Az szerintem nem old meg semmit (vagyis ezt nem). A túlfesz/túláram (mikor hogy hívják) a hálózatban keletkező "csúcsokat" töri meg, így védve a készülékeidet. Nekem is van 2db (A1-en és H tarifán), de nem ezért.
Ha azt mondanád, hogy a termosztát egy 7kW-os fűtőpatront kapcsol, akkor lehet gond a hálózattal, pl. feszültségesés megugrása (ez is inkább nagy motorokra jellemző, nem az ohm-os ellenállásokra). Mivel azt mondtad, hogy a termosztát van közel, nem a kazán, így az elektromos hálózat hibáit kizárnám.
Így az én tippem a RF jel ami bezavar. Maga az az impulzus, ami az adó és a vevő között a "KIKAPCSOLÁS"-t jelenti. Elsőre valamilyen csirkehálóval beborítanám az erősítőt, ideiglenesen. Ha megoldja a hibát, új helyet keresnék a termosztátnak
Szerintem már írtam ezt: a megrendelő kikötése volt, a WAGO rugós sorkapcsokba kötött vezetékeket érvéghüvellyel kell ellátni. Ez már vagy 15 éve volt.
Azért ebben, amit írtál, pont benne van, amit én állítok. A 240-es kábel, ha sodrat, szálai eléggé merevek. A másfeles elemi szálast meg fel kell szerelni valamivel, amitől kissé remegő kéz esetén 5-6 szál nem fog oldalra kitérni.
Azt mondja, hogy vagy a kötőelemnek kell biztosítania az elemi szálak összetartását, vagy a vezetékvéget kell megfelelően kezelni. (ami lehet pl érvéghüvely is)
Egyébként mit kell ennyit pörögni a témán ? Elek mániája volt ez az érvég dolog, de még most is időnként óriási hitvitákat szül, annak ellenére, hogy x+1-szer le lett írva, hogy mit vár a szabvány, ami jelen esetben teljesen logikus és érthető.
Ipari területen még nem láttam szorító kengyel alatt se érvéghüvelyt, pedig pár ezer ilyen kengyelt ellenőriztem már nyomatékra az elmúlt években. Úgy van kiképezve, hogy az elemi szálakat középre terelje. A keresztmetszet is változatos 35-től 240-ig szinte bármi szóba kerülhetett. Egyedül egy esetben volt érvéghüvelyezve a vezeték, amikor túlfeszültség levezető volt belekötve, mert az finom elemi szálas volt, illetve jóval kisebb keresztmetszetű.
Valahol kézenfekvő is, ha szétnyomja egy kötőelem, akkor lehet csak 1/3 a lesz kontakban, holott az egészre vonatkozik a terhelés, ezéltal lehet kimelegedés, villamos tűz, stb.
Mutass te szabványt arra, hogy elemi szálas vezetkre kötelező az érvég. A szabvány annyit ír elő, hegy megfelelő kötésszilárdsággal kell rendelkeznie a kötésnek. Rácsukos wagónál se kell érvég.
Rokonnak ugyanez az autója van. Simán bedugja a konnektorba a garázsban. A konnektor biztositva van egy B16-al de nem az autó miatt hanem igy készült el anno.
Kösz mindenkinek! A lényeg h elsö körben megpróbálom hálózatfejlesztés nélkül, sztem elég lesz. Van pár Leaf a környezetemben, sokan szinte csakis otthoni 230V dugaljról töltik, és mndenféle drága töltő nélkül meg 10-16A-en töltve is elvannak vele. De ha kell ott a gyorstöltő, nálunk van pár a közelben abból is szerencsére.
Alapvetően utálunk autóval a dugóban ülni, ezért dolgozni bringával vagy bkv-n járunk, szóval nincs nagy hatótáv igényünk, de a délutánt muszáj autóval, h mindenhova odaérjünk. Ezért is akarok másodiknak egy ilyen kis városi EV-t.
A másik ok, h az automata Espace ezeken a rövid, napi sokszor 5km- utakon böven 10liter felett eszik, föleg télen, és nem is tesz jót neki. (nyaralni viszont világbajnok, nyáron klímával 7l/100km-el mentünk ki klímázva Jesolóig, 7 személy+tetőbox, ikerbabakocsi, meg a fél lakás bepakolva..) szóval az megmarad a hosszabb utakra és nyaralni.
A napi rutin 0-50-(~100) km-t használt e-autóra elég igazából a csak 1x16 Amper >>3,68 kW töltés. Az év 99%-ában >> az év ~360 napján.
Csak naponta vissza kell tölteni bele az aznap kivett kWh-át/km-eket !
------
HA néha nagyon lemerül valami okból. Akkor mielőbb fel kell tölteni és kész.
Úgy 35-40 kWh akku méretig ez is megvan tűrhető idő alatt >> 8-12 óra. A csak 3,68 kW töltéssel is.
-----
Az olykor előálló üres akku miatti töltési idő para esetén. Az ilyen ritka esetekben >> keresni kell egy nyilvános AC töltőt. és A töltési para megoldva némi pénzért... cserébe. vagy Akár gratis is pl. a plázában/supermarketben vásárolva addig valamit.
***************
Más tészta.... ha rendszeres a napi 80-100 km fölötti használat. Ahhoz már jöhet a 32 Amper >> 7,36 kW vagy még gyorsabb több töltés.
Se visszatáplálás, semmi luxus, 14,4 kWh-s akkumulátor, 7,2 kW-os motor. Ezzel városban el lehetett menni 70-80 km-t. Országúton ~70-75-ös tempóban a 60 km-t biztonsággal tudta (Pestről Gárdonyba meg vissza mentem vele párszor, mert nyaraláskor ott lakott).
A töltő a vezetőülés alatt, csak be kell dugni a konnektorba. Estétől reggelig feltöltődik. Érdekes módon a vásárláskor betett 10 darab Banner 6 V 220 Ah-s akkumulátor kibírta a tíz évet. Mikor cserélni kellett volna, az viszont már többe került volna, mint az egész autó, így akkor elpasszoltam.
Ha elfogadható áron lenne hasonló kocsi, másodautónak vennék...
---- Napi 50 km-t sem megy!!!!! jellemzően, úgy túnik. Messzire sem megy el SOHA vele. Tudja NAPONTA tölteni otthon :-) -----
Egyszerűen, Naponta bedugja tölteni NÉHÁNY órára a 16 Amperes egyfázisú konnektorba és kész. Visszatölti a napi kevéske km-t néhűny öra alatt olusz előfőti az autüt Osztán jól van az úgy...
Megj: Mivel van plusz napárama. ha zöld akar lenni. Akkor amikor erősen süt a Nap >> lehetőleg akkor tölti az autót. Bonusz, hogy ekkor a 32 Amperhez jön még az Inverter árama is pluszban. Több Amper jut a háznak is...
A napi rátöltésel, Az akku is tele lesz minden reggel >> királyság. A feltött akkuval pedig 2-4 napig is el lehet töltés nélkül, vész esetén. vagy Elmehet esetleg akár szumma 100-120 km-t is, mielőtt töltenie kell, ha úgy alakul.
------------------------- A 24 kWh-us akku csontig lemerítve is felvesz mondjuk MAX!!! szumma 30 kWh-t. - az akku töltésére és - az előfűtésre ------------------------
Vagyis a netán teljesen üres akkuval is.
1. 16 Amper >> 3,68 kW esetén Kell 30/3,68= ~8 óra a töltőn Ami pl. 21-05 óra között meg is van a reggeli indulásig. De nyilván már előbb és vagy napközben is töltheti.
2. 10 Amper >> 2,30 kW esetén Kell 30/2,30= ~13 óra a töltőn Ami pl. 18-07 óra között meg is van a reggeli indulásig. De nyilván már előbb és vagy napközben is töltheti.
----------------------
Szóval, Mi a jó francnak is kéne a 3x20 Amper meg a drága töltő? Ugyanmár.
A sima gyári töltő teljesen jó lesz erre a feladatra...
---------------------- Plusz, ha luxust akar vesz egy WiFi-s áram mérős cuccott. Ami méri a HÁZ fele menő Ampert és ha kell tiltja a töltést adott esetben.
De aligha kell, mert azt mondja, hogy Éjszaka a házban egyelőre nem kér semmi sok Ampert!!
Ha majd mégis akkor majd lehet agyalni, hogy mi legyen...
Azt hiszem ide illik a kedvenc mondásom: A legegyszerűbb probléma is megoldhatatlanná fejleszthető, ha eleget gondolkodunk rajta. Szegény csak azt kérdezte meg tudja e nézni hogy jó a kábele, aztán itt már majdnem marsjárót is ajánlanak kvantumprocesszorral...
Megint egy fontos dologra derült fény: Van szaldós napelem rendszer... Ez megint merőben más helyzetet teremt...
Havi 250 liter üzemanyag egy autóba?? (150K / 10literes fogyasztással) Az nem semmi... Én alapvetően egy sokkal takarékosabb 7 ülésesre váltanék első sorban...
Én 6 literrel elmegyek egy 2 literes diesellel, amiből van 7 személyes is... az 150ezres tankolással több mint 4e km... Azért ennyit egy üzletkötö / területi képviselő is ritkán megy...
Igazad van, jobb ha nem kell izgulni ki mit használ, erre lesz megoldás a mérös, optimalizálós töltés.
Most egy diesel 2tonnás 7személyes espace-ünk van, amit minimálisan használunk csak arra h a 3 gyerek ovi suli edzések, logopédia stb. Ez jelenleg havo 120-150k csak üzemanyagra, a többit nem is számolom. Van napelemünk, ami többet termel mint a fogyasztás, direkt túlméreteztük 3 éve. Még van 7 évem szaldós elszámolásból. Egy 3millió körüli leaf sztem nekünk mindenképp jó lenne, amig a gyerekek nem lesznek önallóak ki tudnám használni az eves elszámolást.
Egy Leaf télen a töltőről elöprogramozva felfűti az autót mire indulunk, és úgy ülök bele h nem jéghideg a kocsi mint a mostani. (Tudom, kapható abba is állófűtés, 500ezerért.)
Amúgy is érdekel az elektromos autózás az egyéb szempontok miatt, ugyh sztem mi most erre indulunk.
Te is írod: "Egy lemerített 65 kWh-ás akku teletöltése persze lesz akár 17-18 óra is.... üresből indítva." na erről beszéltem.
Én, ha már vellanyautót vennék, akkor a fő szempont mindenképp a relative gyors tölthetőség lenne, hiszen bármennyit tankolok a benzinesbe 5 perc alatt, míg a villannnyal órák kellenek a szomszéd faluig is. És akkor már meg is ölte az "olcsóság" a használhatóságot. Illetve ha mindig kicsit töltök, akkor ha egyszer elfelejtésre kerül a töltés, már nem is mehetek aznap sehova... Benzinesbe sem 2 litereket tankolok (aznapi fogyasztás) .
És igenis vészes a töltési idő, ha hívnak a suliból, hogy el kell menni a gyerekért most azonnal, mert lázas lett. (soha ne legyen ilyen)
Másrészt elektromos rendszereket nem az átlag felhasználásra, hanem a csúcsra kell tervezni és védelemmel ellátni. Ha logikázni kell, hogy mikor ki mit használhat a házban, az senkinek sem jó. A céltöltő meg nem olcsó... (és be is kell kötni jól, az sem háztartási barkácsmunka)
Az egy harmadik dolog, ha meg nem bántok senkit, hogy környékbeli (szomszéd faluba) rohangáláshoz biztosan nem villanyt vennék sokmillióért- gondolom ez amúgy is 2. autó lenne... Hacsak nem a pénzégetés a cél... (de ez én vagyok) .
Én úgy tudom a töltő magában az autóban van. A gyári kábel gyakorlatilag csak a töltési sebességet állítja és bedugható 230V aljzatba. Első körben ilyen lesz.
Későbbre van tervben egy árammérős töltőhely amihez egy 6m type2 fej tartozik, gondolom ez el van látva némi önvédelemmel, stb. De még nem jártam utána, majd a kivitelezővel úgyis mindent leegyeztetek.
Köszi neked és a többieknek is a hasznos írásokat!
Gégecsőben megy a kábel a ház sarkától a kocsibeallóig a föld alatt, ott pedig fedett helyen van, eső nem éri szerencsére. Kb 20m kábel van a kismegszakitótól a dugaljig.
Lecsekkolom, hogy biztosan 2.5mm réz megvan-e. A dedikált fí relé és túlfeszvédő elfér még a kalapsínre, köszi aumz ajánlásokat is!
Nagyon segitőkész ez a topik, ezt még meg akartam említeni! ;)
Az ÁVK résszel nem teljesen értek egyet. A gyártók jó része szokta kérni, hogy F vagy B típusú legyen felszerelve. Így az A típus nem biztos, hogy megfelelő lesz. Így célszerű megnézni, hogy mit ír az adott típusú töltő gyártója.
Másrészt a vezeték keresztmetszet megválasztásánál fontos tényező az órától való távolság is. Főleg, ha tartósan nagy áramokról beszélünk. Felesleges fűteni a kábelt és ezzel pörgetni a villanyórát pluszban.
----------------------------------- A "D" típusú tuti nem kell az autótöltéshez... hagyjuk is.
Javasolt a "B" típusú >> B16 van rá írva valahová.
De a "C" típus sem okoz bajt ez esetben. ----------------------------------
CSAK TÚL-áram esetén EGYFORMÁN viselkedik a "B" is és a "C"" is, sőt a "D" is. kb. 3X-os TÚL-áramig van így.
Fölötte van a viselkedési különbség !!! - a "B" típus 3-5X áramra már leold 0,1 másodpercen belül - a "C" típus 5-10X áramra már leold 0,1 másodpercen belül
Teljes ZÁRLATRA azaz >> naaaaaagy áram estén mind "azonnal" leold.
----------------------
A kismegszakítónak
- a 13%-os túlterhelést több mint 1 órán át kell megengednie - a 45%-os túlterhelés esetén 1 órán belül ki kell oldania - a 225% túlterhelésre pedig 1 percen belül kell oldania (32 Amper alatt) ------------------
A 16 Amperes tehát... 18 Ampert több mint 1 óra után kapcsolja csak le. 23 Ampert már csak kevesebb mint 1 órán át engedi meg 36 Ampert MÁR 1 percen belül lekapcsolja !!!!!
--
A 32 Amperes plombált pedig... 35 Ampert több mint 1 óra után kapcsolja csak le. 46 Ampert már csak kevesebb mint 1 órán át engedi meg 72 Ampert MÁR 1 percen belül lekapcsolja !!!!!
Ha NEM érte napfény tartósan azaz nem ette meg az UV sugárzás.
-----
Ellenörzendő, hogy - legalább 2,5 mm2 réz-e a vezeték vastagsága - nincs-e látható sérülése (vágás/rágás/akármi) valahol a hozzáférhető részeken - a két végén a bekötések stabilságát, kontakt hiba mentességét
B kioldási karakterisztika: A késleltetés nélküli elektromágneses gyors kioldó 3-5 mp-re van beállítva (30-50A között szólal meg). Jellemzően OHM-os fogyasztók, mint például az elektromos tűzhely, elektromos fűtőkészülék - túláram-védelmére alkalmazhatók.
C kioldási karakterisztika: A gyors kioldó a névleges áramérték 5-10 szeresére van (50-100A között szólal meg). Az induktív fogyasztók esetén, mint például a mosógép, mosogatógép, hűtőszekrény érdemes használni.
D kioldási karakterisztika: A gyors kioldó névleges áramérték 10-20 szorosára van állítva (100-200A közötti érték között). Leginkább az ipari felhasználású épületekben fordul elő, a fogyasztócsoportok vezetékvédelmére alkalmazzák.
1x32A van. Utánajártam, és elég lesz elvileg, mert csak éjszakára időzítve fogom tölteni, a klímát pedig nem szoktuk használni igazából csak nyáron max pár hétig, de éjjel akkor sem. A biztonság kedvéért későbbiekben tervben van egy optimalizálós töltőhely kialakitása, ami a figyeli a ház telj.igényét és azt priorizálja a töltéssel szemben.
Hajszáritó, hősugárzó, kenyérpiritó,vasaló, (esetleg Mikró) mint terhelés ,hogy meglegyen a 3..és az 5kW is. S egy 5 perces ,, meg egy 30 perces terhelés --feszültség méréssel egybekötv
Ha a feszültség esés nem éri el a 17V-ot , ill, az 5kW terhelés kb 30 perc után kapcsol le.Nem található rendellenes melegség /szag!
Akkor megfelel.
A klimaval nem kisérleteznék --különben is max 1kW-t vehet fel a villamos oldalról.
A Joule--Watt- kalória, ,akár a Lóerő stb mind átszámitható egymásba is .
Tehát a benzines autóm is fogyaszthat kWh -ban is ,akár még szén/fa kg-ra is átszámithatom.
Sziasztok! Anno 6 éve mikor építkeztünk az egyik 16A kismegszakitónkra egyedül egy kábel lett kivezetve a kocsibeállónkhoz, ott egy 230V fali dugaljban végződik.
Mostanában lesz aktuális az első elektromos autónk vásárlása, ami 10 vagy 16A-en tud tölteni. Van lehetőségem rá, hogy kimérjem magamnak itthon, hogy a kábel megfelelő-e még most is!? Vagy ehhez mindenképp valami spéci cucc kell, és szakember? Gondoltam nem lenne baj, ha előkészülök és nem a vásárlás után ér meglepetésként, hogy valami nem stimmel.
Ilyen nagy fogyasztóm nem nagyon van otthon ami igényelné a 16A/3.7kW teljesítményt, egyedül a 3.5kW-os klímát tudnám odavezetni egy 30m-es kültéri hosszabbítóról, hogy leteszteljem..
Ezek a problémák a forrasztással mind igazak, de a gyakorlatban nem feltétlenül érvényesülnek.
10 éves autómon a gyújtótrafó réz anyacsavarját túlhúztam, letört. Más megoldás hirtelen nem volt, így a vezeték saruját -szemes saru- ráforrasztottam a kiálló réz csonkra. 25 évvel később így adtam le a bontóba...
Mosod össze az almát a körtével, egy modulon, mechanikailag zárt alrendszeren belüli, máshogyan is lebiztosított (pl kiöntőgyanta) valamiféle (kizárólag elektromosan, és nem mechanikailag!) forrasztással csatlakoztatott vezetőt, a modulok közti szabadon mozgó kábelköteg végének csatlakoztatásával, ami minden esetben "rugalmas" jellegű kötés, csatlakozó, krimpelés, stb.
Ehhez képest a vezetékeket az autóban sosem forrasztják. Sem a múltban, sem amikor már tele voltak a kocsik forrasztott kötéssel, elektronikával, sem jelenleg.
Az összeforrasztott elemi szálak pont úgy viselkednek, mint az átkozott alumínium vezetékek, adott szorítóerő mikroszkópikus lassúsággal lapítja a befogott vezetékvéget, amíg a kötés meglazul.
Ha egy nagy úton mozgó gyenge rugó végzi a "szorítást", akkor ez nagyon lassan, a gyakorlatban sosem következik be, viszont ilyen megoldások pont a nagyáramu kötéseknél nem általánosak, a sorkapcsok, kismegszakítók, stb, mind csak kis tartományban képesek rugalmasan szorítani, azután a
kötés meglazul.
Ismert hiba még, hogy a végtelenül merev leforrasztott rész és a szabadon maradó elemi szálak határán olyan mechanikai terhelés lép fel, ami lassan egyenként elnyírja azokat, a legkisebb tartós rezgés hatására bekövetkezhet ez.
Páran mániákusan hajtogatják ezt a "forrasztás volt a legjobb mindenre" témát, de roppant nagyot tévednek. Az ipar nem spórolásból vagy a tömeges szerelés felgyorsítására, hanem a hátrányait megvizsgálva, más jobb megoldások kifejlesztésével és elterjedésével lépett túl ezen.
Én az érvéghüvely alternatívájaként említettem meg a forrasztást, nem kötés helyettesítésére.
Továbbá miért nem lehetne szorításnak kitenni a forrasztott véget?
Ugyanakkor az is mellette szól, hogy véd a korróziótól, a nedvesség nem tud az elemi szálak közé hatolni.
Nyomtatott áramköröknél nem díszből futtatják be ónnal az áramkör nyomvonalát, hanem éppen emiatt, mert a réz nem érintkezhet a levegővel a tartósság érdekében.
(Vagy festékkel, lakkal látják el. Létezik is ilyen javító filc a panel javítása utánra. Mert nem maradhat szabadon a rézfólia.)
".... hány mm2 kábelen az 1500A, nyilván 54 volton."
Kb 25mm2, a forrasztástól 15cm-re hegesztéshez ív+hő. Ja igen közben nyomjuk a hűtővizet a hegesztő kábelen és a fejen keresztül. Persze hogy nem a forrasztás enged hanem a forrasz / hajlékony átmenetnél törik a vezeték.
A baj csak az vele hogy segéd energia kell hozzá,nem kevés gyakorlat (némi forrasztási ismeret) a tökéletes bevonathoz,a bevont sodrott vezetéket szorításnak nem lehet kitenni. STB...
"Érvéghüvely, meg egyéb....""mert gyorsabb vele dolgozni, pedig nem jó!"
Én ugyan vissza nem sírom a forrasztott vezetékvégeket (mai érvégek előtti idők). A forrasztott kötés (ha jól van elkészítve) természetesen jobb mint bármely szorítós kötés de ekkor az az oldhatatlan kötések közé sorolódik ami nem ugyanaz a súlycsoport.
Készitesz egy próbaföldelést. Ehhez méred 1; a Fázis feszültségét. 2> a Nulla feszültségét.Terhelve/terheletlenül.
Rögtön kiderül meyik ág a hibás. Légvezetéknél a 0.5 Ohm , kábelnál a 0,1 Ohm alatti hurokellenállás elfogadható . (V-A módszerrel ) A 11Vnál nagyobb feszültségesés már határ érték.Alatta normális.
Igen, mikor rányomtam a gombot rájöttem, hogy nem biztos.
Igen 1 vezeték jön be, és arról van leágaztatva 5 fogyasztás mérő, amiből 1 H tarifa. Még kipróbálom azt, hogy ha minden fogyasztót lekapcsolunk és csak a hősugárzót be, akkor csökken e a feszültség. Szerintem ha igen akkor nagy baj van a betáp vezetékkel, hogy nem bírja el. Mondjuk említetted, hogy az óra mögött is lehet hiba.
Azt ki fogja nekem megállapítani, hogy kicsi a bejövő keresztmetszet? Az nem lehet hogy a betápkábel van valahol meg van szakadva?
Ha ez szolgáltatói hiba akkor a szolgáltató ingyen kicseréli a betáp vezetéket (oszlopról-telekre), akár nagyobbra is? Mondjuk az eléggé szívszaggató, hogy egy szinte új oszlopról-telekre bekötést kis keresztmetszettel csinálnak...
Nem valószínű, hogy bárki nálad TT hálózatot alakított volna ki, bár bármi előfordulhat.
Ideális esetben a közcélú hálózat felől érkező PEN vezetőt összekötik a földelő szonda felől érkező földelő vezetővel. Majd a PEN vezetőt bontják PE és N vezetőre. A bontás helye lehet az óra mögött a plombált térben vagy a plombált téren kívül is. Hogy miért esik a feszültség?
-alul van méretezve a vezeték, ami az utcáról jön be (az írásod alapján úgy értelmeztem, hogy az utcáról "1' vezeték jön be és az lett szétosztva a villanyórák előtt és nem minden fogyasztási helyhez lett saját vezeték az oszlopról)
-valahol van egy kötési hiba (ez lehet a plombált térben is)
Mivel a szomszédnál is fennáll a feszültségesés problémája, így lehet, hogy a közös szakaszon van a hiba.
Jelenleg egy régi polgári házban 5 db villanyóra van. Amikor megvettem az ingatlan egy részét, ahol lakom, át lett építve az egész belső hálózatom, csak nekem. Azonban a villanyszerelő akkor fi-relét nem tett fel, hanem összekötötte a nullát a földel. Aztán kértem a szolgáltatótól egy darab H tarifás mérőórát. A H tarifás mérőt csak úgy engedte kiépíteni a szolgáltató, ha egy rúdföldelő szondát helyezek el. Erre rá is kötötték az új mérőt, minden csodásan működik. Kb.: 4 évvel ezelőtt mellettünk épült egy autóüveg szerelő műhely, kint a közterületen megszüntettek egy oszlopot, amelyről jött a betáp kábelünk (az egész polgári házé) az óráig, majd az összes óra mögötti részt kibelezték, tűzvédelmi kapcsolót csináltak stb.. + az összes védővezetőt rárakták arra az 1 db földelő szondára, amit a H tarifának építtetettem ki.
Tavaly a belső hálózatom át lett építve (fi-relé behelyezve, pár + vezeték, dugalj stb behelyezve), de a régi is megmaradt. Úgy gondolom TT rendszerre lett átalakítva. Nemrég észleltem, hogy ha bekapcsolok egy 1500 W-os hűsugárzót, akkor minden lámpa a másodperc töredék részére elhalványodik, de utána visszaáll. Az elektromos sütővel, és a vízforralóval is ez a baj. Egyik ismerősömmel mértünk feszültséget a lakáselosztó mögött: 235 V, ha bekapcsolom a hősugárzót 229 V, ha bekapcsolom a vízforralót 226 V és állandósodik. Az óránál a mért vezetéken van egy dugaljam, még a lakáselosztó előtt. Kivittük a vízforralót, ott is mértünk és ott is csökkent 3 V-al. Majd próba szerencse becsöngettünk a szomszédhoz a vízforralóval. Bedugtuk, ott a 239 V-ról csökkent 230-ra.
Gondolom, azért van a mosoly, merthogy nem praktikus a válasz, de praktikus, a szabvány szerint lehet forrasztani is a vezetékvégeket, csak akkor olyan kötőelem kell, ami ezt figyelembe veszi.
Sziasztok, van pár 3-as típusú túlfeszéltség levezető dugalj a lakásban (Kopp a gyártó, 1713 a cikkszám). Ezen van egy piros kontroll led. Egyik másik dugaljon a led elkezdett "villogni", azaz nem stabilan világít (kapcsolós elosztókon lehet ilyet látni, amikor már régebbiek). Ez a villogás kihatással lehet az utána lévő berendezésekre vagy szerintetek lehet ignorálni? Köszönöm szépen.
Különben mindenhova nem kell érvéghüvely a sodrottra.
Így van! Nem az érvéghüvely a kötelező. Hanem olyan eszköz a kötelező, amelyik megakadályozza, hogy elemi szálak másfelé álljanak, mint a főcsapás. Gyakorlatilag mi van más ilyen, mint az érvéghüvely?
Azt elfelejtettem írni, hogy lehet hozzá kapni számlapos jelölőt is. Így ipari környezetben is lehet vele normálisan dolgozni, ahol fontos az egyértelmű jelölés.
Alapértelmezetten 2 db vezeték összekötésére használható, de "WQV x/y" cikkszámon lehet hozzá kapni sorolót is. Ahol "x" jelöli a névleges keresztmetszetet, "y" pedig, hogy mennyi sorkapcsot sorol össze. Pl. a 2,5-es keresztmetszethez tartja a linkelt bolt a teljes sorozatot, azaz 2-től 10-ig.
Hogy elegáns is legyen a szerelés én el szoktam szeparálni pluszban a különböző potenciálon lévő részeket is véglappal. Amit WAP cikkszámon találsz. Valamint, hogy ne libegjen jobbra-balra a kalapsínen, akkor meg szoktuk támasztani végbakkal.
Iker érvég, ez az. Éreztem én hogy kell lenni valami ilyesmi dolognak :-). ( Már csak az kell hogy legyen ilyen a helyi villanyász boltban. ) Köszi mindenkinek !
"Érvéghüvelyeket használok amiből 2 vagy pláne 3 már nem fér be..." "Tudnátok segíteni mit szokás erre használni ?"
Iker érvéggel szoktunk közösíteni,és a vezeték következő végéről ismét ikerrel tovább állni míg egy érvég marad. Értelem szerűen az ilyen láncfűzésnek azért vannak határai.
Másik lehetőség (akár vegyítve az előzővel) hogy a legtöbb sorkapocsnak (rugósnak,csavarosnak egyaránt) vannak áthidaló elemei így egy potenciált létrehozhatsz számos leágazással.
Persze kép nélkül elbeszélhetünk egymás mellett napokig....
Mostanság mennyi lehet egy kis ház teljes kiépítése? Konkrétan egy kb 20m2es kétszintes nyaraló lenne, amiben most falon kívül futnak a vezetékek. Tehát be kéne vésni a falba, lakáselosztó bentre, új körük(bojler, klíma).. Mittomén lentre kéne 4-5 konnektor, 4 kapcsoló (nappali-konyha, kinti lámpa, fürdő, és lépcsőtér), fentre 3-4 konektor, 2 kapcsoló..
Vezérlő áramkört építettem egy kapcsolódobozba és most az erősáramú részét kellene megoldanom amiben sajnos egyáltalán nincs gyakorlatom. 2,5 -es sodrott vezetékeket használok, nem mintha ekkora áramok mennének, inkább azért mert így tartom biztosabbnak.
Azt nem tudom, hogy az elágazásokat hogyan oldjam meg hogy egyszerű-biztonságos-olcsó legyen. Tehát pl. egy váltókapcsolóból elinduló vezetéknek 3 felé kellene ágaznia. Érvéghüvelyeket használok amiből 2 vagy pláne 3 már nem fér be a szorítócsavarjai alá. WAGO -zni nem nagyon szeretném. Tudnátok segíteni mit szokás erre használni ?
Az MSZ HD 60364-5-54:2012 szabvány B melléklete szerint a PE-vezető egyben EPH-vezető is lehet a fogadószint fő földelőkapcsáról indítva, a többi szintek elosztóinak PE-sínjéhez! Külön ún. EPH-gerinc vezeték kiépítésére nincs szükség!
A jelenlegi szabvány követelmények szerint a fogadószintet kivéve nem szükséges kiépíteni külön EPH hálózatot, hanem az MSZ HD 60364-5-54:2012 szabvány B mellékletében bemutatott ún. integrált védővezető rendszer (PE-EPH közös védővezető) köti össze a szinti elosztók PE sínjeit. A szinti elosztók esetében a PE sínre csatlakoznak az egyenpotenciálra hozó vezetők is, amelyeket a szabvány kiegészítő védőösszekötő vezetőknek nevez.
Tehát védőösszekötő-vezetőket és kiegészítő védőösszekötő-vezetőket (azaz egyenpotenciálú összekötést), azaz egyenpotenciálra-hozást kell alkalmazni, de nem kell a korábbi követelmények szerinti különálló, sugaras hálózatot EPH hálózatot kialakítani, elég helyi összekötésekkel az alelosztók PE kapcsára csatlakozni. Lásd az MSZ HD 60364-5-54:2012 szabvány B mellékletének B54.1. ábráját és a hozzá tartozó magyarázatokat!
A következő szintre csak egyetlen zöld-sárga színű védővezető megy a szinti elosztó PE-sínjére. Innen kell bekötni a szinten levő villamos szerkezeteket egy PE sugaras kialakítású vezetékrendszerrel, és az idegen fémszerkezeteket kiegészítő védő egyenpotenciálra hozó vezetékekkel!
Nem gondolom, hogy hazudnál, de én úgy tudom, hogy lehetséges egy kötödobozból a 2,5mm2 PE vezetéket kivezetni, leánykori nevén EPH hoz. Ha ez nem engedélyezett akkor nem alkalmazom.
Nem kell EPH-hoz hatos gerinc, az az 1986-ban kiadott utolsó magyar magyar szabványban volt először, volt még a 2364:1995-ben is, de az 60364-5-54:2007-ben már nincs ilyen, a 2012-es kiadásban , ami most érvényes, sincs.
Cserébe aljzat vezetékéből sem lehet leágaztatni.
A szakemberek, akik a Magyar Elektrotechnikai Egyesület Villamos Biztonsági Munkabizottságát alkotják (mellesleg közülük kerül ki Magyarország képviselője a svájci szabványosítási szakbizottságban), azt mondják, hogy az elosztók közötti védővezető megfelel EPH vezetőnek is.
De védővezető... az EPH a régi nevén emlegetett IS. A mai neve: VédőÖsszekötő-vezető
Lásd: 3. pontot alább.
-----------------------
*** A védővezető az élet- és vagyon biztonság céljából alkalmazott vezető. ***
A védővezetőnek több fajtája lehet a védővezető rendszeren belül, részben eltérő szabályokkal. Amik nem összekeverendők...
1
Földelő-vezető >> E Olyan védővezető, amely a villamos berendezés vagy szerkezet adott pontján a földelő cuccot (földelőszonda. stb.) köti be. A földelő cucc maga pedig az anyaFöldbe van építve így biztosítva a kellő kapcsolatot a villamos cucc és az anya Föld között.
2. VédőFöldelő-vezető >> PE Olyan védővezezető, amely a villamos berendezés vagy szerkezet "testére van kötve". Védelem testzárlat esetére>> az automatikus lekapcsolás a célja testzárlat esetén. Egyben a 3. pont szerinti feladatot is ellátja.
3. VédőÖsszekötő-vezető >> EPH (régebbi nevén) Olyan védővezezető, amely a különféle vezetőképes dolgok azonos=egyenpotenciáljának kialakítása céljából van használva. Azokat a cuccokat kell bekötni vele, amik - vezetőképesek és - kapcsolatban vannak az anyaFölddel valami módon (pl. a földben a fém gázcső) ami miatt "idegen/eltérő" potenciálon lehetnek >> rázhatanak, "kóbor áram"-ot okozhatnak. és/vagy - rossz esetben egyidejüleg érinthetők a villamos berendezéssel vagy szerkezettel
Ez pontosan így van. De a részletes EPH szabályok között van valami olyasmi, hogy akár egy egyszerű 2,5 mm-es PE vezető is képes lehet teljesíteni az EPH -ra vonatkozó feltételeket.
Enyhébb keresztmetszet szabályok vonatkoznak a mechanikai védelemmel rendelkező (védőcsőben/vezetékcsatornában futó) EPH vezető szakaszokra, de azokon a szakaszokon, ahol nincs külső mechanikai védelem, oda más szabály vonatkozik.
Akkor HA NEM egy külön "EPH gerinc" >> ami legalább 6 mm2 réz van odavezetve direktben.
A lehetséges minimum méret a csak "EPH>>védő-összekötő vezető" célra ... tudtommal.
1. Mechanikai védelemmel ellátott védővezetők esetén (védőcső,csatorna, stb.) 2,5 mm² réz vagy 16 mm² alu
2. Mechanikai védelem nélküli védővezetők esetén (szabadon vezetve) 4 mm² réz vagy 16 mm² alu
---------------------
Megj: a PE és a csak EPH célú 'zöldsárga=védővezető" nem összekeverendő. Nem azonos célú cuccok, bár mindkettő a 'zöldsárga=védővezető" rendszer része.
*** A védővezető az élet- és vagyon biztonság céljából alkalmazott vezető. ***
A védővezetőnek több fajtája lehet a rendszeren belül, részben eltérő szabályokkal. Nem összekeverendők...
1
Földelő-vezető >> E Olyan védővezető, amely a villamos berendezés vagy szerkezet adott pontján a földelő cuccot (földelőszonda. stb.) köti be. A földelő cucc maga pedig az anyaFöldbe van építve így biztosítva a kellő kapcsolatot a villamos cucc és az anya Föld között.
2. VédőFöldelő-vezető >> PE Olyan védővezezető, amely a villamos berendezés vagy szerkezet "testére van kötve". Védelem testzárlat esetére>> az automatikus lekapcsolás a célja testzárlat esetén. Egyben a 3. pont szerinti feladatot is ellátja.
3. VédőÖsszekötő-vezető >> EPH (régebbi nevén) Olyan védővezezető, amely a különféle vezetőképes dolgok azonos=egyenpotenciáljának kialakítása céljából van használva. Azokat a cuccokat kell bekötni vele, amik - vezetőképesek és - kapcsolatban vannak az anyaFölddel valami módon (pl. a földben a fém gázcső) ami miatt "idegen/eltérő" potenciálon lehetnek >> rázhatanak, "kóbor áram"-ot okozhatnak. és/vagy - rossz esetben egyidejüleg érinthetők a villamos berendezéssel vagy szerkezettel
Fütési csőveket, ha nem hagyja el az ingatlant nem kell bekötni. Az ingatlanba beérkező fém! csöveket kell csak bekötni, víz KPE csövet se, ha rézzel folytatódik az ingatlanon belül.
Két módon érkezhet oda. - külön legalább 6 mm2 réz vezetékkel (EPH gerinc vezeték) - egy konnektorba/másáramkörbe végig a villanyórától legalább 2,5 mm2 réz vezetékkel (PE védővezeték)
A földelő szondát az ÉRKEZŐ zöldsárgára kell rákötni és nem a gázcsőre (megerősítő földelés). ÉS A gázkazán fémcsöveinek EPH kötését IS az érkező zőldsárgára kell kötni a kazán közelében (és a kazán test/földelési pontját is).
Megj: A gázóra két csöve között is kell lennie átkötésnek és azt is be kell kötni a zöldsárga rendszerbe. A gázkazán áramköre FI relé által is védett kell legyen (a házéval vagy a kazánhoz külön kiépítettel).
Megj: a ház zöldsárga hálózata rendben van egyébként?
-----------------
A gáz EPH nyilatkozat pontosan miről is szól? Ha jól szűröm le a lényeget a guglizásból, akkor
LEGALÁBB SZEMREVÉTELEZÉSSEL kell megvizsgálni a gázkészülék+környezetében illetve az érintett épületrészben
- a TN-S rendszer meglétét a gázkészülék elektromos csatlakozásánál - a FI relé (ÁVK RCD) meglétét a gázkészülék elektromos csatlakozása számára - a gáz- és fűtés csövek EPH-ba kötöttségét
- a gázmérő kétoldalának áthídalását - az érintett EPH vezetékezés rész szabványosságát
(szabványos EPH bilincsek használata, fémtiszta érintkezéssel a csöveken, felületeken szabványos zöldsárga hajlékony vezeték használata a készülék közeli EPH gerincig/csomópontig ameddig javasolt a minimum 6 mm2 réz vezeték alkalmazása)
-------------------
A gáz EPH vizsgálat célja, hogy elektromos szempontból vizsgálja meg - az adott berendezés - az érintett épületrész - ezek fémcső- és erősáramú hálózatát
A vizsgálat tehát nem terjed ki az épület egészére és ezért nem egyen értékű a teljes elektromos hálózat érintésvédelmi felülvizsgálatával.
Milyen esetben kötelező a gáz EPH jegyzőkönyv? - gázkészülék üzembe helyezésekor - a meglévő gázvezeték hálózat módosításakor - a gázvezeték bekötésekor
Mikor nem kell a gáz EPH jegyzőkönyv?
Olyan gázkészüléket, amelynek villamos hálózati csatlakoztatása van, csak olyan helyen szabad felszerelni, ahol a gázcső hálózat be van kötve az épület egyen-potenciálra hozó hálózatba. Ha azonban a gázkészüléket meglévő csőhálózatra kívánjuk csatlakoztatni a nem engedélyköteles csere esetén, ennek ellenőrzése elhagyható.
Ha elkell végezni a gáz EPH vizsgálatot, akkor a felülvizsgálónak jegyzőkönyv formában kell tanúsítania, hogy: a gáz szempontból érintett EPH rész szabványosan van kiépítve.
Az a bajom a szolgáltatókkal, hogy árakban senki sem megy érezhető százalékkal a másik alá, AKÁRMENNYI is a percdíj. Ez a kartell gyanú.
Ehhez nem kell kartell, ez ennek a fajta piacnak alapból is a sajátossága. Persze ettől még kartellezhetnének, de azt azzal nem tudod bizonyítani, hogy lám, megegyeznek az árak - hiszen kartellezés nélkül is pont így kell viselkedniük.
Ezen költségek mellett eg megjelenhet vagy megjelenik a streamelt tv-k tömkelege ahol pár 1000 forinttért még további tartalmakat tudsz megvenni magadnak. Példul nekem nincs hagyományos TV előfizetésem de fizetek a diznit, netflix tars vagyok, es egy paramount-otis kapok. Csak ez 10K lenne piaci alapon.
Ugyan minek kellene mindenkinek korlátlan percdij csilivi net a netefonjára?
Saját patasztalatom alapján a gyerekek elvétve telefonálnak de inkább soha es pont ugyanennyi szrímelt' TV-t néznek. Közösségbeverődve messenges es hasonló alkalmazásokkal csoportokban kommunkikálnak egymással. Kénytelen voltam én is feltenni a messengert ha akartam kapcsolatot a kölkeimmel. Nekünk is van egy Mutucsalád' csoportunk és ott jelenik meg minden.
Nyilván korom alapján és sem követem a trendet annyira de hallom hogy egy négy tagú család akár 30K vagy mégtöbb pénzt is költ fix es mobil távközlésre együttesen. Családnak nálunk nappal nincs ideje a telót nyomkodni este meg itt van a wifi6 ami meg elbir mindent is. Egy gyerek egyetemista, a többinek meg van a saját telója mellett céges is, nekem kettő is.
Szétnéztem es valamivel több mint 5000-ert kapsz korlátlan beszélgetést 20G adattal.
100 perc 100G meg ötezer.
5000 az két alkalommal menü ebéd egy közepes étteremben.
Egy jó de tényleg jó szaki 600K körüli összeget is megkereshet nettóban. Talán ebből ki lehet gazdáskodni azt az 5000 forintot.
A yettelnek vagy mi most a nevük mindig is pénzügyi befekteteője volt. Adják veszik őket mint a krumplit, bár ettől még lehetnek akár jók is. Nem kell mindenben korrupciót látni.
Nagyon kevés jó szaki van a piacon azt a keveset is kézről kézre adják. Ha hiánygazdaság van akkor felmennek a normális árak és menne ezzel a kóklerek is. Amennyit én tapasztaltam a villanyszerelésből ahány hely annyi féle feladat. Ez nem olyan mint a fogorvos hogy sima huzás 20K bölcsesség 40K stb. stb.
Kértem koronára árajánlatot. Egy implantátum többi cirkó' anyagból és hétszámjegyű összeg es nem 1-el kezdődik.
Mezőre telepített wifinél sem nézted meg, hogy 1 SIM kártyával mekkora terület fedhető le és évi pár ezres a díja, de rágtuk rajt a gittet, akkor nem mindegy mi merre mennyi ha csak a magadét fújod és azt is szarul?
Kazáncsere után a szerelő mondta, hogy EPH-t kellene kiépíteni. A régi kazánnál is volt már valami ilyesmi kiépítve: a bejövő (fém) gázcső és a fűtéscsövek vannak összekötve és bekötve a földbe. A kazánba ezeken kívül bemegy még a (bejövő) hidegvízvezeték és a kimenő használati melegvíz vezetékei. Ezek a kazántól a falig rézből vannak, a falban viszont műanyag csövek. Ha jól gondolom, a műanyag cső nem fogja vezetni az áramot, csak a benne lévő víz és azért kellene azokat a rézdarabokat is bekötni a rendszerbe?
Simán bele lehet kötni, bár minden bizonnyal célszerű volna érvéghüvelyezni... amit leginkább lekerülnék és jó sok zóna van, picivel olcsóbb is lenne a tömör vezetős kábel.
MBCU tömör vezetős kábelt ismán használhatok úgy, hogy mondjuk egy fűtési zónaszelepet ezzel kötök be a zónavezérlőbe nem? Nem baj, hogyha lesz valmi falon kívüli lifegős része kb. nem? Nem akarok érvéghüvelyezni, így az MT kábelt elkerülném...
Mennyi egy ipari, 3 fázisú villany motor (250 kW) be és kikötési dijszabasa kb.? Munkadij vagy inkább Munkadij + kiszállási díjban kérném. Előny a nyugatdunantuli kisvarosi dijszabas:)
Az a bajom a szolgáltatókkal, hogy árakban senki sem megy érezhető százalékkal a másik alá, AKÁRMENNYI is a percdíj. Ez a kartell gyanú.
Most pl valami arab cég akarja megvenni a Yettelt, a többiek addig fogják a sajtóban támadni őket, amíg meg nem ígérik, hogy nem lesz árverseny, utána béke lesz.
Pl a benzinkutknál sincs valódi árverseny, mert 600 forintos árak környékén 5-6 forint (röhejes 1%) nem ÉREZHETŐ árkülönbség (egy tankolással megspórolod egy sör árát, hosszú sorbanállás árán).
Pl mondj olyan (regisztrált) villanyszerelőt, aki azzal hirdeti magát, hogy ő a legolcsóbb a környékén, neadjisten egyértelmű árlistát is ki ki mer tenni az internetre. Ha lenne ilyen szakember, "véletlenül" több baleset is érné még aznap, ilyen patkányok földje lett az országunk.
Nem olvastam olyan régen a fórumot, hogy én ilyesmire emlékezzek. A kereső alapján egyik nick nevét se követelte senki sem a "Megkérdeztük az életmódmodit" topikban, hogy tiltsák ki. Legalábbis villanyszerelős berkekből.
A Kékember nicknév konkrétan az egész Életmód fórumbók ki van tiltva. A másik nicknevéről nem találtam semmit a közlemények topicban, így lehet, hogy az még él. Mindenesetre visszaolvasva a hozzászólásait itt és a facebookon is, nem érte nagy veszteség a publikumot, hogy nem posztol ide.
A munkáiról feltöltött fotói hagynak kívánni valót maguk után, a teljesség igénye nélkül:
falban lévő H05VV-F vezeték, szerelvény dobozban leforrasztva a védővezető is (amit amúgy tilt az MSZ HD 60364-5-54:2012) ezen vezeték nincs biztosítva az ellen sem, hogy ki lehessen húzni a falból (gyakorlatilag bojler üzemel róla és a szerelvény dobozig (amit ő kötődoboznak használ) egy csövön megy be a vezeték)
falon kívüli kötődoboz szerelései is hagynak kívánni valót maguk után. Nem a gyári lyukasztó szerszámot használja, hanem sniccerrel vág bele kereszt alakokat. Így teljes mértékben tömítettlen lesz a vezeték bevezetés
a vezetékek színjelöléseit sem tartja be. Fehér éren jön a védővezető, feketén a nulla.
Lehetne még visszanézni a munkáit, hosszabb távon is, de szerintem felesleges.
Akármennyire szemléletesnek is tűnik a két fagyiárus esete a hülye videoban, az sem és két benzinkút sem tud kartell lenni. Ezek csak az epszilon sugarú környezetükben árbefolyásoló tényezők. Kartell az, ami a piacnak minimum a 10 %-át meghatározza - meghatározná.
A neten olvasom, hogy ebből a topikból Kékembert és/vagy Fázisceruzát az idejárók követelésére tiltották ki, szakmaiatlansága miatt. Ez tényleg így volt? Én nem emlékszem, hogy volt.
Nyilván azért fejlesztette a csájnízbenk' is mert akkor az fizetések számlára hozzá mennek és ott bonyolódik az egész kpforgalom az országban azaz totális ellenőrzést tud bevetni.
Meg az egymástól távol lévő kutak is. Viszont mi a "mellett"? Egy Auchan kút mindig olcsóbb, mint a környékbeliek, akkor is ha van mellett egy OMVMOLShell vagy ilyesmi.
Nem tudom mi bajod a percdijakkal. Régen prepaid alapon 100-200 forint volt 1 perc beszélgetés, most meg pár 1000 forintert korlátlant vehetsz. Csak azóta volr 3000%-os infláció. :)
Szerintem az érvéghüvely arra is jó, hogy még véletlenül se lóghasson ki egy elemi szál, ami aztán minimum megszúr, vagy még meg is ráz, vagy még zárlatot is csinál. És ne kelljen többször pödörgetni, netán csak a pödörgetés miatt kikapcsolni, satöbbi.
Baszki, kértem öt jelenlegi példát, erre végignézettél velem egy óvodásoknak szóló előadást, amiben két cafatokra tárgyalt ügyet említettek. Hol írtam én azt, hogy magyarázza meg valaki, mi a kartellezés?
Nem mindegy, hogy egy területen valódi árverseny van, vagy titkos ár-megállapodás (kartell) szerint mindenki egyformán pofátlan árakon dolgozik. (csak látszólagos a verseny)
És aki nem társul be a kartellbe (hanem valódi ár-versenyre készül) azt a kartell tagok közös erővel kicsinálják valahogy. Magyarországon számos területen teljesen jól láthatóan titkos árkartell dolgozik. Szerencséjük, hogy a Gazdasági Versenyhivatal véletlenül mindig pont másfelé néz ;)
Mivel nincs konkurencia igy nincs piaci verseny szabályzókkal kell a szolgáltatót rendbetartani.
Ahol verseny van ott maga verseny teszi meg.
- Ha alacsony a házad akkor a szolgáltató ad csövet megemelni az ut feletti magasságot.
- Ha aszélrózsa minden irányába akarsz TVt nézni a hazadban akkor ingyen bekábelezi neked akár 100m ETH kábelt felhasznalva. Nyilván nem a DIGI de ők meg is mondják neked előtte.
- Ha sebességet akarsz növelni akkor nem kérnek érte pusz pénzt magáért az emelésért.
- Ha öreg a végponti eszközöd es gyenge a szolgáltatásodhoz a wifije akkor felhivnak es ingyen es bermentve küldenek másikat hogy cseréld ki majd a régin ingyen küld vissza postán.
Nyilván nem hasonlitható össze a kettő teljesen és sok helyen sántít a dolog mindenki elkényelmesedik akkor ha olyan szolgáltatást arul amit mástól nem tudsz igénybe venni.
Nyilván lehetne kezdeni valamit a halózatos résszel ahogy manapság teszi a kormány saját irányába.
Mivel a halózat üzemeltető inkumbens a saját területén a versenypiac élénkítése erdekében bármit meg lehet tenni vele normális esetben. Az éves szaldó pont ennek megy ellent hogy ilyen dolog kialakuljon. Értem én hogy ez a történet fáj az embereknek illetve politikailag kicsit öngyilkosság lenne normális esetben mindenki lehet/lehetne áramtermelő es fogyasztó csak korrekt piaci körülményeket kellene teremteni. Igy nem alakulna ki olyan anomália hogy hülye módjára az emberek nekiesnek napelemet telepiteni és nemhogy ahálózat nem alkalmas erre de pontosan azt sem lehet tudni ki fogja elfogyasztani trafókörzetben a megtermelt energiát.
Itt még nem találkoztam soha virtigli tahóval eddig. Mondhatni inkább volt ez szakmai fórum mint bármi más. Most kaptam egy hetet máshol az sem pörgette fel a vérnyomásomat. :)
1. "B" Alap Napi 8 óra delej van a drótban, ebből napközben/csúcsidőben minima 2 óra 22,962 Ft/kWh illetve 61 Ft/kWh a 2520 kWh/év fölötti rész
2. "B" Komfort Napi 12 óra delej van a drótban, ebből napközben minima 4 óra 23,330 Ft/kWh illetve ~61 Ft/kWh a 2520 kWh/év fölötti részre. (azaz 0,368 Ft/kWh a felára az olcsóbb sávban.)
1. Amperenként ~5 eFt hálózatfejlesztés. Mivel a 3x16=48 Amper már most több a 32 Amper ingyenesnél. pl. ha 16 Amper lesz >> 16x3900=62400 Ft+áfa=79 248 Ft
2. A regszerelő elkér az ügyintézésért+kiszállásért (0)-15-25-(30) eFt-ot tipikusan. A kisebb összeget jellemzően számla nélkül, zsebbe szokták gondolni.
3. A mérőhelyet készre kell szerelni. Anyag nem sok kell >> közel 0 eFt jellemzően. Munkadíj (ha nincs szívás) néhány óra >> 20-40 eFt arctól függően.
4. A bojlerhez/akármihez tartózó áramkört ki kell építeni. - vezetékezés, külön nyomvonalon vezetve - FI relé - kismegszakító - "B" tarifás elosztó doboz - mérőt bekötő vezeték vég előkészítve
Ezeket meg csinálhatja mezei (nem regisztrált) villany szaki is.
A költsége a konkrét helyszentől függ! Lehet jelentős is akár... ----- Alapban (rövid útvonal, egyszerű eset) úgy - 20-30 eFt anyag - 20-40 eFt munkadíj ------
***** Átlagos esetben... 80+20+30+20+20=170 eFt környéke. (saccra szerintem mostanság) *****
DE!!!
A kerités >> bojler távolság áthídalása lehet nagy és drága is. Pláne, ha nincs előkésztíve sem a lehetőség. Csővel és/vagy előre behúzott vezetékkel.
(nem írtál erről semmit... ezért nem lehet saccolni sem)
MINDENHOL tovább tart a villanyoszlopnál a szolgáltató hatásköre.
Konkrétan >> a csatlakozó vezeték ügyfél felőli végéig plusz a mérő maga és a plombált kismegszító(k). Megj: a "jogi" végét=átadási_pont az aláírt szerződés mondja meg pontosan.
De a mérőhely/szekrény az nem a szolgálató hatásköre... a törvény ereje okán. és A még méretlen elosztó vezetékek sem feltétlenül, esete válogatja.
----- A te esetedben: a szolgáltató csatlakozó vezetéke a mérőig tart! (a képek alapján tippelve) -----
A csatlakozó vezeték KÖLTSÉGE az más téma!!!! (mint a felelősségé)
Bizonyos hosszig/esetben ingyenes a csatlakozó vezeték, fölötte pedig már pénzbe kerül. Játszik a szumma max bekötött 32 Amper is a költség viselésben...
MEGLÉVŐ mérőhely teljesítmény növelése esetén lazábbak a minimum szabályok! lásd: MEE-VET kéziköny amit MINDEN!!!! szolgáltató EGYSÉGESEN elfogadott már vagy 4 éve.
és ami alapján....
Nem feltétlenül kötelező >> a legújabb cuccra átállás >> a "szabványosítás".
Innentől szarembere válogatja elsősorban, hogy mennyire szívatják az ügyfelet. - a választott lehúzós/gyáva regszerelő és/vagy - a szolgáltató területi kiskirály gennyláda
HA CSAK annyi a cél, hogy az egyfázis helyett 3 fázis legyen. Egyetlen mérővel a szekrényben >> nappali "A" tarifás mérőként.
----------------
A konnektort és az egyéb felhasználói vackokat ki kell szedni vagy szabályosan megoldani. (csak tűzállóan elválasztott külön térrészben lehet a közös szekrényben)
A fém ajtó/keret az EPH-zás miatt a zöldsárga rendszerbe bekötendő, szerintem.
************ Felteszem, Az a kiselosztó az "első mért "elosztó"-d is egyben. HA NEM az >> AKKOR TEDD AZZÁ!!! úgy egyszerűbb az élet. Mert csak az "első mért elosztó"-dig érdekli a szolgáltatót a "mért fővezeték"-ed... ************
A (nagyméretú)mérő+plombált kismegszakító elhelyezéséhez 60 cm magas és minimum 30 cm széles térrész kell. Azaz a kiselosztó >> "első mért elosztó"-d nincs jó helyen>> áthelyezendő, balra fentre pl. (ott elfér) úgy tűnik. és Elvben tűzgátlásnak elég a kiseolosztó műanyag doboza is, ha minden felhasználói cucc abban van.
De azért "okosabb" egy tűzálló "fallal" elválasztani a mérő terétől a kekeckdő szolgálattói emberek ellen. (a szerelések könnyítése miatt, célszerűen olyannal ami egy mozdulattal kiemelhető/visszarakható pl. becsúsztatható elválasztó >> két lécből kialakított résben)
A kiselosztóba, mint "első mért elosztó"-ba. Kell egy 3 fázisú FI relé és a 3 fázisra egy-egy alkalamas Amper számú FŐ kismegszakító. Ezek fogadják a következő pont szerinti "mért fővezeték"-et... utánuk már lehet szétosztani áramkörökre tetszés szerint.
Illetve célszerű kialakítani a napelemes cuccot is vagy hagyni neki helyett. Amihez 4+4+3=11 modul elég 3 fázisnál (SPD,leválasztókapcsoló, 3F közöskaros kismegszakító) (ha nem kell SPD akkor elég lehet 7 is, ha közös karos NULLA-t is szakító kismegszakító a leválasztás akkor 4 is elég lehet)
A kiselosztóból indítva az 5x10 mm2 hajlékony réz vezeték legyen odakészítve. Az előírt minimum hosszúsággal és 18 mm érvéghüvellyel ellátva. a mérőbe való bekötéshez.
A kiselosztóban ésszerű, ha "fővezetéki sorkapocs"-ből indul a "mért fővezeték" vége. Így könnyen-áttekinthetően lehet bekötni a napelemes invertert is.
---
Nem ártana az egész szekrényt kívül-belül lefesteni >> ne nézzen ki ilyen gyanús öreg-szarnak!!!
Élet-vagyon-tűz védelmi okból nem lehet lakattal/kulccsal elzárni >> azonnali hozzáférhetőség kell. Szolgáltatói ellenőrzés és/vagy szükség_beavatkozás esete miatt sem lehet így elzárni.
------------------- A tetőtartó jó, ha nem rozsdás-lyukas, jól rögzített >> azaz teherbíró a cső (az új kábel nehezebb lesz). Ránézésre is legyen karbantartott a cső+szerelvény, alighanem lefesténém horganyos festékkel...
HA behúzható az új 3 fázisú vezeték a csőbe a tetőtartótól a mérőhelyig akkor a csövezés is OKÉ-s. (a minima 36 mm belső méret játszik kekeckedés esetén)
------------------ Nos, ezeket kéne egyeztetned a regszerelővel...
Aztán amihez nem kell plombabontás azt megoldani egy villany szakival.
Utána mehet be a "megfelelő a mérőhely" nyilatkozat a regszerelőtől és az igénybejelentő a bővítésre.
************** Normális esetben ennyi elég >> nem kell a szabványosítás mindenáron. **************
Ha mégis kekeckedik a területi kiskirály akkor be lehet rakni-ügyeskedni egy műnyag mérőhely dobozt a faszekrénybe. (a hátamögöt alighanem >> deszka kiszed és a falüreg mélyebbre kivés, a doboz mögé hőszigetelő xps lap kerül)
Mind ez ki kéne jöjjön az Amper díjon felül (az egy mérős csak nappali "A" tarifa esetén) - ha átmegy a fa szekrény magában 80-100 eFt-ból cakkumpakk (anyag+munkadíjak) - ha be kell vésni a műanyag dobozt is a faszekrénybe ~200 eFt-ból...
Aztán, hogy mi jön össze >> az sok mindentől függ.
------------------ Egy 3F "mért fővezeték" fékéeszen, az "első mért elosztó"-ból jön a mérőhelyig.
Egy bevésett mérőhely doboz... és az új "első mért elosztó".
"Nyilván az lenne a hosszutávu megoldás a liberalizálnák a villamosenergia piacot. Ez rendesen pofánverné a szolgáltatót. A megfelelő árazás kialakítása mellett."
A kereskedési része 15 éve liberalizálva van. A hálózatos része meg sosem lesz.
Megfelelő árazás senki Kovács Józsinak nem tetszene, mert az egyszerűen drágább lenne. Akkor persze lehetne, hogy savanyúcukorkát osztogat vagy birkanyírást vállal ingyen azon két szolgáltató közül az egyik, akik két-négyszeres áron kínálnák a villanyt, ha átmész hozzájuk, de kinek kéne az?
Szóval a lakossági szolgáltatás az mindig is hatósági áras volt, sőt, aki áramszolgáltatásra váltott koncessziót, az a területen levő lakossági fogyasztókat a hatósági árral együtt a nyakába kapta. Nyakába kapta, mert az veszteséges volt a hatósági áron (nem a rezsicsökkenés jelszóról beszélek, hanem az előtte levő időszakról). A piacliberalizálás működött a nagyfogyasztóknál, akik jóval drágábban vételeztek, mint a lakossági fogyasztók. Például a százhalombattai olajfinomító átment egy másik kereskedőhöz, mert az egy fillérrel olcsóbban kínálta az energia kilowattóráját. Ennyi laufja volt a kereskedőknek. :) Persze, a MOL-nak az egy fillér is sokat jelentett.
- Sok KTV es távközlési szolgáltató bérel villanyoszlopon helyet magának. Nyilván rövidtávon olcsóbb megoldás, de a macerás mert a bérlőkkel akarja rendbetetetni a berbeadó a hitvány oszloprendszerét. Plusz költség hogy EPH-ni kellene a hálózat fém részeit ami sokévvel ezelőtt is 10K volt osazloponként ami lehet hogy ma már 20 vagy 30K. Az optikát ez már nem erinti , mióta nem fém hanem kevlár teherhordókat hasznalnak.
- Ugye fel lett vasarolva a digi meg a Voda de mint minden olyan dolog amiben benne van az állam azt tapasztaljuk hogy a dolgozók értelmesebb dolgozók menekülnek onnan és samesznak bekerülnek az utcáról az olcsóbb buták, vezetőknek meg a párthú vagy rendszerhű vezetők kapnak széket, és ha szükséges akkor meg haszontalan székeket is csinalnak nekik. Számtalan olyxan HI-TECH kisvállalatról tudunk akik fel lettek vasarolva - mondjuk 3D nyomtatas es fejlesztés témában - akik pár éven belül tönkrementek es ma már árulják az eszközeiket veszteség csökkentése érdekében. Ha valakit a kormány kitöm pénzzel es azon meg tud venni bármit az még korán sem biztos hogy azt megfelelően üzemeltetni is tudja az uj tulaj a jövőben.
- Nyilván az lenne a hosszutávu megoldás a liberalizálnák a villamosenergia piacot. Ez rendesen pofánverné a szolgáltatót. A megfelelő árazás kialakítása mellett. Akkor biztos nem látnál a munka után még ott döglö OPUS-ost vagy akárkit a hazad előtt az autóban mert "napi 4 munka norma nekik" es meg véletlenül sem csinalna meg 10-et ha beleférne. A verseny mindig jót tesz a piacnak mert ösztönöz mindenkit a jobb hatekonyabb munkavégzésre és jó esetben kidobálja a rendszer a nemodavalókat.
- Jelenleg most az ivóvizszolgáltatás lenyulása van terítéken és nem kicsi bürökrácia épül ki az uj rendszerben. Ez nyilván minket is súlyt nem kicsit. A dolgozók a szar fizetés miatt menekülnek a vállalattól, igy 1-1 emberül sokkal nagyobb területért felel ami nem hat pozitivan a rekacióidejükre. Igy akit csak lehet csuklóztatnak az uj feleősök mert tudás nélkül csak a hüségüket tudják felmutatni a rendszer irányába. Egy koma 1* puszira beengedett és elmondta, hogy a saját szerszámait hasznalja, 3 honapja nem fizettek neki saját gk használati pénzt, az első munkanapján megkérdezte a helyi vezetőt hogy miert uzemeltetik az áramfejlesztőt szárazon mert az sem tudták értelmezni hogy water és cool az nem utal léghűtésre, a masodik napon megtudta hogy automatában nem uzemel a toronytöltés mert "el van romolva" de elég volt neki egy óra hogy rájöjjön hogy a 3 db földalatti tartályból az üzemből kivoltba volt bekötve a mérőszonda. Mondtam neki akkor mi a faxert dolgozik itt? Be van jelentve, van másodállása ás azt is tudja csinálni rugalmas munkaszervezéssel.
Vannak olyan szolgáltatók szolgáltatások ahol "nem szokás" a szolgáltatást igénybevevővel kifizettetni minden sz@rt, illetve a szolgáltatást nem a villanyoszlopig szól hanem mondjuk a helyi fogyasztásmérőig.
A forditott költségeléssel egycsapásra meg lehetne szüntetni a gyártók és a szolgáltatók közötti összefonódásokat. Nyilván nyüszitenének 1000l de ha valaki szabályt hoz változtat az fizessen ennek az árát is. Valójábasn szép magyar szóval inkumbensek a saját területükön aminek kell hogy ára is legyen.
Manapság a tavközlési szolgáltatók 4-5 évente kidobnak majdnem mindent berendezést csak a kábelek maradtak. Ma már az sem, mégsem terhelik rá az ügyfelekre a komplett változásokat.
----A fa tűzveszélyes--burkold be tűzálló gipszkartonnal. (ez is szinte egy új mérőhely elkészitésével ér fel.)
_-A tetőtartó csak minősitett !!!,horganyzott 2" cső lehet. S egyenes vonalban fut le a mérőhelyig....A minimális magasság gyalogjárdánál 5m ,ut felett 6,5m.
Regszerelő kihív >> nyilatkozik a mérőhely alkalmasságáról>> 15-20 eFt tipikusan amit elkér.
Megkéred a 40 Ampert esetleg az 50 Ampert az igénybejelentőn. Ne hagyd amgad lebeszélni... pláne a 40 Amperről ami az EON esetén elvben megy alapban is.
Az igény beadása ingyenes.
Aztán megjön a válasz amit MGT-bek hívnak. (Műszaki Gazdasági Tájékoztató)
és
Ha mehet akkor lesz benne egy hálózat fejlesztési díj is. 3900+áfa/Amper A +8 Amperre ~40 000 Ft A +18 Amperre ~90 000 Ft
Épeszű ember nem állhat a szolgáltatók jelenlegi gyakorlata mellé. Legfeljebb meg lehet érteni, mi az, ami valamiféle intézkedésre sarkallta üket, és a buta, fantáziátlan intézkedők meg nyilván csak olyant találnak ki, ami a normális embereket zavarja. A határon fél napot eltöltő turista is csak azok miatt szív, akik csempésztek a múltban.
Ez azert van mert kiküldenek egy fénótás regszerelőt aki ha kell ha nem alapon mindent ki akar cserélni csilltrillió forinttért.
Én lennék hatalmon első intézkedésem az lenne hogy minden szolgáltatónak a saját szabályainak megfelelő fogyasztasmérőhelyet magának kellene kialakitania es fizetnie. Ha ez nem uj ház akkor a robolás visszaállítását. Rögtön megfelelnének a jelenlegi mérőhelyek es nem kellene indokolatlanul uj csöveket betenni a tetőre.
Nekem mindenki 1.5 milla forintot mondott a 3F kialakításra.
1x32A van a családi házunkban, amit bőviteni szeretnénk egy kis elektromos autó beszerzése miatt, azonban a meglévő napelemünk 1 fázisra lett kialakítva. A teljes rendszer 3 fázisossá alakitása jóval macerásabb és drágább lenne ha jól sejtem, mintha 1 fázison maradnék. Mekkorára lehet egy fázison bőviteni? Ez a szolgáltatótól is függ? Csepelen lakunk mvm területen. 1X40A már elég is lenne, az autót 10A-el töltenénk leginkább éjszaka.
Érdemes kiállás számban gondolkozni, mert menet közben általában növekedni szokott nm árnál meg be kell nyelned.Ritkán használunk 16-os symalent, de rövid szakaszon elférhet benne.
1. Cirka 3X-osát kell beszedned "fedezetként/haszonként" a munkadíjban+anyaghaszonban. Teljesen legális-adózó, jól felszerelt, jól működő, életképes vállalkozásként.
A több nem baj, ha lehetséges :-) A kevesebbel jönnek a gondok... aminek a jelei. Nincs pénz eszközökre, autóra, stb.-re, lassan lepusztul minden és/vagy nem keresel eleget pedig széthajtod magad.
2. Kedvezményes adózóként (átalány, kata, stb.) cirka a 2-2,5X-ese is elég lehet. (csak a lakosságnak=magánembereknek melózva-számlázva lehet akár kata adózni is)
+1 Szürkén azaz részben adócsalóként cirka 1,5-2,0X-ét a szürkeségtől függően.
+2 Feketén azaz teljesen adócsalóként kilehet jönni 1,3-1,5X-osból is akár...
----- Ha nem főállás, hanem csak mellékes a teljes munkaidős alkalmazotti lét mellett a vállalkozás. Akkor kicsit kisebbek is lehetnek a szorzók, mivel a munkaadó fizeti a TB-t, ami számottevő összeg :-)
Nyudíjasként is kisebbek a szórzók ! gyakorlatilag nincs jövedelem adó és TB sem. Nappali képzéses Egyetemistaként/Főiskoláskánt is >> mellékállás, ezért kisebbek a szorzók, pláne 25 éves kor alatt. -----
Nos, ezért nem lehet igazából konkrét összegeket írni. Mert mindenkinek más számok jönnek ki a körülményektől függően a matekból.
A munkadíj pl. 1 számlázott órára a 2000-15000 Ft(+áfa)/óra sávban mozog mostanság. Az 1. pont szerinti esetben, de jellemzően 6-8 eFt(+áfa)/óra érhető el manapság küzdés/előny nélkül.
Számold úgy, ha egyedűl vagy egy segéddel dolgozol, hogy ***** A napi 50-60 eFt-od megmaradjon tisztán rajta. ***** Ez kb. a szokásos árazás mostanság....
Budipesten lehet több is, akár 80-100-sok eFt/nap is. Nagyon vidéken, szegényebb környéken meg kevesebb is.
A költségeket és az adókat levonva persze abból. Amit elkérsz munkadíjként. és Amit az anyagokon keresel, ha keresel.
-----------
Lentebb menni nem érdemes, ha nem muszáj. Hisz egy alkalmazott villanyszaki is megkeres 400-600 eFt nettót, ha nem valami lepukkant környéken melózik. Aminek a duplája illik, hogy meglegyen a kockázatot is viselő vállalkozónak 22-23 nap/hó alapon számolva.
Fentebb menni meg nem mindenhol lehet ...
Megj: manapság az alkalmazottak fele visz haza nettó-tisztán 320 eFt fölött. Ami alapján a vállalkozónak alsóhangon 600 eFt fölött "illik" összehozni a szokások szerint, ha van elég melója.
***********
Innentől megsaccolod a szükséges munkaidőt, az anyag hasznot és a költségeid. Eldöntöd a kívánt tiszta hasznod...
Ezek alapján beárazod a melót és >> megpróbálod elsütni az árat.
A tapasztalat pedig kialakítja idővel, hogy mire vagy képes a piacon.
" A sales igaz hogy az akciós árakba nem avatkozik bele, de a normál értékesítési folyamatban igenis meghatároz egyedi árakat bizonyos határokon belül. "
Amikor bementem a szaküzletbe , mondtam az eladónak , hogy náluk fogom vásárolni a fiam házának a felújításához az összes anyagot , ami a fűtés, víz , szennyvíz rendszereket illeti , rögtön rávágta , hogy akkor 15% engedményem lesz , mint a magánvállalkozóknak , akik nála vásárolnak . Így is volt és van ma is , mivel bármit veszek náluk , automatikusan engedményes árat számláz . Az eladónak is érdeke , hogy olyan vásárlói legyenek , akik nagyobb összegeket hagynak nála az áruért és nem a konkurenciához mennek .
Tehát NEM áraz, hanem csak dönt az ársávon belül...
----
OFF
Mondjuk jobb helyeken ezt sem engedik nekik (pl. jó magam sem).
Mert, Ha jó az ár és jó a salse-s is az akkor minek engedni ?! >> csökken a profit fölöslegesen.
Az engedmény adás jogáért kuncsorgo sales emberke szerintem a rossz céges eladási rendszer és/vagy a gyenge marketinges és/vagy sales emberke jele.
---- A rossz árazással kiküldött sales >> marketing hiba szerintem. ----
A jó értékesítési rendszerben a marketing mindent előre tisztáz-leszervez a sales számára. A sales csákó már csak tehnikai lebonyolítás feladatát látja el... és puncsol finoman.
Más kérdés, hogy A magyar ugaron a marketinget IS!!! a sales csákóra szeretnék bízni >> sporolásból. Sőt olykor még a pénzügyeket (kontrollingot+behajtást is)... ehhh.
Ha eltávolítod a burkolatot, szemrevételezéssel lehet látni az elmozdulást. Hogy az érintkező átad-e (legjobb lenne kiszerelve) egy eszközzel mozgasd az érintkezőt és multiméterrel megmérheted.
A leggyakoribb hiba az érintkező elkopása vagy beégése ami a működő áram tekercs ellenére sem teljesíti feladatát illetve kapcsoláskor mechanikai hibák miatt nem ejt el.
Sajnos a túlterhelt motor esetén ez a relé ismét meghúz miáltal a motor könnyen leég. Rendszerint a második tekercselés után nyomógomb kerül a relé helyére.
Egy picikével jobb vagyok, mint Mekk Elek 'mester', merthogy én kérdezek (s csak aztán kontárkodom). Nos:
A tárgy: (inkább írok mindent, még ha fölösleges is lehet a válaszhoz) egyfázisú, 2,2 kW-os villanymotor; 2db 40ľF-os üzemi és 1db 250ľF-os indító kondenzátor; (1db) indító relé. A kérdés (számomra): Induláskor együtt üzemel a kétféle kondenzátor és aztán leválasztja az indító kondit a relé (tehát az üzemiek 'állandóra' vannak kötve? - nekem ez tűnik észszerűnek) avagy vált közöttük a relé -> induláskor csak az indító kap szuflát, aztán ha megjön a fordulat és teljesítmény lekapcsolja az indítót és átvált az üzemi(ek)re?
Pótkérdés: Vajon van-e mód, hogy a rendelkezésemre álló egyszerű, házkörüli eszközökkel megállapítsam - anélkül, hogy esetleg kárt okoznék a új (eléggé áras) indító kondenzátorban (meg akármiben) - vajon működik-e a relé?
Matávos sztori, hogy fullra telített volt a Bp-Miskolc helyközi hálózat este 8 után, nem bírta kiszolgálni a hívásokat. Már azon voltak, hogy bővítik mikrohullámmal, mire valakinek eszébe jutott, hogy előrébb kell hozni a kedvezményes időszakot legalább 1 órával. Előre hozták 19 től a 20 helyett, és egyből elég volt a meglévő hálózat...
A szolgáltató majdnem beledőlt a saját kardjába de győzőtt a józan paraszti ész...
A marketing mint szakma, összefogja, vagy ha úgy tetszik koordinálja az alá szervezett tevékenységeket, pl a sales-t. De ennél sokkal többről van szó: piackutatás, statisztikai adatokra épített elemzés, matekolás, munkalélektan, stb. Stb.
Meghatározza az eladni kívánt termékeket és szolgáltatásokat.
Megismerteti azokat a fogyasztókkal.
Kialakítja az árakat !!! Megszervezi az értékesítést Befolyásolja a vásárlókat.
A vállalat szempontjából a marketingfunkció kiemelt jelentőségű.
A piackutatás révén megismeri a fogyasztói igényeket és preferenciákat. A versenytárselemzés révén kiismeri riválisait. A vállalaton kívüli piaci információkat belső erőforrássá tudja alakítani.
Ezek által a marketing nagyban hozzá tud járulni a nyereségessé tételhez.
----
Marketing lényegében bármilyen gondolat, eszme, sőt akár személy megismertetését, elfogadtatását és népszerűsítését is szolgálhatja. A marketing ezért kiterjedhet olyan nem nyereségorientált területekre is, mint például az oktatás, a koltúra, a vallás a politika. -----
A marketing egy rendszerben alkalmazza
a közgazdaságtan, az alkalmazott matematika, az alkalmazott statisztika, a pszihológia, a szociológia, az antropologia, a vezetéstudomány ismereteit.
Ha a marketing dönti el az árazást, akkor már rég el van baszva minden :)
Hm.
Idézet: "A marketing olyan vállalati tevékenység, amely elemzi a piacot, meghatározza az eladni kívánt termékeket és szolgáltatásokat, megismerteti azokat a fogyasztókkal, kialakítja az árakat, megszervezi az értékesítést, és befolyásolja a vásárlókat."
"Azelőtt a szoci világban ez idegen fogalom volt" Dehogynem, Pannónia motor, Csepel Művek kiváló termékei, Ganz cuccok, meg KGST varázslat? Simán. Akkor is, ha nem volt olyan jó, mint állították.
Butaságokat te beszélsz. Jól működő marketing osztályok a hiány és az elosztás társadalmában? :D Az csak olyan volt, mint a nagy falfestmény a Kálvin-téren, hogy "Cipőt a cipőboltból!" Ennyi értelme volt abban a rendszerben.
Külföldre meg minőség kellett volna, az meg nem volt.
Dehogy volt ismeretlen, butaságot beszélsz, megint.
Tapasztalatból tudom, hogy Már 1975-1980-ban is volt marketing osztály a komolyabb cégeknél és működött is jól. 1980-ban már felsőoktatási tárgy volt 2 félévben még a gépészeknek is... az indexem szerint.
Sőt már előtte is volt... természetesen sok helyen, max nem a hazai piac volt a célterület. Hanem a dollár reláció igazából már a rákosi rendszerben is, a kádári időkben meg pláne.
Valaminek meg kell csinálnia az egyenáramot a LED-ek számára... ~230 Voltból.
A lényegi különbség, hogy a filament esetén sok-sok kicsi LED van sorba kötve egy fényszálban már gyárilag a gyártáskor. Így a fényszálnak nagyobb DC feszültség és kisebb áram kell >> kevésbé melegszik >> hosszabb az élettartama. Ennél pl. ~75 Volt DC van a fényszálakon. A fényszálak elrendezése a térbeli fényeloszlást>>bevilágítást befolyásolja. gömbszerű és gyűrűszerű pl. amire gondolni kell a világítás tervezésekor
Ennél is fontos, hogy JÓL tudjon hűlni a cucc !!! Ne legyen bezárva, gátolva a légáramlás körülötte. Ne melegítse önmagát... közismerten a meleg felfelé száll :-)
A marketing úgy 30 éve kezdett felénk is előtérbe kerülni. (Azelőtt a szoci világban ez idegen fogalom volt.)
Márpedig minden vállalkozás ezen áll vagy bukik. Megfelelő árképzést kell minden esetben elérni. Vállalkozó szemszögéből akkor sikerült, ha mindketten -vevő és a szolgáltató- elégedetten válnak el egymástól. Sokan legyintenek a marketingre mint fogalomra, pedig itt dől el, hogyan tudja az ember a tudását eladni, azaz mennyire tud sikeres lenni a szakmájában. Nem elég érteni a szakmát, nem elég precízen pontosan dolgozni, ha alá vagy fölé lövök az árral.
Autószerelő ismerősömhöz járok 25 éve. Azt szeretem benne, hogy mindig eltalálja a fizetségemet. Egyszer beszélgettem vele erről, mondtam neki, hogy tudom, én kiváltságos vagyok, mert mindig kedvező árat mond. Azt felelte, mindenkinek annyit mond, hogy mindkettőnknek megérje... És milyen igaza van! Pedig nem járt marketing képzésre, de ráérzett a lényegre. Sajnos vagy nem sajnos, sok vállalkozó nincs ezzel tisztában. Ők nem is maradnak a felszínen. Ez a piac törvénye.
Vagy egy másik példa, amikor a 80-as évek elején nem nyilt a ladám hátsó ajtaja. Megálltam az első lakatos műhely előtt és mondtam, mi a gondom. Odajött, megnézte, 10 perc múlva végzett a munkával és kért 100 Ft-ot. Mondtam, hogy aztán nem szégyenlős... Mire ő azt válaszolta, hogy egyből megcsinálta, pedig mondhatta volna, hogy hagyjam itt, jöjjek vissza délután, stb. Elmosolyodtam és megköszöntem a segítségét amikor átadtam a 100-ast, mert nagyon igaza volt.
Szintén ekkortájt volt, hogy egy Péceli anyuka hívott a TV-jéhez. Nem volt képeltérítés. Sima ügy, visszajöttem a városba egyik keravillba, és vettem egy PCL85-öt. Vissza Pécelre, és sikerült, más baja szerencsére nem volt. 50 Ft-ot kértem a csövön felül.
Másnap telefonál, hogy megint nem jó, ugyan az a baja. Hát, a PCL85 elrepedt a foglalatban. Na, vissza a Fürst Sándorba ahol a garis csöveket vizsgálták. Elismerték, hogy ez gyári hibából eredő repedés, és egyből kicserélték.
Vissza Pécelre, de ekkor már semmit sem kérhettem. Gyakorlatilag ingyen dolgoztam, de viszont ajánlott másoknak is.
Végezetül egy kis marketinges vicc, hátha valaki nem ismeri:
Londonban sétál egy mérnök, és a kirakatban látja kitéve a táblát, hogy: 1Kg műszaki agyvelő 100 Font, 1Kg marketing agyvelő 1000 Font. Nagyon mérges lesz a 10X-es különbözeten, be is megy, keresi a boltvezetőt. Mire azt a választ kapta, hogy van magának fogalma arról, mennyi marketingest kell összefognom ahhoz, hogy 1Kg agyvelő összejöjjön...?
Sok olyan eset van, amikor az apró hibával leállt eszközre azt mondják, hogy "már nem éri meg javítani, vegyél újat". Ha a szervízre kell hagyatkoznod, akkor ez nagyjából így is van. Ha magad meg tudod oldani és nem számolod a saját mérnökórádat, akkor a készülék menthető és lehet, hogy tényleg még így is megéri, pláne,. ha egy megszokott, egyébként kézreálló darabról van szó...
Igazából TV javítással foglalkozni mindig is annak érte meg, aki lelkiismeret furdalás nélkül át tudta b verni a delikvenst.
Ma sincs nagyon másképpen.
Csináltak egyszer egy kandi kamerás tesztet a mikrohullámú sütő javításáról. Igazából az volt a baja, hogy direkt elcsíptek benne egy bekötést, ami simán saruzható vagy cserélhető lett volna. Erre a műszerész kicserélte benne a kondit és tetemes összeget számolt fel utána.
A műszerész szakma alól kiment a talaj fokozatosan, aki nem akart vagy már nem tudott váltani, akár pl. villanyszerelésbe, ott a szeműveges oszcilloszkópos, papucsban sántikáló kordnadrágos láncdohányos tévészerelőbácsiknak maradt ez.
Miután már "asztali DVD" sincs, és videómagnó sem.
Megjavítják a szemetet, praktikusan pár kondi cserével, és el lehet adni.
Anno mindig az volt, na ""ma már a cuccok javíthatalanok"", "nem éri meg", stb.
Azért mi javítottunk sok mindent, alaplaptól a játékkonzolon át monitorig sőt akár a HDD-ig.
Mostanra kikoptam ebből, az már nem éri meg ,hogy mással BGA-ztatsz és vagy jó lesz vagy nem, magad felszerelni meg komoly befektetés.
Ugyanúgy tudja feketén csinálni, ahogy ezt. Mondjuk TVszerelőktől amennyi tré TV-t elhoztam, az meg most a másik fele, tele van a piac hasonló szinten gányolt cuccokkal, aztán megy, hogy "használt". Felénk az udvarból nem tudom mit lehetne elhozni, törött, ázott cuccok, néhányat nyilván megpróbáltak javítani is a múltban, majd utána került oda félig kibelezve.
Mert az mecerás >> jogszabályok, előírás, garancia, felelősség, könyvelő, NAV. és Drága is... a legális létezés alsó hangon is 200 eFt/hó és még nem kerestél semennyit.
Ezzel szemben az illegális fusi egész jól fizet Ft/munkaóra alapon és gyakorlatilag nincs a sok macera sem.
Egy kolléga is ezzel ökörködött otthon hogy hazavitt baszottnagytvket átnézte őket pár kondit ezt-azt kicsirélt belőle és örült neki hogy milyen jól működik.
Egy másik srác egy 6. érzék mosógépet és semmi baja nem volt csak kicsit rozsdás volt pár helyen a külseje. Hommokkal lefujták, autózománccal befujták és jobb lett mint ujkorában.
Félreérthető voltam, nem kukázott hanem kidobásra szánt üzemképtelen eszközökről.
Üzletszerűségről sem beszélhetünk...
Csak arra akartam rávilágítani hogy míg az áramkőr működőképes csak az olcsó tápja egy darabja okozza hogy a gari idő után nem sokkal e-hulladékként végezze.
Volt nagy osztrák lomis üzlet, pár éve még teli volt a 2008as válság után minden hirdetős oldal a javított (vagy csak lepucolt) kintről behozott elektromos lommal.
Úgy 2013-14 után kezdett ez lassanként kikopni, ahogy beindult a hazai konjuktúra és a ciklikus osztogatás, emelkedtek a bérek, a legcsóróbbak után is szinte ingyen vágták az áruhitelt, csak vidd el, vedd, fogyaszz.
Aminek mint üzletnek vége van. Sok ember csinálta hogy párzererért megvette a hulladékudvarban az eletronikai cuccokat feketén és megjavototta ezen hibákkal. Nyilván piaci alapon ez nem működik csak "hobby" alapon ...
Mióta a transzformátor helyett egy soros kondenzátor biztosítja a müködtető feszültséget,rendszerint ezek kapacitás vesztése okozza sok kütyü működésképtelenségét.
Jó pár "kukázott" eszközt sikerült egy filléres megfelelő paraméterekkelrendelkező alkatrész cseréjével működésre bírni.
Nálunk pld. fix. Este felkapcsol, reggel le, de sok helyen világít napközben is. Fénycső egész jól bírja, ahol nagyon szétesik az armatúra, ott LEDesítenek. Pincefolyosó hasonló.
Ha most konkrét izzó típusra kérdezel, nem tipp, de tapasztalat.
Van egy jókora állólámpám, hihetetlen macerás benne izzót cserélni, mert el kell fektetni az egészet, miközben vagy 30 kiló és lefelé kihúzni belőle az izzókat tartó alu szálat. Szóval emlékszem, ha égőt kell benne cserélni.
Kábé 2000 óta van meg, mert akkoriban volt egy boltunk Pozsonyban, onnan van ez.
A kollégám javaslatára IKEA-s égőket raktam bele és a cca 20 év alatt egyszer kellett benne égőt cserélnem, pedig minden nap fel van kapcsolva olyan 6-10 órát.
3 db szerintem 7W-os égő van benne, úgy vélem, hogy az atomháborút is túlélnék.
Semmiféle renoválás vagy foglalat csere nem lesz, pusztán annyi hogy az izzók helyett ledes körtéket raknánk be. Csak ugye ha gyorsan tönkremegy egész egyszerűen nem térül meg.
Mérőhely kialakítással kapcsolatban lenne pár kérdésem.Van egy telkem és most eljutottam oda hogy szeretnék villanyt is. 3x20 Amperen gondolkoztam. Zárható villanyóraszekrényt szeretnék ,ha már egyszer pénzt adok ki érte. Az lenne a kérdésem felétek hogy hogy nagyjából mennyi ennek az anyagi vonzata jelenleg? A villanyoszlop körülbelül 8 méterre van a telekhatártól. Illetve egy olyan kérdésem lenne hogy a víz és a villany vezetékei keresztezhetik egymást? Köszönöm a segítségeteket!
Nem vagyok benne biztos, hogy régen is ugyanannyi volt az ajánlott, mint ma. Mondjuk még abban sem, hogy régen kötelező volt-e valamilyen szint, és ma kötelező-e. Mai szabványok inkább csak munkahelyekre vannak.
Csak arra akartam rámutatni, hogy a luxmérés a régi komoly fekete bakelitházas (ávós? :D ) műszer meg a mérőfej helyett ma már ilyen kis mindenki által letölthető bizsu lett.
Társasházi lépcsőházba hány lux az előírás, illetve milyen E27-es ledes fényforrást ajánlotok ami bírja a sok rövid idejű üzemet, ( lépcsőházi automata)?
Mindegyikben van átalakitó ,ha nem DC 6---12Vról működik.
Ami zizeg? Az a konverter a következőket csinálja.--Ac/Dc átalakitás, Feszültség csökkentés, zavarszűrés, esetleg állandó áramú /v. impulzus meghajtás.
Hét igen és mivel konkrétan átmegy rajta a tápfesz, ki sem lehet venni.
Talán le lehet kenni mondjuk körömlakkal, de lehet, hogy eleve tokozott a tekercs és akkor nincs nagyon mit csinálni vele.
Én azért megpróbálnám kivenni, rakni rá egy villásdugót és kipróbálni egy mezei konnektorból.
Ha ott is zúg, akkor vagy együtt kell élni vele, vagy visszavinni a vásárlás helyére, vagy ha ez nem járható, agy ívben dobni a kukába.
Amúgy ha már kapcsolóüzemű táp:
Korábban írtam egy rejtélyes Fi-relé problémáról, amikor is a meglévő rejtett LED-világítást is rendbe tettem, megmértem az áramfelvételeket és a durván alulméretezett tápokat összesakkoztam, ahova kellett, vettem megfelelő teljesítményűeket.
De amiket kiszedtem, azokat elhoztam azért, mert alapvetően működtek és most egy demo-táblára felszereltem az egyiket.
Látom, hogy az alu házat némileg kinyomta az egyik elko.
Szétszedtem és ez fogadott:
Oké, ez nyilván az egyik kimeneti szűrőkondi, de tény, hogy vidáman működött ez a szerencsétlen táp, ami 100W-os és éveken keresztül ment róla cca 180W-nyi LED-szalag:)
Mert az is csak pénzbe kerül hetfölöslegesen, amikor megmondják, hogy
"nem szolgáltatói hiba, hanem ügyfél oldali gond és ezért x ezer díjat kérünk befizetni"
-----
Alighanem egy regisztrált szereló a megoldás kulcsa. Mivel a gond a plombált részen van a jelek szerint, de már nem szolgáltató hatáskörében, hanem az ügyfélében a mért oldalon.
Nem fogják megcsinálni, csak a számlát állítják ki neked, ugyanis ha az órából jól jön ki, akkor nem az ő saruk. Az óra után az elmenő sorkapcsok hozzáférhetőek, nyugodtan meg tudod nézni, hogy mi van ott elkeverve!
(és adott esetben a csatlakozás utáni méretlen elosztása is lehet a tulajdonosé)
-------- A szolgáltató CSAK azért felel, hogy a MÉRŐ(hely) SZOLGÁLTATÓI oldala azaz a CSATLAKOZÁS JÓL legyen bekötve. Azaz a mérő_betáp és a felrakott mérő az 1 vagy 3 fázisú legyen a >> szerződés szerint.
A mérőből továbbmenő MÉRT vezeték már nem a szolgáltató hatásköre. Hanem az ügyfélé, az lehet akár 1 fázisú is a 3 fázisú bekötés esetén is...
--------
A nappali "A" tarifás mérésed 1 vagy 3 fázisú a szerződésed szerint?
HA 1 fázisú akkor mi a gond...? Az megvan így is.
HA 3 fázisú akkor a mérőd 3 fázisú? De valami elkúrás miatt 1 fázisú a mérőből induló földkábeled? Ez nem a szolgáltató ügye.... hanem a tulajdonosé.
Illetve a regisztrált szerelőjéé, ha az kúrta el a mért kábelvég/mérőhely párosítást.
*************
Ha nem okés a cucc...
Akkor a megoldás gondolom az, hogy a regszerelőddel tisztázod a helyzetet. Megrendelés kontra megvalósítás ?!!!
és
Kiderül, hogy ki kúrta el.... - a megbízó-tulajdonos - a regszerelő - a szolgáltató
Kint kerítésnél dobozba két mérő, plombálva. Két földkábelen jön be a két külön elosztóba a már mért áram. Csak éppen a nappaliba bejövő földkábelen van egy fázis, többi ér üres, az éjszakaiba menőbe meg ott a vezérelt fázis meg még kettő nappali fázis. Szét kell vésni mindent hogy az onnan átlegyen kötve...
Az ügyfélszolgálat se tudja hogy ez most hiba vagy sem. A 3 fázis bejön, csak éppen nem oda ahová kellene. Egy földkábelben mehet két tarifa? Ha a mért főelosztó után nem mehet akkor gondolom előtte sem.
Ez az egyik lekapcsolt, szobahőmérsékletű radiátor volt, de majd holnap kimegyek az elosztóhoz, bár nálam rendben van, tehát nem nagyon lesz túlmelegedő része...
Az ELMŰ-nél viszont a '90-es évek vége felé bevett gyakorlat volt, hogy hőkamerás kocsi járta az utcákat és a túlmelegedő kötések alapján szúrták ki a szabálytalan vételezéseket...
Én inkább azt mondanám hogy viccesen kötekedő vagyok, megvallom már kurvára nem emlékszem a dologra. :)
Közben elgondolkoztam ha én most epitkeznék akkor kérnék mondjuk 3*25A a szolgáltatótól.
A fogyasztasrérő mellett lenne az ő kimegszakitója, lenne ott vagy 3 db FI 3 kismegszakitóval ami az enyém, elmenne onnan ugyanennyi 4 vagy 6 mm2 kábel földszint, emelet, muhely garázs "lakaselosztó" és oda csoportosulna be minden.
De ez egy uj ház én 25 vagyok, még nincs bevakolva, kötelező rá napelem, akkor kellhet H tarifa vagy "éjszakai is".
"...De arra gondolok hogy fázishasításos vezérlővel addig hajtom a bojler betétet míg cseresznyepiros nem lesz (kb a kályhában is addig melegszik) és ez lesz a max"...
A szaunakályhák vulkáni köveket használnak hőátadásra. Mivel ezek elvonják a hőt a fűtőszálról, ezért az élettartam is más lesz (de nyilván nem annyira jó hőátadó közeg a levegő+kő, mint a víz a bojlerban) "Mezítlábas" fűtőszálat nem nagyon láttam még szaunában.
Teljesen igazad lehet, de mint mondtam csak ötelet, majd teszek próbákat ha lesz időm. A fűtőszalak egyenlőre "ingyen" vannak. Egy szaunában 0-90 fok kell, ezt egy 2-300fokos betéttel is el lehet érni (kérdés mennyi idő alatt, valamint a hőátadást lehet segíteni mondjuk ventillátorral a felfűtés alatt) annyit biztosan elbír egy vörösréz fűtőtest is...
Egy öreg ÉTI 35-ös pöfög apósomnál. Kb. 10 évet ott laktunk mi is. Beszélgettünk arról, hogy érdemes lenne-e kicserélni vagy sem. Gyakorlatilag ha hivatalos úton szeretnénk kicseréltetni, akkor új gáz terv kellene, ki kellene bélelni a kéményt a dupla falú csővel, meg kellene venni az új kazánt és akkor már érdemes lenne a csöveket is cserélni. Mivel domboldalba épített ház és mivel Balaton, így pince+lakószint+manzárt. A pincében van a kazán, ami úgy pince, hogy ahol már a kazán van ott már föld felett vannak a falak, így jóformán 10-12 méter a kémény. A régi csövezés még vegyestüzeléshez készült anno, de közben szétment a kazán és már be volt vezetve a gáz is, így gázkazán lett helyette sok-sok évvel ezelőtt. De a csövezés megmaradt az induló 2-3 coll körüli méretről. Szóval az átalakítás benne lett volna az engedélyekkel, anyagdíjjal és a munkadíjjal együtt 2 misibe. Miközben a szomszédokban a kondenzációsok sorban megadták magukat 6-7 év alatt. Hol egy alaplapot kellett cserélni, hol ezt, hol azt. Ahhoz képest az Étiben 10 év alatt egyszer kellett termoelketromos szelepet pár ezer forintért. Oké hogy öreg és szereti a hasát, de katalógus szerint 88-90% a hatékonysága. Ahhoz képest a kondenzációs tud mondjuk 109%-ot. Az azt jelenti, hogy ha a régit 88%-nak vesszük, míg az újat 109%-nak, akkor az eddigi fűtésköltségünknek 81%-t kellene éves szinten kifizetni. Azaz évi 250.000 Ft helyett durván 200.000 Ft-ot kellene fizetnünk. Számoljuk még hozzá, hogy azon nem ég folyamatosan az őrláng és takarítsunk meg további 20.000 Ft-ot éves szinten. Azaz évi 70.000 Ft-ot. Tehát ha semmi sem adja be az unalmast, akkor kb. 29 év alatt meg is térülne a beruházás... Mivel idő közben cseréltünk nyílás zárókat, így a fűtési költség is lecsökkent. Tehát még több idő alatt térülne meg.
</Off>
Regisztráltam az új 2024-es tárolós napelem rendszer pályázatra. Kíváncsi vagyok, hogy mit fognak belőle kihozni. Nálam tanyán lenne hely aksiknak is, akár a melléképületben is. Alapból úgy terveztem, hogy ott lesz a fémmegmunkáló műhelyem, esetleg napelemek is. Így az órától/főépülettől 16-os réz kábel megy ki odáig.
Lehet ezt még fokozni es nem viccből irom hanem ez tényleg igy van.
Egy kollégának minden falon lévő eszköz DARABONKÉNT , lámpa,kapcsoló,konnektor, stb ki van vezetve egy nemmindennapi lakáselosztóba ahol az volt a koncepció hogy az évek folyaman ha változnak a család igényei akkor hozzá lehessen alakitani egy helyről. Szobánként legalább 4 konnektor minden falon minimum egy és a 3F szétosztva hogy mind ott legyen a helysegben.
nyilván mondtuk neki hogy nem vagy normális de ha neki igy tetszik akkor igy hasznalja.
Háztartások nagy részében még FI sincs és még élnek de én sem támogatom ezt a koncepciót.
Ja,. hát csak nem tudod megtagadni sunyi patkány savazós énedet, amit előadtál nekem a földelési ellenállás méréssel. Még hogy szakmai beteljesülés. Meg szabványokkal magyarázás. Egyszerűen a józan észről van szó. Rendszeresen megjelennek itt azok a kuncsaftok, akiknek a típus mantrájuk az, hogy 4 hónapja rendszertelen időközönként lever a FI-relé. Ha lett volna három, három részre szakaszolva a szép nagy ház villamos berendezése, már rég meglenne a hiba. Az meg a másfél milliós villanyszerelésnek az árát megdobta volna harmincezer forinttal. Az ám a megalománia. :D
Természetesen felismertem hogy a ház egész hálózatát cserélnem kell - de ugye a csövek falban maradtak - azert hogy a már-már alig kapható teljes gázos sütő helyett gáz+villany verziót voltam kénytelen választani.
Ha uj házam lenne nyilván én sem adnám ennyire le, meg ha 25 éves lennék.
Ugyanigy meg lehetne köpködni a gázkazánomat is, de amig én meg tudom javítani es karbantartani fillérekből ugyan minek dobjak bele 1-2 millát a fogyaztói tarsadalomnak cserélni.
Az egyik ok, a szakmai és biztonsági fejlődés burkába csomagolt piacgazdaság.
A másik ok egy példával:
Józsi bácsi 40 évvel ezelőtt bevezette a villanyt fadobozba ahogy illett, azóta rá se bagózott, egerek költöztek, szú kirágta, kötések kimelegedve. És csodálkozik hogy a sütő miatt ki kell cserélni.
Béla bácsi viszont karbantartotta, leporolta, lefestette, áthívta a szomszéd Gézát aki utánahuzta a csavart, na neki nem biztos hogy ki kell cserélni.
Lefordítanám: műszakilag mi indokolja, hogy egy lakásban, műhelyben egyes köröket külön áramvédő kapcsolóra kössek?
Nos: az ÁVK-k eleve különböző típusúak, egy motorra elegendő egy AC osztályú, a normál fogyasztókhoz egy A-osztályú, egy elektromos autóhoz meg mondjuk B-osztályú kell. Ha az egyik eszközöd, akár csak pillanatnyi "hiba " miatt (vagy pl. bekapcsolsz egy kapcsolóüzemű tápot, és a zavarszűrése megdobja meg az össz-szivárgó áramot), leoldja az egyetlen ÁVK-t, akkor nem leszel boldog, ha emiatt 2 hétre kikapcsolt a mélyhűtőd is.
Ez abból adódik hogy "másfajta rendszerben" kell műkösnöm. Sokminden olyan dolog nekem felesleges, meg pénzkidobás meg nyűg ami nektek szakmai beteljesülést jelent.
- Mi a fasznak cserélik ki a mérőhelyemet egy sokkal szarabb muanyag szar bobozra amikor teljesen remek a jelenlegi is.
- Van egy elégségesen vastag csövem a tetőtől a mérőhelyig de nem maradhatna, szét kellene baszni az egész házat mert újat kell betenni helyette.
- Mi a fasznak annyi FI amikor elég egy is.
- Mi a fasznak annyi kör egy lakásba.
... és meg sorolhatnám a dolgokat. Nyilván meg lehet ezt magyarázni szabvánnyal meg mindennel - SENKI NE TEGYE NEKEM :) - de ha az elmult 30 év önálló életünket ki tudtuk bekkelni akkor szerintem a következő pár 10 évet is menni fog. Persze van egy alap igény amit én is szükségesnek tartok de nem okoz katarzist nekem hogy a lakáselosztómban csak 8-10 kismegszakító van nem pedig 23. :)
Valsz' megöregedtem ezen a téren és nem igényleg ebben a szegmenben a megalomániát. :)
Én egy ilyen betétet kiegyenesítettem majd spirálba kis átmérőre feltekertem. Már ez a művelet is a betét tönkremenetelét (szakadás ,testzárlat...) okozhatná de nem lett baja. Kis olvasztó tégelyt melegített,sajnos megfelelő alakú grafitos tégelyt nem találtam,elkészítéére leírást receptet nem találtam.
Ezt egy toroid transzformátorra kötve max feszültségen fehéren izzott a betét közepe,de elégséges volt a művelethez a 170-180V.
Ha vissza vesszük a teljesítményt a levegőn sem lesz baja.
(ettől függetlenül a gyártásnál valóban figyelembe veszik hogy folyadék vagy levegő közegben alkalmazzák)
Tehát veszel egy eszközt, ami normál üzemben soha nem melegszik 100 C fölé, mert vízben áll, aminek ráadásul nagyon jó a hőfelvétele, majd megküldöd úgy, hogy olyan 800 fokos legyen. Mindezt levegőben, vagyis ha nem olvad meg a fűtőszál, és lesz testzárlatos, akkor szétoxidálódik a védőcső.
Szerintem egyszerre csak 1 fűtőszálat használj és jól dokumentáld, ilyen adatot úgysem igen adnak meg a gyártók. Végül is, lehet, hogy nem őrültség, csak annak hangzik.
Még én sem tudom, egyenlőre csak ötlet. De arra gondolok hogy fázishasításos vezérlővel addig hajtom a bojler betétet míg cseresznyepiros nem lesz (kb a kályhában is addig melegszik) és ez lesz a max. Van mosógép betétem is, kb ugyanez lesz a helyzet. Egy-egy betét kb 2kW, részterhelésen járat va is meglesz biztosan 1-1,5kW, Egy ilyen kályhába 4-6kW szükséges, ez 4-5 fűtőszál...
Csak ugy google módon ránéztem a két betétre es meretükben nem kevés eltérés van. Mi módon fog megfelelő homennyiséget leadni a boyler betét? Foto alapján fizikailag sokkal nagyobb a másik.
Láttam, az ideiglenes mérőt akkor raktam fel 3x32 amperrel, amikor a belső munkák kezdődtek az építkezésen, nem kicsi, kb 2x150 m2 kétszintes családi háznál.
Addig (jó fél évig) aggregátorról mentek. Közművesített, aszfaltos utcában Miskolcon.
Miért is ez a kérdés ? Hogy csillapítsd a beteges vágyadat, hogy neked kell igazadnak lenni egy olyan kérdésben, ami rajtad kívül senkit nem érdekel ?
Erre mifelénk leszúrnak egy ideiglenes oszlopot, és azon van egy ideiglenes mérő. Azt hiszem talán 3 napig is eltartott a srácoknak, mire az igénylésről számítva ezt megcsinálták itt nálam. Mégcsak rettentő sokba se került, mert a végén elvitték az oszlopot.
Tudjuk, arra felétek ilyen biztosan nincs, mert még szegény pékinformatikusok is kocsmárosként dolgoznak.
Mikor lett ő villamosmérnök? :D Mert emlékszem, pár éve egyik előző nevén totál értetlen volt a villámáram levezetéssel kapcsolatban a levezető hullámimpedanciáját tekintve. Sosem volt ő villamosmérnök.
Az meglehet, apám is gépész volt, értett is annyit az elektromossághoz, mint emberünk...
Csak ő legalább nem oktatta.
A mechanika amúgy szórótárgy volt a villanykaron, legalábbis annyira, hogy vegyük meg a 30 forintos UV-jegyet, nem tudok olyanról, aki emiatt bukott volna ki, egy barátomat viszont konkrétan a vonaton vizsgáztatta le a tanár, mert egyfele laktak.
Nyomott rudak, meg Betti-tétel, tudom én ezt, csak ez a villanykaron sosem volt szigorlat. Hát ugyanmár, miért kell olyat hazudni, ami 3 perc alatt bukik meg?
46. §(2) A fogyasztó a vételezett villamos energiát a fogyasztási helyen kívüli területre csak a szolgáltató hozzájárulásával viheti át vagy adhatja tovább a fogyasztói helyen kívüli más felhasználó részére.
De én úgy emlékszem, volt még valahol leírva, hogy lakásfogyasztó ilyeneket eleve nem csinálhat.
A mostani VET-ben elég sok szó esik a továbbadásról, melyeket nyugodtan lehet úgy is értelmezni, hogy mehet ez a téma - ha csak ez az egyetlen jogszabály szól erről. De a továbbadás definíciója ebben a VET-ben a vásárolt energia továbbértékesítése, nem a fejlesztetté. A régi VET-ekben meg nyilván szó nem esett házi erőműről, mint ahogy a fenti idézetben is "a vételezett"-ről van szó.
Akkor ezek szerint precízebben kellett volna mindenkinek fogalmazni.
Régen le volt írva, azért mondtam kapásból. Most nincs benne, azért én csinján kezelném az ügyet, és ott van a biztonsági kérdés amit említettél Te is.
Vételezési hely: egy vagy több kapcsolódási ponton keresztül ellátott összefüggő terület, ahol a vételező a vásárolt villamos energiát teljes egészében felhasználja;
A villamos törvényben nincs kitétel a továbbengedésről, a szerződésben nem tudom.
Ha jól emlékszem ez már ki lett tárgyalva x+1x itt is, napelemes topic-ban is.
Viszont ugye jogilag nem mindegy, hogy pézt kér-e érte a szomszéd, vagy nem, mert az első esetben egy teljesen más jogi kategóriába esik a történet. Ha jól tudom a HMKE szerződésekben benne van, hogy csak saját felhasználásra termelheted az áramot (illetve visszatáplálhatsz), de nem értékesítheted. Nem vagyok túlságosan mélyen benne a témában, szóval ha valaki okosabbat mond, elfogadom, viszont az eredeti kérdés több sebből vérzett.
Régen ez le volt írva valahol, de most nem találom, hát azért kérdem. A levegőbe beszélni, az nem egészséges.
Volt ilyenből halálos baleset, a hátsó szomszéd már másik körzetről kapott villanyt, aztán egy hosszabbítón adott áramot, az áramszolgáltatós szerelő meg jól belehalt.
Tehát a 2 ház között kiépítesz szabályosan egy kábelt, amit a házadban egy önálló biztosíték táblára (kismegszakító, pl. 16A) csatlakoztatsz. Onnan pedig flexibilisen oda vezeted ahová gondolod. De az egész házat ne akard erről járatni!
A kábel másik végét is szabályosan kell csatlakoztatni. Gondolom ezt is te fogod fizetni. Szóval pénzbe kerül mindenképpen. Te mérlegelj, hogy a befektetés megéri-e.
Arra figyelj, hogy a védőföld a kedves szomszédodnál működjön, azaz megfeleljen. Úgyhogy mindenképpen kell hozzá szakember!
Ha közel vannak a házak egymáshoz, azaz biztonságosan kiépítve (védőcső és megfelelő kábel) akkor egy lengő csatlakozót átlógathatsz a szomszédból, ezt nem tiltja semmi. De semmi fix bekötés, csakis flexibilis kiépítés -mondom megint- átlógatásról lehet szó. Szoktunk ilyet csinálni a szomszéddal, ha pl. Nem bírja az órája a hegesztést amikor ott munkát végeznek, de ez csakis ideiglenesen jöhet szóba...
A más ingatlanra átvezetés tilalma már nincsen a jogszabályban. Kötbért erre nem szabhat ki.
Ettől még a főelosztóban pistikezsinórral önálló fogyasztási helyeket összekötögetni, ezzel kvázi a szolgáltató vezetékét is tartalmazó "hurkokat" hozva létre, ettől még súlyosan élet és balesetveszélyes gányolás.
A szolgálatatói szerződésedben benne van, hogy nem adhatod tovább az áramot senkinek, ha jól emlékszem, akkor simán kikötik az áramot nálad és a szomszédnál is, ha rájönnek. (ha azt hiszed, hogy nem jönnek rá, akkor el kell hogy keserítselek, rájönnek)
Abban kérnék segítséget ,hogy adódott egy olyan lehetőség hogy a szomszédból szeretnénk áthozni egy kábelen áramot a mi házunkba,mert neki van napelem a tetőn de nem használja ki és sepénzért adna nekünk.A elosztótáblában szeretnénk bekötni a átjövő kábelt,kérdés hogy a elmű felől érkező nullát közösíthetem a szomszédból érkezővel?
Ha ez a "ház" a számítógép háza, akkor attól tartanék, hogy a túl olcsó számítógép tápegység elromlott és kinyírta az alaplapot (és még ki tudja mit).
Minőségi tápegységek úgy szoktak meghalni, hogy ne tegyenek kárt semmiben ("áramköri önvédelem"). Rutinos számítógép építők komoly energiát szánnak a tápegység kiválasztására.
Van egy pc-m és a mai napon sistergő hang hallatszott a tápegység felől, még nem kapcsoltam be csak áram alatt volt, de már hallani lehetett. A lámpák a házba villogni kezdtek. Ebből gondolom, hogy a gép tápegysége valószínűleg elromlott. De áramtalanítottam és a villogás ugyanúgy megmaradt még percekig. Ez kötéshiba, vagy valami az áramkörrel lehet? Lehet, hogy nem a tápegység a gond?
A BME-n a villamosmérnök képzés a 60-as évek végén indult el. Addig csak gépészmérnök képzés volt. Tehát nem lehet egyértelműen kizárni, hogy a topictársunk szigorlatozott mechanikából...
Egyetlen ember van a fórumon, aki még mindig nem fogta fel, hogy ezzel a stílussal csak az egész közösséget és a moderátorokat uszítja maga ellen, ennek ellenére baromi okosnak képzeli magát.
Nem nehéz belátni, hogy egy idő után a lőtéri kutyát sem érdekli, hogy mit mondasz, ha ebben a stílusban kommunikálsz. Az pedig, hogy felsőbbrendűnek érzed magad mindenki mással szemben, már eleknek sem működött. Ajánlom a kis piros X-et a browser ablak jobb felső sarkában.
Elek, ezt nyugodta magadra veheted te is, már megint kettőtökről meg a végtelen okoskodásról szól az egész topic.
Nem tudom, feltűnt-e nektek, hogy én voltam az egyetlen, aki a doboz fényképére ránézve azt mondta, ez nem egyes vezeték, hanem vastagabb. :D Szóval hogy nem máshol kéne lennetek? :D
egy olyan országról beszélünk, ahol lölö kihagyja a vasbeton keresztaljakból a betonacélt, és ezért csak több pénzt kap, h utólag cserélje az előírások szerintire, és csak azért, mert egy tökös mérnök rá merte mondani, h "na, azért ezt mégse"..
mutass egy mo.i céget, aki vállalja full felelősségre h nem omlik össze a nagykörúton bármelyik régi ház, ha csak simán végigvágja a pincefalakat (és mutass hozzá biztosítót, aki ezt pénzügyileg biztosítja).
ez nem egy 20 éves 100 emeletes high-tech, amiről mindent tudsz, hanem a hasraütés statikája, ahol a végigvágás előtt meg kell erősíteni, ideiglenesen alá kell támasztani mindent. na akkor vágható, de a nélkül örülnék ha kussolnál a 8általános végzettségeddel (mert ugye egy szakmunkásképzőből is kiemeltek = azt sem végezted el).
pl. 1946-ban lopott villamossínnel meg fa villanyoszloppal építettek újra lebombázott födémeket (közös képviselő lobogtatta az 1896-os kiviteli terveket I gerendával, én meg mutattam neki a feltárást meg a bombázás utáni fotókat). vagy az Ó utcában a legfelső födémbe rövidebb vasbeton gerendát raktak, mert épp csak az jött a gyártósorról: itt elég volt 1-2cm falsüllyedés a katasztrófához.
és ha érdekel: vágattam ki 30cm vasbeton falakat iparépület pincéjéből, h parkolók legyenek. semmi ideiglenes alátámasztás nem kellett, mert modern, ismert vasbeton szerkezet volt.
van lehetetlen a statikában. úgy hívják h katasztrófa: pl: húzott vasbeton híd = Genova. alatta kellett volna lennie az építész teljes családjának, h megtanulja végre a tartós szerkezetépítést.
Azt értsd meg, és fejezd be az offolást faszságokkal, a belváros épületeinek alászigetelése annak "kifizethető","medolgható" aki gyakorlatilag lebontja, mert a beruházási teljes töketömegében 50db 40milliós lakás értéke, kivásárlása a belépő aprópénz.
Ő tud szigetelni, meg mindent is. Csak azért nem rontja le a házat, mert a városkép nem engedi, gyakorlatilag kicsontozzák. Láttam ilyet sokat, csak a főfalak csontváza és a födémek maradnak, minden más új és korszerű, nulláról.
Itt a lakók nem fogják eladni a lakásaikat, hogy abból másnak (aki megveszi) kifizessék a vízszigetelést, majd onnantól hajléktalanok legyenek.
"a sok f.-ságod mellett - ami nem okoz életveszélyt - legalább a statikát/gravitációt hagyd békén.
földszintes téglaházat alul végigfűrészelhetnek"
Még egy 100 emeletes felhőkarcoló alapját is körbe lehet fűrészelni, csak ne téged kérjenek meg rá :) mert te tudod hogy lehetetlen Ezt nem úgy csinálják, mint Mekk Elek a malacok házát, hogy először körbefűrészelik az ház alaját, majd a lakók körbeállják és megemelik tíz centivel, amíg a mesterek becsúsztatják a vízszigetelést :)
A valóságban a fűrész halad előre pl 30 centit, megáll és mögötte a rést már töltik is ki gyorsan keményedő vízzáró betonnal. Ha 30 centinként megállnak míg megköt a résbe öntött beton akkor ugye már nem is nem is számít, hogy hány emeletes a ház? Persze ha jó minőségű az alap, akkor lehet, hogy elég méterenként megállni a fűrészeléssel (vagy van annyira gyors anyag, hogy mehet folyamatosan a rés feltöltése).
"nincs ép eszű ember, akinél ez érdemben fel is merülne."
Sok emberben felmerül a lehetetlen
és amelyiknek van IQ ja az másnapra meg is valósítja a lehetetlent.
pl. Bp. reáltanoda u - Ybl palota/udvara alá is épültek új szintek. mérnökileg/műszakilag szinte megoldható.. csak pénz kell hozzá, meg olyan megbízó, aki a végeredményt akarja, és nem a köztes fázisokon pörög (legyen vízszigetelt, de nem köti ki, h csak falátvágást fogad el)
bocs, hibáztam, műszakilag minden megoldható (csak kell rá pénz): pl. Rákóczi út árkádosításakor utcai pillérsort újraépítették. rengeteg kép van róla. De azt nem a fölötte lakó mari néni fizette
kedves Elek, a sok f.-ságod mellett - ami nem okoz életveszélyt - legalább a statikát/gravitációt hagyd békén.
földszintes téglaházat alul végigfűrészelhetnek, de egy 100 éves 30m magas több háborút átélt háznál nincs ép eszű ember, akinél ez érdemben fel is merülne.
ha kiszeded a már félig szétrohadt függőfolyosó acélgerendája alól a téglát utólagos vízszigetelés miatt.. na az le fog borulni.
Az ilyen gonosz tényekkel alátámasztott hozzászólásokat Elek nem tudja értelmezni ezért vagy nem olvassa el vagy csak 1-2 apróságot fog fel (azt is csusztatással)
Azt ne várd tőle hogy beismerje az ostobaságát vagy elnézést kérjen, ő egy ilyen beteg kecske.
A statikus és az építészmérnök szakértő is mást mondott, de te látatlanban okosabb vagy.
Esetleg csinálok egy meghívásos pályázatot, levezényelheted a fölszint szigetelését.
Majd te leszel a garancia, hogy nem reped ki a falból a függőfolyosó, a csigalépcsők, nem repednek meg az emeletek, meg ilyen apró dolgok, miközben eldöntheted, a pince ablakok magasságában fűrészeltetsz, ahogy eredeileg akartuk, az első boltíves födémek alatt, amik a helyükön maradnak, mert nem nyomják ki az elvágott falakat, miért is tennék..., a hülye statikus találta csak ezt ki, te tudod, hogy ez nem gond.
Vagy a lakásokban a födémek felett, szétkurva a teljes élhetőséget, miközben a falban futó összes ismeretlen nyomvonalú berendezés sem jelenthet gondot, hiszen röntgenszemed van, plusz bizonyára a templom is tele volt stranggal és elfeledett 50centi mélyen futó befalazott 50+ éves vezetékkel, tehát semmi baj sem lehet itt sem.
Régi nagyblokkos építésnél, ahol a téglák, sorok nem "futnak", nincs fuga ahova bevered
Van itt egy pesti cég, amelyik bárhova besajtol egy 1 mm-es rozsdamentes acél lemezt. Nem jár falbontással, vakolat-leveréssel. Sajnos, ha csövet talál, azon is átnyomja :-((( Az eredmény egyébként 100 %-os...
Régi nagyblokkos építésnél, ahol a téglák, sorok nem "futnak", nincs fuga ahova bevered, ez nem alkalmazható, ahogyan az injektálást sem javasolják, más okból.
Mindensetre már egy ilyen beavatkozás költsége a nagyon sokszorosa lenne az épület teljes valamiféle becsomagolós, nyilászárócserés "hő"szigetelésének.
Utóbbit egyébként városképi okokból sem lehetne, csak egyedi gyártással, kb százszoros költéggel, ott ette meg a fene....ahol van.
Egyenlőre te osztod az észt itt kéretlenül, senki más, a légbőlkapott, összeálmodott, senki által sem kérdezett, fiktívmatekozott hőszigeteléses okoskodásoddal, oldalak óta.
Én csak szórványosasn reagáltam, csakhogy tisztázzuk , ki itt a hülyegyrek, és ki nem az.
Lehetne ilyen is......
