Laci: Ma az Árpád-hídon mentem Pest felé, és egy örömhírrel szolgálhatok. Nyíl szerint balra az M2 van. Terjed már a kifejezés!
nagyon helyes.
az M0-án is mindenütt M2nek jelölik, ahol irány, vagy távolságjelzésileg szerepel vmely táblán...
(vajon melyik agyament ökörnek jutott eszébe ezt 2/a-nak nevezni anno? meg a kapcsolódó M0 szakaszt is... :-((
ha az M9 lehet "M", akkor az M2 is lehet az.
az viszont szégyen és gyalázat, hogy ennek a kibaszott M4nek - ami valami miatt qrvára nem akar épülni - az a rövidke 10kmes szakasza ami már elkészült, nem M4-nek csak sima 4es útnak van kitáblázva az M0K tábláin...
innen üzenem az illetékeseknek, hogy menjenek a picsába...
Ha ennyire nem megy M35 Debrecen - Berettyóújfalu szakasz kijelölése (végig 2x1 autóútról volt szó mindenütt), akkor M4 nyomvonalát kellene mielőbb meghatározni és függetleníteni ettől és majd csatlakozzanak, ha tudnak.
M4 Berettyóújfalu - országhatár szakasz nekem sokkal fontosabbnak tűnik és rögtön mehetne 2x2 sávval, mivel a 42-es (M4) és a 47-es forgalmát (M35) is megkapja.
Ezeknek nincs térképük? Biharkeresztestől M35 Polgárig, majd M3-on M30-ig Észak-Északkelet és csak utánna fordul nyugatra. Lesz olyan Romániából érkező, nyugat felé tartó aki ezt használja? Nem hiszem. A 4-esen a kamionok 90% a min. 100 -al dönget, igaz ez szabálytalan, de az eljutási idők csökkennek, és nekik csak ez számít.
Kötöttünk egy kétoldalú szerződést, hogy hol lesz az autópálya határkeresztezési pontja. Ezt a román oldalon kell megépíteni a románok miatt. A többit nem a románok miatt kell, sőt igazából a magyar oldalt mi vállaltuk el.
Amúgy ha Derecskén a gazdák még az "aranyat termő földjüket" féltik a nyomvonal-variációktól, akkor egy dolog biztos: 2013-ban sem lesz ott még autópálya. Ahhoz ugyanis már most a véglegesített nyomvonalon, a kész tervek alapján kellene haladni a kisajátítással. Nem holnap, most.
Ha még csak itt tartanak, akkor ott leghamarabb 2015-ben lesz ap., vagy a királyság bevezetése után 2 évvel ;-) Az is sokat elmond, ahogy a rajzon egy egész "kötélhágcsó" érkezik Berettyóújfaluhoz Ny felől, tehát az M4 is egy iszonyatosan kiérlelt koncepció... Lehet nem szeretni az M35-öt, de az legalább már Debrecenig kész. Abba már póóógármester, 500 m-t kerülni képtelen répatermesztő gazda nem szól bele.
járok arra, egy tök nyílegyenes kihalt szakaszon a miskolc előtti felhajtótól díjmentes és rögtön mindjárt 110. egyébként meg lehet indokolni közlekedésbiztonsággal.
Nem is tudtam, hogy az M35-öt tovább építik. Aszittem véget ér Debrecennél. A NIF oldalán nem található erről seemi, ahhoz képest, hogy a cikkben 2012-13 szerepel. Tényleg ciki lesz, ha a románok kész lesznek a pályával, a mi oldalunkon meg csak szántóföld lesz.
Nem tudom miért eröltetik M35-öt ennyire. A cikk szerint stratégiai szakasz + M3 sok km -el hosszabb Bp felé, mint 4-es felé. A jellemző irány tudtommal K-Ny -i, így M4 1000* fontosabb lenne.
Szerintem a vonalvezetésben keresendő az ok mindkét esetben
vagy egyszerűen csak bünti. matrica nélkül ne száguldozz légy szíves. kis pénz kis foci. lásd M30 mixolc melletti szakasza. a város kisírta, hogy az elkerülő szakasz legyen ingyenes. az lett, ki is kerültek a sebességkorlátozás-táblák.
Nem tudnak megegyezni a szakhatóságok arról, hogy merre vezessen az M35-ös autópálya új szakasza Hajdú-Bihar megyében. Emiatt a beruházás éveket késhet. A napokban egyeztető tárgyalást hívnak össze tizennyolc szakhatóság és önkormányzat részvételével annak eldöntésére, hogy Hajdú-Bihar megyében milyen nyomvonalon épüljön az M35-ös autópálya folytatása, vagyis az a kiemelt fontosságú, stratégiai útszakasz, amely az M3-as sztrádát köti majd össze az épülő romániai autópályával.
Én meg az m44-et tartom feleslegesnek, mivel az m43 létesít kapcsolatot a magyar úthálózat és Arad/Temesvár közt, az M4 pedig Nagyváraddal, az M44 a határon túl a semmibe vezet, nincs nagyváros a közelben...
Jövőre is lesz ap átadás: M43 5-47 ig 6,7km M0 D1?? (új balpálya) M7-M6 között Kiépítés 1*3?? Amúgy ma már ezen a szakaszon valamit már ástak Anna-hegynél az egyik híd alatt, a leendő balpályánál. M0 51 út - M5 2010.09.15 Ezt a pontos előrelátást:) M25 2*1 ről volt szó korábban, itt 2*2 szerepel
Más:
Ma én is kipróbáltam M6 új szakaszát, du 1 körül. kifelé 1 szerencsétlen dömper kapaszkodott felfelé a 3. sávban tető felé, befelé viszont 6-7 kamion és 2-3* ennyi autó volt. néhány vacak fotó:
A romániai forgalom pár év múlva eltűnik Püspökladánynak még a környékéről is. Gondolom up to date vagy az aktuális magyar és külföldi útfejlesztésekkel kapcsolatban. Akkor meg minek az m4?
Nehogy az egyoldalúság vádja érhessen, bedobok ide két ötletet, ami jelentősen meggyengíti az M0 nyugati szektor szükségességét.
Az Alkotás utca - Szentendrei úti tengely szűkös pontja nyilván a Mártírok útja. Értlemét látnám egy Rózsadomb alatti alagútnak, a Moszkva tér és a Flórián tér, minimálverzióban a Moszkva tér és az Amfiteátrum között. Az Alkotáson és a Szentendrein gyakorlatilag korlátlan a kapacitás, illetve lehet kapacitást növelni, ha nagyon muszáj.
A másik alagút a Móricz és a Szarvas tér között épülhetne, ez nyilván a szűkös rakparti keresztmetszetre segítene rá.
a prioritásra térve, a "halálút" becenevet érdemli ki évek óta a 4-es, és ráadásul kétszeres számmal előzi meg a 2. helyen lévő 6-os...ez szerintem elég érv, itt sajnos a számok beszélnek.
Nem mindenesetben, mikor épp hogy gondolják. Ha olyanjuk van kibontatják a ponyvát, de azis lehet továbbengednek 1ből. Ezt sosem lehet tudni, de javarészt az útlevél és kész.
2) határig? minek ilyen prioritással? szolnokig/törökszentmiklósig max.
nézd meg a forgalomterhelést, és megkapod a választ...
(péladányig 20e felett van a terhelés, oda egyértelműen kell a 2x2...
utána meg passz, lehet, hogy a 42-őt is elég pofozgatni, bár ennek is nőne a terhelése az M4 6ására, úgyhogy lehet, hogy kevés a pofozgatás, kell az új nyomvonal, legalább félpályán...)
3. M43 makóig
3) miért, mi van makón?
jelentős forgalmi lépcső... :-)
arra célzol, hogy miért nem a 6árig?
lehet, hogy félpályán máris el kéne vinni a 6árig, hogy ne a régi 6árátkelő legyen feleslegesen bővítve - ami most túlterhelt -, hanem az új legyen rendesen, megfelelő kapacitással kiépítve...
persze ez a románokon is múlik, mertha ők nem viszik oda az utat az új 6árátkelőhöz, akkor mi baxhassuk...
4. M10 esztergomig
4) hát, ennek szükségességét nem érzem annyira, de a 10-es úttal kell kezdeni valamit, nem vitás
ha megépítenénk félpályásan!! az esztergomi hidat, akkor kellene ide egy rendes autóút...
persze pvv-től lehetne csak félpályán első lépcsőben...
5. M0 bezárás
5) nem létszükséglet ma
dehogynem.
hacsak 20e Ej/n-t veszünk ki ezzel a városból (és agglós átkelési szakaszokról), már az is sokat számít a városi forgalomban, azoknak meg leírhatatlan különbség lenne, akik el tudnák kerülni a várost... (lásd. M0K - számolgatás nélkül is egyértelmű a 6ása...)
(persze a hüje autosókat szidni, akik dugót csinálnak a városban az sokkal egyszerűbb... márcsak azért is mert nem kell hozzá ész... :-))
6. M85 győr-csorna
6) kell, M86-al együtt
ok, szombathely környékén télleg elég forgalmas a 86os...
Ki van téve egy szélveszély tábla is (vagy mi), ami némiképp magyarázza a dolgot. Engem inkább az lep meg, hogy az M3-ig is maradt a 80 km/h a korábban is meglévő északi M0-n (2/A és 2/B), pedig az kibővítették és rendberakták az új szakaszok miatt. Szerintem a vonalvezetésben keresendő az ok mindkét esetben, túl kanyargós az autóút ahhoz, hogy gyorsabban lehessen menni a balesetveszély jelentős növekedése nélkül. Valakinek van hivatalos helyről származó magyarázata?
1) kell, nem kétség 2) határig? minek ilyen prioritással? szolnokig/törökszentmiklósig max. 3) miért, mi van makón? 4) hát, ennek szükségességét nem érzem annyira, de a 10-es úttal kell kezdeni valamit, nem vitás 5) nem létszükséglet ma 6) kell, M86-al együtt 7) minek, ott a 2*2 sávos főút?
Aki belép az EU vámterületére, nem akar onnan kilépni, bármennyivel is rövidebb lenne e egy török-görög kamionosnak Ukrajnán keresztül. Megy az Ukrán határhoz legközelebb, de nem lépi át. Így aztán Nyíregyháta-Tokaj-Sátoraljaújhely-Trebisov-Varanov-Dukla hágó-Lengyelország. A kamionos így tervez, mert a brüsszeli barmok szerint kitalált TEN folyosó Miskolcon-Kassán keresztül 100v kilométerrel hoszabb. Talán még emlékeznek rá a fórumtársak, hogy Magyarország EU tagsága előtt ugyanígy volt. Az észak-déli kamionforgalom ment a drága útdíjas hegyes Ausztrián, nem akart a lapos, útdíj nélküli Kisalföldön haladni. Bezzeg most!
Cinkotán a Simongát utcában kb. 2-3 hónapja megsüllyedt egy csatornafedél. Akkor kiraktak rá egy jelzőoszlopot, majd kb. 1 hónap múlva két nyilat rajzoltak az aszfaltra, amik a fedél felé mutatnak. Azóta így áll, lassan már régészek kellenek a megjavításához. Azért ez se rossz tempó.
(igazából az M0K átadása óta nem nagyon jártam arra, lehet, hogy már megcsinálták)
Nem az M6 mellett érvelve, de szerintem annak a környéknek nagyjából van fogalma arról, milyen az, amikor le vannak sz@rva.
nemhinném.
van egy alacsony forgalmú, modern vonalvezetésű főútjuk...
ezzelszemben a zalföldnek (cegléd-szolnok-péladány) van egy túlterhelt (a 6os forgalmának 2xese - bár a hivatalos forgalmi adatokkat igyekeznek meghamisítani), xar vonalvezetésű, elavult főútja, amit erős balkáni tranzit is terhel...
ha lexarásról akarsz történeteket hallani, inkább errefele érdeklődj...
AZ a bajom vele, hogy nagy a hossza, híd is kell rá jócskán, így baromi drága, és fontosabb, olcsóbb dolgokra sem fussa, a futná, akkor ez sem zavarna.
én elsősorban még csak arról beszéltem, hogy be kéne rakni az OTrTbe...
a prioritás más kérdés, azon megint jókat lehet vitázni... :-))
szerintem:
1. M0D 2x3
2. M4 a határig
3. M43 makóig
4. M10 esztergomig
5. M0 bezárás
6. M85 győr-csorna
7. M80 szfv-veszprém
(értelemszerűen ahol a forgalom még nem igényli a 2x2-őt, ott csak félpályán...)
a fentieknél a sorrendnek nincs is nagy jelentősége, mert ezek mind extra sürgősek...
ezek után/mellett elsősorban a meglévő főutak tuningolására kellene koncentrálni: elkerülők és nyomvonalkorrekciók, ill. teljes felújítás...
az M0D tehermentesítése miatt kellene az albertfalvai híd...
ha az sem segít, akkor jöhet az M100 ütemezetten... (M5-M6, M6-M7, M7-M1, M1-M10)
az M6 meg majd akkor kellene csak, ha a 6os úton 20e felett van az ÁNF, hogy legyen fogalmuk arról milyen az, amikor le van xarva egy régió... :-(((
Jah, meg ők az utakat is normális rétegbe csinálják. A TV-be volt pár napja, már nem tudom melyik út Pesten, 1 rétegbe csinálták és 1 év múlva már szét is ment :S
A párhuzamosságnál azért nem mindegy, hogy 10 vagy 50 km...
Ne tettesd a hülyét, ismerlek! :) AZ a bajom vele, hogy nagy a hossza, híd is kell rá jócskán, így baromi drága, és fontosabb, olcsóbb dolgokra sem fussa, a futná, akkor ez sem zavarna.
Készül az új rakpart, a szokásos hazai módon: lassan, de sz@rul. Komolyan, ezeknél előírás, hogy egy vadi új csatorna fedlapjait pontosan a keréknyomba kell tervezni? Borítékolom, hogy átadás után fél év múlva megbillen a fedő a tgk-k miatt, majd a javítás 1 hónapig tart óriási dugókkal fűszerezve. Ezt eljátszák vagy 3*, aztán valahogy összekelapálják, de nyugodtan közlekedni rajta már sosem lehet:((
Szerbia egész békés Ukrajnához képest, Ukrajnát elkerüli, akinek egy csöpp esze is van, még ha kerülő, akkor is. Ukrajnában a rablóknál csak egy rosszabb dolog van, ha rendőrrel találkozol.
1ébként van még1 kamionos rokonom, őt csak azért nem izgatja a szerb, ukrán fuvarok meg a szibériai mert túlméretessel jár, nincs mit lelopni:D meg van kísérőkocsi is:D Ponyvás kamionokat a divat megállítani. Amit írtam példát is ott a kamiont megtalálták a gps miatt, de az árunak már a nyomát sem találták. A srác is aszondta ő többet ukránba nem megy, adjnak neki inkább spanyol vagy német fuvart.
Át, csak vigyázni kell nehogy menet közbe kiálljanak eléd 1 fegyverrel :D Ukránba is ugyan ez van, csak Ukrán az még Szerbiánál is veszélyesebb. Apám 1ik ismerőse elé ott is kiáltak fegyverrel azt ellopták a kamiont a csávót meg kikötözték 1 fához.
Mondom határ (magyar-román, ha nem ment volna elsőre), meg Makó között.
látom nem vagy ismerős szöged környékén, de segítek: makó után még van két falu a 6árig, azoknak rossz M43 nélkül... :-))
Te Laci, ha erre jársz, istenuccse elviszlek arrafele, hogy ne írjál már ekkora baromságokat.
elég ha mondasz egy számot... de hiteles legyen ám, nem csak adhas... :-))
gyk. M1-M7 közti rész, M8 vonalán.
lehet, hogy meg fogsz lepődni, de az M1-M7 között NEM terveznek M8at...
többek között ez a fő probléma vele: nem tehermentesíti az M0D-t a LEGERŐSEBB tranzitirányban...
(ill. olvastam egy M5-M8-M6-M11-M1 útvonali elképzelést a IVes korridorra... ebben önállóan lenne tranzitfunkciója az M8 M5-M6 közötti szakaszának, kár, hogy 50km-rel hosszabb az M5-M0-M1 útvonalnál...)
Ezt bármire el lehet játszani; veszel valamilyen értelmes útszakaszt, oszt kettévágod, na a felének jó eséllyel a világon semmi értelme nem lesz...
nemegészen:
mivel az ország településszerkezete erősen budapest központú (bp+agglo kb. az ország 3ada), és ebből adódóan a legerősebb forgalmi irányok bp-sugarasak, ezért a sugárirányú főutak melletti ap. nyújtóztatás BÁRMILYEN ütemezéssel azonnal műxik...
(ha csak 10km-t nyújtanak egy pályán, azt is azonnal használni kezdik, nem kell a határig megépíteni, hogy használható legyen...)
"mert az M43 a 43as utat használókon, meg az átkelési szakaszok mellett lakókon segít..."
Mondom határ (magyar-román, ha nem ment volna elsőre), meg Makó között.
"bár első lépcsőben lehet, hogy elegendő félpályán kiépíteni..."
Te Laci, ha erre jársz, istenuccse elviszlek arrafele, hogy ne írjál már ekkora baromságokat.
"ja, értem. ha hirtelen építünk még 200km pályát"
gyk. M1-M7 közti rész, M8 vonalán. 200km, meg Graz, az hát.
"esetleg mi lenne, ha olyan építenénk, aminek AZONNAL van értelme?"
Ezt bármire el lehet játszani; veszel valamilyen értelmes útszakaszt, oszt kettévágod, na a felének jó eséllyel a világon semmi értelme nem lesz (vagy csak nagyon marginális). Tán ezért is van az, hogy úthálózatban érdemes gondolkodni, amin belül egy-egy út önmagában, hátizé.
Bár már látom, nem M43-ról kellett volna példát hoznom, hanem az M4-ről, hátha akkor leesik valami.
Nem akarok nagyon belefolyni, de ez olyan kérdés, mint hogy miféle tranzitirányon segít az M43 határ-Makó közti szakasza? Csak mert önmagában nyilván nem sokon.
nem, egyáltalán nem olyan, mert az M43 a 43as utat használókon, meg az átkelési szakaszok mellett lakókon segít...
bár első lépcsőben lehet, hogy elegendő félpályán kiépíteni...
(Ugyanígy, M8 az M7-en túl is vive, akkor már hirtelen az M5-M7 is felértékelődik.)
ja, értem.
ha hirtelen építünk még 200km pályát (de merre is? graz felé? oda meg minek?), akkorennek a szakasznak is lesz értelme...
esetleg mi lenne, ha olyan építenénk, aminek AZONNAL van értelme?
"de az eredeti kérdés az volt, hogy milyen tranzitirányon segít az M8 M7-M5 közötti szakasza?"
Nem akarok nagyon belefolyni, de ez olyan kérdés, mint hogy miféle tranzitirányon segít az M43 határ-Makó közti szakasza? Csak mert önmagában nyilván nem sokon.
(Ugyanígy, M8 az M7-en túl is vive, akkor már hirtelen az M5-M7 is felértékelődik.)
Ha pl Dán-ba mennek akkor a bolgárok, törökök Nagylaknál bejönnek, rá az M5, M0, M1, M15 és fel Pozsony, Stupava, Kuty, Breclav, Brno, Prága, Breitenau-nál át németbe és arra Drezda fele mennek fel. Ha pl Lengyelbe mennek akkor is rajtunk keresztül jönnek. Magyarország eléggé nagy tranzit az ő szempontjukból. Itt minálunk is kerül fordul mennek el török konvojok:D Magyarország a tranzittal mindig is büszkélkedhetett. Jó persze, ha dél-németbe mennek vagy olaszba akkor természetes, hogy nem erre jönnek. De egyébként ugyen ez vonatkozik az iraki meg iráni kamionokra is, az M0-son elég sok szokott lenni belőlük:)
Az M11-esnek nevezett Ercsi-Zsámbék- Esztergom- Léva autópálya nyomvonalrajza már évek óta létezik ( ebbe kapcsolódna be az M10 ) és Esztergom lobbyzik, hogy megvalósuljon.
A szlovákok nem az M2-es kiépítésével képzelik az európai folyosót, hanem a már Léváig csaknem kész autópálya továbbvezetésével a Garam völgyében és egy új párkányi autópálya híddal. Ennek már vannak tervei is.
Tehát nyitott kapukat döngetsz.
Az M8-as Kecskemét-Eger továbbvezetése ugyancsak ismert elképzelés.
Visszatérve az M11 ( M100)-ra , sajnos a M0 nyugati szakaszt csak erős kompromisszumokkal tudja helyettesíteni, mert a fővárosi belső forgalomhoz már messzire kerül.
Mennék fényképezni haverokkal a Megyeri-hidat. Mit ajánlotok, hol lehet a pesti oldalon közel parkolni? Van más lehetőség, mint a híd lábánál lévő ipari park?
Azért, mert ha Szlovák, Cseh, Német, Dán, Lengyel, Svéd, Norvég, Finn-be mennek a románok, bulgárok, törökök akkor erre célszerű menniük. Micsubicsi vagyok amúgy, csak azzal a nickel nem engedett írni.
M100-at lehet húzni-halasztani, csak elkerülni nem, a legjobb lenne, ha már most felkészülnénk rá, hogy ne kerüljön a mostaninál is horribilisebb összegekbe.
jaja: (egyelőre) azzal is elégedett lennék, ha beraknák az OTrTbe, és kijelőlnék anyomvonalát, beépítést elkerülendő...
a megvalósítása nem is olyan sürgős, mert a 2x3as M0 elég lesz még 10 évig, ha közben építenén csepeli hidat (és kapcsolódó utakat M1/M7-M5 között), az is sokat levenne róla, nyernénk még 10 évet...
Az M8 M4-M5-M7 közti szakasza talán annyiban segíthet az M0D-n, hogy az(észak) román-olasz tranzit itt át tudna vágni az M0D helyett...
de ki tudja mekkora ez a forgalom? napi 500kamion? ez mit segítene? csepp a tengerben...
a török/bolgár/(délromán) nem inkább a belgrád-zágráb pályán nyomul?
hát nincs valami nagy visszhangja az Mkrumplinak...
azért én fűznék hozzá néhány gondolatot:
a szerző (aki végülis kicsoda? egy műkedvelő civil?), érdekes módon csak 1 hátrányt talált:
az M2/11<->M7/M6 viszonylap "pici"t hosszabb... úgy 20-25km-rel...
hááát... a szerző igen nagyvonalúan bánik mások üa. költségével, szerintem ez IGEN NAGY hátrány...
de ezenkívül azért vanmég:
a budai kerületek és agglo így qrvára NINCS kiszolgálva...
azé ájjonmán meg a nászmenet: a pályákat NEM a nemzetközi TRANZITNAK építjük!
a pályákat a magyar benyadófizető autósoknak építjük, amit MELLÉKESEN használhat a nemzetközi tranzit is...
merthogyazért a hazai közlekedők kb. 1 nagyságrenddel többen vannak, mint a nemzetközi tranzitolók...
(persze adott esetben összejöhetnek annyian egy útszakaszon - mint az M0D - hogy érdemes új nyomvonalra rakni őket... de az M0Ny messze nem ilyen - legalábbis egyelőre... majd ha ilyen lesz, akkor jöhet a zsámbékimedencei útvonal...)
a szerző még a guglit sem ismeri, mezei autóatlasz alapú tervet eszkábált:
felhívnám a figyelmét, hogy a pvv-pcsaba-tinnye-perbál útvonal semmivel sem 1xűbb domborzatilag, mint a solymár-keszi...
spórolás így szóba sem jön, az engedélyeztetés persze más kérdés, de ez is 2élű dolog:
igaz, hogy az eredeti nyomvonal olyan forgalmat IS vinne a budai hegyekbe, ami eddig nem ott ment, de a közlekedést is NAGYMÉRTÉKBEN javítja...
azé ne csináljunk mán úgy, mintha ez lenne az általános...
ilyen távolságú ingázás költsége elvinné a zemberek fizetésének nagyrészét, ezt csak magasabb pozícióban lévők tehetik meg (akiknek amúgy is kifizetik a zutiköltséget...)
Ha választanom kéne inkább járnék Szfvárra mint be a városba! Időben szinte ugyan ott vagy csak nem mindegy hogy a dugó gyökkettővel vagy autópálya...:D
Nnem feltétlenül vallásháború, múlt héten én is úgy léptem be Rajkánál, hogy már a nullán állt a benzinmutató, és amikor rádöbbentem, hogy Mosonmagyaróvárnál aztán nem fogok tankolni, már égett a sárga lámpa.
Persze, tudom, járművezetői felelőtlenség, meg minden, de onnan nyolcvannal csorogtam el a következő kútig. De tolni nem kellett legalább :-)
"....Van itt egy szomszéd mérnök, Rkeresztúrról jár Szfehérvárra, a Philips gyárba (asszem), kocsival, mindennap. Azé az se piskóta...."
Na, pontosan erre mondják, hogy az ember kifejlesztette az autót, hogy legyőzze az időt, erre nem az időt győzte le, hanem a távolságot. tehát ugyanott vagyunk, ahol voltunk, esendőségünk szép példája.
M100-at lehet húzni-halasztani, csak elkerülni nem, a legjobb lenne, ha már most felkészülnénk rá, hogy ne kerüljön a mostaninál is horribilisebb összegekbe. Ha nem építjük meg, akkor jönnek a mostanihoz hasonló dugók a 2x3 sávos M0D-n és gondolkozhatunk a 2x5-6 sávossá történő fejlesztésén.
Az 52-es a dunaföldvári híd alföldi levezetője. Legalább Szabadszállásig meg kellene építeni az M8-at azonnal és belevezetni az 52-be, hogy eredeti funkciójában a nyugati és keleti országrész összeköttetésében is értelmet kapjon az 54 milliárdos dunaújvárosi híd, az M8 következő szakaszát (vagy az 52 bővítését) Kecskemétig úgyis kikényszeríti a forgalom, mivel addigra két Duna híd forgalmának nagy részét is megkapja. M8 Kecskemét Szolnok szakaszát pedig az M4-gyel (Szolnok - Püspökladány) egyszerre kell megépíteni - szintén minél hamarabb.
Szerintem az túl hosszú, párhuzamos a 2x3-as 0-ással, így pénzkidobás szerintem.
jahogy párhuzamosság kizárva...
ezexerint:
M8 (M9-M7 között) felesleges, mert párhuzamos az M1-gyel, és túl hosszú...
M8 (M7-M5 között) felesleges, mert párhuzamos az M0D-vel, és túl hosszú...
M8 (M5-M3 között) felesleges, mert párhuzamos az M0K-val, és túl hosszú...
M44 (M5-OH között) felesleges, mert párhuzamos az M4-gyel, és túl hosszú...
sötöbö, sötöbö, sötöbö....
kár, hogy az M0D hamarosan kimerülő 2x3 kapacitásával nem foglalkoztál... :-)
De a többiről semmi véleményt nem formáltál...
megtisztelő, hogy kikéred a véleményem... :-)
részemről oké, én még húztam volna egy lilát(pinket?) győr és szfv közé, így az M8 télleg alkalmas lenne böpö elkerülésére, amit az M8 fanok olyanyira szeretnének... :-))
(az M44et meg nem az M5be, hanem az M8ba kötném...)
hát Krasnik környékén tényleg nem kényeztetik el a lengyeleket gyorsforgalmi utakkal, de katowice körül -- keleteurópai mércével -- komoly autópályahálózat, lódz-ig pedig részben ap, részben 2x2-es út van. de mondjuk a varsói elkerülő az egyszerűen nincsen, pontosabban ami van, az kb olyan, mint a budapesti elkerülő volt az M0K megnyitásáig: ki van táblázva, valami falvakon keresztülvezető keskeny út.
csak pufogok: idén május óta harmadszor fordul elő, hogy Pozsony felől érkezvén az M1-en MMóvárnál a MOL kútnál tankolnék, de különféle feltúrások miatt le van zárva. közben persze volt nyitva is, aztán legközelebb már aszfaltozták a kút belső útjait, ezért lepett meg, amikor a következő alkalommal megint azt látom, hogy kút zárva, szedik fel a (friss) aszfaltot. legutóbb meg az egész déli félpályát lezárták pont a MOL-kút környékén. mintha valaki pikkelne a marché-ra.
A legtöbbje adja magát, nem hiszem hogy ettől zseniális lenne. A Szolnok-Füzesabony szakasz benne van/volt az OTrT-ben.
M66 Pécs-Kaposvár miért és hogyan? Domborzat szempontjából nem éppen szerencsés és nincs is akkora igény rá szerintem.
Nyugat-Mo térségében miért nem veszed figyelembe a már előkészítés alatt álló M86-ot, amikor jelenleg az a fő csapásirány? Ha a terveid szerint építenél, akkor adnál a szarnak egy pofont, mert a tarzit maradna a mostani 86-os úton. Érdemesebb hagyni a M85-86 utakat alapnak és ezt kiegészíteni vagy a Sopron-Vát vagy a Szombathely-Kőszeg(-S31) útvonallal Bécs felé.
A Zalaegerszeg-Nagykanizsa-Kaposvár kitérő levágásávan van valami. de az M8 kitérítése Fehérvár felé nem biztos hogy jó. Az átmenőforgalomnak kerülő, a célforgalomnak ott a 80-as és a 62-es.
A többi is kb adja magát (M9-M43, 4-es Debrecen és Nyíregyháza között), sőt némelyik KözOP-os is (M35 Debrecen-Berettyóújfalu, M49).
Szerintem pedig az élet kikényszerít egy hidat Százhalombatta közelébe. amúgy pont belefutna ez a szakasz a 405-ösbe.
M8 M25 összekötése nem új dolog, csak a korábbi tervekből kivették, ti meg vissza, 8-as és 62-es utak összekapcsolása is kézenfekvő, most is azt csinálják, a párhuzamos M8 csak duma szintjén megy, de legalább az Alföldön építenék, ahol nincs út, ami helyettesítené...
Zalaegerszeg - Nagykanizsa összekötést nem lehet megspórolni.
Az M8-on gondolkodtam, nézelődtem. A Szentgotthárd-Körmend-Jánosháza útvonal szinte biztos, hogy új nyomvonalat igényel (elkerülők építése szinte ugyanazt jelenti), de a Veszprém-Jánosháza szakasz megoldható a meglévő út átalakításával és párhuzamos mellékutak felújításával esetleg építésével.
Szerintem az túl hosszú, párhuzamos a 2x3-as 0-ással, így pénzkidobás szerintem. Ennyi lacika! :)
De a többiről semmi véleményt nem formáltál, pedig barátommal nagyon jó 5leteket raktunk össze, pl.: m6 pécs-kapsvár, majd nyomvonalmódosítás, m86 komplett módosítás, m8 fehérvár felé elhúzás, ez a régió gazdasági központja, m35-m4 összekötés, nyír-debrecen összekötés, m9-m43 összekötés, és a zseniális m8-m25 összekötés.
egy barátommal némi eszmecsere után kicsit módosítottunk a NIF tervein, ez lett belőle. Értelem szerűen a lilás-rózsaszín a mi nyomvonalunk, a pöttyözött zöld a törölt eredeti.
A nyugati szektort első nekifutásra nem "csak" 2x1-es főútnak tervezték?
hát én is olvastam ilyesmit, de ennek viszont nem lenne sok értelme, mert indulásnál bedugulna... (xart meg ugye ne csináljunk...)
a félpálya még elfogadható kompromisszum, ott legalább megvan a bővítés lehetősége, amikor a hitetlenek is meggyőződnek róla, hogy jobb, ha ott mennek a zautók, mint ha a városban...
Szerintem a nyugati szektorral kapcsolatban várjuk ki, hogy mikor kezdik el építeni egyáltalán. Azon ráérünk később gondolkodni, hogy mi lenne az ideális: 2x1 vagy 2x2:)
(persze nem azért, mintha a nyugati szakasz 2x2sávja kevés lenne, hanem azért, hogy a budai hegyekben nem menjen olyan tranzit, ami egy kicsit távolabb is mehetne a várostól úgy, hogy ez nem jelent neki jelentős többlet km-eket...)
A nyugati szektort első nekifutásra nem "csak" 2x1-es főútnak tervezték?
Nézd, jól ismerem az ominózus környéket. Műszakilag persze megoldható (Bár messze nem lenne meg a 130-140es vmax), de nem hiszem hogy engedélyeznék önkormányzati részről.
Az a baj, te kevered a márka és a gyártás kifejezést. De mondok neked valamit. A Suzuki Swift magyar autó. Már elmondtam miért. Volt viszont Suzuki Liana. Na az nem magyar volt, kintről hozták be. Vagy az első Suzuki Ignis sem magyar volt, mert nem itt gyártották. A Swift, a WagonR, az Ignis és az SX4 mind, mind magyar gyártású magyar autó, attól függetlenül, hogy a márka Japán.
Hehe, most tényleg megint beleesel abba a hibába, hogy a márkát hozod el, nem az autót? Az autó kérlek magyar, mert itt gyártják. Kivéve azt, amit japánban gyártanak, de azt meg az EU-ban nem fogsz kapni. Szóval az itthon gyártott javarészt magyar alkatrészből álló autó magyar. De ha a szívét nem itthon gyártják, akkor az Audi sem német, hanem inkább magyar, ezt akarod mondani, ugye?
értem én, hogy félted a városodat az autópályától, de hidd el: ennél sokkal bonyolultabb problémákat is meg lehet oldani, csak mérnökökre kell bízni, nem politikusokra... :-))
A finomító azért nem gond, mert mire egyáltalán szóba jön az M100, már ceruza elemmel, és napcellával fognak müködni a kocsik, szóval a MOL megy a levesbe a benzinjével, olajával. :-))
Csak az a baj, hogy még mindig nem fogod fel, hogy egy autópálya bezsúfolása a finomító és a település közé irreális. Tudod, nem megy a Google-tervezés csak úgy. Ercsi alatt lenne realitása egy, a vasúttal közös autópálya hídnak.
A justy-ba azért van írva, mert a suzuki swift-el kooperációban készült, konkrétan ugyan az, a suzuki megkapta a 4wd-t, a subaru a motort a kasznival...
van benne némi ráció. Különösen abban, hogy már én is gondoltam arra, hogy hamar kevés lesz a 2x3 sáv az MCD-n.
a horvátok terveznek hasonlót... (legalábbis van ilyen elképzelésük...) aztán, hogy mikor lesz belőle valami, az más kérdés...
mindenesetre 120e/napnál lehet azt mondani, hogy akkor ezt a szakaszt egy új nyomvonallal tehermentesíteni kell...
persze az is lehet, hogy a munkáskörút déli szakasza - az M1/M7-M5 között, a csepeli duna hidakkal - is lecsapolna róla vagy 30-40e-et, így inkább ezen kellene dolgozni, de sürgősen...
Megörültem, hogy ennyi hozzászólás van ba, de utána mélységesen zavar, hogy semmi köze nincs a témához, így én is azt mondom, ezt az autószerelősdit itt be lehetne fejezni. Remélem itt sem kell a módikhoz rohanni, mint azt sajnos a vasutas részen meg kell tenni nem egyszer.
Ja, hát országúton 80-90-el fogyasztási csúcsókat lehet dönteni. Volt egy Lagunám, 1.6-os benzines, majd 14 mázsa. Országúton 5-5.2 körül fogyaszott. A mostani kocsim városban 12-öt fogyaszt, de csináltam egy lengyel utat, ahol 6.8-ból kijöttem. Merthogy náluk nincs autópálya )mármint amerre én jártam) csak országút.
Ebben tökéletesen igazad van. Apám alatt az Astra 4,6 körül mozog, Pesten lakik ő. Annyit használja, hogy néha lejön ide Tápiószelére, de nagyobb részt Esztergomba jár vele, a cége telephelyén szokta hagyni az Astrát.
van benne némi ráció. Különösen abban, hogy már én is gondoltam arra, hogy hamar kevés lesz a 2x3 sáv az MCD-n.
Sokan, még a felelős posztokban dolgozók közül is azt gondolják, hogy na, ez most kész, nyugodtan hátra dölhetünk. Pedig az autók csak szaprodnak. Ha igaz az adat, akkor Budapesten minden évben 20 ezer autóval nő a mennyiség.
Ettől függetlenül, szerintem bilibe lóg a kezünk. Én ezt már nem fogom megérni.
A "lábban" leglább 30% van, fogyasztás tekintetében. Alattam általában a gyári norma alatt fogyasztanak a kocsik, az apámnál meg norma fölött, vastagon. A Swiftje 8 litert fogyaszt külvárosi forgalomban, ha ő vezeti, ha az anyám, akkor csak 7-et. A kollégám PlLASH-je 10 litert eszik, 1000 ccm-es. 900 méterre lakik a melóhelytől, de nem képes gyalog járni. fel sem melegszik a motorja. A volt nejem férje taxis, kombi Astrával. neki taxi üzemmódban 7.5 a fogyasztás, 1.4-es motorral. A minap taxiba kényszerültem, egy kombi Astrába, volt vagy 10 éves (Főtaxi). Hosszú volt az út keresztúrról a Szentendrei útra, úgy hogy beszélgettünk. A faszinál 9-10 között evett a kocsi. Csakhogy az a fajta vezető volt, amit negatív példaként szoktak tanítani. Intenzív gyorsítás a lámpától, majd erős fékezés a következőnél. Hosszabb szakaszokon nem egyenletes gázzal ment, hanem nagyjából 2-3 másodpercenként kicsit oda-vissza vette a gázt. Van olyan utas, aki erre kényes, és hányingere lesz. Pl. a mostani a nejem.
Meghogy a topiknál maradjunk, attól is függ, ki milyen úton jár, milyen hosszú utakat tesz meg, stb.
A Subarut egyébként én is jó autónak tartom, utcai változatot nem igazán ismerem, de a WRC-k azok iszonyat jók. Szerencsére élőben is láttam már menni.
De látom ti engem nagyon félreértettetek. Suzuki tudtommal japán márka, én az első Suzukis hozzászólásomnál is erre céloztam. És képzeld most mondok 1 példát, igaz nem autós dolog, de van a Nestlé Aquarel ásványvíz, apámék hordták be Varsóból őket és itthon meg átcimkézték hogy made in Kékkút. Most ezzel nem azt akarom mondani, hogy a kocsiknál is ezt teszik, de a Suzuki a szemembe akkor is 1 japán márka marad mégha itt gyártják is, vagy a Subaru.
az M6-(M7-M1)-M10 szakasz benne van az OTrTben, ennek a funkciója az M0 nyugat kiváltása, de legalábbis tehermentesítése lenne...
(persze nem azért, mintha a nyugati szakasz 2x2sávja kevés lenne, hanem azért, hogy a budai hegyekben nem menjen olyan tranzit, ami egy kicsit távolabb is mehetne a várostól úgy, hogy ez nem jelent neki jelentős többlet km-eket...)
ez én javaslatom, hogy ezt hosszabítsuk meg az M5ig (a 405ös bekapcsolásával az M4ig) egy dunahíddal, mert ezzel lehetne igazán tehermentesíteni az M0D-t...
(nehogy azt hidd, hogy az M0D 2x3-ra bővítése sokáig elegendő kapacitást ad:
a 2x3 sáv névleges kapacitása kb. 120.e/nap, azt M0D dunahídon most már majdnem 100e-nál járunk...
szóval már most gondolni kellene erre, mert 10 év múlva megint tele lesz, különösen, ha addig sem épül csepeli híd...)
Persze minőségre a Suzukit én is dicsérem, de nekem van 1 véleményem róla. Persze kinek mi. Én inkább Astrát vennék mint Suzukit, Te meg inkább Suzukit. Elég rossz lenne, ha mindenki ugyanúgy gondolkodna. Persze 1 olyannak aki alsóbb kategóriás autót akar venni bátran ajánlom a Suzukit, vagy idősebb embereknek, de nem éppen tartozik a presztízs járművek közé.
Azért tartjuk magyar autónak a Suzukit, mert az alkatrészek több mint 50%-a magyar beszállítóktól érkezik. (Úgy hallottam, hogy kb. 70%-a.) És Itthon gyártják, nagyrészt itthoni alkatrészekből, akkor mondhatjuk rá, hogy magyar, igen. De nem baj, ha neked más a véleményed, csak ne próbálj meggyőzni minket arról, hogy nem az.
Nővéremnek van Suzukija. A jót nem minőségre értettem, hanem teljesítményre. 1.3as Wagon R-je van tesómnak, apámnak 1.4es Astra, fogyasztásba az Astra jön ki jobban:) Jelenleg nincsen kocsim, majd kb 1-2 hónapon belül lesz 1 Ladám, amit majd szépen kipofozunk apámmal, úgy hogy a fogyasztása se legyen 1 állat. Tudom nem mai gyerek a Lada, de első autónak jó az, 1 hét múlva lesz a vizsgám vezetésből.
JA, lehet, hogy jobban jön ki egy Astra. De vegyen Astrát az, akinek két anyja van! Én biztos nem veszek Opelt. Az a céges autónk, egy Corsa. 3-4x volt már garanciában cserélve a kormányműve. Ilyen autót mersz te összehasonlítani egy Swift-tel, ami megvan nekem 1,5 éve, és semmi baja sincs?
Suzukit nem tartom jó kocsinak Ez egy nagyon nagyon nagy hiba! Volt neked Suzukid, vagy mi alapján mondod azt, hogy nem jó kocsi? Akkor mit tartasz jó autónak? A Daewoo/Chevrolet-t, a Peugeot-t, a Citroen-t?
Nekem ezekről az a véleményem, manapság minden nagyobb cég multinacionális. És akkor szerintetek a ford amerikai, angol, német? Mert csinálják mindenhol...
Akkor most a Nike cipő amire az van írva made is china?
Mikorra készül el? Gondolom 2x1be építik igaz? Oda végülis elég lesz az, mert azon az útvonalon szerintem egy jó ideig annyi autó nemfog járni, hogy 2x2 kelljen.
Magamnak válaszolva :-) és ha már a topik erről szól, pl. 5 hidat építettünk a Duna felett az elmúlt 15 évben:
Szekszárd Esztergom-Párkány (na jó, ez lehet, hogy közös meló volt) Dunaújváros EMC híd Lágymányosi-híd És a 6. a DMC :-)
És számtalan egyéb hidat, felül / aluljárót szerte az országban. Igen, némelyik kicsit túlzó beruházás volt, de ez nem csökkenti a tényt, hogy megépítettük.
Nah, ez most olyan volt, mint egy szoci propaganda...
Ezt én nem állítottam sehol, sőt gondolatomban sem volt, hogy mi magyarok mit csinálunk mit nem, mikor a Suzukis dologra először írtam. Én már akkor se arra céloztam, hogy mi magyarok gyíkok vagyunk, hanem hogy a Suzukit én nem hívnám magyar autónak. Szerintem ez akkor se fajgyűlölet.
Sajnálom, ha úgy érzed, letámadtalak. nem állt szándékomban és elnézést kérek. Én csak arra az általános magyar attitüdre akartam utalni, hogy mi mindent szarul csinálunk, és nincs semmink amit felmutathatnánk. Pedig ez nem igaz.
Gondolom Laci akkor Te is voltál már Lengyelországban, hogy ezt állítod, és igazad is van. Csak kérdem én Alibi-man-t, hogy én olyat hol állítottam, hogy nekünk van a legszarabb utunk?:) Mert ezzel is letámadott, holott én 1 szót sem ejtettem ilyenről!
Kicsi OFF:Mellesleg ismerek olyan alföldi magyar gyártót, aki jász-nagykun-szolnok megyéből szállítja a tükröket és sok műanyag alkatrészt az audinak/volkswagennek.
De ennek semmi értelme nem lesz, inkább maradjunk a témánál az autópályánál, abban talán lesz olyan véleményünk ami egyezik. Az ügyvédes beszólásra meg nem vagyok vevő:)
>Még1x... aztán részemről befejeztem, mert partalan a vita. Szóval a te logikát mentén, a BMW, Audi sem német, mert rengeteg külföldi alkatrészt használnak hozzá.
Khm....elolvastad amit írtam? Olyat hol írtam, hogy a BMW meg az Audi nem német? Sehol tudtommal. Vegyél fel 1 szemüveget. Te álomvilágban élsz, hogy már másodszor állítasz olyan dolgot, amit szerinted mondtam, de én nem mondtam olyat, sőt az ellenkezőjét állítottam. Először a lengyel utakról beszélsz amiről én 1 szót se ejtettem, most meg ez. Szerintem nem arról kéne vitáznunk amit te kijelentesz, hogy én azt mondtam, mikor olyat nem is mondtam. Most mondok 1 példát, gyártjuk ugye a Credo buszt, gondolom ismered, olyan jó busz lenne, hogy a MAN-nel pl. versenyt felvenné és elkezdenék mondjuk Romániába gyártani, arra is azt mondanád, hogy román busz?
A-A, kurva nagy tévedés ebben az esetben. Egy baszott nagy magyar zászló van a motortérben. Oda van írva, hogy Audi Hungária Kft, meg hogy Made in Hungary. Amikor japánban voltam egyszer, az ottani haver vett egy ilyet, és ő mutatta a motorteret. Én arra utaltam, hogy a NÉMETORSZÁGBAN gyártott BMW, AUIDI sem német (szerinted) mert sok külföldi alkatrész van benne.
Figyelem, nem a MÁRKA német, szlovák vagy magyar, hanem az adott termék! Ne keverjük össze, jó?
Még1x... aztán részemről befejeztem, mert partalan a vita. Szóval a te logikát mentén, a BMW, Audi sem német, mert rengeteg külföldi alkatrészt használnak hozzá.
Egyébként emlékeztetnélek, az egész dolog abból indult ki, hogy azt mondtam, Szlovákiában a pug és vw "csak" összeszerelés, mert oda valóban az alkatrészek 99% külföldről jön, nincs olyan komoly helyi beszállítás, mint nálunk. Ugyanez volt annak idején a szt.gothárdi Opel gyártásnál. Csak összepattintották a bejött alkatrészeket.
De 1ébként magadnak mondtál ellent, mint írtad az Audit, BMW-t is hogy azok alkatrésze se mind német mégis német kocsik. Akkor a Suzukira se mondjuk, hogy japán-magyar-szlovák-cseh-lengyel-francia keverék, hanem azt mondjuk, hogy japán autó. Audi TT is német attól, hogy Győrben gyártják. Vagy a magyarok megvették a licenszet és Audi néven gyárthatnak kocsit? Ilyenről se hallottam...Vagy ne autómárkát nézzünk, vegyük példának a Samsungot. Koreai cég, de mégse mondjuk, hogy magyar cég attól, hogy Gödön meg Jászfényszaruba van leányvállalata.
A Suzuki Swift alkatrészeinek többsége (tehát több, mint a fele) magyar gyártmány. A motor, váltó nem. De a kaszni, ülések, müszerfal, elektronkia, lámpák és sok más magyar. Nyugodtan nézz utána!
De ha nekem nem hiszel az alkatrészekkel kapcsolatban, hogy nagy része külföldi, akkor ha véletlenül látsz vmerre 1 Prevost STRI-s kamiont, kérdezd már meg a sofőrt hogy na mégis milyen autó a Suzuki.
Igen, összerakják nálunk valóban. Ezt senki nem vitatta. De én akkor se neveznék 1 olyan autót magyarnak aminek az alkatrészei nagy részét külföldről hozzák be. És tudod azért szeretnék autómérnöknek menni egyetemre 1 év múlva, hogy én is okos legyek mint Te.
De csak, hogy újra belém köthess, leírom Neked, hogy azt borzasztóan elítélem, hogy a Csepel meg az Ikarus szét lett ba***a. Lengyelországban a mai napig látni Ikarusokat, Varsóba a buszok nagy része Ikarus még. Csak sajna nem fejlesztettük tovább. Ezt a Credot nem ismerem, de hallomásból úgy tudom, hogy minőségre 1 kalap fos. Teljesen különböző emberektől hallottam ezt. De ez csak hallomás, amire nem mindig lehet adni.
Te engem nagyon félre értettél. Suzukit nem tartom jó kocsinak, egyéni vélemény, és az 1 dolog, hogy itt teszik össze, akkor se magyar autó ha azt nézzük, szóval nem tudom mit bajozol. Tesómnak Suzukija van, szóval ismerem is őket. Az út minőségével kapcsolatban meg meg se szólaltam. Tudod én már vagy 100x voltam Lengyelországban, szóval tudom milyen utak vannak ott. Autópályák minősége rosszabb mint a pesti utak, van ahol 10 centis gödör van + lovaskocsi, traktor megy rajtuk, a városba bemennek és közlekedési lámpák vannak rajtuk. Volt mikor velünk szembe biciklis jött. Én sehol sem írtam olyat, hogy mi magyarok 1 utolsó ganéj népek vagyunk. Nem tudom, hogy honnan szedted, lehet megálmodtad, nem tudom. Én büszke vagyok rá, hogy magyar vagyok, csak vannak dolgok amikben ellenkezik kicsit a véleményem másokétól, de ez az élet rendje szerintem. S ez nem jelenti azt, hogy utálom a fajtánkat. Suzuki igen, tartós autó, meg olcsóak az alkatrészei is, de ha összehasonlítjuk mondjuk az 1.3as Suzukit egy 1.4es Astrával lehet jobban kitud jönni fogyasztásból az Astra.
Esztergomban 3 (4) féle kocsit gyártanak. Rengeteg alkatrész van, amit külföldről hoznak. Ez természetes, és minden gyártó ezt csinálja. BMW, Mercedes tele van magyar alkatrészekkel, az AUDI, VW motorjait is itt gyártják. De attól még német. Szóval nem értem, mire akartál célozni.
De ha az volt a célod, hogy mi magyarok mégse vagyunk olyan fasza csávok, akkor értem.
Én nem szoktam minden reggel a tükör elé állni, és közölni magammal, hülye vagyok, kicsi vagyok, koszos vagyok, lusta vagyok, majd köpök egyett.
Én inkább arra szoktam gondolni, hogy na ez is sikerült, megcsináltam, lássuk a következő melót.
És nem szoktam féltékenyen figyelni a szomszédomat, hogy neki BEZZEG, hanem büszke vagyok arra, amit elértem, mégha az esetleg kisebb eredmény, mint a szomszédé. Nem is értem egyik-másik embert, miért akarja állandóan saját magát (vagy a saját nemzetét) sárba taposni?
A SUZUKI pedig igen is egy nagyon fasza kis kocsi. Megbízható, jól van összerakva, stb. Láttam olyan régi swiftet, amiben 830 000 km volt. A kereskedő elmondta, hogy végig náluk volt szervizelve, a kopó alkatrészeken kívül egy féltengely csere volt, meg egy-két kor. összekotő. Nekem is volt egy, soha, semmi baja nem volt, csak tette a dolgát. Aki Suzikit vesz, nagyon racionális döntést hoz, és SPLASH igenis egy szerethető autó.
ON
Csakhogy a topik témájánál maradjunk. Most ment el a lengyel partner tölem (igen, vasárnap). Lelkesen mondta, hogy milyen kurva jó utak vannak nálunk. És milyen zseniális az M0. Mikor Krasnikból jön, alig várja, hogy elérje Miskolcot, mert onnan már igazi élvezet közlekedni. Rendszeresen jár Bécsbe, meg Zágrábba és imádja, hogy nálunk milyen egyszerü minden. Mondtam neki (és mutattam) a térképen az M31 és 51-M5 átkötést. Erre azt válaszolta, nem is érti a magyarokat, szerinte ez így is jó, ahogy van, és irigyel minket. Mintha hájjal kenegettek volna.
Namost akkor mit szóljon a dunaföldvári manus, aki arról olvas, hogy délebbre épp beomlik az M6 bátaszéki alagútja, ha meg netán az M9-en autózik, észreveszi, hogy ott már erőteljesen túrnak, arról nem is beszélve, hogy Lánycsók felett is átvariálták már a tájat, ehhez képest Dunaföldvár meg Előszállás között van egy kerítés, három barakk, meg két őrkutya, oszt annyi. Pedig az M6 építése gőzerővel zajlik.....
Lengyelből 2 helyről van beszállítás, Lublin ez most lett új munka meg 1 a szlovák határtól nem messze. De végül is lényegtelen, én csak azt akartam mondani, hogy a Suzuki mégse olyannyira magyar gyártmányú alkatrészekből épül fel mint azt sokan hiszik. Hagondangeba is minden héten megy ki több Magnum is (Metz mellé) motoré. Csak tudnám minek kell az a sok Suzuki :D Esztergomba a gyár parkolója tele van velük, még ha jó autó is lenne :D
OFF Ne feledjük, a dízelmotorokról van. Lengyelországból, a FIAT helyi gyárából a kisebb dízelmotort hozzák. A benzinmotorok japánból származnak. (És ha kérhetem, mellőzd a sok felkiáltó jelet. Semmi szükség rá.) ON
Ma kipróbáltam végre az M0K új szakaszát, és a Megyeri hidat.
A 4-es autóútról ráfordulva 13 óra után nem sokkal meglepett, hogy mekkora forgalom van. Az út tényleg remek, bár már régóta használva az M5-ig tartó rövidke betonos M0-ást nem lepődtem azért nagyon meg, mert ezt vártam.
Ami a beton nagy előnye, és a bordázattal tetézve még, hogy az út teljesen száraz volt, miközben az előtte a 4-es autóút vizes volt.
Amint elérjük az ecseri csp-hoz, utána kezdődik a 3. "előző" sáv, ami a kamionok miatt tökéletesen funkcionált már most is. Viszont egy személyautó bentragadt a középső sávban, de a mögötte korábban a legfelsőben haladó autó beállt mögé, majd jobbról s zélsőben előzte, miközben a legbelső totál üres volt. Hát ezt nem értettem, mert most indok sem volt a szabálytalan jobbról előzésre.
Na ez a 3. sáv egészen a domb tetőig még a péceli csp-nál egy balos ívben végződik. Utána jön a lejtő, ahol olyan érzésem volt kissé a sok autó látványától, és a szűkebb (2 sávos+leálló) úttól, hogy azt hittem valami kisvárosi útra keveredtem.
Utána jön a péceli csp, ahonnan jobbról képződik így 3. sáv, és ez is, illetve a középső sáv kanyarodik utána be az M31 gy/elosztóba. Tehát tovább az M3 felé csak a legbelső sáv vezet az M0-nak, ami majd szépen belül megnyílik, és lesz így továbbra is 2 sáv. Hát nem tudom, hogy így kellett volna ezt megoldani, azért van már nekünk jópár autópálya elágazásunk (pld.: M3/M30, M3/M35). Viszont vagy érzéki csalódás, nem tudom, de innentől szűkebbnek tűntek a forgalmi sávok.
A forgalom it mégnagyobb, ami nagyrészt utána a 3-as út felé lekanyarodott. Az egyedüli 100-as tábla a 3-as út allatti bal ívű sikáánnál van, utána a jobb ív már vmaxos. A következő 3. sáv a csömöri csp-től jön ami fordul utána be az M3-as gy/elosztó ágba. Majd áthaladva az M felüljáróján nyílik egy rövidke -as tábla, ami tart végig.a fóti gy/e becsatlakozásig, és itta vége a jó módinak. Itt megint sáv van, azaz a fóti (M3) gy/e tart az M2-be. Az M2 után viszont elég ramaty és hepe hupás lesz az út. Itt ha jól figyeltem végig van 3. sáv, ami a csp-ból ágazik be illetve ki.
A Megyeri híd remek, a bajok utána jönnek. A körforgalom a 11-es felüljárója alatt folyamatosan dugót fog okozni. Persze ehez társul, amit írtatok, hogy nem tudunk körforgalomban közlekedni.
Ez a körforgalom 2 sávos, de senki nem használja a belső sávot.
Na én használtam, mivel nem az áruház felé az első kihajtón jönnék ki, hanem utána (270 fokkal) Budapest felé, ezért bementem a belsőbe. Igen ám, de innen aztán nem lehet kihajtani, mivel az aki előttem hajtott be, az nekem jobbra a szélsőben nem fordult ki a körforgóból, hanem 360 fokos fordulót tett vissza a hídra, de ugyan ezt csinálta a mögöttem jövő ís, így meg kellett álnom a belső sávban, hogy valahogy ki tudjak kecmeregni Budapest felé.
Utána felhajtva a 11-esre, valamiért bennmaradt egy pár 40/30-as tábla, de nem tudom miért is.
Beérve az első lámpához a városba, a balra forduló sávban, az szép hosszú kocsisor dekkolt, kissé már benyúlva a 11-es út belső sávjába.
Utána a Szentendrei nem volt nagyon jó, meg-meg torpant a kocsisor, a zöldhullám még 40-el cammogva sem jött meg, majd a végén meg le is késtem a Flórián előtti utolsó lámpánál. Én mentem a Nyugatihoz, így lényegében sima út volt már az Árpád hídon, csak a hullámvasút volt elég dúrva főleg a hídról Pestre leérve.
De ami a menetidőket illeti:
4-es-M3 15 perc vmax-al (óra szerint 120 km/h, GPS szerint 110 km/h), és benne az egyetlen 100-as táblánál óra szerint 110 km/h-val haladva (GPS szerint 101 km/h). Semmi döcögés, szépen tempóban lehetett haladni.
Utána az M3-tól már csak óra szerint 90 km/h-val mentem (82 km/h GPS szerint), így a 11-es úti körforgalom a 4-estől 22 percre jött ki.
Még az M0K-ról annyit, hogy nagyon sok portáltábla tartó van elhelyezve, meg a kameráknak az oszlopok.
Most olvastam azt a hozzászólásod amit az autógyártásról írtál. Cáfolnálak a Suzukival kapcsolatban!!!! Apám ahol kamionozik cég, elsőszámú munka Esztergomból van a suzuki gyárból. Export-import. A suzuki az iszonyatosan tarka kocsi. Franciaországból hozzák be a Peugeot meg Citroen motorokat a Suzukiba, Hagondangeba meg Dreuxba járnak sokat, visszapillantót Csehből ha jól tudom, Liberec, Nymburk, Havlickuv Brod meg Klasterec nad Ohri a városok ahonnan van szállítás, a féltengely asszem az a Lengyel (Lublin), meg van amit Szlovákiából, Malackyból!!
Főbb műszaki paraméterei: Kiépítés jellege: 2 x 2 forgalmi sávos nagy szilárdságú, hézagaiban vasalt beton burkolatú autópálya. Tervezési osztályba sorolása: K.I.C. (tervezési sebesség: 110 km/h). Hossza: 12,41 km (00 + 000 - 12 + 410 km sz. között). Jellemző keresztmetszeti kialakítása. Koronaszélesség: 26,60 m. Forgalmi sáv/útpálya szélessége: 3,75 m/7,50 m. Leállósáv szélessége: 3,00 m. Burkolatszélesség: 2 x 11,00 m. Belső elválasztó sáv szélessége: 3,60 m. Csomópontok száma: 2 db. Műtárgyak száma: 21 db. Felüljáró: 12 db. Aluljáró: 9 db. Egyéb építmények. Komplex pihenőhellyé fejleszthető egyszerű pihenőhely: 1 db. Környezetvédelmi létesítmények. Vadátjáró: 5 db. Véderdő: 6,2 ha. Közműkiváltások. Hírközlési vezeték: 6 db. Elektromos vezeték: 12 db. Víz- és csatornavezeték: 6 db. Szénhidrogén-vezeték: 8 db. Budapest- Gödöllő HÉV vonal külön szintű keresztezés kiépítése 1 db.
A szerződés(ek) értéke:
Érték: 21 790 259 508 HUF.
A SZERZŐDÉSKÖTÉS DÁTUMA:
22.9.2008.
NYERTES AJÁNLATTEVŐ NEVE ÉS CÍME:
„C-H M 31” Konzorcium, Kórház u. 6-12., HU-1033 Budapest
Kikből áll a C-H M 31 Konzorcium tudja valaki?
Ma este Gödöllőnél még nyoma sem volt a kezdésnek, pedig itt tartanak majd leghosszabb ideig a munkálatok
én olyan adatokat hiányolok belőle, hogy mekkora a díszkivilágítás teljesítménye?
88 fényszóró + az üvegvitrin fényei... monnyuk 100kW?
ill. mennyi az este 10ig (max. éjfélig) tartó díszfény éves villanyszámlája?
ez megint egy tipikus magyar tékozló kódisosság:
rászánunk +15-20mrd-ot (sacc by me), hogy mezei 150m-es nyílású gerendahíd helyett építünk egy ilyen látványos szerkezetet, de évi néhány 10millert meg nem tudunk a "látványosításra" rászánni...
ez a híd tervezett élettartama alatt (100-120 év) is csak néhány milliárdos összeg...
épp ezért mondom, hogy nagyon durva kapacitás: gyakorlatilag 3+5 sáv, mivel a régi 6/7 közöst is használják (ahogy a képeken is látszik)
persze a kapaszkodók, csak az emelkedőn vannak, így valójában "csak" 3+3, de az is szép szám, többszöröse forgalmú útvonalakon van csak ennyi, de sok esetben még ottse...
Ahogy nézzök. Van 2 sáv lefelé az M6-nak, 2+1 kapaszkodó felfelé szintén az M6-nak. A másik 1+2 sáv pedig a 6-7 út közös szakasza. Aki a 7-esen megy, nem fog felmenni az M6-ra. Ahogyan az sem, aki a 6-oson jött és csak Érd kijáratig menne. Aki tovább megy Bp felé, annak viszont már megéri.
M60nak meg így végképp nem lesz értelme szerintem, csak horvát turistáknál lenne divat, vagy olyanok körében akik Pécstől D-re laknak véleményem szerint!
Én az M6ost 1 nagy fo*nak tartom, úgy ahogy van!!! Szerintem az lenne a létfontosság, hogy Péccsel közvetlen kapcsolatot teremtsen! Akkora kerülővel építik, hogy senki nem fog azért Bólyig lemenni az M6on és rá az M60ra hogy úgy eljusson Pécsig, inkább az M6ról lemennek a 6os útra, arra azért jóval rövidebb táv.
Van egy borzalmasan nagy különbség a (mondjuk) Szovákiai és magyar beruházások között.
Aki ott ruház be, rövid távon gondolkodik. Ld. pl. Peugeot, vagy VW. Kizárólag összeszerelés van, alig van helyi beszállítás. Erről panaszkodot is az egyik pozsonyi haverom, és cikkeznek is róla a helyi lapokban, hogy ezek a cégek nem nagyon húzzák a szlovák beszállítói ipart. Ellenben nálunk valódi autógyártás van. A Suzuki alkatrészeinek elsöprő többsége magyar gyártmány. Az AUDIban rengeteg magyar alkatrész van. A Mercedes szintén nem sima összeszerelő üzemet épít, hanem gyártót. Azért is gyártást, mert az elmúlt 25 (figyelem, nem 19, vagy 20) Mo-n hihetetlenül komoly beszállító ipar épült ki. Csak a példa kedvéért tudtad vazze, hogy a ZF-nek itt van az egyik gyára? Tudud mi az a ZF? Vagy van egy cég valhol Pécsen (???) a hirrádióban beszéltek róla, hogy ök a besszálítói a Mercedes, BMW, Ford common rail dizel motorokhoz, valami spéci nagy nyomású cuccal. Olyan elektronikai termékeket gyártanak itthon, amit te el sem tudsz képzelni, és sok, magyar fejlestés.
Az IBM-nek is fejlesztői részlege van. De sorolhatnánk.
>A Mercedes egy, a sok közül.
Tudiod mit, én inkább gyártok Mercit, meg Audit, majd később BMW, mint pözsót, meg kiát. Enyhén szólva komolyabb kihívás, ezért értékesebb terméket lehet előállítani. Szóval a lavór helyett, inkáb vízmelegítőt gyártanék az acélból.
Ha elolvastad volna, hogy a merci mivel indokolta azt, hogy idejön, akkor most nem lenne miről beszélgetnünk. Az inffrastruktúra, a magasan képzett szakember gárda, a jól müködő beszállítói kapacitás, és !!! a jövöbeli hosszútávon is kiszámítható gazdaság.
>Mindez csak addig igaz, amíg a jó utakon nem nő a forgalom
Bocsáss meg, de (pl) egy 2x2 sávos autópályán még akkor is gazdaságosabb és kevésbé környezetszennyező közlekedni, hogyha az az út 90%-os kihasználtásgú. Nem beszélve a biztonságról. Egyébként ezt egyetlen zöld szervezet sem vitatja. Nem ez a vita tárgya.
>rövidebb és olcsóbb közlekedési kapcsolatok következtében olyan forgalom is megjelenik rajtuk, ami korábban nem létezett,
Badarság. Valamennyi megjelenik rajta, az meg belefér a kapacitásba, de senki nem fog Szeged felé kerülni Kaposvárra menet. Ugyanakkor a régi utak forgalma lecsökken, ott is egyenletesebben lehet majd haladni, és sokan visszaszoknak rá, látván, hogy jé , már nincs is olyan zsufi. Szóval elolszlik a forgalom a régi és az új út között. Az emberek nem ostobák, egy idő múlva rájönnek, hogyan járnak jobban. Egyébként nézz körül a Hungárián. Az egyik cáfolat arra, amit mondasz.
Summa-summárum, a te véleményed az, hogy az új utak építése azzal jár, hogy nagyobb lesz a környezet szennyezése, ergo, ezt nem kéne.
Ha még sem ez a véleményed, akkor minek írogatsz faszságokat?
<a href="http://vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=242555" target="_blank">Létkérdés a pécsieknek a 60-as elkerülő útja</a>
biztos a lehető legbonyolultabb megoldást fogják választani, de hogy szentlőrincig nem épül ki az eredeti nyomvonalon még 2x1-ben se, az biztos.
egyébként szerintetek az m60 forgalmának mekkora hányada menne tovább nyugat felé? mert szerintem elhanyagolható mértékű. szerintem a 6-os út tehermentesítését pedig nagy valószínűséggel egyik megoldás sem fogja elérni, és az m60 miatt nem fog csökkenni számottevően a 6-os út pécs környéki forgalma sem.
ha őszinte akarok lenni, mostanában 90% a pesti ingázás, nem igazán éri meg, de amíg csak érden jöhettem keresztül. addig nekem megérte, bár úrimuri az biztos, de amikor jössz hazafelé hulla fáradtan, igen fel tud húzni egy 20 perces dugó is mikor már túl vagy pesten :D igazából nekem az a bajom, hogy ha a 6-oson szeretnék bemenni pestre, teljesen felesleges felmenni az M6-ra, mert egyáltalán nem követi a 6-os vonalát, és rizikós a 0-ás szokás szerint.
(és a weboldal dizájnja is elég figyelemreméltó - az m0.hu-s dilettánsok tanulhatnának -, kár, hogy csak taljánul írodott, mert így nem értek a kommentből egy kukkot sem...)
Két órája jöttem arra, valami eszement balfaszul van kitáblázva az M6, ereszkedek a Duna híd felől, külső sáv felett lefele mutató nyíl, M6, jó helyen vagyok, tőlem jobbra megy el el kétsávos út, valahol beljebb kitáblázva, hogy annak a külső sávja visz fel az M6-ra, de közben, hiába megyek csak 80.-nal már majdnem elmegyek mellette, mögöttem nyilván gúnyos vigyor, megint egy hülye... A kanyargós vonalvezetés nem kedvez a sebességnek, van olyan kanyar, ami 90.-nél is folyamatosan azt az érzetet kelti bennem, hogy ez bizony sok..
Ezzel meg az a gond, hogy a Bp-Cegléd vasútvonalon csúcsidőben jelenleg is 100% feletti a kapacitás (vonattal járok én is), így jelenleg nem lehet hová átterelni az autósokat. Na meg mint tudjuk a vasút sem egy olcsó itthon sem, főleg ennyire rossz hatákonyságnál.
Ez az M4 levezetésed nagyon messze van az igazságtól.
Előszőr is a tranzitot nem kell hová elvinni, mert az az M5 matricásítása óta ismét a 405-ösön az M5-ös felé jár.
Tehát ami itt Monornál megy napi 20.000 közeli jármű, az nagyrészt nem tranzit, hanem agglós forgalom. Ennek meg nem segít az M5-ös 3 sávosítása.
De nézzük a friss számokat.
Míg a 4-esen Üllőnél az autóút végén még 22.161 jámű/nap a forgalom, Monornál már 17.513, majd Pilis után még a 405-ös előtt 12.002-re csökken. Amint becsatlakozik a 405-ös a 4-esbe felmegy 14.484-re az adat, majd Ceglédnél a körforgalom után marad Szolnoki irányban is a 14.504-es szám, ami Szolnok előtt lecsökken 13.363-ra.
A 400-ason Vecsésen 12.600, Üllőnél 10.300 j/nap a forgalom.
A 405-ösön meg 9.000 körüli az átlagos járműszám naponta.
De nézzük csak a teherautókat:
A Budapest határában 1792 j/nap Monornál 1228 j/nap, mig a 405-ös becsatlakozásánál már 3438 j/nap, a 405-ösön meg halad 2.601 j/nap.
Ebből kitűnik, hogy a tranzit teherautók a 405-ösön járnak, amik tovább közlekednek a monori szakaszon, azok Budapestre tartanak, főleg ha megnézzük, hogy ez inkább nem "kamion" forgalom jellemzően, tehát azok "helyi" teherautóforgalomnak számítanak mivel van a környéken is főleg Üllőn logisztikai központok.
A személygépkocsi forgalomnál akkor volna jobb adat, ha Üllőnél a körforgalomnál tudnánk azt, hogy mennyi jön a 400-ason, és mennyi a 4-esen Monor felé, mivel az adatokból nem szűrhető ki, a csak Üllőig, iletve a Gyömrőre leforduló forgalom számai.
De a teherautó nélküli forgalmat számolva, tehát jön a 405-ösön 6500 j/nap, Pilis után halad 10000 j/nap, míg Albertirsánál meg 11000 j/nap.
Figyelemmel Albertirsa és környéke agglós forgalmára, szerintem a 4-esen itt tovább haldó nem teherautó, ami monornál is megjelenő olyan 6-7000 lehet. Amiből ki kell szűrni az általad említett tranzitot, ami szerintem csekély mértékű.
Az, hogy a Schwarzmüller, a CC, a mittudoménmi az autópálya melletti olcsó, korlátlan nagyságú területre települt, mert neki az volt kényelmes, nem jelenti azt, hogy ezek a cégek egyáltalán nem telepedtek volna meg Budapest környékén, ha nincs M0.
A Mercedes egy a sok közül, ők épp ide jöttek, egy tucat más autógyár meg Szlovákiába, Romániába, ahol nincs autópálya. Ez nem bizonyít semmit.
Kedvező példákat mindig lehet találni (Ilyen a Mercedes-gyár is: hány hasonló beruházás valósult meg az elmúlt monjuk 10 évben? Hát nem sok.), de összességében nincs direkt öszefüggés a gazdaság fejlettsége, illetve fejlődése, és a közúti elérhetőség között. Volt erről pár hónapja egy nagyon jó cikk a VK-ban. Igen szemléletes volt a magyarországi közúti elérést és a gazdasági mutatókat (egy főre jutó GDP, növekedés, stb.) kistérségi bontásban ábrázoló térképeket egymás mellett látni: abszolúte semmi átfedés nincs.
300Ft-os benzinnél kevesen kocsiznak kedvtelésből. Azért mert van út, nem kezd el mindenki aranyárban kocsikázni, az megy akinek dolga van.
A rövidebb, vagy nem sokkal hosszabb úton tud valaki fix sebességgel használni, kevesebbet eszik az autó, ergo, kevesebb a légszennyezés, arról nem is beszélve, hogy a katalizátornak hőmérséklet kell, az városi araszolgatásnál rendszerint nincs meg.
Miért települt rengeteg logosztikai cég, a schwartzmüller a coca-cola és sok egyéb cég a 0-ás mellé, miért megy a Merci Kecskemétre(és nem az olcsóbb mukaerejű románokhoz), miért van a Phillips és 1 millió cég fehérváron ha nincs vonzereje az útnak? Apolló tires miért pálya mellé akar menni?
A meglévő pályákat kell határig építeni, emellé m4 kell pladányig, onnan oszlik a forgalom, m43, m8, m86, m9. Pesti végük a teljes gyűrűben, és ahol adott pesti főútban.
Írod: Ha vannak jó utak, ahol gazdaságosan lehet közlekedni, akkor az kevesebb szennyezéssel jár
Mindez csak addig igaz, amíg a jó utakon nem nő a forgalom. Addig tényleg kevesebb a szennyezés ahhoz képest, mint ha rossz, kevésbbé gazdaságosan közlekedhető utakon (kis kapacitás, lakott terület, dűlőút, stb) zajlik a forgalom.
Ilyen utakhoz hozzájutni jellemzően úgy lehet, ha a meglévők mellé újakat építünk. Az új építésű utaknak megvan az a tulajdonsága, hogy az új, időben rövidebb és olcsóbb közlekedési kapcsolatok következtében olyan forgalom is megjelenik rajtuk, ami korábban nem létezett, és az új út megépítése nélkül a jövőben sem létezne, mert az utazó esetleg el sem indulna. Ez két okból problémás: 1. A növekvő forgalom oda vezet, hogy a jó, gazdaságos út rossz, gazdaságtalan úttá válik. Amiből a te logikád szerint az következik, hogy megint új utat kell építeni. 2. Ahol az új út véget ér, és a megnövekedett forgalom a régi utat terheli, még rosszabb is lesz a közlekedési helyzet, mint azelőtt volt. Tehát kényszer van az új út tovább építésére.
Így egy idő után (ez természetesen évtizedeket jelent) eljutunk oda, hogy bár van egy rakás jó, gazdaságosan közlekedhető utunk, összeségében sokkal nagyobb szennyezés keletkezik ahhoz képest, mint ha ezek az utak nem lennének. Egyébként erre az összefüggésre a világ szerencsésebb részén már bő évtizedekkel ezelőtt rájöttek.
Ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy nem kell utakat építeni, csak annyit, hogy nem szabad azt hinni, hogy a közútfejlesztés (meg úgy általában bármilyen közlekedésfejlesztés) megoldja a közlekedés problémáit. Mert bár egyes problémákat a fejlesztés nyilvánvalóan megold, más problémákat épp a fejlesztés idéz elő.
ez teljes mértékben áll, azóta én sem voltam érden, persze ha be meri vállalni a 0-ás "bármikorlehetdugó" szakaszát. Amúgy lemértem nem igazán gyorsabb nekem (battára) az M7-ről ha az M7-M0-M6 vonalat követem mint a másik M7- (Tárnok)-7-6 útvonal, viszont ehhez a lakóövezeten nem 30-al gurulgat keresztül az ember.... szóval egyiknél a lakóövezet (plusz autópályamatrica ugye...) , másiknál a 0-ás kiszámíthatatlansága, de még mindig jobb mindkettő, mint lejönni érdnél az M7-ről, és keresztülvergődni a városon...
azért ezt nem igazán mondanám én így... Alibi kollegával értek egyet: mobilitás napi 200 km?? ha akarod csináld, ha nem akkor ne csináld... De ez utóbbinak az lehet a hátránya, hogy sok munkahely betöltése nem szakmabeli emberrel történik és ezért nagy kupleráj is generálódhat, de ez egy másik topik...
azon elmélkedtem, hogy elvileg az új M6 érdi szakasz az érd parkvároson átmenő forgalmat is jelentősen csökkentheti, mivel az M7-érdparkv.-6/7-nek már egész jó alternatívát nyújt az M7-M0-M6-érditető útvonal...
Konkrét számadatok alapján mondom. A budapesti összforgalomban a tranzit aránya 2%.
Ha tehát a pacsirtamezőben, vagy a rakparton dugó van, az nem azért van mert rengetegen indultak el Visegrádról a Balatonra. Hanem azért, mert a Flórián térről már miért is nem kocsival menne a Halász utcába, hiszen az a menő.
"Gondolj arra, hogy évente kb. 50.000 német jön csak Hévizre mondjuk Passautól. ( Több millió német turista van évente Magyarországon ) Ma Graz, Mariboron át Hévizig ill. a Balatonig lehet autópályán menni . És ha hosszabb is - mint a 84-es - ezt választják." Saját tapasztalat alapján egyáltalán nem... Autóval az A9-es autópálya időben hosszabb, mint Bécs felé a sok alagút miatt. + ott van a két fizetős alagút autónak 12,5 EUR pluszban egyszeri áthaladás esetén. Ezért a Balatonhoz továbbra is a 84-es utat használják, de azért a 10 évvel ezelőtti csúcsforgalom már a múlté. Emlékszem akkor még Sárváron messze nem volt elkerülő út és a Rálóczi úti lámpától a döggyárig álltak a német autók. :-)
"Az M6-os igazi értelme nem csupán Pécs megközelítése, hanem a Dalmáciai tranzit út. Ezért fontos építeni, csak a többiek ( bosnyákok, horvátok ) vannak nagy lemaradásban. De - mondjuk Dubrovnik vagy a plocei tengeri kikötő- 200 km-rel közelebb kerül."
Én ezt a tranzitutat eléggé lobbiszagúnak érzem, ezt akarják valakik nagyon előtérbe tolni. Ezer fontosabb dolog is van sokkal, mint az M6-os. Ha a mai valós észak-déli kákelet-európai tranzitot akarod megoldani, akkor egyértelműen a Szilézia-Koper vonalon kell gondolkodni. Rövidebb is jóval, mint a bosznián át vezető és gyakorlatilag a cseh-lengyel határszakasz és a magyar rész kivételével végig gyorsforgalmi úton lehet már haladni. Így M6-ossal jól elbasztuk: Pécsnek nagy kerülő, tranzit meg a többi ország miatt egy darabig úgysem lesz komoly mennyiség errefelé (komoly= M1-M5, M4 vagy megközelítőleg M86 szintű)
A nagy kérdés mindig az ki szerzi meg a tranzit forgalmat . Mondjuk a Balkánról. A szerbek, a magyarok ? Vagy az Ukrajna felől jövő forgalmat , a szlovákok, lengyelek, magyarok? Itt is verseny van, ki ad jobb szolgáltatást, jobb pályát és minél hamarabb.
Ez nem szolgáltatás, hanem adottság. Kérdezd meg a csornaiakat: Hogy lehettetek ilyen ügyesek, hogy megszereztétek a tranzit forgalmat? Szerinted mit válaszolnak? A tranzit nem verseny: amerre olcsóbb, arra mennek (nem a rövidség számít ld: 86-os út vs A2) Vagy gyorsan átmennek az országon pályán és kevésbé zavaró, vagy anyáznak a lakók arra, repednek a falak, etc. Az osszik csinálták a Gobox-szal jól. :-)
Szerintem az ilyen többleteknek örülni kell és nem elherdálni az év végén. Persze, sok mindenre lehetne költeni, de szerintem fontosabb, hogy minél hamarabb olyan szintre jussunk, hogy az államadósság ne nőjjön, hanem csökkenjen. Jelenleg az adófizetők pénzéből durván 1100 milliárd megy ez az állami hitelek finanszírozására, ezt a tételt kéne minél drasztikusabban csökkenteni és értelmesebb dolgokra költeni.
"Az M6-os igazi értelme nem csupán Pécs megközelítése, hanem a Dalmáciai tranzit út. Ezért fontos építeni, csak a többiek ( bosnyákok, horvátok ) vannak nagy lemaradásban. De - mondjuk Dubrovnik vagy a plocei tengeri kikötő- 200 km-rel közelebb kerül."
Egyetértünk, az ap fejlesztés nagyban megdobhat egy-egy területet, pl. a Mercedes kecskeméti beruházása után nagyon elszántan kell vaknak lenni ahhoz, hogy az ilyesmi ne szúrjon szemet. Ami az M6 vonalán a horvát/bosnyák "nagy lemaradást" illeti, azért ebben disztingválnék. A szlavóniai szakasz szinte kész Eszék és a Bosnyák határ között, és mire mi a horvát határra érünk az M6-tal, addigra a horvátok is kényelmesen ott lehetnek. Kérdéses még a Száva-híd, és onnan a becsatlakozás a bosnyák főútra (mert a pálya itt még valóban késni fog, ugyanakkor a bosnyák utak minősége/kapacitása most is megfelel a várható forgalomnak), de azt azért vegyük észre, hogy a bosnyákok is rendesen csipkedik magukat a kérdéses ap-fejlesztés ügyben, ha egyelőre főleg csak Szarajevó kantonban is.
M5 2 x 3 sávosítása Újhartyán és M0 között, majd Újhartyántól a meglévő - majdnem minden települést elkerülő út - 2 x 2 sávos fejlesztése autóúttá. Ez a tranzit forgalmat teljesen elvinné. Mellette szól még hogy nincs a kisajátítási bonyodalom. Törökszentmiklósnál az út egy bihari és egy békési ágra bomlana szét, majd megy tovább a forgalom függvényében a határig.
Ez az alternatíva gyorsan megoldható. Tudható ma, hogy a várható nyomvonalak mentén a földek értéke csillagászati. A föld tulajdonosának az az érdeke ,hogy kisajátítsák. A települések lobbyja az M4-ért sok esetben a helyi nomenklatúra - ki már régen megvette a nyomvonalban a földjét - egyéni érdeke.
Az M4-est önálló új nyomvonalon bevezetni az M0-ig pazarlásnak tűnik. Azt gondolom ma a 4-es út csak azért ilyen zsúfolt, mert nem kell rá matrica.
Gondolj arra, hogy évente kb. 50.000 német jön csak Hévizre mondjuk Passautól. ( Több millió német turista van évente Magyarországon ) Ma Graz, Mariboron át Hévizig ill. a Balatonig lehet autópályán menni . És ha hosszabb is - mint a 84-es - ezt választják.
A nagy kérdés mindig az ki szerzi meg a tranzit forgalmat . Mondjuk a Balkánról. A szerbek, a magyarok ? Vagy az Ukrajna felől jövő forgalmat , a szlovákok, lengyelek, magyarok? Itt is verseny van, ki ad jobb szolgáltatást, jobb pályát és minél hamarabb. A szlovének ebben nyertesek lettek, hiszen az olasz tranzitút egyértelműen náluk fog menni. Azt gondolom Magyarország is a nyertesek között van.
Sajnos az autópálya egy menekülési útvonal is, hiszen menekül a tőke az olcsóbb munkaerőhöz, az ember a munka után, ahelyett, hogy helyben termelne, dolgozna.
A problémákat az autópályák is tolják odébb.
Előnyeik is nyilvánvalóak. De érdemes lenne az árnyoldalakat is megbeszélni, mint a helyi közösségek, gazdasági egységek felbomlása, a kiszolgáltatottság és a szorongás növekedése. Ma hol elérési idők és módok határozzák meg a települések fejlődését bizony vesztes az a térség ahova autópálya nem megy. Ezért politikai kérdés is ez.
Az M6-os igazi értelme nem csupán Pécs megközelítése, hanem a Dalmáciai tranzit út. Ezért fontos építeni, csak a többiek ( bosnyákok, horvátok ) vannak nagy lemaradásban. De - mondjuk Dubrovnik vagy a plocei tengeri kikötő- 200 km-rel közelebb kerül.
1et értek. Ez Európában nem szokás. De kisebb távolságokra, 30 - 50 km ez igaz. Vegast meg szándékosan kerültem.
Amúgy a jó útnak igen erős társadalmi, és családi életre gyakorolt hatása van.
Modell 1. Mindennap bumlizás a dugóban, folyamatos stressz, idegeskedés, káromkodás, aztán hazérünk, még morogva, szencségelve. Vagy beérünk a munkahelyünkre, elkésve, idegesen. Mindenki hülye, béna körülöttünk. Úgy általában mindenkit utálunk.
Modell 2. Szépen nyugodtan autózunk 30 km-t, nincs dugó, csak rádió hallgatás, naponta legalább egy órát megtakarítunk az utazásból, többet lehetünk a családdal, vagy a hobbinkkal. Akár az életünket is meghosszabíthatja.
Hm. Vegas, ha nem tévedek, a szerencsejátékokra vonatkozó törvényeknek köszönhetően jött létre. Mellesleg Nevada állam adóparadicsomnak számít az USA-n belül. Kicsit más történet.
Napi 200 kilométer leautózása pedig ne legyen már életmódbeli modell. Az ugyanis nem jó dolog, hiába gondolja azt bárki is.
>azonban ahol nincs megfelelő munkaerő, oda hiába építesz csilivili sztrádát, ott nem fog beruházni senki...
Vitatkoznom kell veled. Ez csak részben igaz. Igaz lehet például nálunk, Mo-n, bár ez sem biztos.
Én elég sokat autóztam az USA-ban, több ezer mérföldet, és láttam érdekes dolgokat. Most nem akarok Vegassal jönni, ami a semmiből lett, hanem pl. Denver környékén, Colorado államban, a semmi közepén létesültek ipari parkok, majd azok mellé lakónegyedek az autópálya mentén. Olyan helyen, ahol 10 éve tényleg csak a pusztaság volt. Az egyik barátom is egy ilyen "mesterséges" településen lakik, 20 ezres a lakosság. ez Denvertől kb. 60 mérföldre van. Állítólag ez azért van, mert a már létező településeken nagyon magasak lettek az ingatlan eladási / bérleti árak. Plusz sokszor egyszerübb volt nulláról építeni valamit, vele a teljes infrastrukturával, pl. víz, villany, szennyvíz, stb. mint a meglévőt fejleszteni.
Ránk ugyan nem jellemző az a fajta mobilitás, ami ott van. De gondoljatok bele, hogy hányan dolgoznak nálunk olyan "közeli" munkahelyen, aminek semmi köze az eredeti végzettségükhöz, nem szeretik azt csinálni, stb. Bezzeg ha ezek számára lenne egy könnyen elérhető munkahely 60-100 km-re, ahol olyan munkát végezhetnek, ami megfelel a végettségüknek, vagy szeretik csinálni, az már más lehetne.
Például a semmi közepén, a pálya mentén Bivalybasznádon csinálnak egy ipari parkot, ahova, a kedvező feltételek miatt szépen betelepednek a cégek. A falu, a maga 600 fős lakosságával semmit sem ér, de az onnan 60-100 km-re lévő nagyobb városból lehet hogy eljutna a munkarő. Hiszen 100 km autópályán csak 30-60 perc. És ha belegondoltok abba, hogy ma Pesten simán lehet ennyit utazni a munkahelyre, akkor ez már nem is vészes.
Egy másik barátom LA-ban lakik, és kb. 80 mérföldnyire jár dolgozni. Mikor csodálkoztam ezen, aszonta, ugyan, ez teljesen normális, van egy kollégája, aki 150-re lakik, de örül, hogy a szakmájában kapott munkát, és nem baj, ha ezért 2-3 órát autózik oda-vissza.
Szerintem hatékonyabb az a gazdaság, ahol az emberek olyan munkát végeznek, amit szeretnek csinálni, és értenek hozzá.
De tényleg, ki vagy mi bizonyította ezt? Nagyon kíváncsi vagyok.
az a baj, hogy a vitatott megállapítás meglehetősen sommás, de ettől részeben igaz:
ott, ahol van szakképzett (de legalábbis betanítható) munkaerő, de nincs megfelelő út (mert a meglévő túlterhelt), akkor ott az útépítés egyértelműen pozitív hatású...
azonban ahol nincs megfelelő munkaerő, oda hiába építesz csilivili sztrádát, ott nem fog beruházni senki...
egyenletes haladás 5. fokozatban = alacsony fogyasztás
ehhez meg "jó", azaz jó minőségű utak kellenek, hogy ne kelljen kátyúkat kerülgetni, ill. kerülési lehetőség híján lassítani, és megfelelő kapacitású utak, hogy ne kelljen 10kmeken keresztül a kalaposskodások megett araszolni...
Amikor az M5-t átadták, pont akkor beszéltem egy német partner céggel, aki Bpest helyett Szegedre tette az új cégét, mivel gyorsan elérhetővé vált autópályán. Aztán, szintén Szeged, az egyik kereskedőmnek ott is van egy boltja, és ő is mondta, hogy a pálya átadását követő következő évben kezdtek felmenni az iroda / üzlet bérleti díjak, mert egyre több vállalkozás kezdett ott nyitni.
De nem tudom mér próbállak győzködni, hiszen ez megint egy szimpla közgazdasági tény, ami jól megközelíthető, ott jobban megy a gazdaság.
Ez tudod, hogy a budapesti forgalom 2%-a? Tehát a nyugati szektor megépülése után a Pacsirtamezőn 100 helyett csak 98 autó lesz, azaz a helyzet nem javul...
muhehehe... ez a fasz ződek csúztatása... :-))
a 2% nem aszt jelenti, hogy mindenütt 2%...
a 2% azt jelenti, hogy pesten mozog napi 1miller autó, ennek 2%-a 20.e.
és ez a 20e NEM MINDENÜNNEN jön össze, hanem BIZONYOS útvonalakról...
és 1-2-3 városi főútról 20e-et levéve igen jelentős javulást lehet elérni...
a forgalomáramlási irányok meghatározását nagyon frankón lehetne ezekkel a rendszámfelismerő videorencerekkel elvégezni:
az M1-M7 pályák (és esetleg a forgalmasabb főutak) fölé a városhatárban (az M0án kívül) kamerákat kellene rakni, és központilag rögzíteni, hogy melyik rencám hol hajtott át (adatvédelmi ombucmanó ugatna ezerrel... :-)
a nap végén meg megnézni, hogy hol mennyi az annyi, melyik úton mennyien jöttekmentek, mennyi volt a pesti célforgalom, és mennyi az átmenő, és milyen irányban...
Mióta átadták azóta nem mentünk még se Szlovénba se amarra, csak azt mondtam, az se rossz útvonal, de most azért az autópálya megépülése megváltoztatta a dolgokat. M70 fele mennyi időbe meg km-be kb nem tudod?
én azt olvastam, hogy 110-es táblák vannak mariborig. egyébként elkészül hamarosan a maradék is, a nova goricai rövid szakasz alagútjain és völgyhidain is nagyon dolgoznak. lehet, hogy nem a legoptimálisabb, de még mindig jobb, mint a veszprém-osztrák a2 170 km-t végigszenvedni.
micsu, azóta, hogy az m7-et és a szlovén a5-öt átadták, mi értelme lrédics felé menni a 75-ösön?
Kedves topictársak, egyetben azért egyet érthetnénk, miszerint az m0-ás 10-11 közti szakasza redkívül fontos, az 51-m5 közti szakasz szintén, ezután a déli szektor, legalább az m6-51 közt 2x3-ra, majd az m31, ami a körgyűrű fejlesztését érinti. Az m0ny vita tárgya, de mi a helyzet az m4 monor-monorierdő-pilis szakaszával?
Elnézést, vannak még az országban fontos szakaszok, de az m6-60, m43 folyamatban, m8 ,m86, m9 kérdőjeles, viszont az m4 építése 2x2-es felállásban Püspökladányig(romániai, debreceni forgalom szétválásáig) rendkívül fontos lenne, jelentős mértékben segítené a baleseti statisztikákat az uniós szintre hozni.
Jah, a szlovének új szabványt teremtettek. baromi rossz, hogy nincs leállósáv, de még menekülni sem lehet, mert korlát van. Ez olyan Tesco gazdaságos pálya, rendseresen járok arra, sajnos. Azért jobb, mint keresztül menni a falvakon...
Egyébként a szlovén autópályák szépek, meg lehet dícsérni, de azért nehezen tenném egy szintre akár a magyarral. Nemrég mentem Muraszombat-Nova Goricia távot a tapasztalatok: - Mariborig nincs kész a pálya, még dolgoznak rajta. Tudom idén átadják, de akkor is elég óccsított modell alapján készül. Végig 100-as tábla 2X2 sáv, no leállósáv. A leggázosabb, hogy jobboldalt is korlát van, lehúzódni nem lehet, tiszta M0 fíling.(Ránézésre a 8-ason Csór elkerülő szélesebb és ugye az ráadásul 110-es) - Maribor elkerülő sincs kész, a városon keresztül megy az autóút sok helyen 80-as tábla + 3 lámpa a végén. - Utána aránylag jó a pálya, de a H4-ről még mindig hiányzik az első 20km. Ez a kamionok meg a szerpentin miatt még mindig kb fél óra, utána a határig, megint 100-as tábla, 2X2 szűk sáv no leálló.
A grazi és villachi irány a hegyeken keresztül megy, ezért felejtős. Pl: Szhely-München Graz felé az A9-esen jóval rövidebb (ha jól emlékszem vagy 90 km), de a sok alagút miatt időben mégis a bécsi kerülő a gyorsabb + MAUT is van a két nagy (bosruck, gleinalm) alagútnál. Ráadásul mindkettő csak egy sávon járható 80-as táblával.
"Nem rég jártam arra , 3 órával rövidebb volt az út Velencéig Szlovénián keresztül, mint Ausztrián át Tarvisionak."
na, ez válasz a néhány hónappal ezelőtti fejtegetéseimre (12511, 11848) bud-velence kapcsán:
"amennyiben ugyanazon az útvonalon teszi meg az ember oda-vissza az utat, akkor az osztrák verzió 25 eurós autópályadíj (olasz+osztrák) + 400 km nem autópálya míg a szlovén verzió 35 eurós autópályadíj és végig többsávos kiépítés. magam tehát részéről inkább szlovénia fele, még akkor is, ha szemétmódon nincs félévesnél rövidebb idejű (és olcsóbb) matrica."
ezek szerint dél-európába (olasz, spanyol, portugál, dél-francia) jelentős időmegtakarítás az m7-m70-a5-a1-h4, árban a különbség pedig ha oda-vissza teszi meg az ember az utat ugyanazon az útvonalon, akkor 10 ajeró..
M1 - M3 összeköttetést nem budán kell megoldani. Erre van a gödöllői átkötés. Egyre jobban kilóg ugye a lóláb, mennyire elbaszták elődeink az M3 nyomvonalát.
Plasztikdj, sajnos forgalmi adataim nincsenek, de az M3-M1 forgalom jelenleg nagyreszt a Hungarian megy, vagy M0K-en, nem annyira Bel-Budan. Teherforgalom meg plane, ki is vannak tiltva bel-budarol, szoval ott nem sokat valtoztatna, ha ezentul M0NY-t hasznalnak.
nem akarok nagyon belevau, de nem nagyon értek egyet ezzel... mármint, hogy a nyugati m0 nem fogja éreztetni a hatását budai oldalon. m1-m3 összeköttetése jelentéktelen dolog???
Nos csak azért, mert jelenleg a városon keresztül lehet ezt megoldani. Legalábbis ha nem vagyok hülye akkor ma már így tennék személyautóval. Tudom, teherautóval más a helyzet.
De vegyük a teherautókat: az m1-ről m3-ra 80 km. Jelenleg. Ugyanez vélhetően kevesebb lenne m0nyugattal... Ami nem csak az alkotás utat, budai rakpartot tehermentesítené, hanem a déli szektor horror forgalmát is enyhítené...
Amúgy meg: rendszámfelírásos forgalomfelvétel után készített analitikus módszereket alkalmazó forgalmi vizsgálatot valaki mutat, akkor annak hinni fogok!
Ezzel nagy vonalakban egyetértek. Ráadásul a rakparti vonalvezetésnek több csomópontja lehet, ahol közvetlenül bel-Budáról tudja elszívni a forgalmat, az M0 nyugati szektor erre nem képes.
De még azt is hozzágondolom, hogy észak-Budáról eljutni dél-Budára a Hungárián át csak 1,6-szor hosszabb, mint egy lefedett rakparton, tehát inkább hagyjuk békén a rakpartot.
És még azt is hozzátenném, hogy mindez akkor aktuális, amikor Buda észak-déli akadálytalan és átszállásmentes átjárhatósága kötöttpályán már megvalósult, előbb nem.
Persze nincsenek illúzioim, hogy az útépítő szakma erdőben és hegyek között szeret dolgozni, amikor városban kell, figyelve és alárendelődve egyéb szempontoknak, akkor nyűgösek lesznek és panaszkodnak majd a politikusbácsiknál.
A nyugati szakasz a budai belső úthálózat tehermentesítésének egyedüli hatékony eszköze és nem kellene olyan szőrnyű megoldásokban gondolkodni, mint rakpart szélesítés.
Az M0NY soha nem fogja a belso budai uthalozatot tehermentesiteni, mert a terheles nagyresze a Budan beluli ill. a budai es pesti belvaros kozotti forgalombol adodik. A foldrajzi adottsagokbol fakadoan kialakult bel-budai uthalozat egyszeruen nem kepes elvezetni ezt a forgalmat, a felszinen pedig nem lehet mar plusz savokat kialakitani, sot a cel pont az, hogy ahol lehet csillapitsunk a forgalmon. Nem hiaba merult fel pl., hogy a Fo utca legyen setaloovezet. Mindenkeppen muszaj lesz egy eszak-deli tengelyen a felszin ala vinni a forgalmat, az persze vita targya lehet, hogy ez pontosan hol fusson. De legkezenfekvobb a Duna vonala mellett, mivel ott a legkisebb a beepitettseg. Nem ertem, hogy ez miert lenne szornyu megoldas, ha a felszin alatt futna.
Mint már többször írtam a nyugati szakasz technikai, környezetvédelmi stb. kérdéseit a mérnökök teljes mértékben kezelni tudják. Bízzuk rájuk.
Erre azert nem eskudnek meg. Talan nem veletlen, hogy Becsben sem a Becsi erdon vezettek keresztul a deli elkerulot. Munchen-nel sem teljes a gyuru pont egy nagyobb DNY-i zoldovezet miatt, Stuttgartnal is azt hiszem ugyanigy elkerulik a zoldovezeti gyurut.
Észak- és Dél-Buda között sajnos hiányzik a Hungária gyűrű jobb parti megfelelője, a városon belüli forgalmat pedig valahogy el kell vezetni még akkor is, ha a Belvárost minél jobban lezárjuk. Éppen erre volna alkalmas a budai (és esetleg a pesti) alsó rakpart.
De a 2x2 sávosra szélesítés nemcsak a felszínen képzelhető el. Inkább itt kellene egyetlen nagyvonalú húzással alagutat építeni, nem pedig a Budai-hg. természetvédelmi területein át: a mai rakparton ill. alatta két külön alagútban haladhatna a forgalom, míg a felszínről eltűnne. Így végre le lehetne jutni a folyópartra, és a sétány valóban sétányként működhetne. (Mindezt persze éppen most lehetetlenítik el a budai főgyűjtőcsatorna építésével - milyen szép is lett volna a fentiek mellé még egy közműalagutat is elhelyezni...)
Én nem tudom mit akarnak. Hamarabb akarnak EURO-t??? Vagy 2010-ben majd osztogatnak megint, a választások miatt? Pedig az útépítésről bebizonyosodott hogy gazdaság élénkítő szerepe van, rengeteg megtakarítást hoz az országnak, stb.
> azok miatt tömött, akik Budapest északi végéből a délibe közlekednek. Namost az M0 ezeken nem fog segíteni, mérj távolságot, és meglátod, miért.
SZVSZ. ez nem biztos, hogy így van. Ha van egy elkerülő. ahol nyugodt 80-as tempóval elérhetem pl. Békásról az M1-et, vagy M7-et, akkor biztos, hogy nem a rakparton megyek, annak ellenére, hogy az (ha sima kört, és átlót számítunk) 1.6x rövidebb. A rakpart mindig is rizikós volt, és lesz is.
".....Magyarán van, hogy szentendrei megy fehérvárra vagy balatonra, vagy a pesthidegkúti megy pécsre, szegedre ezek mind a budai hegyek miatt beszűkült közlekedési útvonalakon kényszerülnek haladni, alternatíva nélkül...."
Ez tudod, hogy a budapesti forgalom 2%-a? Tehát a nyugati szektor megépülése után a Pacsirtamezőn 100 helyett csak 98 autó lesz, azaz a helyzet nem javul. Ugyanis a budai Dunapart azok miatt tömött, akik Budapest északi végéből a délibe közlekednek. Namost az M0 ezeken nem fog segíteni, mérj távolságot, és meglátod, miért.
Az M0 nyugati szektorának hiánya azoknak csípi a szemét, aki az absztrakt geometrián nevelődtek.
Szerintem is rövidebb lenne az MCÉ-on keresztűl az M3-M1 tranzit. Amikor a fontossági sorrendet írtam, nem arra gondoltam, hogy az MCÉ-t ráér majd a XXII. szézadban.
Úgy alapvetően pipa vagyok, hogy - a bejelntés szerint - lassítják a beruházásokat. Tegnapelőtt kiderűlt, hogy 450 milliárddal mellélőtték a 2007-es büdzsét. Ennyivel többet kaszáltak. Namost, ha nem ilyen bénák, akkor ez vagy az embereknél (vállalkozásoknál) vagy utat építenek belőle. Mennyi aytópályát lehet építeni 450 milliárdból? A hírek szerint a 2008-as büdzsé is mellé lesz lőve.
Öööö, tényleg kérdezz már meg pécsieket, merre érdemes Pestnek menni... Azt fogják mondani, M7, pláne évekkel (M6-tal) ezelőtt. :-)
és?
azért mert naponta 500 pécsi pestnek megy, szerinted már ap-t kell építeni?
bivalybasznádról is sokan mennek pestre (több, mint 500an), de nemhogy ap., de még egy nyomorult átkötést sem képesek építeni, hogy ne kelljen taktaharkány felé kerülni...
Hát azt is a fenetuggya, gondolom, a Pest környéki szakasza zsúfolt lehet, de az nem vidék...
az mennyiben számít, hogy vidék, vagy sem?
az agglósok le vannak xarva?
De mondjuk 45, 47, 55? Utóbbi kettőnek főleg a Szeged környéki szakaszai (értsd 30-40km) tudnak "viccesek" lenni, nem a krúzolás jut az ember eszébe arrafele járva. :-)
a 47 2x2es, a 45ön, 55-ön bakkfitty a forgalom, ne röhögtesd már ki magad... :-)))
(Term. 47-es Vásárhelyig 2x2 sávos 6 km-t kivéve; azon a 6km-en aztán rádöbben az ember, hogy az biza kell is... És akkor 43-assal még nem is jöttem ugye. :-) )
M43at sose vitattam, 47es: hátja, a tiszahidak nehezen épülnek... :-))
Az volt a tapasztalatom, hogy a Hungária körúti kamionforgalom döntő része az M1/M7 felé ment , sokszor az M5 kivezetőjét használva ment fel az M0-ra és így kerülte ki a Lágymányosi hidat és a dél-budai oldal egzotikus útvonalait.
Ha van nyugati szakasz a déli M0-t tranzitban jószerivel az M4/M5 terheli.
Nem azt mondtam, hogy nem kell a déli szakasz megépíteni, hanem azt, hogy a prioritást hova kell helyezni és majd akkor látva a tényleges helyzetet kell dönteni a beruházások sorrendjéről.
A M8 azért is fontos a jelzett szakaszon, mert az M1 nyugati tranzit útnak alternatívája lett az M7- szlovén-osztrák megépült pálya Németország, de főleg Olaszország felé. Nem rég jártam arra , 3 órával rövidebb volt az út Velencéig Szlovénián keresztül, mint Ausztrián át Tarvisionak.
Tehát a déli szakasz fejlesztési igénye mindezek megépítése után kérdőjeles lehet.
Félő, hogy a forgalomszámlálások nem elég célirányosak és nem a döntéseket akarják alátámasztani, hanem utólag velük igazolni.
"viszont azt is tudom, hogy kevés olyan hülye van, aki egy príma, az ország egyik legjobb főútja helyett, mellékutakon xarakodik..."
Öööö, tényleg kérdezz már meg pécsieket, merre érdemes Pestnek menni... Azt fogják mondani, M7, pláne évekkel (M6-tal) ezelőtt. :-)
"sokat. pl. 31es... :-)"
Hát azt is a fenetuggya, gondolom, a Pest környéki szakasza zsúfolt lehet, de az nem vidék, Jászberényre meg M3-ason mennék, szóval ott van alternatíva.
De mondjuk 45, 47, 55? Utóbbi kettőnek főleg a Szeged környéki szakaszai (értsd 30-40km) tudnak "viccesek" lenni, nem a krúzolás jut az ember eszébe arrafele járva. :-)
(Term. 47-es Vásárhelyig 2x2 sávos 6 km-t kivéve; azon a 6km-en aztán rádöbben az ember, hogy az biza kell is... És akkor 43-assal még nem is jöttem ugye. :-) )
Az M3 és M0 irányból a teherforgalom részére nem lesz alternatíva az északi szakasz, hiszen a M3 bevezető és a Róbert Károly krt az Árpád híddal jobb és gyorsabb összeköttetés, mint a Szentendrei út befelé a Flóriánig. Az átmenő személyautók nyilván keresik az egérutakat ( Csillaghegy, Budakalász) és elképzelhető, hogy bizonyos napszakokban jól járnak.
Mindez azt is jelenti, hogy a 10-es utig hosszabbítás elsőrendű prioritása a fővárosi útfejlesztéseknek, hiszen a tranzitforgalom csak ekkor tudja tehermentesíteni az Árpád hidat és a Szentendrei utat
A cumi híd erőltetése a problémát máshol - rosszabb helyen - kezeli.
A nyugati szektor ( akár alagútban ) megépítése a M0 déli és keleti fejlesztéseinél ( két átkötő , meglévő szélesítés és új híd ) olcsóbb megoldás, hiszen az M2/M3 - M7/M1 közötti forgalmat egyértelműen az északi/ nyugati útra viszi és nem délre. Elképzelhető az is, hogy ha megépülne a nyugati szakasz a jelenlegi déli M0 még hosszú ideig elég lenne , főleg ha kicsit nyomnák a Kecskemét- Fehérvár közötti M8-as megépítését, mert ez igazi alternatívája lesz az M5-M7 kapcsolatnak.
A nyugati szakasz a budai belső úthálózat tehermentesítésének egyedüli hatékony eszköze és nem kellene olyan szőrnyű megoldásokban gondolkodni, mint rakpart szélesítés.
Mint már többször írtam a nyugati szakasz technikai, környezetvédelmi stb. kérdéseit a mérnökök teljes mértékben kezelni tudják. Bízzuk rájuk.
Megyeri-hid mindket iranyban jo tempoban jarhato, kozepes forgalom, sot en kicsit kevesnek is talaltam. 90%-ban szemelyautok, ez azert elgondolkoztato. A kalaszi korforgalomnal semmi torlodas, viszont befele a csillaghegyi lampa (balrakanyarodas) nehany szaz meteren visszaduzzasztja az egesz befele tarto forgalmat.
En Budarol mentem Pestre (Arpad fejedelem, Szentendrei):
Margit-hid budai hidfo - M0-M3 20 perc
Arpad-hid budai hidfo - M0-M3 15 perc
Mindket irany varoson belul is nagyon jol jarhato volt, kiveve az emlitett Csillaghegyi keresztezodest. Ott muszaj lesz vmit csinalni, jelzolampa atprogramozast, vagy meghosszabitott fordulo savot, mert folyamatosan ez a helyzet.
elég durván brutálnagy az ÉM0híd pillére, simán kijönne az anyagából 2x4 db hárosi-híd pillér...
(azért 2x4, mert azokat párba kell rakni, hogy kijöjjön a 2x3 sávos felszerkezet, ill. az még túl is teljesíti az ÉM0-át, mivel 2x3+1-es felszerkezetet támaszt alá... :-)
a dunaújvárosi viszont úgy látom arányos a fesztávval:
ha a 2 szilvamagpillér helyett 3 db szentendrei-ág pillért építenek (megfelezve a 300m-es medernyílást), akkor kb. ua. anyagmennyiséget építenek be...
(a felszerkezet mindkét esetben 2x2+1es, tehát az egyezik...)
jól gondolom én, hogy a belinkelt ábrán látható, M0É-től számított 2. csomópont, Pborosjenő alatt teljesen felesleges lenne? Egy zsákfalu számára nem feltétlenül gondolnám fontosnak külön M0 lehajtó építését, mikor, egy falunyi távolsággal odébb két másik lehajtó található...
Tiszta agyrém az egész...
Ill. nem tudhatom, ki a pékfasza lakik ott, akinek van befolyása/hatalma eme döntés meghozatalában...
Majd utatvágok magamnak. Kilyukasztom a zsák alját.
Egyébként, az a villa télleg gáz, nem csak az, hanem egyéb más épületek is vannak ottan. Innentől kezdve biztosan nem Üröm és pbJenő közt fog menni, hanem pbJenőtől nyugatra, faszányos alagútban.
Középen a sárga karikánál, azaz Üröm felett Budakalász felé menő úton épülnek az új lakóházak, amiket láttam is, illetve kezd kőrvonalazódni a google mapon is, ha megnézed.
És 35-40 perc, ugyebár... Amikor reggel végig totyogsz a Jászberényin, vagy a Keresztúrin. Aztán jövőre indul a mega-buszsáv építés ami két évre konzerválni fogja minden idők legbrutálisabb dugóit, ahelyett, hogy egy rohadt villamost hoznának már ki. Hogy rohadjon meg a lelkük.
A narancs és a kék az a 3 és a 3.1 változat ha jól emlékszem, de nem tudom melyik melyik. Ha jól tudom, ezeken kívül más változatok is vannak még. És igen a szaggatott az alagút.
A narancs és a kék a két alternatíva, gondolom, és a szaggatott vonal algút, ugye? Ha igen, akkor ezexerint (kék vonal) alagutat kellene fúrni a házak alatt Budakalászon?
A rakpart 2*2 sávosítása szerintem is hülyeség lenne. A Duna-partnak nem a városon átmenő forgalom biztosítása, hanem inkább egy közösségi tér lenne a legjobb funkció.
A városon átmenő tranzitot bonyolítsa le az M0, a városon belüli forgalmat bonyolítsa le a Hungária.
Normális időszakban ez télleg 40-45 perc. Karácsonykor fél nap lehet. Szóval Békásról érdemes az MC-n menni, mert kelet, dél-kelet Pest kb.25-30 perc lehet. Ha lejjebb kell menni, az a DMC már szopás.
Szerintem a zöldekre fogni most nem lehet. Inkább a kerület kontra főváros civakodásra, az előkészítetlenségre kell mutogatni. Még a 10-11 szakaszon sincs végleges nyomvonal...
A Hungárián azért továbbra sem tűnt el a kamionforgalom még ma sem teljesen. A Thökölynél szépen hasítanak (nem 50-el) a kamionok egymás nyomában.
Amúgy a hiradások időversenyénél megnézném azt, hogy egy Észak felé a Hungárián menő kamion nyerne-e az M0K-son menő társával szemben? Ja, ezt nem mutatja a média, mert kiderülne, hogy a Hungárián jóval többet lehetne még ebben a gyér forgalomban is szívni a kamionoknak, mivel a Kőbányai út, Pongrác út felé kell kerülni a vasúti felüljáró magasságkorlátozása miatt.
Sajnos a cikket olvasva az M0-ás 11-10-es között sem lesz meg még 2012-ben sem.
Miközben az önkormányzatok igyekeznek a lehető legtöbb bőrt lehúzni az M0-s beruházásáról, a csonka körgyűrű immár a fővárosba vezető valamennyi autópályát és csaknem az összes főútvonalat összekapcsolja. Az egyetlen fontos kivétel a 10-es út, amelynek gyűrűhöz kapcsolására előreláthatólag éveket kell várni. Még akkor is, ha néhány hete úgy volt: a várakozás legfeljebb 2013-ig tarthat. Addigra ugyanis megépül az M0-s következő szakasza a 11-es és a 10-es út között. Most azonban úgy hírlik, ez alaposan elhúzódhat.
Konkrétan annyira, hogy a területkisajátítási problémák miatt az alig nyolc kilométeres - csaknem öt kilométer hosszon alagútban haladó - autóút építése a befejezésére megálmodott határidőre meg sem kezdődhet. A legnagyobb problémát a hírek szerint az okozza, hogy Pilisborosjenő térségében a sztráda nyomvonalának egy része a helyi önkormányzat hozzájárulásával beépült. Így az M0-s itt csak akkor épülhet meg, ha a NIF csillagászati összegeket fizet az érintett ingatlanok kisajátításáért, vagy ha más nyomvonalat keres az autóút számára.
Egy új nyomvonal gyors megtalálására egyelőre kevés a remény. Ezért merülhetett fel az a gondolat, hogy a 10-es és a 11-es főutat először az aquincumi híd vonalában kapcsolnák össze.
Es a budai keruletekbol meg igy is kozelebb lenne az M0, mint mondjuk sok esetben egy pestibol a keleti szektor.
tehát, ami rossz a keleti oldalon, azt csináljuk hasonlóan rosszra a nyugatin is, hogy meglegyen az egyensúlí? :-))
nemmellesleg a KKK-ra azért van szükség, mert az M0 DK-i része túl távol van a DK-i kerületektől...
vagyis az M0Ny helyett csinálni kell majd egy KNYK-at....
(persze az M0K egyáltalán nem rossz így, az agglós településeknek kifejezetten jó, de a DK-i kerületek főút harántirányú főút nélkül maradtak...
Ha pedig veletlenul megis megepitenek esetleg a 2x2-es budai also rakpartot, a belso reszeken a fold ala tolva, akkor meg plane nem lenne mirol beszelni
de, mivel az én fejem káptalan, viszont azt is tudom, hogy kevés olyan hülye van, aki egy príma, az ország egyik legjobb főútja helyett, mellékutakon xarakodik...
tehát nem sok forgalmat fog vonzani az M6 mellékutakról...
Hmm, mennyit jársz te vidéken, 2x1-es főutakon?
sokat. pl. 31es... :-)
(jó, ez valójában nem főút, hanem egy ökörhugyozás, de hivatalosan az...)
Összehasonlításként leírhatnád, hogy ez az út mennyi lenne a Megyeri híd nélkül!
Van valakinek infója, hogy ma du. mi a helyzet a körforgalomnál? Kora délután teljes volt a nyugalom annak ellenére, hogy azért volt forgalom rendesen.
Ja, és láttam a hídon a 204-es Bkv-s buszt, szépen voltak rajta.
"M2/11 nem feltetlenul kerulnenek jo nagyot nyugatra, ha a budai-hg-n kivul menne egy atkotes. Es a budai keruletekbol meg igy is kozelebb lenne az M0, mint mondjuk sok esetben egy pestibol a keleti szektor."
tudtommal az M0 nyugat alternatívája az M10-M100 lenne. ha megnézed ezt a térképet, akkor azért kíváncsi lennék arra, hogy a zölddel jelölt területnek mennyire reális ez az M100 alternatíva...
az M100 nem tudná betölteni azt a szerepét, hogy az északról-dél-budára, valamint a budai kerületekből a városból kifelé tartók ne buda központján át haladjanak. 2-3 úton így is, úgyis lenne zsúfoltság (hűvösvölgyi, budakeszi, bécsi, stb.) hiszen az M0 nyugat csomópontjainak megközelítése csak ezeken keresztül történhetne, de legalább akinek nem lenne dolga buda/pest belső kerületeiben, az nem menne be oda.
"Ha pedig veletlenul megis megepitenek esetleg a 2x2-es budai also rakpartot, a belso reszeken a fold ala tolva, akkor meg plane nem lenne mirol beszelni." ha ezt még megérem, ígérem, hogy meztelenül fogok végigfutni rajta és azt fogom kiabálni, hogy szeretem kiszel tündét.
Sz.endrei út / Szölökert utca -> Pesti út / Cinkotai sarok a Megyeri hídon át, le az első tarcsai csp-n, Vidámvásár-:Cinkotai út.
ez 35 km. 34 perc alatt, az M0 szigorúan 80-al (100-al lehet menni). Nattyon kénylemesen, mindössze 6.4 l/100km fogyasztással. Gondolom kevés CO kibocsátással.
(a "települések területét" meg nem lehet kikerülni, mivel minden terület valamely településhez tartozik, nincs "senkiföldje"...)
Ugy ertem, hogy a beepitett teruletek kornyeken nem lehet keresztulnyomni erheto modon.
az M2/11 <-> M7/M6 meg kerüljön jó nagyokat - akár keletre, akár nyugatra-, a budai kerületek meg a belvároson keresztül jussanak ki a pályákra...
persze ez is jó valakinek: állambácsi sokat kaszál a felelsegesen elfüstölt benyán... :-)
M2/11 nem feltetlenul kerulnenek jo nagyot nyugatra, ha a budai-hg-n kivul menne egy atkotes. Es a budai keruletekbol meg igy is kozelebb lenne az M0, mint mondjuk sok esetben egy pestibol a keleti szektor. Ha pedig veletlenul megis megepitenek esetleg a 2x2-es budai also rakpartot, a belso reszeken a fold ala tolva, akkor meg plane nem lenne mirol beszelni.
Hmm, azért ez egy döntés legtöbbször, sok tényezővel. Én is maradhattam volna Békés megyében (család, barátok, stb. ugye) + kvázi-éhhalál; vagy mehettem volna én is Pestre a jelenlegihez képest dupla pénzért.
Van akinek dobja a gép, mert benne van egy olyan taposóban, kis pénzel, hogy nincs választása, van akit a munka, van akit a család köt valahova. Én "originál" pesti vagyok, szeretek mindenhova menni, més Szögedre is, de hamar megunnám, engem a munka és a család is ideköt, de olyan kertvárosi részt kerestem, amihez csak 40% hitel kell, tiszta, új még a kandeláber is, és a város sem esik nagyon messze, de a kiindulási pont az ember pénztárcája.
"banyek, neked semmi nem jó, pedig még választhat is a "rövidebb" és a "hamarabb" közt... :-))"
Na pont ez az, hogy nem. Aszondja, pályán nem "hamarabb".
"azt próbáld megérteni, hogy az ap, nem alanyi jogon jár"
Ez nem is kérdés.
Hol is vannak az M0 nyugati részének forgalmi adatai? :-) Jelenlegi adatok, természetesen, ahogy te kerested az M6-on. :-)
(Egyébként neked meg azt kéne megértened, hogy nagy forgalom mellett közepes forgalom + hálózatban betöltött szerep is indokolhat valamit. Autópálya legtöbbször itthon már overkill, de 2x2 sáv még beleférhet simán.)
Szerintem az M0ny az koncepció, és nem is pontszerű, egy rendszer része, ami akkor válik igazán használhatóvá és hasznossá, ha elkészül, teljesen. Az M0 nemcsak Budapest érdeke, hanem közvetlen az összes körbevevő településnek ha elfogadják, ha nem, létszükséglet, közvetve egész pestmegyének (ez már az ország kb. 1/3-a), és sokszor sok olyan távolabb előnek, aki nem feltétlen gyakran és átlósan járja az országot, hanem időnként, pl. ha te autóval akarsz menni nyugateurópába bárhova, hogy ne kelljen bejönnöd erre a szemétdombra, és a kéregetőket nézni és szagolni a piros lámpánál.
Írhatnám, hogy nem érdemes erre reagálni, de tessék:
Ez azért relatív! Megnézhetnéd az én mint expanelos utcai portáját. Egyénként pest 5x,10x nagyobb mint a következő nagyvárosok az országban mind népességileg, mind területileg, forgalmilag, ez ebből adódik, vonza valóban a söpredék, dolgozni nem, csak koldúlni akarókat. De nézz meg más világvárost(ugyanis a millió felettiek ebbe a kategóriába tartoznak)nyugaton, tisztább mint pest, de nem mindenhol, ilyen világvárosban találsz mindenhol hugytól és hányástól bűzölgő helyeket. Amerikától európán át akármeddig, nincs kivétel.
Egyébként amit erről az egész elkerülősdiről gondolok: nincs mögötte koncepció. Ezért aztán drága, de legalább nem hatékony.
Mertugye a cél szép, ott menjenek az autók, "ahol senkit nem zavarnak".
Hát igen, nyilván tömegével vannak ilyen helyek Pest megyében, olyanok meg főleg, amiken keresztül be lehet jutni a belvárosba, vagy ki, vagy a városon belül innen oda, stb.
Ráadásul ami még ilyen, azt is előre tervelten óvjuk, hogy ne is épüljön be, mert az kell majd közlekedési folyosónak. A megépült utakat dettó.
Persze nem; mi marad? Elkerülőút, az kell nekünk, százat, ezeret. Hova? Ahol nagy a forgalom. Pontszerűen, mert tovább nem látunk, meg a szalagátvágás után is magára hagyjuk az egészet, lesz, ami lesz. Nem jó ez így.
"De ha "pesti, kössz, nem" akkor valamilyen szinten csak lenézel?"
Dehogy!
Csak utálnék ott élni, mert szerintem egy szemétdomb (legalábbis sokkal-sokkal közelebb van hozzá, mint az országban rengeteg más hely). Aztán nem is élek ott, ennyi.
De ha "pesti, kössz, nem" akkor valamilyen szinten csak lenézel? Anyámnak nem volt lehetőség eljönni a panelból, szerencsére nekem nemrég sikerült pest egyik külső kertvárosi részébe költöznöm, de ehhez nem csak akarat kell.
Miért nem? Te "föntről" választottál családot? És azt mondtad, egy szép szentendrei családiban akarsz születni? Én Óbudára, panelba születtem, nézz le!
Hmm, most micsináljak, a kedvedért nem fogom az autópálya-hálózathoz igazítani az útjaimat, evvan. :-)
(Apropó, van egy kollégám, eredetileg fehérvári; na nemrég tudtam meg, hogy ők úgy mennek haza hozzájuk, hogy tompai körforgalom, ott fel északnak, Kkhalas, stb., valamelyik Dunahogyhívjáknál át a túlpartra, stb. Pedig tök kafa amúgy papíron, van autópálya végig, de ha az egyik végpont már nem Pestre esik, mindjárt gázosabb.)
Na az egyik terven szereplőnél kettővel kevesebbet tartanék se soknak se kevésnek, ahol kéne:Solymárnál, Nagykovácsinál, Budakeszinél...
Minden település követeli az elkerülőt, ha kicsit is forgalmas főút mellett van, pl.:Csorna, de 100-at említhetnénk, hogy a közelben maradjunk: Budakalász, Pomáz, Szentendre, Pilisborosjenő, Pilisvörösvár...felesleges soroslni. Na ezektől lényegesen többel laknak akár csak 1 budapesti kerületben, nekik nem jár olyan elkerülő, hogy például Anyámék nyakán (Óbudán) ne menyjen keresztül a Nejem unokatestvére és férje Budakalászról, amikor a telekre mennek Gárdonyba? Hogy egy teljesen valódi példát említsek(ez valódi, nem kitalált), mert ha anyám megy Visegrádra kirándúlni, akkor az útba eső össze település veri a hoppot. Nem ez a demokrácia. A "bunkó" pesti úgyis hozzá van szokva a dugóhoz? Igen, mert sokaknak jó itt dolgozni, vásárolni, szórakozni, csak élni nem, és megengedhették maguknak, vagy olyan szerencsések voltak, hogy ott laknak, ahol.
Félreértés ne essék, én védem a környezetet, de azt mindenhol. Ha vannak jó utak, ahol gazdaságosan lehet közlekedni, akkor az kevesebb szennyezéssel jár, és kéne már globálisan gondolkodni, hogy az nem jó, ha az én orrom alá ne, de máshol akármennyire füstölhetnek. AZT ELŐBB-UTÓBB IDE FÚJJA A SZÉL...
Azért ez inkább afféle népmesei szövegnek tűnik nekem; szükség van rá, hogy tehermentesítsünk; mert ha véletlenül valaki innen oda szeretne menni; a csomópontokból ne legyen sok, de kevés se...
Sebaj, Laci úgyis nagy mestere a konkrétumoknak, majd hoz pontos adatokat. :-)
Persze az sem megoldas, hogy keresztulviszik a felszinen a TVK vagy a telepulesek teruleten.
a TVK-t csak nagyon rövid szakaszokon keresztezi a nyomvonal, mivel a TVK amolyan amőba jellegű: nyúlványai vannak, csak ezeket kell keresztezni....
ezek a keresztezések meg amúgy is alagutat igényelnek a terepviszopnyok miatt...
(a "települések területét" meg nem lehet kikerülni, mivel minden terület valamely településhez tartozik, nincs "senkiföldje"...)
Ezert nem vagyok meggyozodve, hogy az M1-10 kozott valoban kell M0, ahelyett, hogy mondjuk 20km-errel kijebb lenne egy M1-10 osszekotes, 2x1 savon, de telepuleseket elkerulve. 100 Mrd-os nagysagrendet lehetne sporolni.
az M2/11 <-> M7/M6 meg kerüljön jó nagyokat - akár keletre, akár nyugatra-, a budai kerületek meg a belvároson keresztül jussanak ki a pályákra...
persze ez is jó valakinek: állambácsi sokat kaszál a felelsegesen elfüstölt benyán... :-)
A csp-k szama ahhoz kepest sok szerintem, hogy a nyugati szakasznal az lenne elvileg a cel, hogy minel kevesebb forgalmat generaljon es inkabb csak az atmenot vezesse el.
nem, a nyugati szakasznak pont az a célja, mint a többinek:
Akár mennyire is nehéz megérteni, szerintem szükség van rá, sajnos, azért, hogy tehermentesedjen a belső bécsi út, a szentendrei, a pacsirtamező, lajos utca, margit kötűt, a hűvösvölgyi, budakeszi,szilágyi erzsébet, moszkva tér, alkotás út, budaörsi út. Magyarán van, hogy szentendrei megy fehérvárra vagy balatonra, vagy a pesthidegkúti megy pécsre, szegedre ezek mind a budai hegyek miatt beszűkült közlekedési útvonalakon kényszerülnek haladni, alternatíva nélkül.
Szerintem meg kell építeni, sok helyen inkább drága alagútban a nagyfokú betelepültség, a természet védelme és szépsége miatt. A csomópontokat valóban jól átt kell gondolni, ne legyen sok, de kevés sem, minden jelentősebb úthoz legyen kapcsolata.
Továbbra sem értem, hogy minek kellene a nyugati szektor. M1-M3 összeköttetésnek nem, ezt a gödöllői átkötés is bizonyítja. Akkor minek? értem, az útépítő cégeket el kell látni munkával, de értelmes munka nem akad?
Bár nem kedvelem az összeesküvés-elméleteket, nem tudok attól elszakadni, hogy az érintett közlekedéstervezői szakma arra játszik, hogy az egyes elemek olyan sorrendben és olyan nyomvonalon valósuljanak meg, ami kikényszeríti a nyugati szektort. Lásd az M0 keleten elbaszott nyomvonala, lásd Megyeri híd, ami a fővárosi Duna hidak között fontossági sorrendben kb. az utolsó.
Pont ez az, hogy ha jo sok alagut kell, akkor irtozatos koltsegek lesznek es soha nem fog megvalosulni a szakasz. Persze az sem megoldas, hogy keresztulviszik a felszinen a TVK vagy a telepulesek teruleten. Ezert nem vagyok meggyozodve, hogy az M1-10 kozott valoban kell M0, ahelyett, hogy mondjuk 20km-errel kijebb lenne egy M1-10 osszekotes, 2x1 savon, de telepuleseket elkerulve. 100 Mrd-os nagysagrendet lehetne sporolni.
A csp-k szama ahhoz kepest sok szerintem, hogy a nyugati szakasznal az lenne elvileg a cel, hogy minel kevesebb forgalmat generaljon es inkabb csak az atmenot vezesse el. Mashol persze indokolt a sok fel-lehajtasi lehetoseg a korgyurun, ez egyertelmu.
Fogalmam sincs, hogy lesz ebbol egy kompromisszumos, minden onkormanyzat altal elfogadott valtozat...
hát úgy, hogy lesz benne jó sok alagút...
A csp-k szama is kicsit indokolatlanul soknak tunik...
mihez képest?
egy vidéki ap-hoz képest kétségtelenül sok, de ez itt egy nagyvárosi körgyűrű, itt még úgyis nagyobb a forgalom a csp-okban, hogy azok átlag 3,5km-eneként vannak egymástól, mint egy vidéki ap. csp-jában, ahol kb. 10-20km-enként vannak csp-ok...
Ahogy én elnéztem a minap a Szabadság híd villamospályájának az építését, elég nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy azt ne adják át az ígért december 20-ára. Gyakorlatilag a betonlemez 2/3-a kész, utána már csak a síneket kell elhelyezni.
Szinte biztos, hogy a Szabadság hidat a villamosok számára sem nyitják már meg ebben az évben, az autóforgalom számára pedig soha nem terveztek 2009. májusnál korábbi megnyitást (de ez várhatóan tovább csúszik).
Fogalmam sincs, hogy lesz ebbol egy kompromisszumos, minden onkormanyzat altal elfogadott valtozat... A csp-k szama is kicsit indokolatlanul soknak tunik...
A Szabadság híd idén csak a villamosoknak lesz járható, autósok 2009 májustól használhatják tervek szerint, Margit hidat 2009 januárjában zárják le, és 2010 közepén tervezik átadni, de tudtommal azon marad a villamos+bkv közlekedés, illetve a megkülönböztető jelzésű járművek használhatják.
Sajnos tényleg nem tudnak. Sosem értettem, hogy miért nem lehet bemenni a körforgalomba, ha az előző kihajtónál (!) éppen érkezik valaki.
A múlt 2 hétben végigautózta fél Európát (Budapest - Brüsszel - Lichtenstein - Budapest). Sehol nem találkozta azzal, ami itthon Magyarországon szokás: azzal, hogy a lámpánál mindenki alszik, amikor az meglepetésszerűen zöldre vált (a piros-sárga után), akkor szép lassan elindul, majd utána tülekszik, dudál, prisban megy, nyomul és anyázik ezerrel.
Mondjuk a másik, hogy egy-egy alkalommal sóspuskával kellene lőni azokra, akik a híd Budára vezető oldalán a jól, már messze és érthetően kitáblázott két sáv közül nem képesek kiválasztani, hogy merre mennek, hanem a záróvonalon, az utolsó 3 méteren furakszanak be.
ja, elnézést, tehát én továbbra is csak azt tudom, amit a megnyitóban mondott, hogy utána nyilatkozott-e külön, azt nem. viszont azt tényleg kijelentette, hogy margittal végeznek 2010 nyarára.
Tényleg mondott olyat, hogy "év végén átadjuk a forgalomnak a Szabadság hidat", de nem volt egyértelmű, hogy csak a villamosokra gondolt-e, vagy a teljes hídnyitásra.
Szerintem meg a megnyitás utáni első órák alapján nem kellene messzemenő következtetéseket levonni. Várjunk vele pár napot, mire a kíváncsiskodók eltűnnek.
vagy az újságíró linkel, vagy Demszky nincs egyáltalán képben: "Demszky Gábor szerint a Szabadság híd felújítása az év végére elkészül, míg a Margit híd felújítása 2010 nyarára fejeződik be. Akkor indulhat az Aquincumi híd építése..."
Lehet, hogy az autósok viselkedése csak csepp a tengerben itt, de azért itt is ott van: sokan nem indexelnek a körforgalomból való kihajtás előtt, emiatt nem lehet normál tempóban bemenni a jörforgalomba, sőt vannak olyanok, akik szinte megállnak az elsőbbségadás kötelező táblánál. Az ilyen autósok miatt csökken a körforgalom átbocsájtó képessége. Budakalászon ezen túl az is gond, hogy egyidőben túl nagy terhelés éri azt a körforgalmat, ami így visszaduzzasztja a még nem túl erős irányokat is. ráadásul a hídról szentendre felé sem lehet haladni, hiába kerülné ki a körforgalmat, mert ezt a sávot is megfogják az araszolók.
Mivel én Lupa felé mentem, a békási dolgokról nem tudok. Azt láttam, hogy visszafelé jőve a pesti felhajtótól araszoltak az autók, ami azért nem nagy élvezet.
Kíváncsi vagyok, ha elmúlik az újdonság varázsa, hogyan fog működni ez a lehajtó ág, főleg, ha teherautók és buszok is megjelennek nagyszámban.
Tudja valaki, hogy annak a körforgalmi csomópontnak mennyi az elméleti áteresztő képessége? Ha jól emlékszem, napi 50e körüli forgalmat várnak a hídra, aminek nagy része azon a körforgalmon menne át, és még a hagyományos üzletközponti forgalom is.
Érzésem szerint kicsit alul van tervezve, de majd az élet eldönti.
Oka a budakalászi körforgalom illetve az, hogy az autósok nagy része nem tud körforgalomban közlekedni.
ezzel nem tudok teljesen egyetérteni.
hat óra magassagában a közig határtól (a lakótelep északi végén levő lámpás gyalogátkelőhelytől) a pünkösfürdő utcai "nagy" kereszteződésig, tehát kb két kilométer hosszan szó szerint araszolt az autósor: sokan azt hitték, hogy az új hídon át gyorsabban eljutnak a békási lakótelepre. a kereszteződésben azonban a balra fordulásnál olyan rövid ideig tart a zöld jelzés, hogy csak apránként tudtak bekanyarodni, a belső sávot hosszan feltartották. a külső sávban a lakótelep hegy felőli oldalára fordulni szándékozók ették a kefét a hév-kereszteződés gyakori és hosszú tilos jelzése miatt. aki a városközpont felé igyekezett, választhatott, melyik kanyarodni kívánó sorban vánszorog előre a lámpáig.
hét óra tájban a hídon gyakorlatilag a pesti hídfőtől a budai körforgalomig nagyon lassan lehetett haladni (az autó mérője szerint az átlagsebesség 12 km/h volt), de nem a legidegesítőbb, meg-meg álló meglóduló araszolás volt, hanem folyamatos haladás. a körforgalomban szinte semmilyen más autó nem közlekedett, mint a hídról érkezőknek az a tömege, akik békásmegyer irányába igyekeztek.
mivel ezek az autósok megtöltötték a körforgalmat, és (két percre) fellélegeztek, nem nagyon engedték be a körforgalomba a Cora/Brico/Electroworld áruházakban a bevásárlásból érkezőket, ott is szép hosszú sor alakult ki.
1 gyorsút = gyorsforgalmi út, nyelvújítás :) 2 a ferdekábelest ők mondták így, rapkay kálmán a hidas könyvben is azt írta: "huszonöt éve tudom, hogy az első magyarországi ferdekábeles híd építése nem valósul meg nélkülem" 3 gondolom azt jelenti, hogy kerekes székkel is használható; így volt a sajtóanyagban
Én úgy értettem, hogy dg csak arról beszélt, kellen az 5. híd is. legalábbis az ünnepségen, aztán lehet, hogy külön is nyilatkozott, laptársunk cikkét nem láttam.
Demszky Gábor szerint a Szabadság híd felújítása az év végére elkészül, míg a Margit híd felújítása 2010 nyarára fejeződik be. Akkor indulhat az Aquincumi híd építése, amely nem az agglomerációt, hanem Buda és Pest két északi kerületének az összeköttetését szolgálja.
nem létezik, hogy 2 év alatt lezavarják az összes engedélyezési eljárást...
a szigeti hídszakasz gyalogút korlátja mellett egy kb. 2,5-3m magas átlátszó plexi (v. üveg, nemtudtam megállapítani) fal van, ami feltételezem, hogy a sziget zajvédelmét hivatott biztosítani...
az az apró szépséghibája a dolognak, hogy ezen a szakaszon borzasztóan felerősödik a forgalom zaja - határozottan erősebb, mint a többi, zajvédelem nélküli szakaszon - itt a gyalogosoknak már K-I-A-B-Á-L-N-I kell, ha beszélgetni akarnak gyaloglás közben...
a kérdésem az lenne, hogy nem-e lehetett-e volne ezt a zajvédő plexi/üveget az úttest és a járda KÖZÉ rakni???
így nem csak a TERMÉSZET de a földi halandó gyalogosok is végve lennének a zaktól...
Továbbépítés esetén szerintem a fel/lehajtók a mostani körforgalomba fognak kapcsolódni, mint egy trombita alakú csp. Maga az autópálya balra halad majd tovább.
Mivel arra volt dolgom megnéztem a hidat. Tényleg impozáns.
Úgy láttam, hogy a Budai hídfőnél az autók negyede megy tovább Szentendre felé és 3/4-e visszakanyarodik Pest felé. A Szentendrei út befelé nagyon zsúfolt volt. Ha az autók egy része a 10-es út felé megy, nyilván a mai keresgélés után visszatérnek az Árpád hídra. Most csak az történt, hogy a Szentendrei úton az eddigi kifelé menő forgalom egy része befelé megy. (Illetve reggel majd fordítva. ) A nagy lakosságszámú III. kerület Pesten dolgozó lakosainak egy része megfordította a közlekedését.
A körforgalom nagyon lassít és balesetveszélyes, főleg a sávváltások miatt. Odafelé fél hétkor, vissza fél kilenckor is torlódás volt.
A pesti oldalon nem volt gond.
Nyílván a gondok nagy része már látszik :
- a gyors továbbépítés a 10-es út felé elodázhatatlan
- viszont ha megépül a III. kerület egyre szívni fog ( Békásmegyer ) tehát, ha egy
polgármester nem akarja, hogy kiátkozzák nem fog hozzájárulni a tovább-
építéshez
- érthetetlen , hogy csak úgy lehet majd továbbépíteni, ha a megépült csomó-
pontot is átépítik , ez inkább arról tanuskodik, hogy nincs politikai akarat a
gyors továbbépítéshez.
- a 10-es úthoz vezető "ügyeskedő" útvonalak forgalma megnő
A dugó igaz volt, de nem Pest felé, hanem Buda felé! Oka a budakalászi körforgalom illetve az, hogy az autósok nagy része nem tud körforgalomban közlekedni.
Szerintem a most ott autózók fele csak kiváncsiságból ment arra (köztük én is).
Vissza Pest felé a körforgalom előtt volt egy kis araszolgatás, de így is csak 10 perc volt az út a Lupa csárdától Káposztásmegyerig.
Most volt az M1 Hiradóban élőben, hogy a Megyeri híd totál be van dugulva Budáról Pestre, mi a fene van este közel 8-kor, hogy egy autóúti híd nem bírja átvinni a forgalmat, honnan van ebben az irányban ez a forgalom, és miért nem tud tovább haladni a pesti oldalon az M0K-n?
A "másik" hírportálon vagy egy hosszabb lélegzetvételű cikk a zúj hídról, benne az építők visszaemlékezéseivel. Ez tetszett:
"...Szentendrei-sziget pedig tipikusan olyan dzsungel volt, ahová emberi kéz még "nem tette be a lábát". Így úttörőnek érezhettük magunkat, amikor lábujjhegyen beosontunk a védett területre, később pedig minden beszállított anyagot grammonként minősítve tudtunk behordani, hogy - kis túlzással élve - a meztelen csigák bőrének pH-jára se legyen negatív hatással..."
Unokatesóm már kipróbálta a kerékpárutat a nyílt napon és azt mondta, hogy annyira hepe-hupás, hogy kényelmetlen végigmenni rajta. Látható, hogy kapkodva építették.
igen, a Lágymányosi híd 2x2 sávos, de a Lurdí ház előtt 4 sávosra bővül a Könyves, amelyből aztán úgyemlékszem 5 lesz. Ebből kettő elmegy a Praktiker előtt balra, a jobbszélső jobbra, és így marad két sáv a hídra. Ha azt a 100m-en tartó 2 sávos szűkítést megszüntetnék a Könyvesen, igen sokat javulhatna a Népliget környéki közlekedés! (korábban sem feltétlenül az M5-re kanyarodó forgalom dugította be a körúti forgalmat, hanem ez a sávmegszűnés. Ez nem változott M0K átadásával sem, most is szívás az arraközlekedés, pusztán 3-2 sáv miatt.
Ne felejtsd el, hogy Berlin szocialista országhoz tartozott. Augusztusba voltam énis arra és ugyanúgy nincs levágva a paraj meg kb ugyanaz mint Mo.. Épp ezért NY német meg K német között iszonyat nagy különbség van!! NY-on is vannak nyomorrészek meg amik piszkosak stb mint nálunk, csak jóval ritkább. 1x Ausztriába rakodtunk 1 vasútállomás mellett, hát benéztünk, de 1 cigicsikk se volt eldobva!!
Szerintem nemigen volt még olyan autópálya (de lehet nagyobb közút sem) amely egyből végleges forgalombahelyezést kapott volna.
Azt pl. konkrétan tudom, hogy az M5-ös Szeged-Röszke közötti szakaszának sincs végleges forgalombahelyezése a mai napig, pedig 2006 tavaszán átadták. De gyanítom ugyanígy van a Kiskunfélegyháza és Szeged közötti szakasz is.
Évente hosszabítgatják meg az ideiglenes forgalombahelyezést.
A közlekedési hatóság annak okát, hogy miért ideiglenes és nem végleges engedélyt adtak ki, nem közölte. Ezt firtató kérdésünkre azt a választ kaptuk, hogy a témáról a kiadott közleményen túl nem kívánnak nyilatkozni.
Akkor tégy egy látogatást Hamburgba. Brutális. Vagy Amszterdam, Central Station környéke. De a Dam tér melletti mellék utcák se piskóták néha. Szóval ezekben az országokban sem minden gömbölyü.
Mindettől függetlenül, van még mit fejlődnünk, szerintem is. A remény megvan rá, hiszen most is beszzélgetünk a témáról, és feltételezem, aki ebben a témában válaszolgat, nagyjából vigyáz a környezetére.
Holnap M0 Megyeri híd átadás. "Megkapta az ideiglenes forgalomba helyezési engedélyt a Megyeri híd - közölte a Nemzeti Közlekedési Hatóság az MTI-vel hétfőn késő délután."
"A hidat a két útszakasszal együtt kedden 10 órakor avatja fel Gyurcsány Ferenc miniszterelnök. A forgalom az avatási ünnepség után indulhat meg a hídon."
Nanana! Párizsban jártam, bár elég rég, és bizonyos városrészek elégé ocsmányak(északi PU környéke) voltak, durvábbak, mint a pesti belváros, de a nagyja valóban tiszta és szép. Prága külvárosa is itt ott elég gáz, ott 3 éve jártam. Németek, osztrákok tiszták!
Az a baj, hogy a híd tokkal-vonóval 54 milliárd Ft volt. Ha egy szerkszárdihoz hasonló hidat építesz, akkor kijöttél volna 15 milliárdból. Ehhez jött volna az M6-6 szakasz (spóroljunk, félpályán). Kijött volna az egész kb 20 milliárdból.
A maradék pénzből meg lehetett volna építeni félpályán a 71-Dunaújváros szakaszt és a hídon is jobb forgalmi adatok lennének.
>de a vidék viszont összehasonlíthatatlanul tisztább és rendezettebb
Ez általában igaz. De egyre több nálunk is az olyan falu, ami szintén rendezett. Észre kéne vennünk, hogy ha lassan is, de fejlődünk. Az, aki arra számít, hogy 20 év alatt behozunk 50 év (mentális) lemaradást, az nagyot téved.
Továbbra is aszondom, hogy érdemesebb eleve széles hídat építeni. SZVSZ egy 2x2 sávos híd sokkal-sokkal kevesebbe kerül, mint a 2 db. 2x1-es. Talán a 2/3-ába.
és ugyan miért?
anyagmennyiségben lineáris, legalábbis a felszerkezet mindenképp, talán a pillérek fajlagosan olcsóbbak a szélesebb hídnál...
Ez max. 8-10km-en meg lehetne csinálni, így legalább lenne egy rendes elkerülő út. Ez kb. hasonló lenne, mint a miskolci Bosch út (azzal is mennyit szenvednek), ha megépülne.
nem érted a lényeget:
itt nem az a fontos, hogy valami rendesen meg legyen csinálva, hanem, hogy minél több péz el legyen baszva, úgy, hogy lehetőleg minél kevesebb haszna legyen...
ez nagyjából igaz az összes elkerülős projektre, de közülük is a 100mrdos debrecen ELNEMkerülő viszi a pálmát...
lényeg hogy szitál, de ez így közlekedésbiztonságilag jó? Nem veszélyes ez? Miért kell bele az a borda, lehet ha egy teljesen sima betonfelület lenne akkor nem szitálna :(
hát eddig, 3 baleset volt 12 nap alatt, döntsd el, hogy az sok vagy kevés... :-)
azért kell a borda érdesítés, hogy jobban tapadjon, ha sima lenne nem szitálna, viszont jobban csúszna az esős-nyálkás-ködös időben...
Bocsánat az "off"-olásért (már a pécsi ügyekhez képest), de tudja valaki, hogy holnap tényleg átadják-e az M0-ás hidat?
A Volán a maga szerény módján, nem túl erős hirdetéssel, de október 1-től a dunakanyari járatokat Újpest Városkaputól indítja, de használják-e mára a hidat?
Akkor kb az a kérdés, hogy főút vagy autóút lesz, ha utóbbi akkor hol lesznek a csomópontok? Remélem azért úgy tervezik, hogy később autópályává lehessen fejleszteni...
A Pécs elkeülő mit jelent? Az 5816-al jelöl útvonalat? http://roads.extra.hu/road_plans/m60_boly_szentlorinc.jpg
Továbbra is aszondom, hogy érdemesebb eleve széles hídat építeni. SZVSZ egy 2x2 sávos híd sokkal-sokkal kevesebbe kerül, mint a 2 db. 2x1-es. Talán a 2/3-ába.
Teljesen egyetértek veled. Állandóan fikázzuk saját magunkat. Ez sehova nem vezet. Most voltam Münkenban, pontosabban attól pár km-re egy Forstining nevü településen. Ez egy igazi, kis idilli német városka (6000 lakós). Esbánnal mentünk be Münkenba. Szóval a helyi PU környezete akár itthon is lehetett volna, gaz, kosz, graffiti, húgyszagú aluljáró.
Munken, belváros. A szemetesekből kidőlt a szemét, zsúfoltság mindenfele, és bűz. Azért vonatoztunk, mert szemben Bp-vel, esély sincs arra, hogy a belváros környékén normálisan parkolhassunk. Persze a dologhoz azt is hozzá kell tennem, hogy a Münken környéki S-Bahn és U-Bahn nagyon jól van szervezve.
Aztán visszafelé Bécsben be kellett ugranom az egyik haverhoz. Szóval nem jöttem le az A1-ről Pest felé, hanem tovább mentem. Na kedveskéim, ez az útszakasz, lehet vagy 20 km (nem mértem) igazi csemege. Az M7-es a 80-as években kutyafasza sem volt ehhez képest. Itt a belső sávon is akkorákat döccen a kocsi, hogy kiesel belőle. Na ha beészr Bécsbe, akkor megtapasztalhatod, hogy az osztrák ugyanolyan bunkó a közlekedésben, mint mi, ha nem bunkóbb. Néha azt gondoltam, a másik oldalon kellett volna születnem, mert eccerűen nem tudtam balra fordulni, nem engedtek.
Aztán, meg kellett tapasztalnom, hogy a 3 sávos autópályán az osztrák sem tud viselkedni. Hosszú tömött sorokban ballag a középső sávban, a külső meg üres. Szóval a szomszéd fűje nem minden tekintetben és minden esetben zöldebb.
Ezt így lehet, hogy "Ja bocsi, PPP-ben menjetek tovább még 5 kilométert!"?
Nem, nem hiszem, hogy PPP-ben lehetne folytatni, nem volt ilyen opció a tenderben, sajnos. Bár a 266 MrdFt simán beleférne mondjuk nem Szentlőrincig, hanem csak Pécs-Nyugat, Pécs-6út - ig a végleges pálya 2x2 sávval. Ez max. 8-10km-en meg lehetne csinálni, így legalább lenne egy rendes elkerülő út. Ez kb. hasonló lenne, mint a miskolci Bosch út (azzal is mennyit szenvednek), ha megépülne.
A valóság, hogy az M60-as nyomvonala adott, +25km még, főúti vagy autóúti kiépítésű lesz, 2x1 sávval, 12m korona szélességgel. Az M60 ilyen paraméterű folytatására + Pécs elkerülőre (2x1 sáv) kellett 4 tanulmánytervet elkészíteni a tervezőnek.
lényeg hogy szitál, de ez így közlekedésbiztonságilag jó? Nem veszélyes ez? Miért kell bele az a borda, lehet ha egy teljesen sima betonfelület lenne akkor nem szitálna :(
"Puch László kifejtette, továbbra is vizsgálják, hogy az autópálya Pécsett hol végződjön: egyelőre annyi biztos, hogy nem az eredeti végpontnál, Pécsudvard közelében ér majd véget a sztráda – szükség van arra, hogy a várost valamilyen módon elkerülje az aszfaltcsík."
??? Ezt így lehet, hogy "Ja bocsi, PPP-ben menjetek tovább még 5 kilométert!"? Érdekes az is, hogy a következő csomópont Pellérd, Pécs-Nyugat, utána már csak Szentlőrinc következik...
Most volt alkalmam kipróbálni az új szakaszt, és az volna a kérdésem hogy ahogy láttam ez ilyen beton alapú és hosszanti irányban bordázott.
Namost emiatt úgy szitál a kocsi segge hogy félelmetes (kaminoknál nem tudom van-e ez a jelenség) de vajon normális ez így? Miért kellett rá ez a bordázottság? Nektek is szitál a kocsi hátulja rajta?
"Teljesen lezárták az M0-ás autópálya egyik oldalát hétfő reggel egy baleset miatt, amelyben összeütközött egy személyautó és egy kamion a 32-es kilométerkőnél, Gyál közelében."
Mára ennyit az M0K-ról. Bár délutánra talán járható lesz (ha addig nem történik újabb baleset).
ezen a szakaszon eléggé el van bénázva a KKkrt: először (a Lenkei János utcánál) jobbról megszűnik egy sáv (hogy helyt adjon egy rövid balra kanyarodónak), de párszáz méterrel később ismét megszületik az átmenetileg megszűnő jobb szélső sáv, hogy a kereszteződés után ismét megszűnjön.
Nem csak a dugószimulátor, de az Élet is azt mutatja, hogy nagy forgalomnál a sávmegszűnés dugót okoz és ezáltal csökkenti az út kapacitását. A lámpás kereszteződés átbocsátó kapacitása növekszik, ha egyszerre több párhuzamos sávban kapnak zöldet az autósok, de a kereszteződést megelőző sávmegszűnés miatt a dugó a Lenkeitől visszafelé (kelet felé) van.
pl. a Könyves Kálmán Körutat a Buda felé tartó részen, a Lurdy előtt kiszélesíteni, hogy ne szűküljön le 2 sávra 30-50m-es hosszon, mert van egy fordulósáv a Ferencvárosi PU-ra.
a lágymányosi csak 2x2, tehát mindenképp szűkíteni kell...
(perszeha leaszfaltoznák a villanyospálya HELYÉT... akkor más lenne a szityu... :-))
És a "mi vagyunk a legbüdösebbek, a legkoszosabbak, a legbunkóbbak európában stb..." mentalitást mikorra nőjük ki? Mert ez is egyfajta baromság.
Egyébként a villanyossinek parkosításával alapvetően nem értek egyet. Persze szép a zöld, meg minden, de akármilyen balesetnél - ami után természetesen jön a torlódás is - lehet, hogy ez az egyetlen hely, ahol a mentő "viszonylag gyorsan" megközelítheti a sérülteket, szal ha már egyetlen életet ezzel megmentenek, akkor megérte a beton. Persze nálam sem a Hungária sinje az etalon, de a Nagykörútba már nem nagyon lehet sztem esztétikailag belekötni.
