, nem a koncepciót.
a koncepció már több, mint 60 éves:
Egy főváros körüli gyorsforgalmi út gondolatát először Dr. Vásárhelyi Boldizsár, a budapesti Műegyetem egykori professzora fogalmazta meg és vázolta fel az általa javasolt nyomvonalat, - Budapesttől a mainál kissé távolabb vezetve -, a magyar automobil utak hálózatáról 1942-ben megjelent munkájában. A megvalósításra azonban még több évtizedet kellett várni.
(az más kérdés, hogy közben volt egy "hungária" koncepció, meg egy "mindent pályát vezessünk a kossuthlajcsira mega zerzsébet hídra" koncepció is...
ez utóbbiban igen szép sikereket értek el eleink...)
A 2008-as térképben semmi logika sincs, mert a 2A minek van ott?
Azért mert autóút, de akkor a 4-es, M19, és már én sem tudom mely autóút még, miért nincs ott? Vagy ha meg az M-es utakat jelzik a térképen, akkor meg nem 2A-nak kéne azt írni, de akkor is hiányzik az M19 (győri bevezető).
A jövő héten beemelik az M0-s Szentendrei Duna-ágának hídjába az előre összeszerelt hídelemet, amit pénteken úsztattak fel a Dunán az építkezés helyszínére. Az öt hídból álló hídegyüttes augusztusra készül el. h i r d e t é s
Pénteken úsztatták fel a Dunán a leendő Megyeri híd – pontosabban öt hídból álló hídegyüttes – Szentendrei Duna-ágát átszelő hídjának utolsó összeszerelt hídelemét, amiről Réti Bori készített fotósorozatot. A hídelemet a jövő héten helyezik be a már elkészült hídszerkezetbe.
A Szentendrei Duna-ág fölött 332 méter hosszan ível majd át a háromnyílású híd. A híd acélszerkezetű elemekből áll össze, az aszfaltburkolat közvetlenül erre az acélszerkezetre kerül majd. A szerkezet nagyjából négy és fél méter magas, a híd 4400 tonnányi acélból készült.
A híd acélszerkezetét gyártás után a gyár csepeli szerelőterén állították össze, majd a már több hídnál – így egyebek mellett a szintén a Hídépítő által készített dunaújvárosi M8-as hídnál – alkalmazott beúsztatásos technológiával juttatják a helyére. A hidat útpályánként hat, egyenként 86-126 méteres részből állítják össze. A hídelemeket hidraulikus állványszerkezettel ellátott bárkákkal szállítják a helyükre. A híd 4400 tonnányi acélból készül.
Az M0-s északi hídját a Hídépítő és a Strabag konzorciuma építi. Az útszakasz 3,2 kilométeres, ebből nagyjából 1,9 kilométert tesznek ki a hidak. A 11-es főutat az M2-essel összekötő útszakaszt várhatóan augusztusban helyezik forgalomba.
Én is úgy gondolom, hogy a megoldás a hatvanas-hetvenes években, a körvasút melletti körút kiépítése lett volna. Az egykori ipari zónákat, ma szép jövő előtt álló barna zónákat ezzel nagyon jó helyzetbe hozták volna. Az Erzsébet híd és a Kossuth Lajos utca bővítése helyett az Albertfalvai hidat kellett volna megépíteni (erre még egy pozsonyihoz hasonló ferdekábeles hídtervet is készített annak idején Sávolyi Pál), és most lehetne azon gondolkodni hogy milyen gyaloghidat tervezzünk az Erzsébet híd helyére. Kár érte...
Őszintén szólva nem igazán értem ezt az (M)4 koncepciót. Az ütemezések szerint 2010-re az ős4 (mai 40)-essel párhuzamosan egészen Szolnokig megépül 2x2-ben az új 4-es, de az abonyi kb. 15 km-es elkerülő 2x1 marad... Szolnoktól pedig az eredeti utat tuningolják fel 2x2-be, ami számomra baromi logikusan hangzik, főleg, hogy (térképre ránézve) mindössze 3 településen (kenderes, kisújszállás, püspökladány) halad át az út, de ezek elkerülői is csak 2x1-ben épülnek...
"....Szerintem a a hibát ott követték el, hogy még a hatvanas években nem jelölték a körgyűrű nyomvonalát...."
Szerintem ott követték el a hibát, hogy a hatvanas években az M1-M7-et nem vitték át lendületből egy Duna-híddal tangenciálisan a város alatt mondjuk Ferihegy térségéig, az akkor még beépítetlen területeken keresztül. Ez vo9lt a kurva nagy szűklátókörűség.
Az az igazság, hogy a nyolcvanas évek közepéig nem nagyon ltászott, hogy itt mekkora növekedés várható a forgalomban. Hadd utaljak arra, hogy 86-87 tájékán az M1-M7 irányából a Szirmai István úton (ma Nagyszőlős utca) legfeljebb a buszgarázsig, a Budaörsi úton legfeljebb a Petőfi laktanyáig torlódott vissza a sor reggelenként, pedig akkor még se M0, se Lágymányosi híd nem volt, tehát a tranzit teherforgalom is a Szirmai István út - Petőfi híd útvonalon közlekedett. Amikor üzembe helyezték a Fehérló utcai lámpát, akkor kezdett el a Budaörsi út visszatorlódni a Dayka Gábor utcáig.
Felkerült a NIF-re a hazai autópályaépités térképpel illusztrált történeténe. Ezen elég jól látszik, hogy a Bp központú koncepcióba nagyon későn került be a körgyűrű, aránytalanul sokáig préselték át az autópályákon a szó szerint négy égtáj felől érkező forgalmat Bp-n (reméljük ez idéntől már múlt idő, már ami az M0-t illeti).
Szerintem a a hibát ott követték el, hogy még a hatvanas években nem jelölték a körgyűrű nyomvonalát. Voltak ugyan irreális elképzelések a Hungárián egy emelt szintű autópálya létrehozására, azonban ettől a város pénzhiány miatt megmenekült.
Sokkal reálisabb lett volna a Körvasútsori körút helyén kijelölni és kiépiteni egy normál 2*2 sávos autóályát, ez a nyomvonal hatvanas években még jelentősen nem volt beépitve (kivéve azt a kb. 3-4 km-nyi családi házas övezetet, ami ezekben az időkben nem jelentett akadályt, gondoljunk az M3-as és M5-ös bevezetőre - persze ezek csak a nyolcvanas években épültek ki). Ha időben elkezdik épitgeni ezt a kb. 20 km hosszú, a 10-estől az M1-ig tartó körgyűrűt, "extra" költség a két hid lett volna, azonban hosszú távra elosztva ez viselhető lett volna, és évtizedekre megmenekül a főváros belső területe az áldatlan kamion, teherautó és egyéb átmenőforgalomtól.
Most pedig nem ennénk a kefét, hogy ilyen-vagy olyan nyomvonal, lenne egy belső autópálya körgyűrű főleg a személykocsiknak, ehhez elég lett volna szép lassan egy M1-M3 (mai M0-M31) külső elkerülőt épiteni a teherforgalomnak, azt annyi.
Mondjuk ha a szerző csinált volna új fényképeket, akkor látszana, hogy a pesti oldali pilonról lényegében leszedték már az állvnyzatot, mert kész, a budai pilonon pedig nem az A keresztszáránál tartanak, hanem összeértek felül... Lehet, hogy megpróbálok képet csinálni, csak reggel sajnos nem volt rá időm.
