Keresés

Részletes keresés

Atis57 Creative Commons License 2019.09.27 0 0 102947

Szia!

 Igen ezt az wlőirást a gyártók is ismerik .

 Ezért a kiértékelés  IC (azaz elektronikusan ) a lekapcsolás meg a beleépitett relével .....

 Ez feszültségkimaradás esetén kikapcsol , ahogy elő van irva .......

 

Amiket ide beraktam azok elektronikus vezérlésűek , nem mechanikusak.....

Előzmény: cosomega (102944)
Atis57 Creative Commons License 2019.09.27 -1 0 102946

Szia!

 

Az üzembe helyezés éve 1969 .  Mivel földeléssel nem megoldható volt, ezért raktak be összeépitett FI relét.  Ez 49 év üzem után igy viselkedik........

 

 Hogy mit tudnak --tudtak ? Ebben az esetben  szerintem lényegtelen .......

Előzmény: cosomega (102943)
cosomega Creative Commons License 2019.09.27 -2 0 102945

15.  EN 61008-1 a túláramvédelem nélküli és EN 61009-1 a túláramvédelemmel együtt szerelt relékről.

Előzmény: cosomega (102944)
cosomega Creative Commons License 2019.09.27 -2 0 102944

Az érvényben lévő, Magyarországon is elfogadott FI reléket leíró szabványok[* 15] kimondják, hogy azok leoldási módozata csakis elektromechanikus lehet. A tisztán elektronikus (feszültségfüggő) megoldásokat a szakma életveszélyesnek minősítette, így alkalmazásuk nem felel meg a szabályozásnak. Az elektronika ugyanis csak akkor működőképes, ha kap tápfeszültséget és szabályos hibamentes áramkör részét képezi. Ebből kifolyólag hamis biztonságérzetet kelthet az az elképzelés, hogyha látszólag nincs áram, akkor a balesetveszély is megszűnik. Egy épület áramellátása akkor is szünetel, ha a nullavezető megszakadt, ám ilyen esetben a fázisvezető jelenléte tovább hordozza az áramütés lehetőségét, ráadásul igen kockázatos formában, hiszen az ott tartózkodók abban a tévhitben vannak, hogy az épületben nincs áram, tehát szerintük életveszély sincs"

 

Remélem nem valami handa-banda faszkalap írta.

Előzmény: Atis57 (102935)
cosomega Creative Commons License 2019.09.27 -2 0 102943

Gondolod, hogy nem tudnak olyan nagyobb FI-relét készíteni, ami nem bírja az indítást és telitésbe megy?

Tudnak.

Előzmény: Atis57 (102940)
cosomega Creative Commons License 2019.09.27 -2 0 102942

Tehát nyugtázhatjuk, hogy a FI-relé előtti nulla szakadástól nem fog a védelem leoldani (FI), se 1 fázis, se 3 fázis esetén.

Előzmény: Atis57 (102940)
Atis57 Creative Commons License 2019.09.27 0 0 102941

Szia!

 

 A régi időkből itt ragadt  csillag/delta 30 kW-s villany motorral találkoztam

.Ez hűtő kompresszorthajtott (ammóniást  kb 30at ).

A terhelés alatti indulást  nem birta -ill az átkapcsolást . Ezután mindig jó volt.

Előzmény: cosomega (102938)
Atis57 Creative Commons License 2019.09.27 0 0 102940

Szia!

 

Ezen esetekben  3f a FI relé --hiába nem lessz terhelve a Nulla -akkor is működni fog.--ált jól !

 

Ellenben  előfordul, hogy inditáskor többször leold ! Mivel az inditási áram telitésbe viszi a mérőhurok vasmagját , s igy hibát érzékel.

 

 

Előzmény: cosomega (102938)
cosomega Creative Commons License 2019.09.27 -1 0 102939

teljesen szimmetrikus a 3 tekercs?

 

Most látom, mit írtam? Nincs jelentősége a szimmetriának.

Előzmény: cosomega (102938)
cosomega Creative Commons License 2019.09.27 -1 1 102938

Mi van, ha a FI-reléről háromszögbe kötött motor működik? 

Vagy mi van, csillagba kötött motor megy a FI-reléről, ahol teljesen szimmetrikus a 3 tekercs?

Tök felesleges bekötni a nullát és nem fog leoldani a FI-relé.

Előzmény: Atis57 (102936)
Atis57 Creative Commons License 2019.09.27 -1 1 102937

SZia MEKKELEK!

 

 Az okfejtés jó/igaz......

 

ehhez; 

 De az ilyen FI relé Magyarországon nagyon ritka, tehát elmondhatjuk, hogy Magyarországon a fenti állítás az esetek közel száz százalékában hülyeség.

 

A közel 100%-t vedd lejjebb , elég sok helyen látok elektronikus FI relét és AFDD -t is .

ezért inkább a 90%-t ajánlanám............

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (102933)
Atis57 Creative Commons License 2019.09.27 0 0 102936

Szia!

 

 Ez teljesen természetes !

A nulla szakadás esetén csak akkor működik , ha az a Fi relé előtt van ,s a hálózat 3f !

Viszont ez ritka  és nagyon rendszertelen hiba !

Előzmény: Csuklósbusz (102930)
Atis57 Creative Commons License 2019.09.27 0 0 102935

Szia!

 

A 80 s években a Németek is , a GANZ is , TESLA is , gyártott elektronikus FI relét.

Nem olvastam sehol , hogy bármelyiket  kivonták volna a forgalomból.

 

Csak a kinaiak letarolták a piacot a mechanikus megoldásukkal.

 

Ma is kapható elektronikus  pl;

 

De láthatod, miért találkozol vele oly ritkán ! Pedig a 3, 5 , 10 mA változat nekem is tetszik

Előzmény: cosomega (102932)
Felfűtő Creative Commons License 2019.09.27 0 0 102934

Szia!

A szigetelési vagy átütési feszültségre nem is gondoltam sem az MT, sem az MBCU esetében, hiszen az evidens, hogy magas értékűnek kell lennie mindegyiknél. (A 230-at lazán bírnia kell.)

Inkább az járt a fejemben, hogy a cementre mennyire allergiás az MT szigetelése. Valamint azoknak a kábeleknek a szigetelése, amelyeket falba teszünk.

 

Előzmény: RangerJoe (102922)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.09.27 -2 0 102933

"a FI-relé megvéd nullaszakadás esetén is?"

 

Ez egy butaság. A FI relé csak azt figyeli, hogy az általa védett áramkörön van-e illegális áram útvonal (folyik-e olyan áram, ami nem őrajta keresztül megy). Márpedig egy nulla szakadástól sehol nem fog megjelenni egy új áram-útvonal.

 

A FI relék egy nagyon csekély százaléka akaratlanul megvéd a nulla szakadástól, de azok is csak attól, ami a FI relé  ELŐTT van, a relé utáni (a védett áramkörben történő) szakadástól ezek a relék sem védenek meg. De az ilyen FI relé Magyarországon nagyon ritka, tehát elmondhatjuk, hogy Magyarországon a fenti állítás az esetek közel száz százalékában hülyeség.

Előzmény: Csuklósbusz (102930)
cosomega Creative Commons License 2019.09.27 -2 0 102932

Vannak elektronikus működtetésű FI-relék, azok sem működnek nulla nélkül., de szerintem (ezt sem tudom) ezek nem szabványosak nálunk.

Majd ötfelezős megmondja.

Előzmény: cosomega (102931)
cosomega Creative Commons License 2019.09.27 -2 2 102931

Miért kellene lekapcsolnia nullaszakadás esetén?

Nincs zárt áramkör, nem folyik áram.

Akkor lekapcsol, ha Te a fázist levezeted a földbe.

Előzmény: Csuklósbusz (102930)
Csuklósbusz Creative Commons License 2019.09.27 -1 0 102930

Nem tudom ezen a fórumon írták-e azt hogy a FI-relé megvéd nullaszakadás esetén is?!

Nos kipróbáltam egy Zext márkájú relével, megszakítottam a betápnullát  és nem kapcsolt le, a fázist ugyanúgy átengedte. 

kosztoglotov Creative Commons License 2019.09.27 -1 1 102929

Igen, lehetséges. Föld alatt szerettem volna bevezetni a villanyt, de azt mondták az elműnél, hogy annak a megtervezése fél évig tart.

Így aztán van egy elműs oszlop a kerítésen kívül, egy saját oszlop a kerítésen belül, a kettő között egy méter légkábel, és onnan jön tovább földkábelen.

Ezt nem kellett fél évig tervezni, pedig szerintem ez a bonyolultabb. Ráadásul így jóval rondább is.

Előzmény: asci (102927)
cosomega Creative Commons License 2019.09.27 -1 0 102928

Egyébként a próbafeszültség a 500/750-esnél 2,5 kV, alatta 2 kV. De ez 50 Hz-es effektív érték, egyennel is lehet próbálni, akkor egységesen helyett 5 kV. Így aztán az 500 V az meg sem kottyan neki egy mérés idejére.

 

Próbálni egyennel is lehet, de váltóval szokták az vezetékeken az átütési-szilárdságot mérni.

Előzmény: Atis57 (102926)
asci Creative Commons License 2019.09.27 0 0 102927

Sziasztok!

Az alábbi megoldás lehetséges Elmű területén?

 

 

 

Megtaláltam és elolvastam a 2.1 Segédoszlop létesítése végleges ellátás esetén pontot, de nem sokat értek belőle :(
https://www.meevet.hu/app/webroot/kcfinder/upload/files/T%C3%A1j%C3%A9koztat%C3%A1s_az_ELM%C5%B0_H%C3%A1l%C3%B3zati_Kft_%C3%A9s_az_%C3%89M%C3%81SZ_H%C3%A1l%C3%B3zati_Kft__ter%C3%BClet%C3%A9re_2017_04_24.pdf


Előre is köszönöm!

Atis57 Creative Commons License 2019.09.26 -1 0 102926

Szia!

 

Azért ; De gyártanak 500/750V-ra is vezetékeket is. Csak jelentősen drágább ,s emiatt nem "kedvelt".

 

A megjegyzés;

 A rendszer üzemi feszültsége 10%-kal tartósan meghaladhatja a rendszer névleges feszültségét. A vezeték a névleges feszültségéhez képest 10%-kal nagyobb üzemi feszültségen használható, ha a névleges feszültsége legalább egyenlő a rendszer névleges feszültségével.

Egyébként a próbafeszültség a 500/750-esnél 2,5 kV, alatta 2 kV. De ez 50 Hz-es effektív érték, egyennel is lehet próbálni, akkor egységesen helyett 5 kV. Így aztán az 500 V az meg sem kottyan neki egy mérés idejére.

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (102920)
johannes. Creative Commons License 2019.09.26 0 0 102925

koszonom

Előzmény: Atis57 (102924)
Atis57 Creative Commons License 2019.09.26 -1 0 102924

Szia !

 Igen !

 

 3 féle módon.

1 Az elején szétbontod a védővezetőt. --a boyler fémházán megjelenik a feszültség .

2 Ha Nullát sikerül leválasztani , bekapcsolod a boylert --s a Nullán is jelentkezik a fázis.

3 Ha van lakatfogód megméred az átfolyó áramot , csak a fázison és a Nullán fog jelentkezni.

 

De mivel ez feszültség alatti munka , eléggé oda kell figyelned --veszélyes !

 

Ha a bontásos megoldást választottad , biztosan jó kötést kell visszaállitanod!

Előzmény: johannes. (102923)
johannes. Creative Commons License 2019.09.26 0 0 102923

sziasztok

 

kerdes: van a falvba 3 regi aluminium vezetek,2 kek, 1 piros, vezerelt aram, a masik vegehez nem ferek hozza.....a fazist ki tudom merni de ki lehet- e merni hogy melyik a fold?...mert ugye mindegyikbe egyforma aram fut...van erre valami lehetoseg?

RangerJoe Creative Commons License 2019.09.26 0 0 102922

Szerintem válaszolt az MT-re is: "...közepes mechanikai igénybevétel mellett elektromos gépek (mint pl. mosógép, hűtőgép stb.) bekötéséhez...", tehát nem falba. Ha egy hosszabbítót betennél vakolat alá, akkor ezt is teheted. Ha nem tennéd, ne tedd be ezt sem. Szerintem.

Előzmény: Felfűtő (102912)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.09.26 -1 1 102921

"de azért nem lehet vakolat alá tenni, mert a szigetelési feszültsége csak 300v. Az mbcu( NYM-j) 500v-os."

 

MM falkábel: 330/500V

MBCU: 300/500 V

MT kábel: 300/500 V (legalábbis én másmilyennel még nem találkoztam)

Mindhárom mehet vakolatba is.

Előzmény: Mr. Pepe00 (102909)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2019.09.26 0 0 102920

Nem tudtam, hogy gyártanak annyira gagyi MT kábelt is, amit nem szabad pl kültéren sem alkalmazni. És szerintem ezzel nem vagyok egyedül. 

Én eddig mindig csak 300/500 voltos MT kábelekkel találkoztam, amelyeket nyugodtan be lehet falazni.

Ezekkel a 300/300 voltos gagyi MT kábelekkel bármikor össze lehet futni véletlenül bármelyik villanyszertelő boltban, vagy ez egyedileg megrendelhető különlegesség szuper-spórolós cégek számára?

Előzmény: ötfelezős (102915)
ötfelezős Creative Commons License 2019.09.26 0 0 102919

Ha ez volt már, akkor bocs. 

Előzmény: Házas Ember (102918)
Házas Ember Creative Commons License 2019.09.26 0 0 102918

Apa, kezdődik :-(

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!