Ha jót akarsz, egyik helyre se tegyél kapcsolót, mert az szerződésszegés, megvonják a kedvezményes tarifát, max 1 évre visszamenőleg teljes áron kell kifezetned a mért energiát, és biztosan kapsz egy nagyobb büntit is. Hány évig úsznád meg, mielőtt mégis gond lesz belőle? Kockáztatni felesleges.
Külön kiselosztóba kell kötni (előírás:"külön légtérben") a H vagy Geo tarifát, ide közvetlenül és nem dugaszolhatóan, kötés és leágazásmentesen kell csak az engedélyezett eszközt csatlakoztatni. (Több éve láttam leplombált belső Geo-s kiselosztót!)
Amennyiben mégis át akarod kötni, akkor szabályosan annyit tehetsz, hogy kikötöd az eszköz kábelét és átkötöd nappalira. Erre nem szólhatnak semmit, ha mégis kérdeznék miért van átkötve azt mondod, hogy gyakran kiállt fázishibával a gép, te meg nem akartál fázni...
de a H/geo körön nem lehet konnektor, fix bekötés kell.
az a kérdés, hogy ez az átkapcsolás belefér-e hivatalosan a fix kör kérdésébe.
ha nem, akkor marad az, hogy évente 1x, mikro elfogyott a napelemes túltermelés az A tarifán, akkor át kell kötni H-ra, aztán a fűtési idény végén visszakötni A-ra...
az fűtésednek van egy betápja, és az elé, vagy oda. de ennyi erővel lehetne ott két konnektor, és a megfelelőbe dugod. az nem szerencsés ha a rendszer több ponton van táplálva.
az egyszerű hűtők annyit csinálnak, hogy megpróbál elindulni, de nem pörög fel a motor, ezért elkezd melegedni. mielőtt leégne egy hővédelem lekapcsolja. a hőkioldó kihűl, újra próbálkozik. második-harmadikra lecsökken annyira a gáznyomás hogy sikerül elindulni.
Sejtettem, hogy építettek be ilyesmit. Van egy siemens kombi hűtőm, az megbolondul egy rövid áramszünettől. Ezek a komolyabb eszközök kell, hogy védekezzenek valahogy.
egy hőszipka amúgy sem tűri hogy elveszed az áramot egy pillanatra. ha kikapcsol, utánna meg kell várni amíg lemegy a nyomás, csak utánna tud elindulni a kompresszor. általában van is benne időzítő.
(szívunk miatta, hogy ha van 1 perc áramszünet, a klímagépek csak 10-15perc múlva indulnak el újra, és az alatt a szerverszobában már elindul felfele a hőmérséklet)
Vajk! Neked is köszönöm szépen. Ezt is jó tudni, figyelni fogok rá. A hmv miatt bármikor bekapcsolhat, ami még akkor is megfontolandó, ha valóban évente csak egy-két kapcsolás lesz, ahogy Zsombi is írja.
Hőszivattyúnál van még a motor előtt egy DC inverter is. Ha időm engedi, nézek majd valamikor egy cos fi-t mikor dübörög a kompresszor, kíváncsivá tettél engem is, hogy alapvetően milyen jellegű terhelést ad a hőszipka.
Átkapcsolást persze én se erőltetném a kompresszor üzeme alatt, de normálisan nem naponta kapcsolgat egy ilyet az ember, hanem mondjuk évente kétszer, a szaldója függvényében, ilyenkor belefér, hogy addig kikapcsolja előre a gépet.
idézet a lapról: Segítségével ohmos terhelésű áramköröket (beleértve a mérsékelt túlterheléseket is) tudunk be-, ki- és átkapcsolni, akár több pólusban is. Háromállású kapcsolók 1, 2, 3 ill. 4 db váltóérintkezővel. Manuális átkapcsolást tesz lehetővé egyik áramkörről a másikra. A lépcsős elrendezésű csatlakozókapcsok megkönnyítik a vezetékbekötést.
nem mondom hogy nem jó másra, de motoroknál lehet meglepetés. mindenképp kikapcs, vár, bekapcs a módszer, és az sem árt ha külön kapcsolóval kikapcs, átkapcs, bekapcs.
az eredeti szellemiség az volt, hogy a szabályozáshoz olyan fogyasztó kell, aminek jól előrejelezhető a fogyasztása. csinálnak statisztikát abból, hogy amikor kiadják a vezéreltet az mekkora fogyasztás ugrás, és utánna milyen lecsengéssel tűnik el. (ahogy a boylerek meg hőtárolós kályhák felmelegednek és kikapcsolnak.) szépen évszak és időjárás alapon meg tudják jósolni hogy mi fog történni, egész pontosan. ez egy merev irányítási rendszerben szuperjó dolog.
a szerződés szövege ebben a szellemben készült.
de mára mindenki leszarja, maga az elmü is. felfoghatjuk egy nagyon lassú, szürke áttérésként a kéttarifás rendszerre. aminek ugye teljesen más az elmélete.
Ezt az érvelést tovább gondolva egy kismegszakítót se rakhatnál a H tarifás körre, mert az is megszakítja a fix bekötést. Gondolj bele. Egy ilyen választókapcsoló a H tarifás kör szempontjából ugyanúgy egy kutya közönséges kismegszakító. Vagy rákapcsolom a hőszivattyút a H tarifára vele, vagy nem. A fix bekötést arra szokták érteni, hogy nem tehetsz rá dugaszoló aljzatot, hogy ha kedved tartja, arról menjen a porszívó meg a fűnyíró. Mégegyszer: itt nem arról a "közkeletű" kapcsolgatásról van szó, amikor a komplett házat átkapcsolják a B tarifára, mikor épp rendelkezésre áll. Az tényleg szabálytalan.
Úgy értettem elsőre, hogy GEO tarifás hőszivattyú.
Értem, szóval az adott, hogy 3 fázisú rendszert kell csinálnod. Amivel nem számoltál eddig, hogy 3x16A nem lesz elég, ha meg akarod tartani a jelenlegi napelemes invertert, ha az egy fázisú és 4kW-os, mivel annak 18A kell. Ha túl vagy napelemezve, és az inverter csak 3,6kW-os, akkor az már pont jó, mehet az egyik 16A-es fázisra.
Betáp választást pl. egy ilyen kapcsolóval tudsz megcsinálni, erre alul rá lehet kötni egyik oldalról a normál tarifa 3 fázisát plusz a nullát, a másik oldalról meg a H tarifa 3 fázisát és a nullát, a fönti kapcsok meg mehetnek a hőszivattyúba. Ez egy háromállású kapcsoló, középen szakít, fölfele kapcsolva az egyik, lefele kapcsolva a másik betápot kapcsolja a kimenetére. Szerintem (az áramszolgáltató gondolhatja másképp) szabályos, mert semmi olyanról nincs szó ebben az esetben, hogy a kedvezményes tarifát bármi más eszközben használnád fel.
A geo-s szivattyúkból messze nincs olyan választék, mint a levegősökből. Itt a stiebel, vagy a nibe jön szóba. Egy fázisút tudtommal csak a nibe kínál, de ahogy a szavukból kivettem, jobbnak látják ők is a 3 fázisút. A villanyszerelőm szerint is nyűgös az egyes, mert asszimmetriát csinálna a hálózatban. Pillanatnyilag úgy áll a dolog, hogy nem úszom meg, muszáj lesz a napelemes cécó után ismét átfaragni a mérő szekrényem. A kiválasztott szivattyút amúgy is csak 3 fázissal kínálják.
Kicsit kapcsolódva témátokhoz én is azt szeretném elérni, hogy a nyári többletet télen elhasználhassam. De ebben a segítségeteket kérem.
A 4 kWp már kinn van a tetőn, másfél éve jól dolgozik. Túl lett méretezve szándékosan, mert most egy geo-s szivattyú következik. A februári leolvasás óta (Eon terület) van 2500kWh többletem. A hőszivattyú miatt a jelenlegi 1 fázis, 25 A helyett minimum 3x16 fog kelleni. De ha nem elég a nyári többlet, igénybe venném a H tarifát is. Olvastam már itt korábban, hogy ezt valaki megoldotta egy átkapcsolással. Mi lehet ennek a módja? Gond az, ha az inverter 1 fázisra táplál, de a vételezés 3-ról történik? Hogyan kellene kialakítani a mérőhely új berendezését?
Az igen, de 2016 januárban olvasták, december 31-i záróval. Így viszont nem egy év lesz vagy a fene tudja, én is telefonálok majd, csak mindig elmarad.
Szintén Démász terület, áprilisi levél és abban február 15 a leolvasás időpontja. Mondjuk nem tudom hogy a dec 31-i zárót olvassa akkor vagy a február 15- i pillanatnyi állást, mert akkor nem stimmel amit irnak, hogy egy év az elszàmolt időszak.
Hívás elmaradt dolgoztam, de beszéltem egy helyi napelem szerelővel ő is azt mondta az EGÉSZ DÉMÁSZ területen átrakták a leolvasását szeptember környékére!
van egy PV-Berendezés amelyik már masodit éve túlterlmelést produkál. Múlt évben ajandek volt az EONnak, mert nem tudtam számlazni a tultermelt KWh. van itt a forumban valaki, aki már irt számlat az Péci EON nak és tudna nekem mint minta mutadni hogyan kell számlazni.
Szamlatömb, pecsét, adoszám megvan mar, csak a EONos leírás hogy kel számlazni nem ugyan chinai.
köszönöm
ha tudok másnak (Mobitelefon, Számitogép, Német, Angol) segiteni, szivesen!!
Véleményem szerint a szolgáltatóval kötött szerződés szerves része az elszámolás, és a leolvasás időpontja is, melyet nem lehet egy oldalúan módosítani! Tehát az hogy "küldtek egy levelet" (vagy nem küldtek, csak állítják!)az szerintem nem releváns!
Februárba jött ki a januári leolvasás számla. Áprilisi levél nem ért ide, most kérdezősködöm, hogy helyben másnál mi a helyzet. Felétek más DÉMÁSZ területen lévőnél mikor van a leolvasás??
Magyarországon mennyi a maximális elérhető kWh/kWp/év érték, fix nem forgatható napelemekkel, de a legmodernebb pld.: Solaredge inverter+optimalizáló technológiával?
A polgári eljárásban nemcsak a határozatok, hanem az egyéb peres iratok kézbesítéséhez (pl. keresetlevél, érdemi ellenkérelem, fellebbezés) is számtalan joghatás fűződhet. A bírósági iratokat - a hivatalos iratokra vonatkozó általános szabályokkal egyezően - rendszerint a posta útján kell kézbesíteni, de a címzett a neki szóló iratot - a személyazonosságának igazolása mellett - a bírósági irodában (kezelőiroda, lajstromiroda) is átveheti. Az iratokat a postai kézbesítés második megkísérlésének napját követő ötödik munkanapon kézbesítettnek kell tekinteni, ha:
- a kézbesítés azért volt eredménytelen, mert a címzett az iratot nem vette át ("nem kereste" jelzéssel érkezett vissza), illetve
- az átvételt megtagadta.
A fentiek szerint kézbesítettnek tekintett hivatalos iratokhoz ugyanolyan jogkövetkezmények fűződnek, mintha a címzett átvette volna. Így pl. a fellebbezési határidő számítását, vagy a tanúzás elmulasztása miatti bírság kiszabását nem akadályozza, hogy a címzett az ítéletet, a tanú a meghallgatásra vonatkozó idézést nem vette át.
Ha bizonyítani tudja a másik fél, hogy legalább kétszer megpróbálta Neked eljuttatni a levélküldeményt, de Te egyik alkalommal sem vetted át, úgy azt úgy kell tekinteni, hogy a címzett átvette.
(nem ellenőrzött információ)
A december 31.-ei leolvás már a korábbi hozzászólásban is nekem életszerűtlen volt, és túlságosan is felhasználóbarát.
Kocsog DÉMÁSZ kihúzta nálam a gyufát!: Tisztelt Ügyfelünk!
Köszönjük Társaságunkhoz érkezett megkeresését.
Tájékoztatjuk, hogy az Ön Kecel, xxxxxx fogyasztási helyén 2016. évtől a leolvasási időpont megváltozott, melyről 2016.04.20-án írásban értesítettük. Az új éves leolvasási időpont: szeptember Az elszámoló számlát szeptember 20-ka körül tudjuk kiállítani, melyet szokásos úton juttatunk el. A rendszerben lévő mérőállások alapján betáplálási többlet fog keletkezni, melyhez a szükséges nyomtatványokat mellékeljük. A kitöltött, aláírt dokumentumokat 6720 Szeged, Klauzál tér 9. címre kérjük elpostázni. A nyomtatványok 2016. évben benyújtott számlákra vonatkoznak. Melléklet: 2 db nyomtatvány (See attached file: egyéb jogviszony adoeloleg_nyilatkozat_koltsegek2016.docx)(See attached file: Lakossági kifizetés kérés 20160527.pdf) Tisztelettel: Czakó Erika ügyfélkapcsolati operátor
Elfelejtett megjönni a levél, plusz 2000KWh-t tartogattam télire még mert január1.-ei leolvasásról volt szó a szerződésben még... Múlthéten voltak leolvasni, és ezért írtam nekik emailt. Ha felénk mindenki, így járt baj lesz van aki full erre alapozta a téli fűtését...
Ez a rendszer egy SE10K és SE5000 inverterekkel működik, minden szolgáltatónál engedélyezve vannak. Ha jól értelmezem, csak akkor vételez áramot ha az akku lemerült. Még egy kicsit spórolnom kell hogy ilyenre bővítsem a rendszerem :)
5-10 éven belül szerintem már elérhetőbbek lesznek. Hibrid inverterek biztos megjelennek az engedélyezettek közt a közeljövőben én pedig kiegyeznék egy pár kilowattos pufferrel is valami olcsó kivitelben. Az álmom az, hogy a kis "városi" elektromos autóm csere-akkupakkja töltődik napközben, amiből szükség esetén lehet vételezni is. Ha belegondolok most is majd 1kWh a szünetmentesen lógó akku, kár hogy nem egyszerű összehangolni az inverterrel...
A villamos anyagoknál csak ennyi szerepel az ajánlatban: Weidmüller, Schneider, OBO prémium villamos szerelvények, olasz Berica UV álló solar kábelek - 25 év termékgarancia
Köszönöm mindenkinek a véleményét, én is kicsit sokallom az ajánlatot. Az Aleo panelek dobják meg az árat, mert küldtek Amerisolar-os ajánlatot is az br. 1,914M. Ja és egyébként a villamos anyagokban nincs benne a tűzvédelmi kapcsoló. Az külön szerepel az ajánlatban nettó 80e Ft-ért.
Főleg mindezt azért, mert néha esetleg van egy kis áramszünet. Gazdaságilag fel se teszem a kérdést, hogy van-e értelme, de ettől persze jó játékra adhat lehetőséget :-).
Erre mondtam azt hogy nem egyszerű és occo megvalósítani ilyen formában. A termelés függvényében a terhelést szabályozni, és úgy "munkaponton tartani az inverter"t nem túl egyszerű játék, főleg egy olyan eszközzel, aminek a működésébe nem igazán tudsz beleszólni, szabályozni, vezérelni.
Akkor már egyszerűbb, ha berakunk egy sziget üzemű invertert a másik mellé, és ha elmegy a hálózat, akkor átkapcsolók sziget üzemre, ha visszajön, visszakapcsolók. Mindezt kiegészítve egy minimál akkus pufferrel.
És már fel is találtuk a spanyolviaszt :-). (Nálam egyébként így van megoldva).
Szerintem akkor működne a dolog, ha a többletet egy műterheléssel el lehetne nyeletni (akkuk töltése pl). Egy komoly szabályozással megoldható lenne, főleg ha on-line a szünetmentesed. (enyém pl csak line interaktív viszont teljes sinus a kimenet)
Amúgy meg kellő terhelés nélkül pillanatok alatt elszaladna 250V-ig a feszültség, ahol az inverter leválna kis időre, aztán újra szinkron majd megint leválna szóval lényegében nem működne a dolog. Ha nagyon gyakori volna a környéken az áramellátási probléma lehet belevágnék, de így nem éri meg.
Nem működne. csak akkor ha az éppen termelt mennyiséget 100%-osan fel tudnád használni, és pont annyit, se nem többet se ne kevesebbet. Ez teljesen megvalósíthatatlan ilyen értelemben, egész pontosan nagyon nem egyszerű - és occo - megvalósítani.
A hálózat gyakorlatilag "végtelenhez közelítő áramot" tud felvenni akkora impedanciát képvisel. Ez ebben az esetben nem valósul meg.
A menne a lecsóba rész az érdekes, a plusz nem tűnik csak úgy el. A szünetmentes invertere se biztos, hogy ürülne a kimenetén megjelenő plusz betáplálásnak. De elmélkedhetünk rajta :)
Lehet ostobaság amit írok, de szerintem egy szinuszos szünetmentes táppal (+ a hozzá tartozó akku-val) "szóra lehetne bírni" az invertert, természetesen előtte leválasztva a házat az áramszolgáltató hálózatáról. Nekem van egy 1200W-os szinuszos szünetmentesem, de még nem mertem kísérletezni. Gondolom az épületet ellátná, legfeljebb a felesleg "menne a lecsóba".
Hol tudom a berendezéshozamot beállítani a solarweben? Régebben mintha valaki említette volna, hogy neki is 0 forintot jelez ki és megoldotta valahogy.
AC-DC elosztók (védelmek,szakaszoló kapcsoló, túlfeszültség levezetők, apró anyag, stb.) Alapból kicsit soknak tűnik, de ha van benne DC-s tűzvédelmi távlekapcsolás, akkor még talán nem is sok. Ugyebár ez rendszerfüggő.
Pénzkidobás volt a gáztárolók megvásárlása, el kellene halasztani a paksi beruházást, jönnek a napelemek, megszűnt az orosz gázfüggőség Magyarországon. Tovább »
Nálam idén 465.000 Ft/kwp -re jött ki a rendszer s-energy (samsung) panelekkel és fronius symo wi-fis inverterrel mindennel együtt (6-os rendszer). Ennél volt olcsóbb ajánlatom is cirka 300.000,-el.
Aki titkolja az árait (vagy ami benne van), nem mer kimerészkedni a piacra.
Mert a piac könyörtelen. És nyilvános. !!!
Tavaly a lányomnál tervezéssel, engedélyezéssel, szereléssel, számomra horribilis, 1,2 M.- áron raktak fel 2 kWp rendszert. Elmü területen. Az enyém 3 éve kevesebbe került. Saját szereléssel, részben a lányomnál dolgozó cégtől nagyon kedvező áron vásárolva 3,25 kWp 1,15 M.- alatt maradt. Persze ehhez hozzá kell számítani sok saját munkát és anyagot (ez utóbbi árban nem sok).
Ismerős, nekem 8fok a tető és a szomszéd galambozik...
A guanót oda mossa az eső a keret aljára és ott gyűlik.
Évente egyszer le szoktam mosni habosítóval, nagynyomású mosóval, lehetőleg esővízzel, de volt hogy szemerkélő esőben. Így lemossa a csapvizet és nem lesz vízköves.
A profi cégek is erre ügyelnek csak, a vízkőre.
Főleg ioncserélt vízzel dolgoznak, és szilkonos lehúzóval szárazra húzzák a panelt.
Amint ebből a táblázatból is látszik, a kisebb dőlésszög, nagyobb fekvés nyáron előnyösebb. Nyáron, amikor magasan jár a nap, kisebb a veszteség az álló, meredeken szerelt panelekhez képest, amelyek ilyenkor előnytelenebb szögből kapják a napot. Azoknak az őszi-téli-tavaszi alacsony napjárás a merőleges, csakhogy akkor sokkal kisebb a beeső napsugárzás mennyisége és jóval kevesebb a napos órák száma.
Fent voltam a tetőn, minden panel ép(csak ránéztem), viszont elég koszos az alja a garázstetőn lévőknek, hiába az eső, egy kis csíkban megáll a por(kosz) az alsó 1-2cm-en. Lehet majd letörlöm nedves ronggyal az alsó rész az összes panelen. Mivel érdemes tisztítani? Amúgy nem túl koszosak.
Csak 10,5fok a dőlése a garázs tetején lévő paneleknek(androidos szögmérő), a ház teteje is csak 25fokos nem 28 ahogy eddig gondoltam. Az előtető ami kb dél -60fok kelet felé az meg csak 7,5-8fokos. Ide 24panel menne jövőre.
Annyiban érdemes felkészülni a gariztatás előtt hogy lehet-e esetleg valami szerelési hiba az ok.
Nem ismerem milyen profillal dolgoztak nálad, de pl a fishernél 5 panelenként kellett új blokkot kezdeni dilatációs hézagot hagyva a végszorítók között így biztosítva helyet a hőtágulásra.
A sharp keretében eleve elég laza az üveg, tud mozogni, nem tudom mennyire életszerű ez a veszély.
Tegnap levagdostam kint amit csak tudtam és árnyékot adott(belém is mászott egy kullancs).
Mai termelésen már látszik is a javulás. A bal alsó sarokban a bal szélső két panel és az alsó sorban mellette kettő elég rendesen kevesebbet termelt eddig ezek miatt az árnyékok miatt. Még a mellettük lévő kettő kicsit kevesebbet termelt ma ezt majd figyelem és megnézem mi okozhatja, levágok mindent ha még mindig árnyék okozza.
A jobb szélén alul sajnos a kerítés árnyékol reggelente azzal nem tudok mit kezdeni, azok mindig is csökkent képességűek lesznek.
Mono: Olvastam sok helyen hogy a mono paneloknál jobban kell figyelni a tájolásra és dőlésszögre.
Ez mennyire van így, van bárkinek tapasztalata?
Jelenleg a jövő tavaszi bővítésnél a terv 2raklap RJ285 Sharp mono panel.
Természetesen semmi külsérelmi nyom nem látszik, sem a kereten, sem az üvegen, szép egyenletesen van az egész felület össze kockásodva. Tehát nem látni olyan pontot rajta, ahol esetleg valami tárgy ráesett volna, és elindul a repedés. Képet már csináltam, fel is töltöm ide, hadd lássátok. Garancia természetesen van, hiszen Júniusban lett véve/szerelve.
Láttam, hogy fölötte van, azért voltam kíváncsi, mert én a 3-as primora tervezek 20 panelt (9panel dny, 11 dk, ezért minimális vágásra számítok). Most 8-cal megy.
Ahogy beadtuk a papírokat, akkor kezdtem vacillálni, hogy nagyobb kellett volna (árban szinte nem lett volna difi...), de úgy néz ki fogja ez is szolgálni minimális veszteség mellett.
Edzett üveg, az eleve "feszített", nem véletlenül robban. Jellemzően 25-30 mm-es jeget is bírnia kell. Én gariztatnám, ha nincs látható sérülés, ami ezt okozta...
Tudja esetleg valaki, hogy a panel üvegje mennyire sérülékeny, vagy mit bir ki? Nálam pl. a Sharp panel van. Történt ugyan is, hogy tegnap nem voltunk itthon, és délután hazaérve az egyik panel üvegje szépen "bepókhálósodott". Előfordulhat olyan, hogy anyagfeszültség miatt összeesik az üveg? Nem tartom valószinünek hogy idegenkezűség van a dologban, mivel olyan helyen lakunk, ill. az utcától kb. 30-méterre vannak a panelek. Lehet az ilyent garanciában cseréltetni?
Igen annyi a hivatalos bejövő teljesítmény. Úgy lett megoldva hogy az inverter(garázsban) nem a házra csatlakozik rá hanem egy vastag kábel megy a kerítésnél lévő villanyórához, mivel nem a ház a fő fogyasztó sok esetben és oda csak 5x6-os kábel megy az órától.
Az inverter után az óra előtt van 3x25A de ezt nem nézte senki.
Ezt nem is kicserélni kell hanem a másik inverter alá wgy másik dobozba is 3x25A kell tenni. Ezután csatlakoznak az 5x10 -es kábelre ami megy az órához.
Nem sokra mész vele, mert csak a mért oldalon tudod kicserélni, a méretlen oldalon lévő fő kismegszakító(k) (áramkorlátozó(k)) le kell legyen(ek) plombálva. Ha nincs, azonnal jelentsd be, mert az szabálytalan vételezés gyanús.
Egyébként ha már egyszer fel lett szerelve ad vesz mérő és van egy engedélyezett hmke csatlakozás akkor már a kutya sem foglalkozik vele.
A max bejövő teljesítményig felrakok még egy invertert senki nem nézi.
Engedélyeztetni is lehet a bővítést de az pénzbe kerül(tervező), megkérdeztem amikor órát cseréltek, 3x50A betáplálást is engednek ha annyi a bejövő is.
Nem látják mennyit táplálok be , kicserélem a kismegszakítót 50-esre és már mehet is fel még egy inverter.
Első körben én is túl fogom napelemezni az invertert.
Nem erre számítottam, az volt a terv hogy cserélek invertert. Aztán úgy voltam vele hogy megveszem a napelemeket, és rápróbálok az elméletre amit itt már fejtegettünk Payagyerekkel.
És valóban, az inverter nem hülye, ha sok neki a bemenő power akkor kiveszi az ideális munkapontból a napelemet és vígan megy tovább. Nem lehet ezzel tönkretenni.
Ma megfigyeltem folyamatosan, 10-15 percenként, 6.45-től 11.50-ig a 14-ből 7-et hol jobban hol kevésbé takartak a fenyők. ( 3-at csak minimálisan rövid ideig "tenyérnyi helyen")
Ezért gondoltam a szétválasztást 2 string-re.
Csak nem tudom van-e értelme. Elméletem szerint ha csak 1-2 kWh-val produkál többet, az akkor is éves szinten több száz kWh. Ámbár lehet tévedek.
Ígértem hogy beszámolok a túlnapelemezéses tapasztalatokról.
Egy fronius IG plus 30V-1 trafós inverteren volt először 3.43kWp napelem mező (14db Sharp).
Ez a hülye tájolás és kosz ellenére is 1146kWh/Kwp-et termelt 2015-ben, pont annyit mint egy közeli, nem túlnapelemezett rendszer (Sharp, 45kWp).
Azaz ennyi túlnapelemezés (15%) nem okozott kimutatható veszteséget.
Ezután felbővítettem 4960Wp-re márciusban (ráadásul 255Wp napelemekkel a 245Wp mellé sorban), azóta a következőket mértem.
Bár láthatóan vágja a púpok tetejét az inverter, de nem jelentős területet vág le (a terület ugye a megtermelt energiamennyiséggel arányos).
A meglepetés az volt, hogy ez mégis hány % veszteség havonta. A legnagyobb veszteség 4.75% volt júliusban, augusztustól már csökkenni látszik (rövidülnek a nappalok).
Amikor bazi meleg volt, kevesebb volt a veszteség mivel olyankor termelnek rosszabbul a napelemek.
Kíváncsi leszek az éves összesítőre, egyelőre nem tűnik rossznak a dolog.
Valószínű egy 25-30% körüli túlnapelemezés még nem okozna mérhető veszteséget.
Csatoltam a táblázatot:
Egy májusi és egy szeptemberi görbét. Jól látható hogy rövidülnek a nappalok, rövidül a levágott terület is.
Azért nálad ideális déli tájolás és ideális dőlésszögű minden panel. Ami elég sokat számít. Látom ezt a kisebb 11fokos dőlésszögű garázstetőmön hogy mekkora a különbség a kb 28fokoshoz képest.
Érdemes átkötni, mert mindig a leggyengébb láncszem határozza meg az egészet. Ha kettészeded, akkor csak a fele fog gyengébben teljesíteni, a másik fele meg megy tovább jól. Viszont arra figyelni kell, hogy akár kisebb de állandó takarások is tönkretehetik a napelemet. Legalábbis az okosok ezt mondják, tapasztalatom nincs.
Valóban, nem is műgyantával szokás ezt csinálni. Létezik kifejezetten ilyen kétkomponenses RTV szilikon, ami folyik majdnem úgy mint a víz, azzal érdemes kiönteni.
Elég drága, és én eddig csak nagy kiszerelésben láttam, vagy vettem. Általában a két komponens 3-5 literes szokott lenni, de lehet van kisebb kiszerelésben is.
Igazad lehet, de nálam ez már "eső után köpönyeg"!
Nálam 14 db Amerisolar AS-6P30 250 Wp panel van telepítve 2 sorban 7-7 db,- azonos tetőre. Csupán arra lennék kíváncsi, hogy az "árnyékolással" érintett paneleket,- ( 3-4 db) kiegészítve a szükséges 6 db-ra (fronius solar configurátor szerint) érdemes-e átkötni a második MPP tracker-re, tehát megosztani 2 string-re 8db+6db?
Továbbra is várom a válaszokat, véleményeket, melyeket előre is köszönök.
Nálam a 14db Amerislar 547kWh-t termelt augusztusban.
Heteket agyaltam, melyik rendszert, hova telepítsem. Sokat mérlegeltem, hol várható egy ma még el sem ültetett fa árnyéka. Biztosra veszem, sokaknak megtérülne az SE rendszer választása.
Én nem láttam a panelokat, kollégám volt megnézni. Mozaikosra vannak repedezve, sértetlen tenyérnyi felület nincs rajtuk. Több száz darabról beszélt. Újak, működnek, kipróbálhatók. Piszkálja a fantáziám, valamit csak lehet velük kezdeni. Ezért próbálkozok a veszteség meghatározásával. A víztiszta polikarbonátot mindenképpen kipróbálom, mert két darabot veszek kültérre szélfogónak.
Fronius primo 3.0-1 (2MPP Tracker) inverterem van, 14 db Amerisolar 255Wp panelel, 1 sring-re kötve. A tető tájolása, sem pedig dőlése közel sem ideális, /D-K 60 fok, meredekség 57 fok/ Tovább bonyolódik a helyzet, mivel a "nappálya módosulása" miatt 7 óra 15 és 10,45 között a szomszéd fenyő fái pár (3-4) panelt hol jobban, hol kevésbé beárnyékolnak. ( a fák kivágása, csonkolása nem jöhet szóba!! mereven elzárkózott) Az lenne a tiszteletteljes kérdésem, hogy ha a kérdéses paneleket átkötnénk a második tracker-re, javulna-e a helyzetem, (gyári specifikáció szerint az induló feszültség 80 V) érdemes-e vele foglalkozni? /A fronius solar configurator szerint 6 db panelt kellene átkötni./ Van-e értelme, vagy amit nyernék a réven, az elmegy a vámon?
Hol sérültek a panelek, a cellák felett vagy a sarokban?
A gyanták nem jók, az uv álló sem marad átlátszó sokáig. Solar RTV silicone ami kellene neked, jó drága de működik. Építettem annó pár napelemet házilag cellákból.
Egy törött esetén külön gond hogy a rálaminált cella is megrepedhetett, plusz a nedvesség miatt az éleknél is le kell rendesen zárni. Lehet többet kerül a leves mint a hús.
260/250 = 4% plusz, mégis milyen napi többlettermelést vársz? Havi szinten talán kimutatható, az 1,38 helyett 1,43 kWh nem biztos hogy feltűnik, ha egyáltalán. Lehet, hogy a vizsgált 250-es +3%-os, a 260-as meg pont 260, és máris eltűnt a különbség...
Igen, 260-as panelok, árnyék nélkül. Viszont a tesztpanel estefelé kap egy kis árnyékot, ezért a jobb alsót fogom letakarni, aminek a termelése vetekszik egy gyengébb 250-es paneléval.
Köszönöm a tippedet, én reggel 10-15%-ra gondoltam.
A végeredmény: 3,52kWp rendszer termelt a mai napon 19,92kWh-t. A leggyengébben termelő panel 1,39kWh-t, a legtöbbet termelő 1,48kWh-t, a letakart panel 1,34kWh-t termelt. Elgondolkodtató számomra, nemsokára megpróbálom polikarbonát lemez takarással is.
Két panellal bővíteni szeretném a rendszert, de nem találok nekem kedvező árban panelokat.
A tesztet azért csináltam, mert a neten hirdetnek szállítássérült új paneleket kipróbálási lehetőséggel 13-15e ft áron. Ennyiért már meggondolandó az akár 20%-os veszteség amit a ripityára törött üvegfelület javítása okoz. Ráadásul lehet, nem is lenne veszteség, mert a két panelt tervezem "legyeztetni", ami úgy történne, reggel lefordulnak a panelek kelet felé, estére a többi panel síkjából kiemelkednek nyugat felé. A kivitelezéshez a műhelyben kallódik minden.
Ha valakinek lenne jó ötlete, mivel lehetne a repedt panelokat időjárásállóvá tenni, megköszönném!
A melegedésre nem is gondoltam, a vízhűtést meg már akkor elvetettem amikor téma volt a fórumon.
Ez a takarás egy hirtelen jött ötlet, amire magam is kíváncsi vagyok. A napokban üzemeltem be a monitoring rendszert, így most már a telefonon látom minden egyes panel termelését a napszaknak függvényében.
Tegnap reggel a panelok környékén volt dolgom, megláttam hogy porosak és tele vannak rovarok ürülékével. Gondoltam, lemosom az alsó sort és estére okosabb leszek. Az eredmény, nem látszott különbség a két sor között. Innen jött a takarásos ötlet.
Már jól látszik a várható eredmény, de megvárom az estét.
Akkor eleve próbálkozzunk áteresztőbb fóliával, de egy ilyen fólia még jobban vízkövesedik, mint a simább felületű edzett üveg, szóval hamvában holt próbálkozás. Annyit eleve nem tud nyerni vele, mint amennyit a szivattyú elvisz...
Tipp: Szerintem arra számít, hogy alig esik ki termelés, és ha így van, akkor ezt a felületet már nyugodtan lehet akár folyó vízzel is hűteni. De szerintem többet veszít a letakarással, mint a kútvizes hűtéssel nyerne.
Én is csak egész raklappal turnék venni. Kintről jönne.
2 raklappal kell venni a bővítéshez. Utána még 2 raklapnyi fér el a házon kb. De az már a másik két ÉK és ÉNY oldalakon. De ahhoz már kelleni fog még egy SE17K.
Nekem 265-ös mono-k vannak, eddig elégedett vagyok velük. Augusztus jobb lett nálam is mint Július, 152kWh/kWp 1 mppt-s Growatt inverterrel. A dőlésszög kb 38 fok, a tájolás meg eléggé nyugatra néz. (Déltől 34 fokra nyugatra).
Nekem 153kwh/kwp lett az aug, ez az első teljes hónapom, nagyon elégedett vagyok vele, de azért megyek és vagdosok mindent ami árnyékot vet a napelemekre és kivágható. Nem gondoltam volna hogy ennyi árnyék van bizonyos területeken. Nemsokára elkérem emailben a környéken légvonalban kb 500m-re lévő szintén sharp-os rendszer adatait összehasonlításképpen.
Nekem valahogy nem volt szerencsém a felhőkkel, ennyi felhőt én még nem láttam korábban(vagy csak nem figyeltem), hozza azz amit elvártam az a lényeg, mások termeléséből meg tudok következtetni kb a többi hónapra, tavasszal jön a következő ütem mindenképpen, további 11kwp.
Utána majd meglátom, de szerintem a maradék 11kwp-t is felrakom majd idővel. Csak ahhoz fog kelleni még egy inverter.
Elnézve a többi adatot nem panaszkodhatok. Leszámítva azt, hogy június végétől július elejéig nálam 2 hétig nem termett semmi, mert egy nyavalyás biztosíték kiment. Az inverter és a napelem közt egy olvadó bizti. Amit aztán nem volt egyszerű beszerezni sem. Most spájzoltam belőle és minden nap ellenőrzöm, hogy működik e az inverter.
2,5 év alatt egyetlen egyszer fordult elő, pont nem voltam itthon, nem tudtam újraindítani sem. Másnap amikor indult az inverter, ment rendesen, és azóta is.
"...amikor valamiért nem indult el a dataloggerem..."
Nekem nincs loggerem, csak egy USB stick van rádugva, de én is buktam már több napot. Ilyenkor kiszámoltam, mennyi volt a napi termelés.
Beszéltem a telepítést végző céggel anno, és javasolták, hogy véletlenszerűen indítsam újra az invertert, azaz áramtalanítsam. Ezt minden hó végén megteszem, amikor már nincs termelés. Azóta nem volt üres napom...
Nálam most 705,46 jött össze a 4,6-on, illetve volt egy nap, amikor valamiért nem indult el a dataloggerem, így egy teljes nap teljesítménye hiányzik, azzal nem tudok számolni. A 705,46 kWh az egészen pontosan 107,38%-a a tervezettnek, 22,75 kWh/nap, 4,95 kWh/kWp átlag.
A négy legutóbbi hónap (május-augusztus) termelése 109,18%-a a tervezettnek és 102,37%-a a tavalyi hasonló időszak termelésének. Degradáció sehol sem látszik a 3. teljes év végéhez (09.22-én lesz a telepítési évforduló) közeledve.
A rendszer eddigi össztermelése 16550 kWh, ami durván 15,42 kWh/nap, 3,35 kWh/kWp nagy átlag, télen-nyáron, fagyban és hőségben, vagy másképpen 16550 kWh / 2,94 év / 4,6 kWp = kb. 1224 kWh/év/kWp. Szerintem ez nagyon jó 3 éves átlagnak itt fent északon, Mátészalkán. A telepítés közel tökéletes, kb. dél-5 fok, 35 fokos tető.
Nálam is ez a helyzet, az effektive kicsi dőlés pont kompenzálja a dél-nyugati tájolást, mert gyakorlatilag reggel és délelőtt 9-ig ahogy átsüt a nap a tetőgerinc felett több fényt kapnak a panelek azáltal, hogy a 35 fokhoz képest jobban vízszint közeli helyzetben vannak. Na szóval értitek:)
Nekem is hasonló a tájolása a rendszernek, nyugat felé fordul kb 40 fokot délhez képest. 22 fok a dőlés. Nekem sztenderd hozza ezeken a 30 fok körüli hőmérsékletű napokon a 31-33 kwh-t azaz 5,3-5,4 kwh/kwp. Ami lehetne jobb is, de a közel sem ideális tájolás miatt elnézem neki:).
Mivel tavaly ablakokat cseréltünk, maradt üveg bőven, az lesz a fedése. És nyárra gondolkodom, hogy műanyag redőnyt szerelek rá, az nem olyan drága......
Ha nyáron nem takarod le akkor elérheti ezt a hőfokot. - de itt felmerül miylen fedésed lesz, mert ha valamilyen polikarbonát jellegű, akkor az már lehet ezt nem viseli jól.
Ha biztosra akarsz menni, veszel hőálló szilikont, ami párszáz ft plusz tubusonként, és 350 fokig bírja. De van még hőállóbb verzió is, ami 1000 fokig, sőt van ami 1300-ig is jó.
Sörkollektort építek, és az abszorbert úgy tudom megoldani, hogy a tetején lévő alulemezt két félből teszem össze, mert úgy van itthon anyagom. A két fél között keletkezett légrést letömítem szilikonnal, ami a leírása alapján 180 fokig hőálló. Mennyi lehet ott a maximum hőfok, elég lesz ez a 180 fok? A választ előre is köszönöm.
Kémény árnyék ne legyen, vagy akkor legyen az inverter két sztringes, hogy legalább az egyik menjen rendesen.
Inkább számolni kellene a szomszéd tető árnyékolását, lentről elég csalóka, nem szokott gondot okozni. Megvan, hogy hány fok a nap legalacsonyabb pályája (~20° délben), ezt kell a szomszéd tető magasságával kiszerkeszteni a te tetődre vetítve.
Van amúgy elvileg ilyen árnyék számoló, de még soha nem próbáltam.
Lassan telepítésre kerül a rendszer, de most gondolkodom a telepítés pontosabb pozícionálásában, árnyék minimalizálásban.
Van egy kémény a mező közepén, ami a munkanap végére árnyékolna 4 mezőt a 12 ből. Ha alacsonyabbra rakom a sort, akkor nem lenne árnyéka, de akkor a szomszéd ház - valószinüleg télen árnyékolná a teljes sor alsó szélét.
Van valami lehetőség (honlap, program) arra, hogy meg tudjam (vagy ki tudjam számolni vagy szerkeszteni) a várható árnyékolást ?
Én is kimegyek az ágvágóval aztán mindent levágok ami árnyékot adhat, előtte meglesem, honnan jön az árnyék. Ma 68.25-ös nap volt 5,7kwh/kwp.
Aug-ban a legjobb 77kwh(6.44) volt a rekord 7.-én. Majd lesz jobb is de én ezzel is elégedett vagyok nagyon.
Közben az elmű válaszolt 1 nap alatt a panaszomra, törölték a részfogyasztást, innentől nem kapok, de a következő elszámoló számla után megint automatikusan jön részfogyasztásról számla ha volt fogyasztás. Most nem voltam itthon 1.5napig ez jót tett, már csak 32kwh mínuszban van a villanyóra, ha kell leállítom 1 napra a medencét, csak nullán legyen mire jönnek leolvasni.
Az a baj hogy nem tudni pontosan mikor jönnek, hanem 10napos intervallumot adnak meg, és ha akkor nem sikerül akkor néha csak 1-2hónap múlva olvassák le.
Köszönöm. Nem voltam itthon, nem tudom, hogy itt volt e felhő. Olyan nagy difi nincs a kettő között. Pár napja kb 0,9 volt az egységnyi termelés, a mai közelebb áll a szívemhez.
Uhhh. Pedig ilyen paraméterek mellett nagyon gyorsan megtérülne egy fedés ára. Fele, harmada energiával (keringetés+fűtés), vízzel és vegyszerrel megúsznád, ha lefednéd napközben. A 24 órás forgatásnak ilyen szivattyúteljesítmény mellett semmi értelme, csak energiapocsékolás. 27 fokos vízhőmérsékletig elég napi 10 órát keringetni, fölötte fokonként +3 óra, nálad ez folyamatosan 30 fokos víznél is 19 óra maximum...
Nálam 24/7ment eddig nem hült vissza ha fűtve volt, ha viszont nincs keringés nincs fűtés sem. 30fokos a víz mindig, takarni sajnos nem tudom. Egyetlen amit tehetek, hogy hőszivattyúval fogom fűteni és annyi napelemet veszek ami ellátja fizetnivaló nélkül. Kb 80kg multi tablettát használok el évente. Volt hogy heti 16m3-at kellett rátölteni. Idén nagyon keveset töltöttem rá annyi eső esett.
Ma 4kwh-t faragott le a minuszból a nap, már csak 54kwh.
Remélem sokat süt a nap a következő 1-2hétben, mert jönnek leolvasni jó lenne ha nem lenne minuszos egyetlen kwh-al se.
nem csak magyarországon szokás, hogy pl atomerőművet is többnyire állami beruházásban építenek.
piaci alapom működtetünk most egy olyan rendszert, ami egyáltalán nem piaci alapon épült fel. a piacot a direkt haszon érdekli, minden olyan előny ami a cégen kívül keletkezik az neki érdektelen. miért alkalmazkodjon a megújulókhoz, ha neki abból semmi haszna? hogy kisebb lenne a légszennyezés, az neki nem haszon.
haha. most nem állok neki megkeresni a teljes történetet, olyan cikket pillanat alatt találtam hogy Hamburg hálózatát eladták a 90es években az eonnak meg a vattenfall-nak, aztán 2013ban visszavették. mármint az állam.
Ez itt off, de nyílt medencét éjszaka pont azért nem keringetünk, mert jelentősen növeli a párolgást, több pótolnivaló víz fogy, és sokkal gyorsabban visszahűl a víz! Reggel 8 és este 8 között kell csak keringetni, ráadásul ilyen méret mellett fedést (ez a szimpla, kék bubifóliás is bőven megteszi) KELL alkalmazni, mert egyrészt nem párolog, nem hűl éjszaka, illetve nappal gyorsabban melegszik. Ráadásul a vegyszerigény is kb. a felére csökken, mert nem koszolódik annyira, illetve a napfény nem bontja olyan gyorsan a klórt. Az első idényemet én is fedés nélkül csináltam, hetente pótoltam 1 m3 vizet, mert annyira párolgott, ami persze megint visszahűtötte és sosem, vagy nagyon ritkán érte el a normális 26-28 fokos hőmérsékletet (gyerekeknek kell ennyi, 24 kevés).
Jesszumpepe, mekkora ez a medence, hogy ennyi áram kell a keringetéshez? Én is azt hittem, hogy ebben már a fűtés is benne van. :) Nekem 25 m3-hez elég az 500 W-os szivattyú, az sem megy csak 8-12 órát/nap hőmérséklet függvényében (éjszaka nem keringetünk ugye), az maximum 6 kWh/nap, 180 kWh/hó... durva. Nekem az éves fogyasztásom kb. 6000 kWh, ami szintén igen soknak mondható...
Bocsánat, én is visszaolvastam. Azért azon elgondolkodtam, hogy ennyi áramot zabál a medence fűtése? Persze függ (gondolom) a mérettől, meg hogy mennyit van fűtve. Csak azért, mert jövőre én is szeretnék egy kisebb, inkább beülőset, még az asszonyt kellene meggyőzzem, meg a pénzt előteremteni, de kíváncsiságból én is nézegetem már. Azt írták, hogy azért van fenntartási költség, de ennyi áramot nem számoltam rá:)
Nálam 260-310 kwh között mozog a havi fogyasztás mindennel együtt (fűtés nélkül), ebben benne van a bojler is nappali áramon:):) Én is kérdezni akartam már a kollégától mire kell ennyi áram, de én se akartam pofátlan lenni:)
ezeket az ország és kontinens méretű rendszereket államok építették, állami beruházásban, egy másik korban. mint a vasutakat is pl. mostanra cégek kezébe kerültek, és egy másik kor van. magáncégek soha nem építenek ilyeneket. a mostani tulajdonosok is csak életbentartják, foltozzák, esélytelen hogy magántőkéből ilyen léptékben bármi is történjen.
Ma már kellemes 70kwh lett az eredmény(11.96kwp). Az elmű meg elkezdte a hülyeségét. 07.20.-án kértem egy 0kwh-s részfogyasztást, amit vissza is igazoltak még aznap, erre ma megint jött egy rész számla 932kwh-ról. Közben jött még a tavaly leszerelt régi mérőre is meg a fél évig működő 07.20-án ad vesz mérőre cserélt smart mérőre is egy egy elszámoló számla összesen kicsit több mint egy 100ezer. Erre most meg küldték ezt a részfogyasztást a régi leszerelt mérőre ami már el lett számolva. Tényleg seggfejek, én biztos hogy nem fizetem ki. Megreklamáltam, majd kiderül mit mondanak. Most meg 58kwh mínuszban (az ad vesz órán) vagyok a tegnapi nap miatt javarészt.
Ami azt jelenti kb hogy 07.20 óta kb 2050kwh-t fogyasztottunk el.
"a régi nagy hálózatok az üzemeltetőikkel együtt kimennek a divatból."
Ne fogadj rá! Most is az okozza a legnagyobb gondot, hogy vannak koncentrált vagy viszonylag jobban koncentrált termelési lehetőségek, pl. tengerpart a szélnél, délebbi területek a napnál, síkabb, jó mezőgazdasági termőterületek a biomassza előállításhoz. Vagy éppen a duzzasztható folyókon a vízerőművek. Innen is el kell juttatni az energiát a felhasználókhoz. A nagy áramelosztó rendszerek éppen a decentralizáció példái, hiszen bármely nagy termelő, vagy akár több is kiesik, máshol, más erőmű belép és pótolja. Ezt bizonyos fokig lehet még aprózni, automatizálni, de fokozza a sérülékenységet. Annak ellenére, hogy sokan az ellenkezőjét hangoztatják. Az EEG is éppen ezt tette a megújulók mindenáron való átvételével.
a hálózatfejlesztés nagy költsége és megnemtérülése általában visszatartja a tulajdonosokat a fejlesztéstől. az egész megújulótól függetlenül halogatják és nem költenek rá.
a fizikai hálózatépítésen kívül meg szükség lenne még irányítási módszertanokat is fejleszteni, változtatni, de az is macerás. inkább arra költenek hogy lobbizzanak a változás ellen.
ezért gondolom hogy a jövő a decentralizáció. lokálisan lehet fejleszteni, innovatívnak lenni, és a régi nagy hálózatok az üzemeltetőikkel együtt kimennek a divatból.
Akárhonnan nézzük, akármerre forgatjuk, a lényeg, hogy a hálózatfejlesztés bizonytalan megtérülése vagy inkább pontosan számítható "meg nem térülése" visszatartotta a beruházókat a szükséges fejlesztések elvégzésétől. Esetleg ők is inkább a tengerparti szélparkokba fektették tőkéjüket. :-)
Nem azt mondom, hogy 10 éve, bár már akkor is látszott valami. Úgy 7-8 éve már többen, akik valamit is konyítunk az energiatermeléshez és elosztáshoz, kezdtük hangoztatni, hogy a németek által bevezetett módszer "Nem az igazi!". Bár az EEG-ben (energiatörvény) megjelöltek fordulóéveket, de túlságosan hamar felszaporodtak a megújulók. Közben a Fukusima keltette tömeghisztéria megakadályozta a helyes korrekciót. A sóolvadékos tárolós naperőművek és a HVDC nem követte a tempót, mert az elterjedtebb megújulókhoz képest sokkal hosszabbnak ígérkezett a megtérülése. Szivattyús energiatározót meg nem lehet korlátlan mennyiségben építeni, különösen nem ilyen kilátásokkal, hogy mínuszos áramárból kalkulálják a megtérülését. :-(
Egy idő után a lengyelek és a csehek is ultimátumot nyújtottak be a rájuk lőcsölt többlet áram miatt. Azaz a németek a saját elkalkulált többlettermelésüket mással akarták kikompenzáltatni.
A németeknél annyira sok lett a megújuló energia, hogy már nem tudják hova tenni. De ami elsőre energiakánaánnak tűnik, az valójában a pokol: elképesztő pazarlás, ezermilliárd eurós költségek és politikai hátraarc kíséri a szélkerekek burjánzását. Tovább »
Origo-n is van egy cikk napelemről és fűtésről (talán sorozat lesz), de azok a magas ívű hozzászólások:):) gondolkodtam hozzászólók, de aztán úgy döntöttem: minek?
A németeknél annyira sok lett a megújuló energia, hogy már nem tudják hova tenni. De ami elsőre energiakánaánnak tűnik, az valójában a pokol: elképesztő pazarlás, ezermilliárd eurós költségek és politikai hátraarc kíséri a szélkerekek burjánzását. Tovább »
:):) Nem azért használom el, hogy tiszta évem legyen, hanem nekem december 31 éjféli állapot szerint számol el a DÉMÁSZ:) Azért ennyire hülye én se vagyok.
Akkor lesz tiszta éved, amikor a szolgáltató leolvas, szerintem.
Mindegyik elgondolásnak van előnye/hátránya.
Én is úgy nézem a rendszert, hogy naptári évben mennyit termelt, de a fogyasztásomat és "egyenlegemet" minden esetben az ELMŰ leolvasástól számolom.
Mert, ahogy Te gondolod, elfűtöd a több ezer kWh-t, aztán tavasszal (úgysem fogsz!) pislogás van, ha nincs rendes termelés. Szóval én nem használnám el csak azért, hogy tiszta évem legyen. :-)
nem elírás:) április 16-án hozták az ad-vesz mérőt. Utána csak 1-2 napot ment a villanykazán, a májust (emlékeztek milyen idő volt) már klímával fűtöttük, azóta meg csak a világítás, sütés-főzés, meg a bojler megy ezek napi fogyasztása 6-11 kwh között mozog, a többlet ment be, így van most ennyi. Az már most eldőlt, hogy november decemberben bármilyen idő is lesz a villanykazánnal fűtünk, hogy december 31-re 0 körülire kihozzuk. 2017 lesz az első teljes évünk, ott ugrik majd a majom a vízbe:)
Nem lehetetlen, nekem júniusban olvasták le, onnan nullázódott, most kb 1500kWh plusszom van. Természetesen nem 0-ra jönnék ki ezzel, másra is fogom használni.
Nálam a 10-e volt ebben a hónapban a negatív rekord, kemény 5,98kWh-val (ma már most több lejött :) ). Tegnap 7,37kWh volt. Majd jön a jó kis december, örülünk ha 1-2kWh lejön :)
Amúgy területileg Győr, rendszerügyileg pedig 4kWp+2,4kWp.
nálam 4,4 kwh. :) Hónapok óta az első nap volt, mikor többet használtunk, mint termeltünk, de sebaj, majd ma. Így is 2200 kwh plusszban vagyunk, szóval nem panaszkodunk.
Ha belegondolsz az ég, mint szórt fényforrás jobban éri a laposabb szögben szerelt paneleket. Nekem összejött 10kWh, de csak mert délután már ritkult a felhőzet...
Ma sikerült az abszolút negatív termelési rekordot elérni. 5,4kwh. Végig eső, sötét, még a múltkori 8,4kwh-t is alulmúlta, hiába jön a tél. Érdekes hogy ilyen időben a kisebb dőlészszögű garázstetőn kicsit jobban termeltek a panelek.
Emgem már nem érdekel, hogy a hozzászólók egyre nagyobb része keveri a mértékegységeket, gőze sincs arról, hogy mit kérdez. A többiek találják ki mit szeretne. Innentől pedig a fórum egyre szakmaiatlanabb, az-az egyre laposabb. Sajnos. Pedig csak az aktiv felhasználóktól lehetne gyakorlati tapasztalatokat szerezni. De ha már azt sem tudja mit kérdez, hogyan higgyek neki ha válaszol valamit?
Ha már valaki hozzászól egy szakmai (jellegű) fórumhoz, még ha általánosban messzire elkerülte a fizikaórákat, akkor is illene ismerni a mértékegységeket. :-(
Mint tudjuk, nem mindegy, hogy aranyérem vagy aranyerem. Pedig ott nem egy betű, csak egy ékezet hiányzik. :-)
Köszi a választ. Kettő linket találtam: public?name=Santha Andras és public?name=h-ne Farkas Agnes, melyik a tied, vagy egyik se? Valamint melyikek a kérdéses napelemek?
Persze látszik minden a public oldalon te is megnézheted. A layoutnál a daily helyett a totalt választod akkor mutatja eddig összesen mennyit termelt júli 13 óta. Ma pl többet mint a dny oldalon de összesen kevesebbet.
Összesen 34kwp fér el ha minden oldalra mindenhova rakok panelt. Fogok is idővel. A tavaszi DK bővítés után miután 23kwp lesz, már szeretnék olcsóbb paneleket venni a két rosszabb hozamú Ék és Ény oldalra.+11kwp), lesz még egy 17es se inverter a másik mellett.
Arról a két délkeletiről van esetleg külön információd, hogy hogyan teljesít (valami %-os összehasonlítás)? Sajnos nekem az egész tető arra néz, 15 fokos tető, más tetőfelületem nincs, ezért érdekelne. Köszi a választ előre is!
>úgy tűnt hogy az álló és a fekvő elhelyezés között teljesítmény különbség van
melyik javára?
a fekvő volt a gyengébb?
ha kicsit is eltér a panelek "oldalirányú" dőlése, akkor ez szerintem érthető.
a panelon belül 3 hosszú string van általában.
Ha áll a panel, akkor a sztringenként kb ugyanannyi nap kerül rájuk.
Ha fekszik, akkor a szélesebb elhelyezés, és az esetleges dőlés-különbség (ami szintén nagyobb hosszon jelentkezik) okozhatja, hogy a string első és utolsó lapkája nem ugyanannyi napot kap.
Mindenesetre sosem gondoltam volna, hogy ez kimutatható különbséget jelent.
Télen 12 panel üzemelt nálam. Megfigyeltem hogy a két sorban elhelyezett panelok nem egyformán termelnek. Egy síkban van az összes, de kényelmi szempontból a felső sor paneleit fejreállítva szereltem, hogy az összes csatlakozó és optimalizáló fejmagasságba kerüljön. Ezért gondolom hogy a szerelési helyzet hatással van termelésre.
A képen látszik miért vízszintesen lett az a panel elhelyezve. Elég jól teleraktam azt a tetőfelületet.
A két délkeleti teszt jelleggel van csak eredetileg 44panelt akartam csak első körben.
De van még egy optimizerem, veszek még kettőt amikor hozzák a két heckert panelt és akkor még 4db panelt fel tudok (összesen 6-ot) rakni, meglesz az 52db, szétválasztom két sztringre próbaképpen. Most egyetlen sztringen van mind a 46db panel.
A garázs tején a 26db lesz egy sztring meg az összes többi ami szintén 26db.
Persze későbbi bővítésnél újra egy sztringen lesz a komplett délnyugati oldal 44db panelje. Egy másikon a dél keleti oldal.
Kéne még 4db valamilyen 260w-os panel két különböző fajta tesztelni tudnám a különbséget.
Ezért a közvetlenül mellette levő panelekkel hasonlítottam össze. A két db ami dél keleti tájolású nyilván nem összehasonlítható, és a rosszabbul termelők mind a garázs tetején vannak 28 helyett 11fokos dőlésszöggel, ráadásul több árnyékos időszakkal. Van amelyiknél látványosan több az árnyék, majd kimegyek egy fűrésszel vagy ágvágóval és mindent levagdosok a szomszéd területen ami árnyékot adhat. Egyedül az 1.1.17-el nem tudok mit kezdeni, mert ott reggelente a kerítés ad árnyékot neki, azt nem tudom levágni. De az 1.1.10, 1.1.21 és 1.1.22 mind árnyék miatt termel kevesebbet, van a szomszédban(üres telek sok gazzal) pár bokor ami már félig fa nem értem el a kerítésen át, át kell menni és levágni jó alacsonyra mindent ami 2m-nél magasabbra nőtt.
A többi viszont a garázs tetején is ami kisebb dőlésű mindegyik többet termelt a szarabb körülmények ellenére is. Fent a tetőn ami azonos dőlésszög azonos tájolás, mindegyik láthatóan többet termelt.
A vízszintes megoldást azért választottam annál a panelnél mert kilógott volna a tető felett, de mondjuk 1-2 napra valamikor ha szélmentes idő lesz akkor felállíthatom ideiglenesen, aláteszek valamit az egy sarkának ami alatt nincs tartó ha függőlegesen áll. Próbaképp meg lehet figyelni hogy van e különbség , de szerintem nincs.
A két kínaitól 22db sharp többet, és 22db pedig kevesebbet termelt. Sajnos a kínai panalek egyike fektetve van szerelve, el is kenődtem amikor először láttam. A nyár elején kicsit kisérleteztem egy bővítésre szánt panellel, és akkor úgy tűnt hogy az álló és a fekvő elhelyezés között teljesítmény különbség van. Ezért még kételkedem az 5%-ban.
Milyen átlagban? Mikor? Hőmérséklet, szél, stb... erre így nem lehet mit mondani. Nekem van, hogy a 4,6 hoz 32-t, de mostanában csak 26-28-at. Rövidülnek a nappalok...
A helyedben megcserélném az optimizert is, úgy is megnézném. Az is ott van a rendszerben, az is felelős a teljesítményért, nem csak a panel. Csak hogy nehogy meglepődj... :)
A speckókat labor körülmények között állapítják meg és teszelik. MAx annyit ehetünk hogy azonos w-osnak mondott panelt veszünk, 260w-os a sharp is meg a shinetime is. Ettől függetlenül nincs vele gond, de nem éri meg pár ezer ft-al kevesebbért ilyet venni sharp helyett.
Mivel az SE rednszerrel 2panelenként tudom mérni a termelést ezért jó összehasonlítani különböző gyártmányú paneleket. Lesz még heckert teszt is hamarosan.
Ettől függetlenül csak nem hagy nyugodni, hogy a panelenkénti 22 és 24 V közötti 10% -os különbség miből adódik, ha korábban folyamatosan hozta a ugyanazt a feszültségi értéket minden panel. A történethez az is hozzátartozik, hogy egy júliusi vihar után (vagy villám miatt, vagy nem) az invertert cserélni kellett. Ezért aggódok azon, hogy esetleg egy panel elszállhatott, és ebből adódik a 10%-os különbség. De szerintük, ha egy panel tönkrement volna, akkor az összes vele sorba kötött napelem termelése menne a levesbe. Amit még értek is, csak akkor honnan jön a néhány hónapos napelemeknél ez a 10%? Egyébként 260W-os Sharpok.
:) Bár kissé cinikusra sikerült a válaszod, azért köszönöm. A fizika már 22 éve sem volt az erősségem, azóta pedig csak felejtettem. Az élet más területén én szoktam tanácsot adni másoknak, cseppet sem zavar, hogy nem értek mindenhez. Ha a telepítő az érdeklődő e-mailemre ugyanennyit leírt volna, mint te, biztos nem zaklatom telefonon.
A szolár feszültség és szolár áramerősség hogyan viszonyul a kimeneti teljesítményhez ill. a napelemek számához?
A két munkapontra 14 és 13 napelem van kötve. A napelemek egymás mellett vannak, azonos a tájolásuk és árnyék nem éri egyiket sem. A szolár feszültségben ennek ellenére 18% különbség van: 335/283 V. A szolár áramerősségnél viszont csak minimális az eltérés, jelenleg 8/7,72 A-t mutat. Áprilisban még a telepítés után fényképeztem olyat, hogy a szolár feszültség 409/373 V volt, tehát jóval magasabb és a különbség kb. 9% volt. Van ennek jelentősége? A termelés mintha visszaesett volna, de ugye ezt elég nehéz objektíven összehasonlítani, az is lehet, hogy bebeszélem magamnak. A telepítő cég szerint nyugodjak le a picsába, jó ez így. Szerintetek?
Nem vagyok statikus, de a terhelést ne pontszerűen kalkuláld, hanem megoszló terhelésként. Legalabbis mechanikából így tanultam a 90-es évek elején. Azóta lehet, hogy fejlődött a tudomány ;)
200 literes hmv-tárolót tennék az emeletre, vasbeton födémre. A rétegrend szerint a betonra még menne hanggátlás miatt pár cm szigetelő anyag, majd esztrict beton, padlólap (csempe)
Kérdésem, hogy a hab bírni fogja ezt a nagy terhelést, vagy inkább azona fél m2-en csak beton legyen?
Amugy mi is minden alkalommal befutottunk, ez normalis dolog szerintem . Csak arra kell inkabb odafigyelni, hogy a felulet amire rafektetjuk, az ne legyen hideg! Egy sima torulkozo nem eleg erre a celra, melegebb felulet kell.
Én a lidliben vettem 1000-1300-2000 W-os hősugárzót, pontosan hasonló céllal, 10 perc alatt befűti a hasonló méretű fürdőszobát dögmelegre. Semmi hókuszpókusz. Van ventije, de nem kapcsoljuk be, tök felesleges. 2 kW-nál ömlik belőle a meleg.
Én a Papámnak kvarc hősugárzót vettem a fürdőjébe, az nem fúj levegőt, olyan mint az infra ahová "világít" oda melegít. Így azonnal lehet érezni a hatását.
Ezek jónak tűnnek! Vegyél még egy 500 forintos mechanikus időkapcsolót, amivel egy negyed órára előre tudod indítani és boldog lesz mama + baba. Amikor bent lesznek már nem is kell mennie...
A fix napi program jobb mindenkinek, babák szeretik a rendszerességet.
én lakótelepi lakás apró fürdőszobáját, ahol régen nyílt égésterű gázkonvektoros fűtés volt, ami ma már nem lehet, egy ideig egyetlen fűtésként használtam tescogazdaságos ventilátoros 2 fokozatú (1000-2000W) hősugárzóval.
Mivel a nem volt külső fala, fűtés nélkül is volt a legkeményebb télben is 17-18 fok, csak néhány fokot kellett emelni, nem nulláról fűteni.
Nos ez teljesen jól bevált, mivel átforgatja a levegőt, 5 perccel a bekapcsolás után már érezhető volt a hatása, én mindenképpen ilyet választanék. Ami nem ventilátoros olajradiátor vagy bármi, az lassan reagál.
Adott egy cca 18 m3-es fürdőszoba, amit az újszülött fürdetésére be kell fűtenem. A helységben padló+mennyezet fűtés van, illetve fűtőpatronos törülközőszárító. A padló és mennyezet fűtés gázzal megy, és nem szeparálható, ergo az egész házban el kell kezdenem fűteni, így ez a módszer kiesik. A fűtőpatronos törülközőszárító (a patron 600W-os) másfél óra alatt kezdi érezhetően emelni a helység hőmérsékletét.
Abban kezdtem gondolkozni, hogy veszek egy 2000W-os hősugárzót, és azzal durrantok meleget a fürdőben. Áram van, dögivel, hála a napelemnek :-)
Szóval, a kérdés: lehet venni "gagyi" hősugárzót már 4ezer pénzért, de ha van itt valakinek jó tapasztalata egy adott típussal, az ne tartsa magában!
nézd, én nem fogom azt tanácsolni senkinek, hogy költsön el 5M Ftot egy korszerűtlen és némi rizikót is magába foglaló rendszerre, ha attól jobbat és modernebbet, kevésbé rizikóst megkap 2M Ft-ért...
Ugyanakkor ha bárki a klímás fűtésről kérdez, elmondom a hátulütőit.
mellesleg akad itt tudtommal 2 ember is a topikban, aki jól szigetelt házban napelem +infra vagy napelem + fűtőháló fűtéssel kezdett, ennek ellenére most klíma adja a fűtést náluk. Szóval a tapasztalatok ellened beszélnek ;)
Nem lesz drága fűtésem soha. Most is a töredékéből fűtök, mint amit írtál.:D
Én nem írtam semmit az infráról, talán keversz valakivel. Annyit írtam, hogy a lényeg a HŐSZIGETELÉS! Japo is ezt írta. Ha 1-2-3 kW a ház max. hőigénye, még egy kicsi levegő-víz hőszivattyú is eléggé eltúlzott beruházás. Eddig azzal jöttetek, hogy hőszivattyút minden áron! Most már egyszerűsödött, klíma is jó. Nem mindenkinek. Az is drága lehet. A klíma nem csak annyi, hogy most megveszed, felrakják és kész. 25 év alatt lesz ott még teendő bőven. Meg aztán van, aki utálja nézni a dobozt, hallgatni a zajt és érezni a huzatot...
Elég lenne csak annyit megérteni, hogy fűtőhálóval, infrával bármi direkt villannyal (COP1) fűteni is EGY lehetőség. Nem kötelező ezt választani, csak el lehet rajta gondolkodni, ha a tervezett/számolt energiaigény elég alacsony. Nagyon egyszerű kivitelezni, olcsó is és üzemeltetni sem lesz drága, hiszen kevés kell az energiából szaldó ide vagy oda. Szaldóval persze kevésbé érdekes, mennyire kevés kell.:D Ha nagy az energiaigény, akkor nem érdemes vele számolni, nem lesz jó. Sőt! Már írtam ezt is. Átlagos szigetelésű házba nem lesz jó a hőszivattyú sem! Tele a net rémtörténetekkel, hogy az ügyfél jól bevásárolt, most meg a gatyája megy rá a nagy "energiatakarékos" fűtési módra. Lám te sem tudsz csak klímával fűteni. Meg kell tartsd a gázt is. Pedig azt új építésnél van, aki be sem akarja köttetni (vagy nincs is rá lehetősége).
Feladattól függ, de sokszor nem csak egy jó megoldás van. Rosszul esik a hőszivattyú fanoknak, de nem mindig a hőszivattyú a legjobb megoldás. A hőszivattyú nagyon jó dolog. Én is nagyon kedvelem. Azt is elfogadom, van, akinek a klíma is segítség. Van, aki leragadt a vegyes kazánnál és jó az neki. Mindenki azt válassza, ami neki a legmegfelelőbb.
A baj csak az, hogy a hőszivattyús/klímás szemellenzőtől egyesek nem tudnak semmi másra gondolni (és így objektív tanácsot adni sem).:DDD
naigen, azt már egyre többen leírják, hogy csak az átlagosnál jóval jobban szigetelt épületbe jó az infra, máshol drága lesz az üzemeltetés. Csak azt felejtik el, hogy egy ennyire jól szigetelt épület hőigénye annyira alacsony, hogy ide elég 1 db klíma 2-300ezer beruházással, H tarifával, és annyira filléres lesz az éves fűtés, hogy még akkor sem térül meg soha a napelemre + infrára költött néhány millió, ha a szaldó örökre megmarad, mert már a bankban több kamatot fizetnek a pénzre, mint a klíma villanyszámlája.
reméljük a szaldó sosem szűnik meg, de nagyobb az esély arra, hgy egyszer meg fog. ha ez elérkezik, akkor neked lesz egy jó drágán üzemeltethető fűtésed.
más meg negyed* akkora beruházással 1 db klímával ötöd** annyi pénzből kifűti ugyanazt az alacsony energiaigényű házat.
* már egy klíma is olcsóbb lehet, mint az egész házat beinfrázni, de a nagyobb spórolás a harmad-negyed akkora napelemrendszer méreten jelentkezik ** COP3 és H tarifa már simán ötöd akkora költséget jelent.
A hidegsugárzást meg tudom erősíteni ill. kiegészíteném. Tavaly november végén gurítottam le 20 centi kőzetgyapotot a födémre. A termosztáton lejjebb tudtam venni 1 fokot és a hőérzet így is javult. Előtte olyan érzés volt, mintha huzatos lenne a ház. Szerintem a légmozgást is érezhettük a sugárzáson felül, ahogy a felszálló meleget visszahűtötte a födém ami ezáltal megint megindult lefelé.
Igen, teljesen egyetértek. Lényegében erre próbáltam rámutatni, de eltanácsoltak. A legfőbb érv az volt, hogy "a szaldó hamarosan megszűnik"! Mintha tudná bárki is mikor és miért lesz benne változás. Ha lesz egyáltalán. Ez már spekuláció a javából.
A hőszigetelés és így a passzív koncepció felé vonulás vitán felül áll. Ha valamiben nincs kockázat egy új építésnél, akkor ez az. Ráadásul személyes odafigyeléssel nem is feltétlen lesz drágább, mint egy nem energia tudatosan épülő, elengedett gyeplős ház. Utána bármi is lesz az energiával, bármennyibe fog kerülni, nem használunk belőle sokat, úgyhogy kit fog majd érdekelni?:D
Az előnye lehet csökken, de azáltal, hogy az össz. energia szükséglet jelentősen csökken, lehet, hogy így lesz egyáltalán a választható lehetőségek között. Rossz/közepes szigetelés esetén nem javasolnám senkinek a villannyal fűtést. Akkor sem, ha az infra panel. Telerakod az egész plafont? Aztán hogy lesz? Lopod az áramot?:D
A hőszivattyús topikban írtam, hogy jól szigetelt házba lehet a HSZ is felesleges, mert a COP1 villanyháló kifűti röhögve, sokba sem lesz az áram, de majdnem megvertek még így is.:D Pedig hivatkoztam innen egy két hónappal ezelőtti hozzászólásodra is, az sem segített.:DDD
Igen, én pont így csináltam. Egy fűtőhálós projekt volt, de a csempézés előtt tettünk egy fóliát a dupla tükör hátára is, nagy királyság! Fűtőháló van az épített falú kád lépcsőjén is és a mosdó/WC előtt is.
Én úgy jártam hogy a hipiszupi padló+falfűtésem mellé fűtőventilátorral turbóztuk feljebb a levegőt a fürdőben gyerekfürdetéskor, mert 24 fok nem elég :-)
Nem vitatkoztam, a nőknek mindig igaza van, ez olyan így szoktuk dolog. Az az évi 20kWh belefért.
Ismersz olyan házat amit csak infrával fűtenek ki, esetleg valami másról álltak át? Konkrét mérési tapasztalatok, stb? Érdekelne.
Nekem van pár ismerősöm akit behülyítettek hogy mennyivel takarékosabb lesz mint a távhő, gáz, kiépítették majd lehidaltak az üzemeltetési költségeken.
Nekem a kabin 2 fala külső tér felé néz, csempészett téglafal. Jó érzés hogy nem hideg, ennyi, nem több.
Meg a tükör is fűtött falon van, nem párásodik, stb...
A kabin fölé rakott infra jó ötlet, eszembe se jutott.
Volt olyan hely ahol a csak padlófűtés volt kiépítve, de a fürdőbe tekertek egy kis kört 16-os csővel a tükör mögé és a külső falra. Nem volt nagy pénz és jó feeling.
egyébként szerintem a zuhanykabint nem kell fűteni, ott nincs hideg, mert pici tér és amint kinyitod a forró vízes zuhanyt egyből átmelegszik. inkább akkor kell a melegebb, amikor kijösz a zuhany alól.
zuhanykabin felé tenni mennyezetre? ami fürdőbe szerintem még jó ötlet, a tükör hátuljára tenni egy kisebb panelt, ami mondjuk a világítással együtt kapcsol, vagy akár időzítve, így nem párásodik a tükör és nem kell törölgetni.
Én a fürdőbe tervezek egyet első körben, mert a párom fázós. 21-22 fokot tartok gázzal (vagy, ha nagyon ráérek a vegyessel bedurrantok). Egy kicsi panel reményeim szerint elég lesz a zuhanyzó elé, hogy komfortosabb legyen. Klímánk is lesz valamikor, de nagyon tagolt a ház. Az mellé is jó lesz talán kiegyensúlyozásképp.
Azt írtad hogy szobánként 2-3 db érne valamit, erre írta japofan amit írt, az 1500W 25m2-rre, azaz 6000w 125 m2-rre. Átlagos szigetelés, villany fűtés kizárva mert drága.
Nem értem ezt az infrapaneles hype-ot amúgy. Annyit tudsz vele spórolni amit nyersz a hőérzeten, és az egyenetlen hőmérsékleten. De cserébe hideg van a sarokban. Ha annyi panelt raksz amitől az egész ház átmelegszik (elvileg előbb utóbb megtörténik) akkor meg pont annyi teljesítmény kell mint hősugárzóval, villanykazánnal hogy a sarokban jó legyen a hőérzet, alatta meg melegebb van.
Ki a fene akar hőkülönbségeket a házában?
Pontosan hány fok levegő hőmérséklet mellett van jó hőérzeted alatta? Ott tudsz nyerni, ha mondjuk 22 helyett 18 fokos a ház, mégis jól érzed magad. Hány százalék spórololás ez a 4C különbség a falakon?
Amire viszont jó pl. Műhelybe satupad fölé. Helyileg melegít, gyors, stb...
Kíváncsi lennék hogy alakult az éves fűtési költség, hőérzet egy olyan házban ahol átálltak pl radiátorról tisztán infrapanelre. Ha valakinek van ilyen tapasztalata megoszthatná.
"Az un. átmeneti időszakban valahol +5 fok körül lehet a kinti hőmérséklet átlaga.
Azaz 4-5 kW körüli teljesítmény kell átlagban a fűtéshez."
Aztán kiderül, hogy ha nekem nem elég 2 kW, akkor gyenge a szigetelés a házamon.
Nekem valahogy nem jön ki a matek. Értem én, hogy sugározza a meleget és alatta jó idő van, de ha a gyerek szombat hajnalban felkel és mezítláb a földre leül legózni, akkor hiába melegíti az ágyát a panel, ő ugyanúgy megfázik. A hálóba valószínűleg tényleg elég lesz, legfeljebb közelebb húzódunk az asszonnyal :)
Csoda dolog lenne, ha 500 W-tal ki lehetne fűteni 25 négyzetmétert. A 90 négyzetméterünkre még sok is lenne a 2 kW. Ha ez tényleg ilyen fasza, miért szarozik bárki is klímával? (Költői kérdés volt, szigetelés ide vagy oda lófaszra sem elég 0,5 kw egy 25 négyzetméteres nagyobb belmagasságú szobában) Azonkívül hiába fűt SUGÁRZÁSSAL, ha a kölykeim ágya a szoba ellentétes oldalain vannak.
Nem vagyok jogász, de szerintem lehetne találni valamilyen paragrafust ami alapján büntetni lehet az ilyen firkászokat. Szándékos megtévesztés, emberek félrevezetése, stb.
"Ma már az a teória, miszerint villannyal fűteni háromszor annyiba kerül, mint gázzal, egyszerűen nem igaz!
Mert léteznek olyan készülékek, amelyek korszerűek, energiatakarékos fűtőbetéttel, kifinomult vezérléssel és csaknem 100%-os hatásfokkal rendelkeznek."
Még léteznek olyan emberek, akik képesek ilyent leírni. :-(
Két jelentéktelen apróság: "energiatakarékos fűtőbetét" Most akkor fűt vagy nem fűt?
"csaknem 100%-os hatásfok" Elektromosfűtésnél csak 100%-os hatásfokú fűtőeszköz létezik. Se több, se kevesebb. Az már más dolog, hogy ha kiteszem a verandára a hősugárzót, mennyi jut belőle a lakásba. De ez már nem a fűtőeszköz hatásfoka.
Ha a klíma ad egy alap fűtést, akkor már lehet elég lesz az 500W infra is, ha a hálóban az ágy fölé kerül.
Ha akkora a ház hőigénye, hogy 500W nem elég átmeneti időszakba egy szobába, akkor nagyon jól döntöttél a klímával, mert tényleg egy pillanat alatt elillant volna a túltermelésed egy sima villanyfűtéssel...
Köszi, végül ez mellett döntöttem. Egy központi klíma, éjszakára kicsit megtámogatva. A kiegészítő fűtésről még gondolkodom, hogy milyen legyen, mert még korábban vettem egy 500W-os infra panelt próbaként, de egy nagyobb szobába legalább 2-3 kéne. hogy érjen valamit.
Már csak a fűtésre leginkább alkalmas klímát kell megtaláljam, ha van konkrét jól bevált típus amit ajánlani tudtok, akkor írjátok meg légyszi!
A panaszomra továbbra sem jött válasz, de egész gyorsan korrigálta a hibáját a szolgáltató, ma postán megérkezett a túlfizetés is a hétvégi összesen 8 db helyesbítő számlát követően.
Végülis nem is rossz üzlet ez nekem: a túlszámlázott számlát hitelkártyával befizetve megkapom a 2% pénzvisszatérítést, majd postán visszajön a pénz kpban :)
Olyan 2 hetet volt náluk a pénzem, ami ráadásul nem is volt az enyém, hiszen hitelkártya, 2 hétre kaptam 2% kamatot, ez évesítve olyan 50% körüli hozamnak felel meg.
Remélem jövőre nem 15ezerrel, hanem 1,5M-val számláznak félre :D
ebben az esetben én azt választanám, hogy 1 db klíma központi helyre, ami megy nonstop, a két hálószobába pedig 1-1 infrapanel a mennyezetre.
Az infra mondjuk ugyanolyan rossz hatásfokkal ad meleget, mint a villanykazán, de koncentráltan ott fűt, ahol szükség van a melegre, és mivel a klíma ad egy alap fűtést, az infrának csak 1-2 fokot kellene emelni.
Pl.
fűtés nélkül átmeneti időben lenne 16 fok az egész házban
a klíma ezt megemeli úgy, hogy ahol a klíma van ott van 22 fok, a távolabbi szobákban 19
az infrapanel a gyerekszoba és a háló mennyezetén megemeli a 19-et 21-re.
Ráadásul az infrát a hálóban elég éjszakára bekapcsolni, nappal senkit sem zavar, hogy ott csak 19 fok van.
arról nem beszélve, hogy egy hősugárzó/olajradiátor 2000-10000 Ft/db, míg a villanykazán 200k.
Felvetődött itt a fűtőszál a pufferbe esete.
Ott is 100% lesz a villanyfűtés hatásfoka, de simán lehet, hogy így már 1 hétre csökken a fűthető időszak, mert jelentkezik majd némi veszteség a pufferen is, ami ha még esetleg lakótérben is van, kétlem, hogy a nappali közepén áll, szóval lehet, hogy a házon belül adja le a hőt, de arra épp nem a háztartási helyiségben lenne a legnagyobb szükség, ha ott még fűtés nélkül is van 18 fok az ősz elején.
A villanykazánnál az egész házat fűtöd, és akár végigmegy a melegvíz olyan helyeken is, ahol nincs is szükség fűtésre akkor, ezzel szemben célzottan a kritikus helyeket fűtve lehet, hogy pl. a konyhában, előszobában 2-3 fokkal hidegebb lesz, de ez még vállalható.
Ezért írom, hogy néhány olajradiátorral hasznosabban tudná elfűteni a túltermelést, mint villanykazánnal, így az 1500 kWh olajradiátorral 2 hétre, villanykazánnal 10 napra lenne elég.
"Ha nem hangos, akkor nem fűt, mert nem megy át rajta elég levegő. " ez azért így kicsit túlzás, ha elég nagy a hőcserélő, akkor minimum fordulaton is elég levegőt mozgat meg. Nekem kicsit túlméretezett, ritkán pörög magas ventilátor fordulaton.
Azonban ennek ellenére abba a szobába én sem tenném, ahol alszok.
Ha nem hangos, akkor nem fűt, mert nem megy át rajta elég levegő. Hálószobába ÉN nem tenném közvetlenül, de a hálószoba melletti folyosón (ha van ilyen) már simán okés lehet. Főleg 50-es vályogfallal, ott tényleg nem lesz gond a szigeteléssel.
Ez a légkondi téma teljesen egyéni ízlés kérdése, van, akit a leghalkabb surrogás is az őrületbe kerget, van, aki meg rosszul hall. :) Én is szoktam vele egyengetni az átmeneti időszakban a hőmérsékletet, jó, mert nagyon gyorsan fel lehet vele melegíteni a levegő. Sokkal gyorsabb, mint a radiátor víztömege, amíg eléri a legalább plusz 15-20 fokos előremenőt, hogy meg is mozduljon végre a levegő...
Egy régi tanyát újítottunk fel, 50 cm-es vályogfal, új, passzívházhoz ajánlott nyílászárók vannak. A 40 fokos radiátorok 21 fokot tartanak a házban télen is, így azt hiszem, hogy a szigeteléssel nagy gond nincs.
A klímával az a legfőbb bajom, hogy a ház két végén a hálószoba és a gyerekszoba van. A tagoltság miatt két klíma igencsak kellene. Mennyire hangosak ezek? Hálószobába téve, éjszaka hagy aludni?
A beszerzési költség pedig kettő esetén már 400 rugó körül van, az elektromos kazán épp a fele. A klímáknak karbantartási költsége is van, gondolom az elektromos kazán sok karbantartást nem igényel. A fő kérdés nem igazán a lyukfúrás, hanem, hogy a +200.000-et van-e értelme rádobnom, ill. ha a zúgás miatt éjszaka nem tudnám használni, akkor szinte mindegy lenne, hogy mennyire gazdaságos.
"ha olajradiátorral 2 hétre elég a többlet, akkor villanykazánnal sem lesz belőle 6 hét, inkább 1,5, mert nem direktbe a szobákat fűti, így jelentkezik itt-ott némi veszteség."
A közvetlen elektromos fűtés hatásfoka 100%. Ez teljesen mindegy, milyen formában kerül a lakásba, akkor is 100 %. Ha pontosan megírod a fűtési rendszer ismerete nélkül, hol jelentkezik ~25% veszteség, visszavonom az állításomat. :-)
Az viszont tény, hogy klímával átmeneti időben akár 8-10 hétre is kitolható a 2 hétre elegendő villanyárammal.
nem értem, ha olajradiátorral 2 hétre elég a többlet, akkor villanykazánnal sem lesz belőle 6 hét, inkább 1,5, mert nem direktbe a szobákat fűti, így jelentkezik itt-ott némi veszteség.
Ha a klímára gondolsz 6 hétre az valós, sőt nem is 6, mivel COP3 éves átlagban lenne, ha csak tavasszal és ősszel használja, akkor jóval magasabb lesz a COP, szóval inkább 8-10 hét lesz az klímával.
Azonban a kérdező az elején kijelentette, hogy ő bizony nem akar klímát, mert ahhoz kell fúrni a falra 1 lyukat.
"Arra jó lesz, hogy 2 hétig nem kell tüzelni ősszel és tavasszal, ez alatt el is fog fogyni a túltermelés"
Természetesen akár igazad is lehet, feltéve ha egy szezonban gondolkodunk, (mondjuk tavasszal eladja a házát), viszont ha nem így van akkor 2-2 hétből 6-6 is lehet,- ami már /durván számolva/ a fűtési szezon fele, és bizony évek során (hosszú távon) vissza hozza a beruházás költségét. Az általad vázolt megoldás legfeljebb arra jó, hogy "ne adjuk már oda ingyen a felesleget a szolgáltatónak!"
Lehet "faramuci" a gondolkodásom, akkor nézzétek el nekem, gondolom mindenki másképp látja, gondolom ha így van majd elmondja a véleményét, hisz erre hívatott a fórum.
de ha a klíma mégsem játszik nála, szerintem akkor is felesleges egy vagyonért bonyolítani az életet az elektromos kazánnal, mert túl kicsi a napelemes túltermelés, ha meg elfogyott aranyáron nyilván nem akarok az elektromos kazánnal fűteni.
Erre az 1500-2000 kWh-ra kell venni néhány olajradiátort vagy ventilátoros 2kWos hősugárzót és ezeket betenni a szobákba.
Arra jó lesz, hogy 2 hétig nem kell tüzelni ősszel és tavasszal, ez alatt el is fog fogyni a túltermelés.
Hasonlóan gondolom én is, az elektromos kazán az adott keretek között nem alternatíva, vagy nagyobb napelemes rendszer szükségeltetik, (több termelt energia) vagy "zsebből" kell finanszíroznia többletet.
Ami a beruházást illeti, 2db klíma telepítése alig több mint az elektromos kazán beépítése, ha hozzá vesszük a gazdaságosságot, akkor pedig már az első verzió az olcsóbb!
Kinek hogy, nálam elegendőek voltak a klimák (2 db) /kb 80m2/ november végéig, és tavasszal március elejétől fűtési szezon végéig, ami mintegy 80-90 nap! Természetesen akkor még nem volt napelemes rendszerem, de így még felébe sem kerűlt mint ugyanez földgázzal, és alig volt több mint fagázzal. /ha mindezt elektromos kazánnal próbáltam volna meg (vagy fűtő betéttel), vagy a családot mérték volna ki mirelite áruként, "vagy már gatyám se lenne".
Az október és a március, de különösen az április, május már elég szépen termel, telne meg fog annyit termelni amit elhasználunk, de majd kiderül. Az SE public oldalon van fent elég sok adat.
az 1500-2000kWh az kb 200m3 gáz. ősszel-tavasszal az 1-2 hónapot jelent, amikor nem kell napont a begyújtással szarakodni, meg lesni hogy napsütés lesz-e, mert akkor nem gyújtom meg reggel, vagy borús hideg nap lesz, mert akkor muszáj különben estére kihűl a lakás. sokat ér ám ez is!
Én is elektromos fűtést akarok, de leginkább víz levegő hőszivattyúval, táplálnám a radiátorokat.
Az elmúlt két hétben amióta ki van cserélve az óra, kb fedezi a fogyasztást a napelem, ez jó mert így az október-május időszakban hatalmas többlet lesz. Néha +-ba megy a termelés 40-50kwh-val, utána pár felhős nap és minuszba megy 30-40kwh-val aztán megint nulla közelébe jön 1-1 naposabb nap után, mostanság nincs egy rendes tiszta felhőmentes nap.
Szóval ahogy néztem mások termelését márciusban már értelmes mennyiségű áramot lehet termelni a napelemmel, jövőre márciusban fogom bővíteni a rendszert további 11kwp-vel. A medencefűtés csere után meglátjuk mennyi áram marad, de szerintem elég lesz a téli hőszivattyús fűtésre.
Viszont ez esetben a felvázolt 1500-2000 kW,- hacsak nem passzív háza van,- ( ami nem valószínűsíthető, /nem ma épült/ mivel régi gázkazánról írt) minden bizonnyal még az "átmeneti" időszakra is kevés lesz!
de neki nem a spórolás a lényeg, hanem hogy ne kelljen raknia a fát a kazánba. egy klímával egy 90m2 házat nem igazán lehet fűteni, a fürdőben meg a sarki szobákban hamar hideg lesz.
+1 a klíma mellett, átmeneti időben különösen hatékony, hiszen kinti 10-15 fokos levegőből dolgozik, nem -10esből.
persze attól is függ, hogy mennyire tagolt a ház, ha nagyon sok kis helyiség van és mindig zárjátok az ajtókat, akkor vagy több split kell vagy légcsatornás, ami már drága.
Nálam 80m2-t 0 fok felett kellemesen kifűt egy db split, kinti 0 fok alatt is csak azért problémás, mert kevés a házon a hőszigetelés, ezért ekkor már kezd zavaró lenni az ajtóval leválasztott szobák alacsonyabb hőmérséklete.
Ebből a legideálisabb esetben (elektromos kazánnal, fűtő betéttel) /ha a vesztesség "NULLA" / 1500-2000kW hőenergiád keletkezik. Ha ezt egy (vagy több ) jó hatásfokú hűtő- fűtő klímával használod fel, akkor akár meg is négyszerezheted! És akkor még nem szóltam arról, hogy nyáron akár hűtésre is használhatod. Ha elektromos kazánt vásárolsz annak is van beszerzési és beépítési költség vonzata, ezt kell szembe állítani a klíma, esetleg klímák hasonló költségével. (természetesen nem elfeledkezve a "hatékonyabb" megtérülési rátáról sem!!!)
"a radiátorral való fűtést kellemesebbnek gondolom"
Azt kell eldöntened, számodra mi fontosabb, a vélt kellemes érzés, avagy a gyorsaság, mivel a klíma pár perc elteltével meleget "fúj" és pillanatok alatt kellemes idő van az adott térben!
Átmeneti időszakban (ősz-tavasz) én is így használom, a "keményebb" időszakban pedig faelgázosító kazán (pufferrel) biztosítja a meleget.
A villanyfűtéses topicban tettem fel az alábbi kérdést, de túl sok reakció nem érkezett, ezért ide is bemásolom, hátha tud valaki segíteni.
Fűtési céllal tervezek elektromos kazánt venni. Idén létesített napelemeim a tervek/eddigi adatok alapján kb. 1500-2000 kW plusz áramot fognak termelni, amit fűtésre akarok fordítani. Természetesen tudom, hogy a telet kifűteni nem lesz elég, de ha a tavaszi és őszi szezonban (amikor csak néhány fokot kell a lakáson melegíteni) nem kellene a fát pakolgatni, már nagy segítség lenne.
A házunkban (90 m2) kiépített vegyes tüzelésű fűtés van pufferrel és csak a házba keringtető régi gázkazán. A gázkazán helyére akarnék egy elektromos kazánt, de nincsenek róla tapasztalatok az ismerősi körömben, ill. másodkézből olyan infót kaptam, hogy baromi lassan fűti fel a vizet. Akinek van tapasztalata, kérem írja meg, hogy egy 6kW-os elektromos kazán elég lehet-e az én céljaimra? (nagyobb az elektromos hálózat miatt nem igazán jöhetne szóba) Milyen márkát ajánlotok?
Tudom, hogy egy split klíma energiatakarékosabb, de falat furkálni, és annyit költeni csak végső esetben akarok, arról nem is beszélve, hogy a radiátorral való fűtést kellemesebbnek gondolom, mint a légbefújást.
Köszi! Akkor rendszeres használathoz alaposan túl kellene méretezni a napelemet és az akkukat is még akkor is, ha a telet nem számolom. Lehet, hogy rövid távon jobban jár az ember egy benzines aggregátorral (1000W = 0.5 l benzin/óra). Persze minden igazából attól függ, hogy meddig tart a világvége. Ha elhúzódik, akkor a napelem nyer. :)
Mi még csak hülyéskedünk itthon ezzel a világvége dologgal, de az amcsiknál nagy piaca van a túlélőcuccoknak: biztos nagyon beégett nekik a hidegháború. Lehet egy évre való konzervcsomagot venni például:
Ne higgy el mindent, amit hozzáértők (politológus, pék vagy éppen zenész) terjesztenek! Az IPCC-re már rábizonyították az adathamisítást, csalást. Jelentősen módosították azóta a kijelentéseiket. "Lehet..."
Direkt használatra hogyan kell átszámolni a paneleket? Tegyük fel, hogy süt a nap, van x Wp-nyi napelemem a tetőn és szeretnék vele egy 220 voltos váltóáramú eszközt inverteren keresztül meghajtani vele. Csak átszámolom a 12 voltról 220-ra a teljesítményt P=UI-vel és megszorzom valami veszteség szorzóval?
Olvasgatom ezt a cikket és eszembe jutott, hogy hamarabb lehet szükség szigetüzemű felhasználásra, mint gondolom. :)
Önmagukat gerjesztő folyamatok egész sora miatt robog a vég felé az emberiség, és ma már nem az a kérdés, melyik időjárási jelenség függ össze a klímaváltozással, hanem hogy mikor ismerjük fel: a klíma már megváltozott. Tovább »
na túl gyorsan írtam, vagy a szolgáltató rendszere lassú? :)
történt ugyanis, hogy ma 6:00 és 8:10 között összesen 5 db elektronikus számlát kaptam tőlük, részben plusszos, részben mínuszos, még nem sikerült feldolgozni, hogy melyik mit takar, de a végösszeg nagyjából jónak tűnik, mert volt azért fogyasztásom (más kérdés, hogy részben ez is annak köszönhető, hogy az éves leolvasás is 2 héten belül tetszőleges időpontban történhet, így nekem ez az év csak 50 hét volt...)
Félelmetes mi folyhat az államosított elmüémászenergiaszolgáltatónál, örüljetek amíg lehettek a piaci alapan működő gonosz multiknál... (nem tudom mi a határidő, mire az összes lakossági ügyfelet államosítják...)
max. két hete ugye kaptam egy 30+ ezres elszámoló számlát, mivel bázisnak nem a tavalyi éves leolvasást, hanem az ő saját decemberi becslésüket használták.
írtam panaszlevelet, egyelőre semmi válasz.
Ma érkezett egy -204 Ft-os számla és egy 4200 Ftos is mellé, az idei első havi becsült fogyasztásról, annak ellenére, hogy a részfogyasztást most már rutinosan az első leolvasást követően nullára állítottam.
Napelemes rendszer + elektromos fűtésben gondolkodnék alacsony energiaigényű új építésű (most van tervezés alatt) épületnél. A panelokat az épület tetején (lapostető) helyezném el.
Olyan kérdésem lenne, hogy tudtok olyan korrekt céget ajánlani, akivel megvagytok elégedve, korrektül és precízen dolgoztak, azt kaptátok amit szerettetek volna/amit lebeszéltetek?
Rengetegen vannak (már) a paneles piacon, mindenki több 50-100 referenciával ... valahogy jó lenne szűkíteni a kört, s ebben kérnék segítséget Tőletek.
Ha most kezdenétek bele egy új rendszerbe mit tartanátok fontosnak és legfőképp kihez fordulnátok megvalósításért?
Nagyságrendileg 10Kw-os rendszerben gondolkodok (év során betermelni, pufferelni az áramot, majd elektromos fűtéssel, nem hőszivattyúval, hanem fűtőkábellel kifűteni az épületet ... 2 szintes 60-60m2/szint ... és a végén nullára kijönni, azaz a megvalósítást követően se gáz, se áram díjat ne kelljen fizessek semerre).
Az építkezésünkön az egyik segédmunkás egy valaha sikeres építési vállalkozó volt, aki egymás után bukott 20 és 30 millió forintot körbetartozások és csődök miatt. A 20-ból még valahogy kihúzta a céget, a 30-ból már nem tudta. A stressztől végül stroke-ot kapott, azóta kicsit lassan tud mozogni és beszélni. A kivitelezőm adott neki munkát, mert gondolom sajnálta szerencsétlent. Az ilyent én is sajnálom, amikor egy becsületesen működő cégnél váratlanul, önhibájukon kívül üt be a ménkű.
Ha valaki az egész vállalkozását építi ilyen ingatag alapra, azzal kevésbé tudok együttérezni. Hazardírozott, rajtavesztett. Ez még nem jogosítja fel arra, hogy másoktól lopjon.
Akkor az önbecsapó képessége kiváló, mert már minimum 2006 óta próbál "egyenesbe jönni", két céggel is.
Egy átlagos családi házas telepítésből marad neki talán 100 ezer forint és az egyik nagyobb megrendelésénél csak a kötbér 2 millió, amit követeltek rajta. Azzal legalább egy évi bevétele el is ment.
Sokkal jobban járt volna, ha időben csődöt jelent, mert akkor csak a cégvagyonnal felelne, de így, hogy bűncselekményekkel előrefelé menekült, már a saját vagyona is veszélyben van.
azért van ez, mert a manusz tényleg hitt benne hogy majd egyszer egyenesbe jön. egész sokáig lehet mínuszban üzemeltetni egy céget az előlegekből. ha megy az üzlet, akkor évekig, fel sem tűnik a hiány. csak bármi váratlan történik, borul a dominó. én asztalost ismertem, aki mindig az új meló előlegéből vette meg az anyagot az előző melóhoz. amíg folyamatosan van megrendelés, megy a dolog.
Ma voltam a rendőrségen tanúvallomást tenni. Sok érdekes nem történt, de annyit megtudtam, hogy több feljelentés is van már a cég ellen. Szomorú, hogy egy cég évekig tud így működni, mielőtt leállítják. És utána is csak alapítani kell egy másikat és lehet folytatni.
Azt még mindig nem értem, hogy mi értelme van ilyen kis tételben csalni, ráadásul még azzal sem törődve, hogy készpénzben kérje az előleget, hogy legalább bizonyíték ne legyen. Előbb-utóbb csak utolérik azért az ilyet.
Talán még az előbbihez annyit, a primo az újabb, picivel jobb hatásfok, alacsonyabb induló DC (szolár) feszültség, magasabb maximális szolár feszültség, picivel magasabb ár. Szerintem összességében a primo a jobb választás. (ami a megbízhatóságot illeti, - ha van különbség,- majd csak évek múltán derül ki, mivel a primo alig több mint 1 éve van a piacon.)
Az elszámolás az éves leolvasást követően, az alapján történik.
Az időpontja a 'leolvasási egységtől' függ, ami a földrajzilag egymáshoz közel elhelyezkedő fogyasztási helyeket tartalmazza, általában 5 napra elegendő számú fogyhellyel.
Más szóval:a leolvasó heti csomagjai mindig egy szűkebb környék / településrész feladatait tartalmazzák.
Egy másik, neked jobban tetsző időpontban a leolvasó akár másik településen is lehet.
Persze, kis szerencsével épp a környéken, és akkor egy jóindulatú ügyintéző akár át is sorolja, de ez nem jellemző - szerintem.
Felszerelték az ad-vesz fogy.mérőt, elindult a termelés az EON hálózatba. A mai jóság 5,67kWh/kWp. Az EON Dédász területen a szaldós elszámolás decemberben van? Mi a célszerű? Az időpontot kérni kell vagy az EON "megmondja"?
Kösz, érdekes alternatívája az EmonPi-nek vagy az EmonTx shieldnek.
Pénteken megérkezett a emonTX lap, még nem volt sok időm vele foglalkozni, amúgy is először forrasztani kell. Nincs túl sok gyakorlatom benne, ezért csak tologatom, hogy hozzákezdjek.
Én Januárban kaptam meg a számlát és azonnal reklamáltam!Nem úsztam meg!7 reklamációm volt amíg idáig el jutottam!Év záráskor ill csak féléves elszámoló jött amin persze nem szerepelt az előző évi túlfizetés - trükkös!
Ezt még véletlennek sem mondható mert látszódott ,hogy valamennyit jóváírtak a befizetésemből!Tehát tudtak róla ,hogy többlet befizetésem van!Kérdés akkor hová tűnt a többi mért nincs az elszámolón!Figyelni kell sajnos!
Van több jó és egy rossz hírem is. Kezdem rosszal. Fizesd be a számlát, azért mert sajnos régen elkészült.
A jó hírek (saját tapasztalatból, illetve most reggel visszakerestem az ELMŰ ámokfutását a számlák alapján):
Amikor átvettek engem is, akkor online számla érkezett, és behasalták a novermber 30.-ai óra állásokat.
Azonnal reklmációt írtam, illetve felhívtam ÜFSZ-t. Telefonon keresztül bediktáltaltam a reklamációval egyidőben azt az óraállást, ami az éves elszámoláson volt. A bediktálás miatt a részfogyasztást is nullára állíttattam.
Összefoglalva: amikor átvettek, akkor kellett kapnod elvileg számlát. Ez valamikor december körül lehetetett, nekem valamikor márciusban jött számla, fel is háborodtam miatta egy korábbi hozzászólásomban. Akkor kell(ett volna) reklamálni, és megúszható a mostani cécó.
Még ne fizesd be!Van még időd!Én is csak 2-3 hónapra rá fizettem be!De csak azért mert az előző cég rám küldte a behajtást!Mivel ők már nincsenek neked jó esélyed van arra ,hogy el tudd intézni !
A cégváltáskor (tavaly decemberben - ELMŰ, a többi áramszolgáltató eltérő lehet) becsült számlát kapott mindenki. Ami azt jelenti, hogy az éves elszámolásnál ezt a becsült mennyiséget nem veszik figyelembe.
Viszont a folyószámlán nyilvántartják az addig befizetett díjakat.
Tehát ha a cégváltáskor bárkinek bármi kötelezettsége keletkezett azt anno pénzügyileg, az akkori állás szerint elszámolták. (Kifizetted vagy jóváírták)
Ha akkor be kellett fizetni valamennyit, akkor az a mostani pénzügyi elszámolásba beleszámít. (A jóváírás is, csak fordított előjellel)
A lényeg, hogy az éves leolvasáson alapuló elszámolás független az év közben végrehajtott kereskedőváltástól. Elvben a mennyiségi és a pénzügyi elszámolásnak el kellene egymástól válnia. A kettő közötti különbséget a két szolgáltató kell rendezze egymás között.
Nálam ez rendben volt az idén, de ettől még lehetnek olyan kivételek, amiket a rendszerek nem jól kezeltek.
Más kérdés a részszámla mennyiség: Leolvasás/elszámolást követően nálam is visszaállt automatikusan a teljes tavalyi hálózatból vételezett fogyasztásom/11-re. (hogy miért pont 11, azt most fejből nem tudom, de van rá ésszerű magyarázat)
Nekem volt egy elméletem, miszerint az előző időszakban nullás részszámla mennyiséggel rendelkezőkre van egy kivételkezelés már a rendszerben, ami a korábban nullásakat ismét nullára állítja be, de a nem nullásakat automatikusan újraszámolja. Ez most Szöcske példáján megdőlni látszik.
Összességében: A szolgáltatók elszámolási rendszerei, úgy tűnik, rohadtul nincsenek felkészítve a HMKE elszámolására, pláne, hogy a tavalyi 'államosítás' körüli mizériák is bekavarnak, tehát az idei elszámoló számláját mindenki nézze át nagyítóval, még jobb, ha mikroszkóppal!
köszi a biztatást. nekem egyelőre nincs túlfizetésem, mert még nem fizettem be a 30+ ezres elszámoló számlát, de kétlem, hogy a fizetési határidő előtt kapok választ a panaszomra, így kénytelen leszek befizetni, aztán reménykedni, hogy visszakapom...
Én nemrég kaptam vissza az egész összeget 19e Forintot ,Ez a 7-ik panasz után sikerült!Az éves elszámolón semmi jele nem volt annak ,hogy túlfizetésem van!Ha nem szólok simán lenyelik!
volt már itt, aki pórul járt az előleggel, nem teljesített a cég és most futhat a pénze után :( véleményem szerint ha egy cég nem bír saját erőből megvásárolni 10-20 napelemet és egy invertert, azzal nem szabad szerződést kötni.
Nálunk az volt a szerződésben, hogy mielőtt elkezdik a telepítést, le kell tennem az ár 30%-át kp-ban, a többit átutalással fizetem a telepítés után.
Gyakorlatilag nem kérték el a 30% pénzt sem mielőtt megkezdték a munkát, csak miután befejezték.
nekem az addigi nullás részfogyasztásom is "törlődött" véletlenül a rendszerből, akkor kaptam egy kb. 5000 Ftos számlát, amit kifizettem, majd kb. 2 hónap után a visszautalták, mert akkor is panaszt tettem.
Kíváncsi leszek most mit reagálnak, nem azért vettem napelemes rendszert, hogy befizessek kb. 15ezret az állami cégnek, csupán azért, mert ők kedvük szerint becsülnek évközi fogyasztást...
Nekem is hasonló a helyzetem, már ami a leolvasást és az "államosítást" illeti. Államosítás után elvileg kaptál számlát. Én legalábbis kaptam, igaz valamikor márciusban, de nekem 0kWh volt a részfogyasztásom, amikor "államosítottak".
A kedves ElmüÉmászEnergiaszolgáltató kft újra támad:
Az éves leolvasásom tavaly 2015. 07.09 volt, idén 2016.07.06.
Azonban az "államosítás" 2015.11.30 időpontjában berögzítettek nekem egy becsült óraállást a rendszerbe, és természetesen az idén júliusi leolvasás után a becslésük alapján számláztak, ezzel gyakorlatilag lenyelve a tavaly nyári túltermelésem.
Írtam nekik reklamációt, kíváncsian várom az eredményt...
Alapból van 2 db RJ45 -ös LAN port ( Solar Net / Interface Protocol IN csatlakozó Solar Net / Interface Protocol OUT csatlakozó ) de ismereteim szerint ezek csak az inverterek "felfűzésére" alkalmasak több inverteres rendszerek esetén, valamint a Fronius Datamanager 2.0 "telepítésére" Ha tévedek bizonyára majd a hozzá értők kijavítanak.Ha a datamanager-el ellátott WIFI-s invertert vásárolod, akkor nincs szükség LAN kábelre hisz wifi-n keresztül mindent látsz az ingyenes solar web programmal, ha a LITE invertert választod, abba is pár perc alatt "telepíthető" a Fronius Datamanager 2.0 kártya és máris "teljes értékű" WIFI-s invertered van. Nekem Fronius Primo 3.0 LITE inverterem van datamanager kártyával kiegészítve, és 1 hónapja üzemel teljes megelégedésemre.Üdv: DJ
Ez szerintem inverterfüggő, ha LAN-port van rajta, beépített a Datalogger akkor igen. Egyébként a ComCardok meg a Dataloggerek is RJ45-ön csatlakoznak, utóbbihoz tudsz számítógépet, pontosabban netet kötni.
Nem, hanem a HMKE igénybejelentést, a legelső lépés. Ezután küldik a tájékoztatót, és onnantól lehet terveztetni meg engedélyeztetni. Május 24.-én küldtem el emailben az elműnek az igénybejelentést.
Júni 4.-én küldtem a tervezőnek először bármit is. Júni 19.-én már jóvá volt hagyva az elműnél.
Na látod ehhez a részéhez nem értek, kérdeztem a szerelés előtt hogy lehet e túlpanelezni (akkor még csak 5-ös inverterről beszéltünk, utsó pillanatban döntöttünk a 6-os rendszer mellett), nekem nem ajánlották, de így már lényegtelen, mert a tető tele van:) Utána agyaltam még egy kis rendszeren, egy kis tetőfelület lehet még alkalmas minimális szinten (garázs és bejárati ajtó feletti rész max 2 kw-os rendszer fér el) de az is csak délután max 2-ig, arra is azt mondták, hogy inkább egy külön rendszer legyen, inverter csere sem olcsó, na meg már elég jó kedvezményt kaptam volna rá, de mondták, hogy szerintük oda már nem éri meg, nem hozna olyan szépen, így a megtérülése is nagyon megnőne.
Bocsi, DC-t akartam írni. :) Nehéz a két értéket összeszorozni. Nálam pl. reggel 8:30-kor 5-perces mintavétel átlaga szerint 528,1 V DC-ből és 4,66 A DC-ből (ami ugye 2,461 kW DC) lesz 2,24 kW AC, az átalakítási veszteség 9%, ami nem is rossz 48,2% terhelés mellett...
Múltkor mikor a kánikulás hétvége volt, mondom az asszonynak elmegyek veszek egy merülő forralót, mert nincs kedvem a medence feltöltés után várni hogy melegedjen a víz (így hordhattam ki bentről vödörben a meleg vizet, hogy a gyerkőc mihamarabb birtokba tudja venni) ha már úgyis ennyi áram van:)
Fronius Symo 6.0-3M Inverter, 6 kw-os rendszer (24 db 250 w-os samsung panel), január 16-i telepítés, sokáig a csúcsom 7065 w volt, most már 7491 w az új csúcs:) Azt ne kérdezzétek melyik nap, valamikor az elmúlt 2-3 hétben.
Froniusnál annyi az AC teljesítmény amit megadnak, persze pár százalék tűréssel. Én is láttam már 4700 W felett kicsivel a 4.6-os inverteren, 6300 reális, kb. az a maximum.
Felhős időben felesleges hasonlítgatni, teljesen véletlenszerű hogy merről és mikor jön felhő/árnyék. Ha a délkeleti oldal teljesített ma jól, azt is jelentheti, hogy nálad pont a délelőtti órákban volt kevesebb felhő.
Ha sikerül kifognod egy teljesen tiszta napot akkor már életszerűbb adatokat fogsz látni.
Így az 5kwp napelemmel 3kw-os inverterrel mennyi az éves termelésed?
5500-6000kwh körül mozog?
Én is túl fogom napelemezni jövőre egy kis időre, de később veszek mégegy 17-es invertert a másik mellé és átrakom úgy hogy max 17kw legyen rajta. Kb összesen 34kwp panel fér el a tetőn összesen.
Igen, de a túlnapelemezésnél a csúcs körül rövid vágásnál van csak negatív hatás minden másik időpontban többet hoz mintha az inverter névleges teljesítménye lenne rajta.
az inverter, meg a kábelezés, meg a többi veszteségi tényező _szerintem_ ebből a szempontból tök mindegy.
mi van, ha két lépcsőben akar építkezni valaki (pl. én)?
vesz és engedélyeztet egy 10kWp-s invertert, és ráaggat 5kWp panelt.
Ott mi értelme lenne 10-zel osztani?
És ha kiterjeszti a panelek számát, akkor is 10-zel osztasz majd?
Szóval az inverter, meg a kábelezés, meg a többi veszteségi tényező _szerintem_ csak mint az elért kWh/kWp eredmény "magyarázata" játszik szerepet, de a matekba nem kell belevonni.
Akkor mégegyszer, mert belebonyolódtam a mértékegységekbe:
OK, ezt én is így értem.
De ha az általad említett 10 egyenként 250 Wp-s paneledet egy 2000-es inverter kezeli, akkor a napi termelést 2500 Wp-hez (10 x 250 Wp/panel) vagy az inverter által meghatározott max 2000 Wp-hez viszonyítod? (Merthogy az inverter 2000 Wp-nél úgysem termel többet)
De ha az általad említett 10 egyenként 250 Wp-s paneledet egy 2000-es inverter kezeli, akkor a napi termelést 2500 kWp-hez (10 x 250 Wp/panel) vagy az inverter által meghatározott max 2000 Wp-hez viszonyítod? (Merthogy az inverter 2000 Wp-nél úgysem termel többet)
Meg kellene próbálnod átkábelezni a sztringedet úgy, hogy a legmelegebb időben is 250V fölött maradjon a DC oldal. Tudom, hogy nem egyszerű egyedül, tetőre menni, kibontani egy részét a paneleknek stb.. Viszont fény derülne rá, hogy ki tudod-e hajtani a max-ot az inverterből vagy sem.
Ha az enyémmel pl. összehasonlítom, ezeken a leghosszabb világos napokon is az enyém max. napi hatékonysága 5,6 kWh/kWp volt
Nyilván köszönhetően a Growatt inverter korlátainak.
Túlnapelemezés ide vagy oda.
És akkor itt felmerült bennem a kérdés: a hatékonyság számításánál a napi/heti/stb termelt energiát vajon a napelemek összes maximális teljesítményére, a teljes névleges teljesítményükre, az inverter max teljesítményére vagy annak névleges teljesítményére kell vetíteni, ha korrektek akarunk maradni?
A fenti szám nálam a napelemek össze névleges kWp értékére vonatkozik.
A pvoutput.org így számolja. A kalkulált érték a panelek számától és azok teljesítményétől függ, amit a usernek kell megadnia.
Kíváncsi lennék, a solaredge rendszerek hogyan számolják a kWh/kWp értéket.
A monitoring arra is jó hogy összehasonlítsa az ember a termelését más hasonló rednszerek termelésével. Ott van a 2. oldalon az a plébánia 30kwp-vel, az már nem rossz termelés.
Látszik hogy az egyik optimizer/panelek alig termel náluk, gondolom állandóan árnyékos.
Viszont kwh/kwp arány nálam is jó, tegnap majdnem 7 volt és azért voltak felhők napközben ahogy ma is vannak bőven.
Én a rendes symo-t néztem nem a light-ot az drágább egy kicsit.
A cseheknél ennyibe kerül, ha valaki ekkora rednszert vesz azzal simán szóba állnak akár cég nélkül is, megveszed cseh fával.
Ezüst árat kapsz az inverterre meg az optimizerre ha napelemmel együtt rendeled. Nem kell leesnie se sehonnan, mert közvetlenül a gyárból küldik pl a sharpot csak egész raklappal lehet venni.
Az általad linkelt oldalon elég jó árak vannak. Nézzük csak:
30 x 16900 optimizer = 507 000 + SE17 inverter 451 600 = 958 600 Ft.
Fronius Symo Light 17.5 = 800 400 Ft.
A különbség 158 200 Ft. Gondolom az arányok kint is hasonlóak. Ekkora rendszernél ez már nem is olyan sok, de azért az "ugyanannyi"tól, meg az "olcsóbb"tól egy kicsit messze van.
Az SE még mindig csak speciális esetekben éri meg, inkább költeném ezt a különbséget még 3 panelre...
Tud magánszemély is vásárolni szerintem náluk 21%-os cseh fával. Így br 440ezer egy se17k.
Én még 89usd-os árat is találtam a p600-ra. A 43eur már elég jó ár, de az br 16e ft náluk.
EU van, nem kötelező itthon venni mindent. Számtech cuccok is jóval olcsóbbak kint bizonyos termékek. Pl monitor amit veszek most 8-at, kint 205eur bruttó, ami 64e ft, itthon ugyanez 86-89e ft. 8db-nál már nem mindegy. Gari ugyanúgy él itthon rá azonos feltételekkel.
