Nem a kazánajtót tudja vele nyitni a fűtő? Én sosem láttam ilyen megoldást, de azt olvastam, hogy külföldi vasutakon használják. Azért is gyanús, mert előtte szerintem a rostélymozgató rudazat vége van, ami az ajtó előtt/alatt szokott lenni, legalább is nálunk.
Egy nagyon fontos pedál a fedélzeten dolgozo személyek egyikének.
Igen gyakran használja - érdekes modon mifelénk alig ismerik (amit látni itt sem sokan) - szerte a világban viszont nagyon gyakori. (amerikai, francia, japán, stb. mozdonyokon).
Ha valaki esetleg még nem értesült volna róla, Szeptember 27.-én kerül megrendezésre a 142-es vonal 120. évfordulója alkalmából tartott egésznapos ünnepség sorozat. A 424,247-es gőzmozdony vontatta nosztalgiavonat részletes programját metalálhatjátok ITT
Teljesen jogos. Amikor megláttam a keszteződésben,akkor úgy nézett ki,mintha arra várna,hogy kiforduljon a sarkon. Akkor mondtam a körülöttem levőknek,hogy ott egy kazán,várva,hogy a füstszekrény után folytatódik.
Sajnos csak találgatni tudok! Kenőanyag tartály! Talán vételezési lehetőség a mozdonyvezetőknek,de lehetett nekik talán egy 20 literes marmo kannájuk is.
Másik feltételezésem a pakura tartály lenne,vész esetére,hogy el tudjon menni és tankolni egy nagyobb fűtőháznál. De ezek,csak feltevések. (nem röhögni)
Igen, a BudapestVidéki Kőszénbánya Rt.-nek voltak erre szénbányái. Sajnos ezekről a mozdonyokról szinte semmi adatom sincs, eddig csak a képen lévőről tudtam, hogy itt dolgozott. Ezen a képen a 2-es szám alatt van egy kis tábla "Erzsébet rakodói állomás" felirattal. Lehet ez az Erzsébet rakodó 1 vagy 2. Van még esetleg más adatod is erről a négy gépről, illetve a sorozatról?
OFF: >a képek jó része lassítva került az anyagba, hogy ne himbálódzon annyira
Nincs valami képremegést kivédő szoftver? Azt hallottam, van! Engem is érdekelne, mert több, mára pótolhatatlan felvételt kézből vettem fel, nem állványról, és ez erősen látszik a felvételen. Érdekelne valami megoldás! ON
Egy hely, ahol jól éreztem magam. Csingervölgy...:)
(Szégyellősen bevallom, hogy az előző napon Badacsonyban voltunk, és annyira másnapos voltam, hogy a kamerát is alig tudtam felemelni. Így azután a képek jó része lassítva került az anyagba, hogy ne himbálódzon annyira. Tanulság: az égvilágon semmi. Ha Badacsonyban vagy borozz, ha Csingervölgyben filmezz. :):):) )
A 30613-as hozzászólástól kezdve egy-két hétig volt szó erről, a 30896 környékéig, ha jól néztem vissza. Meg van egy gőzmozdonyos honlap is, csak most nem találom, ahol pályaszámok alapján is megtalálod, melyik 601-es hol kezdte, és végezte.
Utánnanéztem, 1939-ben amikor a magyar csapatok bevonultak Felvidékre, hirtelen megjelentek ott ezek a mozdonyok (se hegy, se domb arrafelé .-) ), igy mind a 6 visszakerült a MÁV állományába.
Ekkorra azonban már nagyon elavultnak tekintették.
A háboru végén megint néhány (3 ? ) mozdony visszakerült a CSD-hez (innen a tévedésem), de ott már 1947-ben selejtezték.
Solymári szénbánya-rakodó, valamikor a 60-as évek elején. Többet sajnos nem tudok a képről, a mozdony életútját sem ismerem. Egyedüli támpontnak talán a pályaszáma van meg, 377,088 volt ha minden igaz. Viszont mindkét oldalán egy-egy 29-es szám szerepel. Érdekelne az életútja, illetve az, hogy rajta kívül szolgált-e még más gőzmozdony a fent említett helyen.
Igen onnan került vissza, ha jol tudom 3drb a 6 közül (utánna kellene nézni).
A háboru utáni mozdony csereberében kerültek vissza (nekik már igazán nem kellettek ezek a nagy gépek, nem illettek a modernebb mozdonyparkhoz, és csak nagyon kevés volt belölük emiatt a karbantartás is drága volt) igy örültek, hogy megszabadultak tölük.
Az akkori Mo-n sem volt igazi igény ilyen nagy mozdonyokra, igy az 50-es években a kohokba kerültek.
Ezt nem is volt a vita tárgya, a 2. vh után a CSD visszaadott néhány mozdonyt, hogy azután otthon kerüljenek ugyanarra a sorsra, mint minden környezö államban ill. Törökországban.
Azért előfordultak. Beszéltem idős vezérrel, aki Diósgyőr és Miskolc között járt velük. "Kis bizbasz vonatokat vittek" mondta szó szerint. "Kicsit??" kérdeztem. "Na jó" felelte, "Ezer tonnásak voltak, csak rövid távon. Nem volt bennük pénz!"
....csak azért, mert akkora itt a csönd: kép a kedvenc mozdonyomról, egy nappal azután hogy csutakoltuk vagy hat órát. asszem eléggé szép...:) Bár lassan ráférne egy festés a zöld részeire.
Ja: tegnap megnéztem a Pécsett kiállított Nyalókát. Szép a gép, de legalább a helyi igazgatóság munkatársai (ott áll az igazgatóság udvarán) egy seprűvel lecsaphatnák róla a pókhálókat. Az nem ártana neki. De ettől eltekintve nem rossz. Nem rothad, nem tűnik hiányosnak, ha mindenhol ilyen lenne...
Ma sikerült megjárni Szlovéniát. Nem teljesen ilyen nosztalgiára számítottam, de ez sem volt rossz. Amennyiben sikerül feltenni, akkor YouTube-on lesz egy videó az indulásról is. Néhány kép:
És ráadásul a gőz fogyásával együtt a gőztárolóban a nyomás lecsökken, így a forráspont is lejjebb száll és újra gőz képződik, szóval megy egy ideig:-)
Ja és itt a oldalfalra kiülő vízkövet egyenes tilos leszedni, hiszen javítja a hőszigetelést...:-)
Nem túl rég volt itt szó a szopós mozdonyok hatósugaráról. Nemrég a kezembe került egy külföldi magazin, ott láttam erről a kérdésről néhány érdekes dolgot.
Tán ti is, mint én is korábban, úgy gondoltátok, hogy feltöltötték a moci bendőjét nagy nyomásű gőzzel, és ez hajtotta a dugattyúkat. Nomost, könnyen kiszámítható, hogy egy ilyen kis szopós mozdony gőztároló térfogata elég kevés dugattyúhajtásra elég, és kész.
Node. Abban a külföldi magazinban azt írták, hgoy a szopós mozdonyt nem gőzzel, hanem magas nyomású és hőfokú vízzel töltötték fel. Abból meg, a víz tetejéről a szabályzón keresztül a hengerekbe sok gőz juthat, miközben a kazánvízszint keveset csökken. Persze csökken, de közben a gőzhenger meg dolgozik. Így kerek a világ.
Én lámpának nézem, egyrészt, mert nagyon szabályosan középen van (bár ettől még folt is lehetne), illetve a kémény és a füstszekrény előtt mintha látszana a lámpatest többi része is.
Én úgy tudom, hogy nem. Amúgy abból a legkönnyebb megkülönböztetni őket, (legalább is nekem) hogy a 375-nél a víztartály szinte a tolattyú tetején van, a 376-nál pedig attól jóval feljebb, elég nagy hely van közöttük.
Előrebocsátom, hogy az ominózus műsort nem láttam, tehát nem tudok konkrétan állást foglalni elfogultság ügyében. De annyit hadd jegyezzek meg, hogy a mindkét oldal véleményének megkérdezése önmagában még nem garancia az elfogulatlanságra. Reggelenként készülődés közben szoktam hallgatni a Királyi Rádiót, és azt tapasztalom, hogy a mikrofonhoz engedett riporterek egészen másképp kérdezik az egyik oldalt, mint a másikat. De gondolom, ezzel sok új szakmai dolgot nem árultam el Neked. Nem lehet, hogy a beszélgetés tárgyát képező műsor is így szerkesztődött, és ezért alakult ki többekben, hogy inkább a vasutak felszámolását pártolta?
Varasdon is van egy azt hiszem 375-ös. Ha kilépsz az állomásrol a város felé vezető utcán jobbra egy kertben. természetesen horvát számozással. Nem tudom a magyar tipusú mozdonyok más ország beli jelenléte érdekel - e valakit.?? Mert a vonalbezárás is egy elég senkit nem érdeklő téma.
Bogláron valóban minden zárva. Én is voltam. A hajdani MÁV üdülőn (szállodán) lakat, bent pedig ott ácsorog az ország egyik legjobb állapotú szobormozdonya. Azért titokban beléptem a kertbe, úgyhogy van pár belsőm is róla. Sajnos még nem volt időm megvágni, de hamarosan.
Az almádi hídon ácsorgó mozdonyt viszont közelről is tudtam filmezni. Készen is van, scak egyszer végre már fel kellene tölteni. Tényleg parádés az a hely.... :)
Én viszont a múltkori (a topicban képekkel ilusztrált) csopaki és dombóvári tour után Balatonalmádiban is jártam és megtekintettem az ország talán legötletesebben kiállított gőzösét. A 375-ös az 1909-től 1969-ig működött (és roppant praktikus) Veszprém-Alsóörs vonalnak állít emléket. Egy szép - a környékre oly jellemző vörös terméskővel borított, boltíves - hídon áll. Bár kissé eldugott helyen van, azért ha valaki erre jár, mindenképpen érdemes megnézni.
>akkor a következő kötelező közmeghallgatáson be kell számolnia, és elviselni a tapsot, vagy a füttyöt.
Füttyöt akkor kap, ha néhány odaszervezett "vasútbarát" összeáll. Az ottani lakosok túlnyomó többségét egyáltalán nem érdekli a vasút. és ha valaki fogja, nem erről fogja kérdezni a közmeghallgatáson...
Azt gondolom, az m1 műsora tartalmát is az határozta meg, hogy akár általában az egész magyar vasút megléte vagy meg nem léte a magyarországi lakosok 6-8%-át érinti. Az már több embert érdekel, hogy mint mond erről x párt és y párt (z és w már nem nagyon játszik :-) ) képviselője. Az érdekelte a több embert, hogy mit mondtak, nem az, hogy miről beszéltek...
Attul tartok hülye vita. Ha egy pogármester nem jár vonaton akkor sajna semmi köze hogy jár-e vonat a falu határán. Itt senki nem használ vonatot mert nem illik a hülye viselkedéséhez. Akko meg ne járjon vonattal ha a Mari néni se tud. Már meg nem is fog fizetni. Nem tudom Mari néni használ- e villanyt és azt ingyen kapja vagy kell- e fizertni??????? tUDOM HÜLYE KÉRDÉS ÉS SZÁZ FORIT VOT. Slusz pasz. off remélem mindenki használja a saját vonatát és néha fizet érte. ha felszáll.????????????????
Azt hiszem, hogy polgármesterként nem mondhatta a magánvéleményét, hiszen ő nyilatkozataiban a városka lakosságát jeleníti meg. Ha pedig nem egyeztetett (feltételezem), akkor a következő kötelező közmeghallgatáson be kell számolnia, és elviselni a tapsot, vagy a füttyöt.
Nem pont ezt akartam feltenni, de igy is jó. Simplon Orient Expres mozdony kezelője. A life oldalain kismillio kép van az express utasairól és a vonatról az ötvenes években.
Köszi szépen! Egyenlőre nem utazni terveztem, csak megnézni, hogy kűfődön hogy is néz ki egy nosztalgia. De akkor szép nagy igény van errefelé is, ha már ~1 héttel indulás előtt nincs rá jegy. Még1szer köszönöm!
"Deszk polgármestere a magán véleményét mondta el, vagy esetleg megkérdezte az őt megválasztott lakosságot is?"
Baja polgármestere a magán véleményét mondta el, vagy esetleg megkérdezte az őt megválasztott lakosságot is?
Megvan az oka,amiért a deszki lakosnak jobb a busz,mint a vonat.Így nem is érinti az utazásait az állami vasúti személyszállítás megszüntetése a "vonalukon".
Utolsó utáni Off :-) Bene vagyok "olyan" körökben, ahol a civil szféra igencsak szélmalomharcot vív az éppen aktuális minisztériummal, kormányzattal vasútbezárási ügyekben. Még a Kóka szférában történt, hogy egy kis város egyetlen vasútvonala felkerült a megszüntetendő vonalak közé. Ezt az akkori kisváros kormányoldali polgármestre támogatta! Azóta az önkormányzati választásokon ellenzéki polgármestert kapott a város, és a volt polgármester (mit ad isten) a területi RKI (Regionális Közlekedési Iroda) vezetője lett (hiszen ezt a posztot a minisztériumból jelölik). Ebbéli minőségében (miután Kóka már nem volt miniszter) már 180°-os fordulattal az adott vasútvonal megmentése ügyében tevékenykedik. Innentől fogva nem tudhatja egy halandó ember, hogy az adott vezető (és teljesen mindegy milyen vezető, polgármester, miniszter, államtitkár stb.) milyen érdekek mentén tevékenykedik. Részemről nagyon szkeptikus vagyok az ilyen ügyekben
Igazán nem akarok belemerülni a témába, csak magamba felteszem a kérdést erre:
Deszk polgálmestere dadogta el, hogy piszkosak a vonatok, nem kellenek senkinek, zárják csak be.
Deszk polgármestere a magán véleményét mondta el, vagy esetleg megkérdezte az őt megválasztott lakosságot is?
Mert ha megkérdezte, akkor nem is lenne semmi problémám (falu forum stb..), de ha nem, akkor bizony problémák vannak ott a faluban, mert őt azért választották meg az előljárónak, hogy annak az érdekeit képviselje, és nem lobizzon, semmilyen érdekekre.
azért vagyunk érzékenyek a hasonló kjelentésekre, mert semmi mást nem hallunk évek óta, csak azt hogy mocskok vagyunk, meg hazugok, meg lakájok, meg egyébként is a büdös k. a-nkat. Te ennél sokkal, de sokkal kultúráltabb vagy...:):):)
Amikor annó ez a téma felmerült a csapat sokat tűnődött azon, hogyan kellene feldolgozni. (Az nem volt kérdés, hogy fel kell.) Mert azért a dolog nem volt egyértelmű. Én is utaztam már olyan vonalon, ahol naponta két-három ember vált jegyet. Én ettől függetlenül őrizném ezeket a vonalakat jobb időkre. Jött a pro és kontra. Persze Te, és a vasút mellett érvelők azt szűrték le, hogy ajajj, a TV ellenünk van, vagy legalábbis nem segít a harcunknban. Érdekes, hogy a bezárás mellett érvelők közül viszont olyan kritikák jöttek, hogy kicsit túllőttünk a célon a megtartók melletti érvelésben. (Nem a politikusok részéről jöttek a kritikák, ennyit hozzunk fel mentségükre.) Vagyis mindkét oldalnak az volt a kevés, amit kapott. A köztévé közéleti magazinja ennyit tehet. Egy ilyen műsornak egyszerűen nem feladata a nyílt lobbizás valami mellett, vagy valami ellen. Pláne, ha az nem egyértelmű, hogy kinek van igaza (mint arra Sagia is utalt).
Egyébként tegnap is korrekt tájékoztatást adtunk a híradóban. Sajnos nem én kaptam a témát (nekem a baleseti statisztikákkal kellett foglalkolznom.), de Hevér Lóránt szerintem normálisan feldolgozta. Benne volt, hogy a Fidesz szerint tönkreteszik a személyszállítást (Fónagy János), meg volt olyan polgármester aki elmondta, hogy nevetséges dolog ami történik, és 100 év után vasút nélkül marad a város (talán Baja, de nem vagyok biztos), elmondták, hogy a terv kidolgozói nem álltak szóba velük, felrajzolták a térképen, hogy melyik vonalakat akarják bezárni, de megkérdezték a másik oldalt is, Deszk polgálmestere dadogta el, hogy piszkosak a vonatok, nem kellenek senkinek, zárják csak be.
Jesenicéből szokott indulni és a Wocheiner-Bahn-on megy végig (Bohinj-i vasút) a Soca (Isonzo) folyó völgyében. Monarchia beli gyökerink és az első világháború során ott életüket vesztett magyar katonák emléke miatt szinte "kötelező" gőz-program Meg eszelősen szép. Két kép még 2007-ből:
A képen a JZ 25-026 gőzmozdonya látható. Floridsdorf 2656/1920 (kkStB 270.164) FS 728-028 majd a 2.vh után JDZ/JZ. 1958-ban visszaadták az Olaszoknak. A Ljubjanai Múzeum visszavásárolta és 2001 óta nosztalgia üzemi mozdony.
Köszönöm a választ. Sokat segített a dolgok megértési kisérletében. Először elbizonytalanodtam és rémülten olvastam vissza a hozzászólásomat, hogy inkorrektséggel vádoltam volna a Szempont c.műsort.
Természetesen láttam az említett pro- és kontra érveket. Bennem azért maradt meg ilyen mélyen az adás, mert én nem éreztem benne a vasút melletti érveket és ami ennél nagyobb baj, hogy az ismerettségem is kb azt vette le, amit sagia77 is írt a 34225-ös hozzászólásában. Azaz jó kis korrekt műsor volt és itt az ideje jól megszüntetni az adóforintjainkból pazarlóan fenntartott mellékvonalakat. Teljesen logikusan jutottak a médiainformációk alapján erre a következtetésre! Nekem pont ezzel volt/van bajom! Ez a műsor is sarkalt arra, hogy megírjam az előbb belinkelt anyagokat, mert én NEM így gondolom.
Arra szerettem volna mindenáron felhívni a figyelmet, hogy ne a következményt vizsgáljuk és ne csak szűklátókörüen rövidtávú gazdasági érdekekre hivatkozzunk, hanem inkább vizsgáljuk a kiváltó okokat és hosszútávra tervezzünk!
Most már értem, hogy a TV oldaláról úgy gondolják, hogy ők mind a két oldalt megszólaltatták, ők mindent megtettek, aki pedig azt nem így látja az jogtalan kritikát gyakorol.
Mea Culpa. Én egy törpe minorítás véleményét képviselem csak, ennél fogva valóban nem médiaképes és nem szolgálja a kiegyensúlyozott tájékoztatást.
Viszont a kérdés nagyon összetett. A vasútbarátok elfogultak, a vasút pedig továbbra is gazdaságos és praktikus eszköze a személy és teherszállításnak, de közben meg egy adóforintokból agyon dotált állami cég ne indítgasson olyan szerelvényeket, melyen összesen egy utas utazik. Ahol ez a helyzet ott igenis lépni kell. Az pedig egyenesen felháborító (bár nem tartozik szorosan ide), hogy az említett államilag finanszírozott cég szakszervezeti vezetője (és a mögötte állók) egy egész országot zsarol. Azokat, akik egyébként eltartják az egész kócerájt.
Mindamellett ez itt erősen off, ezért elnézést kérek, de muszály volt leírnom.
A kérdésed nyilván jogos. De az inkorrektség vádja az MTV ellen, pláne a Szempont ellen abszolúte nem.
Amikor annó Kóka meghirdette a vonalbezárósdit az MTV Szempont című műsora hosszú anyagban foglalkozott a témával. Vagyis nem hallgattuk agyon a dolgot. Sőt, teret adtunk az eltérő véleményeknek is, amit leveledben hiányolsz.
A témát a Pro-kontra rovatban dolgozta fel a szerkesztőség. Vagyis az egyik kollégánk azokat az érveket gyűjtötte össze, amik a vonalak bezárása mellett szóltak (Blénessy Gábor), míg a másik azokat az érveket, amelyek a megtartás mellett (Csorba Viktória). A két anyag emlékeim szerint ugyanolyan hosszú volt, és bizony sokan elmondták (elmondhatták) a bezárások elleni érveiket. Meghallgattatott mindkét fél.
Mindezt megtettük felhívások, és nyílt levelek nélkül is. Nekem éppúgy fáj a dolog (mármint a bezárások híre), mint neked, de éppúgy fáj a jogtalan kritikád is.
Csak azért írtam ezt ide a fórumra, mert a munkahelyemről írtál kritikát, amire nyíltan akartam válaszolni. A többi menjen privátban. dezsics@c2.hu.
Valaki tud-e valamit a hétvégi szlovén nosztalgiáról? Annyira emlékszem, hogy Jesenicéből indul 29-én, szombaton. A szlovén vasút honlapján volt is fenn menetrend, kb 2 hete kedvenceltem el. Most rá akartam keresni, de már nem él a link. Tud a menetről valaki valamit???
Érdemes lehet elküldeni a felhívást az MTV-nek és mondjuk az Echo TV-nek is. Az MTV-ébe nyugodtan bele lehet írni, hogy nemleges válasz vagy válasz nélkül maradva az utóbbi médiumhoz fordulunk. Szerény véleményem szerint az Echo valamelyik műsora teret fog adni egy ilyen kezdeményezésnek.
Mint az köztudott a GKM decembertől újfent meg kíván szüntetni ("szüneteltetni"!!!) majd 2000km vasutat. Anno jó két éve, amikor a Kóka fémjelezte csapat a legnagyobb pusztítást vitte végbe a hazai infrastruktúrán, írtunk egy civil szervezeti tiltakozást ( a média számára http://www.gozmozdony.hu/Archivum/Doku/Felhivas.pdf illetve részletesebben http://www.gozmozdony.hu/Archivum/Doku/GKMvalasz.pdf ) melyet elküldtünk az összes nagyobb TV-nek, fontosabb írott sajtónak, index.hu-nak. Sehonnan semmiféle visszajelzés sem érkezett. Én most úgy gondolom, hogy hazánkban a civil vélemény is csak akkor kaphat teret, ha "hivatalos". (lásd: VEKE) Remélem tévedek, erről kéne meggyőzni engem. Mit kéne tenni ahhoz, hogy pl az MTV1 szempont című műsora hajlandó legyen foglalkozni a kiegyensúlyozott tájékoztatás jegyében az eltérő véleményekkel, mint, ahogy ezt a múltkor nem tette meg? Érdemes-e egyáltalán energiát ölni a média ostromlásába?
Sajnos nincs képem róla. Szombaton annyira belefeledkeztem a gépekbe, hogy rest voltam a részletfotókat legyártani az ifjú füstlédiről, vasárnap meg a párommal voltam kint. akkor meg, hm, igyekeztem nagyon jófiú lenni...:) Hogy legközelebb is kimehessek...
"Ezeke a Heidik mind igen csak el voltak eresztve ciciben, meg combiban és mitagadás néha popsiban is. No ez a masinisztalány a méltó örökösük volt...:)"
Te figyu, ha erről nem raksz be azonnal legalább egy képet, én "nemtom micsinálok Veled"... :)))
Be biza... Meg tegnap is. Tegnap Sipos, ma Botos vezér vitte. Csináltam egy halom felvételt, még szemen is lövettem magam a gőzzel, majd valamikor a jövő héten felteszem...:)
Ja, és be volt fűtve a modell 203-mas is. Hát abba is bele bírtam szeretni. Volt mégegy igazi minigőzös, az meg Németországból. Anita volt a neve, de egy amolyan igazi Heidi hajtotta. Abból a típusból, amit annó a német RTL jódlis szexi filmjeiből ismerhettünk meg.
A fiatalok kedvvért, akik akkor még részint nem éltek, részint nem érdekelte még őket az ellenkező nem. Ezeke a Heidik mind igen csak el voltak eresztve ciciben, meg combiban és mitagadás néha popsiban is. No ez a masinisztalány a méltó örökösük volt...:)
Eléggé csendes a fórum, gondolom mindenki élvezi a négynapos ünnepet. Én is ezt tettem: kertivasút találkozó, gőzösözés a 204-gyel, ginisz (nem érdekel, hogy nem így kell írni) sörfogyasztás a parkban.
Az ünnep alkalmából hadd kínáljam fel fogysztásra a kedvenc lokómat (persze a kis zöld szemetes mellett).
Vállalom, hogy elfogult vagyok... bocsika...:):):)
Üdv. Megnéztem a Csiba féle 424-es könyvben, a gyári szám szerint valóban a 424,021-esé kéne hogy legyen. A kazántáblája, és ha jól emlékszem akkor a kazánkönyve szerint is 1956-os gyártmányú. Elnézést a késői válaszért, nyaraltam, és nem voltam gépközelben :))
Szép napot Mindenkinek! Egy kérdésre szeretnék választ kapni. A napokban néztem pár videót a 424.247-esről, és többször is láttam a mozdony jobb elején egy lobogószerű valamit! Meg tudnátok mondani, hogy mi az, és mi okből van kitéve?? Előre is köszönet a válaszért!
Üdv mindenkinek... Készül(get) a Bakonyvasút Szövetség honlapja, és ezzel kapcsolatban keresek korabeli, 11-es vonalon készült fotókat. A vonalon a 70' évek végéig közlekedtek 375-ös gőzösök. Illetve 1982-ig Győr-Veszprémvarsány viszonylatban 424 sorozatú mozdonyok. Akinek akad ilyen fotója, azért nagyon hálás lennék...
Ajánlom a T. Uraknak a www.viztorony.hu honlapot, ami ugyan nem tartalmaz minden múltbéli víztornyot, de hasznos segítség lehet, és amúgy is igen érdekes és tanulságos honlap.
Zseniális az a címlap, Loki játékosok ülnek a debreceni állomáson kiállított 326-oson. Valahol már írtam is, hogy a mozdony remek kabalának bizonyult, úgyhogy a csapat örökbe is fogadhatná. Hátha akkor kiglancolnák egy kicsit. Ráférne...:)
Szeged egy újabb esélyes, de itt is ugyanaz a helyzet, mint Dombóvárral... ha a kép Szegeden készült, akkor itt is egy nyiltvonali fotóról lenne szó, ellenben az eredeti képen a mozdonyok körcikkben állnak, valószínüleg egy fordítókorong felé.
Szegeden pont olyan víztorony volt, mint valaha Ferencben, alul félgömb, valahol azt olvastam, hogy "amerikai rendszerű" víztorony. Ha valaki nem hiszi, előkeresem a fényképét :-)
Közvetlenül a torony mellett van a kihúzó vágány és a Szeged Tisza pu-t Sg Rendezővel összekötő vágány,ráadásul emelkedőben fekszenek és a gőzös a mintha lejtene.
Szeged: sajnos nem ismerem, ha valakinek lenne erről bővebb infója, azt megköszönném.
Dombóvár: valóban olyan, de ha a kép dombóváron készült, akkor a mozdonyt a deltában kellett lefotózni, mert a fűtőházban nem tudott volna ilyen közel bújni hozzá... sőt, még a delta is messze van, ... azért esélyes.
Az alapállásom az, hogy mindenkinek segitek, amennyiben tudok, (függetlenül attól hogy esetleg korábban vitatkoztam vele), továbbiakban is ezt fogom tenni.
Itt a különböző vitatkozások, mások szerint veszekedések, 99%-ban abból adódnak, hogy az irások nem adják meg azt a lehetőséget, körülményt, mintha az ember valakivel élőben beszélgetne. (ezt tartom a legnagyobb problémának, függetlenül attól, hogy vannak semilyk, meg különböző jelzések)
Ime egy bizonyiték, és nem is kell elmenni messzire, mivel ezt irtam
A múltkoriban itt a fórumon manhattinvel nosztalgiáztunk egy kicsit az 50-es évek végéről. De mi lesz veled, hamár ennyire nem tudsz vissza emlékezni?
A te esetedben természetesen nem az ötvenes évekre gondoltam, hiszen találkoztunk mi már, és betudtalak saccolni korilag, tehát vissza menőleg 2003-ig időszakra gondoltam
De te már ezt másképp értelmezted, pl. igy
Mi lesz velem ha nem emlékszem az 50-es évek végére? 1970-ben születtem. 1974-től emlékszem dolgokra előtte csak arra mikor 1972-ben az orromat megharapta egy kutya,
Te és manhattani vagytok azok akikkel bizonyos értelemben "összemartam" itt a fórumon. Bár én úgy érzem inkább Ti nehezteltek, mert bennem semmi tüske nincsen.
A baklövéseimre vagyok a legbüszkébb, mert hát azokból lehet a legjobban tanulni. Győr és a hasonlóság elég volt ahhoz, hogy lemenjen a redőny. S hát a Te, és a többiek hozzászólásai kellettek ahhoz, hogy felnyíljék a szemem. Úgy érzem tanultam az esetből. Lehet, hogy Te nem így látod, de ez szíved joga.
Mi lesz velem ha nem emlékszem az 50-es évek végére? 1970-ben születtem. 1974-től emlékszem dolgokra előtte csak arra mikor 1972-ben az orromat megharapta egy kutya, evvel a momentummal gyakran álmodom és szívből rühellek minden rühes csahost! :-) Amúgy a feleségemmel képesek vagyunk tegnap előtt megtörtént dolgokra másként emlékezni, lehet, hogy teljesen hülye leszek?
Amúgy a csingervölgyet nem csak akkor kutattam, kutatom ma is. Előkerült róla egy rajz. és van egy újabb ma még élő dolgozó aki szerelte őkelmét, ja a rajzot is ő készítette róla az 50-es években (de nézd erre emlékszem én is az 50-es évekből! :-)). Aztán előkerült róla még egy brutál jó fotó. Ezeken tuti ő van és nem a Lina mert rajta van a neve az oldalán, úhhogy ezt nem téveszthettem össze.
Tanulmányozom természetesen a honlapot, néha hivatalból is és néha személyesen is megjelenek a kollégáknál, sőt keresek egy ajkai orvost aki a családtagok szerint mozdonyvezetői vizsgával rendelkezett és maga vezette a bánya mozdonyait amikor az ajkai bányász betegekhez hívták a vasútvonalak mentén. Kíváncsi vagyok igaz-e a legenda. Meg arra is, hogy mit lelek fel náluk, lelek-e fel egyáltalán valamit.
Amúgy a link alatt szereplő szervezet bármilyen levelet ír azt nem saját gyönyörésre teszi, hanem a jármű tulajdonosok részére, ha tehát ír valamit, akkor illetékességből küldi, és ha küldte akkor az anno irattározásra került és ha oda került akkor jó eséllyel az itt leszólt hova tovább semmibe vett, már már cikizett MÁV-os nyílvántartásban meg is van. Az az amit ott megtalálsz, azt itt is meg kell találnunk. Csak mivel nem a hatóságé a jármű ezért a hatóság nyílván kevesebbet levelezett ezen járművekről mint a tulaj.
TUDOM (nekem is van olyan levelem amely pecsétes elrendelős és nem történt meg a gyakorlatban mégsem az elrendelt járműcsere), hogy nem minden levél és irat tartalma fedi a valóságot. De azt is tudom, hogy az iratokat gyártó egykori és mai aktab@szók nem saját gyönyörükre szülték a papírokat, hanem azért mert azt rendelték el valóban amit abban leírtak.
Veled ellentétben nem kérlek fel rá, hogy ne oktass ki tedd csak, én büszke vagyok arra ha megértelek.
A nálam levőhöz 520,083 van feljegyezve. Ennek forrása valószínűleg egy itteni hozzászólás lehetett. A kép kinagyítása után azonban nem vagyok meggyőzve.
Ezen a fórumokon csak az nem ír bakikat, aki csak olvassa, és nem ir. Itt mindenkinek vannak baklővései. Ez akól én sem vagyok kivétel?
Ha jól emlékszem mi leveleztünk 2003 környékén, amikor még erőteljesen kutattál Csingervölgy mozdony után. Életút adatot kértél és jelezted, hogy már van adatod róla, de hátha valami cseren csuran tölem is. Elküldtem neked, és azt is irtam, hogy a mozdony életútja nem egy bonyolult életút volt. Tőled pedig megkaptam a tanulmányod tervezetét.
Eljött a győri "Csiga", "Lina" mozdonyok esete, a Linában a Csingervölgyet vélted felfedezni???, és amikor közöltem veled, hogy ez a mozdony Selypi Cukorgyárban volt ebben az időben, kioktattál, nem csak engem, hanem mást is akik állitásodat cáfolta. Ahelyett hogy az addigi feldolgozott anyagodat nézted volna át. (Az igaz, hogy utána a forúmon elnézést is kértél)
A múltkoriban itt a fórumon manhattinvel nosztalgiáztunk egy kicsit az 50-es évek végéről. De mi lesz veled, hamár ennyire nem tudsz vissza emlékezni?
A 34062-es hozzászólásodból egy idézet
Bírom Novotny K-t. Válogatás nélkül neki esik mindenkinek akinek szívügye a Gőzmozdony, aki jó dokumentumokkal rendelkezik azt kiosztja, hogy anno a iratkezelés olyan volt amilyen a pecsétes papír nem bizonyít semmit. (Akár igaza is lehet) Aki saját kezűleg kenegeti a mozdonyokat, annak pedig elmondja az miért is ér semmit.
Én vita helyett beteszek neked egy linket. Habár ezt is megbeszéltük mi már privátban, de úgy látszik neked az övön alúli ütések a kedvenceid. Nem fog összejönni.
http://web2.nkh.gov.hu/fofelugyelet/szakteruletek/vasut
Kérlek tanulmányozd át, a szakágak mindegyikét (más vasútasok is megtehetik) szerintem, hamar ráfogsz jönni, hogy a MÁV korábban, és most sem hatóság, csak egy úgyan olyan szolgáltatást végző cég, mint a mezei közúti szállitó cég, csak a közlekedés más szakágában. A MÁV mint országos cég, hasonlóan a honvédséghez, Szolgálati utak betartásával, osztogatta a belső utasitásait, plussz a visszaigazolásokról rengeteg papirost lehet találni. De ezek belső utasitás papirok, és nem hatósági papirok. Ilyen pedig nincs a MÁV-nál, de a hatóságnál (Főfelügyelet)-nél van. Az egy más dolog, hogy te és egy pár vasútas a MÁV-ot annak nézi. Természetesen ezeket a papirokat sem szabad figyelmen kivűl hagyni, hiszen dátumilag a tényleges dátumhoz közeliteni lehet az adataiból).
Így messziről eléggé MÁVos kocsiknak néznek ki. Főleg, hogy a fénykép jobb alsó sarkában van egy biciklikerék. Ilyet pl. német fotós nem enged meg magának.
Van-e valakinek információja arról, hogy ez MÁV-os, vagy GYSEV-es mozdony (illetve kocsik)? A képet a napokban kaptam valakitől, forrása az internet világa lehet valahol...
"(Tedd szivedre a kezed, de ez a manőver nem jött volna össze, ha a MÁV-nál nem olyan pozicióban vagy, mint amilyenben, hanem a nyilt pályán krampácsolsz)"
Szívemre teszem: tudom, hogy fontos elem volt, hogy már volt kapcsolatrendszerem. Le is írtam a szállítás történetében, hogy hiába tudtam volna 1999-es városi igényről, akkor valószínűleg kevésbé tudtam volna segíteni.
Másrészt, sem az ajkai sem a kismarosi önkormányzatban nem számított, az, hogy vasutas vagyok, ezeken a helyeken el sem hangzott. Továbbá, hogy a helyi egyesület elnökasszonyával az ügy érdekében szövetséget kötöttünk, abban sem játszott szerepet a vasutas mivoltom. Valamint SJ a múzeum szakembere sem azért állt velem szóba mert vasutas vagyok, ezt bizonyítja, hogy pl. az MGV kapcsán csupa csupa nem vasutassal (Pl. Főorvos; Telefonos szakember; Logisztikai munkatárs; stb....) szintén szóba áll. Valamint annak ellenére, hogy élek halok a vasútért a járművet nem vasúton szállítottuk, hanem közúton, így hát itt sem számított semmit, hogy vasutas vagyok-e vagy sem!
"A kritikai megjegyzéseidet tarsd meg magadnak, de szivesen beszélgetek ha kell vitatkozok veled gőzmocis témában, de ha esetleg kérdezek tőled valamit, akkor azért ne azt a válasz kapjam (jó régen 327-es téma), hogy "halvány lövésem sincs", hanem próbálj legalább oly mértékben válaszolni ahogy én szoktam (függetlenül attól az az jól sűl el, vagy sem)"
Értettem soha többé nem kritizállak, megtartom maganak a kritikai megjegyzéseimet irányodba!
Továbbra is be merem ismerni ha valamiről lövésem sincs, ezt nem fogom a jövőben sem szégyneként kezelni. Én ilyen őszinte gyerek vagyok, felvállalom ha nem tudom.
Nem, nem akarok úgy válaszolni ahogy Te szoktál..............
Én kivonultam a vasutasok/vasútbarátok/"vasúthoz értők" társaságából Akkor módosítsd az "Adatlap" bemutatkozását :-)) A honlap linkje ott megtalálható (dezsizola-nak)
>de kimondom: én még ilyen civakodós csapatot nem láttam. Pedig dolgoztam a kereskedelemben, az oktatásban, a közigazgatásban és a médiában.
Jól látod. De kicsit pontosítok: nem civakodós. A vérbosszúig gyűlölködő. Még egy ilyen csapat van, csak ők kultúráltabban csinálják: a repülősök. Próbáld meg magad (emberileg) egyenrangúnak beállítani egy pilótánál: a legkevesebb, ha helyben lelő.
Ennek az alapja szerintem a szakmai gőg. ÉN vagyok a vasutas/vasútbarát/vasthoz értő nem vasutas/ ... vagy akár vasútmodellező :-) És aki mást mond, az nyilván hülye! Mert hisz mást mond, mint én!! Hát csak nem én vagyok a hülye??? Na ugye!!! :-)))
Ezt a menetet sok "szakmai" vita végén olvashattuk. És azért ért véget, mert ugye, a moderáció :-)))
Hát, ez van. Én kivonultam a vasutasok/vasútbarátok/"vasúthoz értők" társaságából, irkálom a honlapom, és itt olvasgatva iszonyú jókat nevetek :-)
De, őszinte bocsánatkérésem, hogy szétoffoljuk ezt a komoly topikot... :-)
Te már a második vagy, aki jóindulatúan óvni próbál engem. Én naponta bűnözők között forgok (nem szakmabeliként, hanem bűnügyi riporterként), bevallom néha már féltem egy-egy cikisebb helyzetben, de ilyen misztikusságot nem éltem át. Tudom ki a rossz fiú, ki a jó.
Nyilván csak amit el lehet mondani, anélkül hogy Te bajba kerülnél: mi minden borulhat a nyakamba, mit tehetnek velem. (Vagy bárki mással persze.)
Hát, ha még egy kicsit járod a vasutak környékét majd rájössz, hogy jobb, ha kicsit távol tartod magad a "tűztől", mert könnyen a nyakadba borítanak olyanokat is, amikről még csak nem is hallottál. Vagy mész a magad feje után és nem törődsz azzal ki mit mond. Ez van, középút nincs :)
Látod te sem azt mondtad, hogy van ott egy hülye, aki félrebeszél, hanem azt, hogy hej mi folyik a Parkban. Pedig ez nem az ottaniak hivatalos véleménye volt, csupán egyetlen emberé.
Én Park rajongó vagyok, nem titkolom, mégis csak szuperlatívuszokban beszéltem mindíg, mindenhol a nálatok folyó munkáról is. Csodálatos amit tesztek, de azért valahol csak vasutasok vagytok ti is, meg ők is, akiket most pofára ejtenél.
Ez az, amiről írtam: a civakodás. Lehet, hogy nem is ismeritek egymást az említett emberrel, és mégis ő a ti mozdonyotokról, te meg az ő munkájáról alkot negatív véleményt. Kell ez?
És a végén úgyis az van, hogy az egész úgy kezdődött, hogy a másik visszarúgott.
"Egy példa. A minap a Parkban (nekem a szívem csücske, és szó szerint sírnék, ha egyszer eltűnne) dumáltunk egy ottani férfival. (Ez a járműkiállítás után volt.) Közölte, hogy a Nohab GM-nél mennyi hülye van, és milyen sz-rul néz ki a tízes. Én meg ledöbbentem. Micsoda??? Mondom, láttad Te azt egyáltalán? azt mondta, nem de hallott róla. Puff neki. A tízesen rozsdafolt sincs. Erről ennyit. De még rengeteg példát sorolhatnék."
Aki ezt mondta kicsit elbeszélgetnék vele hogy mi folyik nálunk és mi folyik őnáluk.
A hír szent, de a vélemény szabad, így nyilván senkinek nem lehet megkifogásolni a véleményedet. Egyetlenegy dolgot fogadj csak el tőlem. Mondjuk úgy, mint az ifjabb vasútbarát eddigi tapasztalatát: ne hallgass a súgókra! Azok becsapnak. Lehet, hogy jószándékkal, de becsapnak. Lehet, hogy csak azért mert azt mondják, amit hallani akarsz. De az is lehet, hogy a valós véleményüket mondják, de az fals.
Bármily furcsa, de csekély félév alatt, amióta járom a vasutak környékét azt tapasztalom, hogy a cégnél -hú, de nem akarok megsérteni senkit- alig van két olyan ember, aki jóban lenne a másikkal. Az is többnyire csak addig, amíg a másik ott áll mellette. Most könnyen lehet, hogy sok ellenséget szerzek magamnak, de kimondom: én még ilyen civakodós csapatot nem láttam. Pedig dolgoztam a kereskedelemben, az oktatásban, a közigazgatásban és a médiában.
Egy példa. A minap a Parkban (nekem a szívem csücske, és szó szerint sírnék, ha egyszer eltűnne) dumáltunk egy ottani férfival. (Ez a járműkiállítás után volt.) Közölte, hogy a Nohab GM-nél mennyi hülye van, és milyen sz-rul néz ki a tízes. Én meg ledöbbentem. Micsoda??? Mondom, láttad Te azt egyáltalán? azt mondta, nem de hallott róla. Puff neki. A tízesen rozsdafolt sincs. Erről ennyit. De még rengeteg példát sorolhatnék.
Amit viszont a bezárt pályákon való nosztalgiázásról írsz, az tök izgalmas. (Én azért 424-el tenném.) Kérdés, hogy itt Pest környékén mennyi ilyen van. Mert egy kis nosztalgia menetért, aligha mennek el az emberek mondjuk Szentes környékére.
Ha vissza olvastók ezen a topikon a hozzászólásaim közt, sosem irtam olyat, hogy MVP, MÁV, GySEV barát vagyok, de irtam olyat, hogy vasútbarát vagyok. Ez számomra közel 1.800.000-2.000.000 vasúti járművet jelent (göz, diesel, villany gépek, meg a személykocsik), ezek után hagy én döntsem el, hogy hová járok vagy sem.
Tóni:
Irod hogy osztom az észt:
A legjobb tudomásom szerint van MVP topik, én még oda sosem írtam, és ezen a topikon nem igen volt divat az MVP-vel való foglalkozás, csak egy-egy nosztalgia menetes fotók, és a mozdonyokról volt általában szó volt.
Ha jól emlékszem te jőttél erre a topikra, és elkezdted osztani az észt, és kb. 1 hónap után ki is lapátoltak téged innen, és most a második neveden szerepelsz (ráadásul nem is velem volt az afférod) Rosszul emlékszem???
légy erős: hetente kijárnak a baráti kör tagok, sőt van, aki egy héten kétszer is.
Te is légy erős:
Nekem is voltak olyan időpontjaim, igaz nem sörün, hogy egy héten belül kétszer voltam Nürnberg-ben, és harmadiknak sikerült eljutnom Mulhouse-ba is.
De erről nem tudhat az, aki "elvből" nem jár ki a Parkba. Igaz?
Miből gondolod? Vannak gyermekeim, és unokáim is akik nem olyan rég voltak kint a parkban, most is fognak menni a közeljövőben, a legkisebbik unokám pedig kimondottan szereti a kismozdony szerelvényével való utazást. Ezenkivűl vannak súgóim is.-))
Legalább úgy osztanád az észt, hogy kidugod az orrod oda néha...
Nem szeretnék infarktust kapni.-))
Komolyra forditva a dolgot
Többszőr is kifejtettem, hogy eltérő véleményem van a járművek megörzésével, és nosztalgia vonatozással kapcsolatban. Én mondom a magamét, te mondod a magadét, de egyben egyet fogunk érteni, a te unokáid, az én dédunokáim, ha igy megy tovább ezeket a mozdonyokat már nem igen fogják látni, maximum roncshalmazként
A nosztalgiázást teljesen a civil szervezetekre biznám, de nem a védett, megörzött járművekkel, hanem amilyet majd sikerül beszerezniük. (Nem muszáj annak 424-esnek lennie, lehet az német Köf kis diesel gépek, vagy mit tudom micsodák). Megszünt vasútvonalunk van, tehát még pályájuk is lenne, ha addig szét nem rabolnák, és azt is valamilyen téren karban is tartanák. Igyen és bérmentve használhatnák ezeket a vonalakat a karbantartás fejében. Ez müködik nyugaton is!!!
(Egy elvem van: Ami rossz függetlenül, hogy honnan származik (Amerika, Kina, Kambodzsa) dobjuk el, de ami jó kitaposott azt fogatjuk el, függetlenül attól, hogy a modell Algériai , Német, vagy Japán) De ez nálunk mindig forditva van. A szart átvesszük mert esetleg Német, a jót eldobjuk mert cseh.)
Igaz akkor nem lenne Nosztalicska Kft. De ki a fene bánná? Esetleg te, de a vasútbarátok többsége nem.
Kedves Tibi!
Mindig is nagyra értékeltem azon törekvésedet, amit tettél a Csingervölgy esetében, és ehhez további sikereket is kivánok
És most a reklám:-))
(Tedd szivedre a kezed, de ez a manőver nem jött volna össze, ha a MÁV-nál nem olyan pozicióban vagy, mint amilyenben, hanem a nyilt pályán krampácsolsz)
A kritikai megjegyzéseidet tarsd meg magadnak, de szivesen beszélgetek ha kell vitatkozok veled gőzmocis témában, de ha esetleg kérdezek tőled valamit, akkor azért ne azt a válasz kapjam (jó régen 327-es téma), hogy "halvány lövésem sincs", hanem próbálj legalább oly mértékben válaszolni ahogy én szoktam (függetlenül attól az az jól sűl el, vagy sem)
Egy pár önkéntes emberkét akik úgyanezt teszik amit fentebb leírtam, csak hát egy-egy mozdonyt nem kennek (olajoznak) le minden nap, mert sem idejük, sem energiájuk erre nem ad lehetőséget. Durván ha egy évben egyszer, vagy esetleg kétszer letudják kenni egy és ugyanazt a mozdonyt, vagy csúnyát írok, hogy ha kétévben egyszer történik ez a müvelet meg.
Károly
légy erős: hetente kijárnak a baráti kör tagok, sőt van, aki egy héten kétszer is.
De erről nem tudhat az, aki "elvből" nem jár ki a Parkba. Igaz?
Legalább úgy osztanád az észt, hogy kidugod az orrod oda néha...
Azért kíváncsi lennék, kinek az elvetemült ötlete volt fehér(!!) homlokpályaszámtáblát feltenni, címerrel, ráadásul a mai államcímerrel, egy 1950-ben épített mozdonyra???!!!
Szívemből bízom benne, hogy hamarosan megkapjátok az engedélyt, és ráfexetek a mozdony szépítésére. De legalább így már értem, miért van olyan messze az állomástól a technika. Talán egy útbaigazító tábla nem ártana.
A tábla viszont -hát hogy mondjam- nem nagyon lehet visszatartó. Én sem ijedtem meg nagyon. Bár most, hogy mondod, tényleg nem másztam fel a gépre. (Megéreztem volna, hogy ez a tábla célja???) Akkor mégis ér valamit.
A Veteréán traktorok,munkagépek fórumba tettem be néhány képet a találkozóról.Szeretettel meginvitállak benneteket ,hogy így utólag látogassatok el ti is!
Ez a kis füstös a II. Veterán traktor és haszonjármű találkozó palettáját szinesítette,ami 2009 08 15.-én volt Veresegyházon megrendezve.A szervező-rendező Szlovák Zsolt rendelte oda,hogy a felvonultatott sok jármű skálát szinesebbé tegye és egy Zala-megyei villamosmozdony vezető barátjának rendkívüli örömet szerezzen.A két barát!
Kedves Mozdonybarátok! Nemrég eszembe jutott, hogy még a '80-as években hallottam egy öreg vasutastól, hogy az 1970-es években a Balaton partján (Siófok, Fonyód?) felrobbant egy 520-as (gondolom a kazánja). Ha valaki erről rövid ismertetést adna, ne adj' Isten fényképet is mellékelne, nagyon megköszönném.
Amit találtál képet, meg amit én betettem ezek már a vh. után készültek 1946-ban
A két világháború közt gyártottakat a vh. folyamán (majd 400 db) áthozott az általa megszált Ázsiai területekre, amelyek többsége vagy elpusztult, vagy idegen vasúthoz került, de azoknak D52-es sorozat számuk volt, ezeket is D52 ként gyártották le, csak amikor 49-ben a JNR megalakult akkor sorozták be, a C62 sorozatszámba és C62 1-26 számozták be őket
Veszprém: no itt már vegyesebb a kép. Simán eldugták a mozdonyt az állomástól vagy 100 méterre. Alig találtuk meg.
A mostani kiállított 375,1031-s gép az 1984.03.21-én kiállításra került 375,1032-s mozdony helyére lett kiállítva 2004.11.04-én. A veszprémi fűtőház vezetősége 1984-ben a 375,1032-s üzembe állításának 25. évfordulóján állította ki a mozdonyt a fűtőház bejáratával szemben. A fűtőház megszüntetése után a karbantartást a helyi BAROSS GÁBOR Vasútmodellező Klub végezte. 2004-ben a MÁV elhatározta, hogy a 1032-t a budapesti Vasúttörténeti Parkba szállítja kiállítás céljából. Mivel ez a gép volt a MÁVAG által a MÁV részére gyártott utolsó gőzmozdony. Az akkori gépészeti vezető megkeresett, mint a karbantartást végző klub vezetőjét. Közös megegyezés alapján sikerült elérni, hogy nem marad üresen a talapzat. Kiállításra került a 1031-s, ami szintén Veszprémben kezdte pályafutását. Az évek során a fűtőházat elbontották és a mozdony maradt a helyén. Így egy kicsit kiesik az állomástól. A daruzásnál sikerült elérni, hogy megfordították, így több látható belőle a középső magasperon végéről is.
Egyébként relatíve jó karban van. Mondjuk egy helyi civil mozdonyszépítő csoportot elviselne.
Mivel 2004-ben teljesen frissen lefestve érkezett, tényleg jól néz ki. Jelenleg a Klub várja a Közlekedési Múzeum levelét a helyi gondozásba adásról. Ha ez meg lesz, akkor felhajtunk néhány kiló festéket és nekilátunk a felújjításnak.
Ami meg nevetséges volt: kiírták a mozdony mellé, hogy nagyfeszültség, a megközelítése életveszélyes. Ha-ha. Ezzel az erővel le is pucolhatták volna.
A táblákat direkt a mi kérésünkre rakták ki! Nem szeretnénk ha a tetjén ugrálnának a "kedves" látogatók!
Van egy képem a JNR (Japán Nemzeti Vasútak) C62 2 pályaszámú gépéről. A mozdony életútja ismert, az is hogy per pillanat nosztalgia üzemi mozdony. A kép alapján ezt nem tudom beazonositani helyileg, hogy Japánban hol. (semmiféle szöveges infót nem találtam erről a nosztalgia üzeméről). Tudom, hogy a kép nem sokat árul el ebből, de hátha valaki tudja
Nem erről van szó. Akkor az faszekér volt, már ha a szekeret akarjuk rá alkalmazni, nem vasszekér. Aki tud valamit a vasútról, az tudja, hogy mióta vannak acélvázas vasúti személykocsik. Ennyi.
Bocsi, de kissé elbambultam, a somogyszobi rettenet képeit néztem újra...
Hát igen, a szekeret talán húzza valami, a mozdony meg önerőből megy. Meg gondolom még van hetven különbség a mozdony, meg a szekér között. Nem akarom védeni az újságírót, de én is sokszor találkozom hasonló problémával a munkám során. Amikor egy rendőr azt nyilatkozza, hogy hengerzártörés módszerét alkalmazva, dologi erőszak útján hatolt be az ingatlanba, az nagyon pontos, csak épp a nézőnek semmit sem jelent. Ezért én azt mondom: betört a lakásba. Nem pontos, de én nem a rendőrnek csinálok riportot, hanem az átlagnézőnek. Ő meg ezt érti. Ilyen lehet a vasszekér is. Bevallom, nekem ez a szó fel sem tűnt. Mert nem vagyok hozzáértő, mint ti. Nekem rendben volt a megfogalmazás.
De azért van tanulsága a dolognak: a firkásznak oda kell figyelnie mindenkire. A nézők (olvasók) többségét alkotó laikusokra, és a kisebbségben maradó szakértőkre is. :)
De legalább nem kell megvennem, kenni-kenegetni meg végülis jó dolog.
Igen főleg úgy, hogy akiknek kötelességük lenne kennegetni, azok kisablakból nézik, hogy hogyan kennegetsz:-))), és akkor tedd össze a kezed, hogy nem röhögnek ki, habár a hátad mögött minden megeshet:-)))
Természetesen a könyvet azért pénzért kapod meg tölük...
Igazatok van, ha százan leszünk, akkor kissé drága lesz az első sör. Revideálok: az első kört én fizetem, a kiválasztott körnek...:) (Vagyis mindazoknak, akikkel itt vitázgatunk, beszélgetünk.)
Más
Kint voltam a parkban, az idő remek, gyerekek tucatjai lógnak a lokókon. Imádják az öreg vasakat. Remélem egyszer én is kivihetem majd az unokáimat. (Mondjuk még a gyermekeim sem születtek meg.)
Utána átslattyogtam a Közlekedési Múzeumba, hogy felvegyem azokat a bizonyos 1:5-ös modelleket, amelyekről a minap cseréltetek eszmét. Sajnos egy végtelenül kedves, ám ugyanennyire határozott hölgy megkért, hogy vagy tegyem el a kamerát, vagy fizessek 3 ezret, és akkor filmezhetek. Tényleg aranyos volt a hölgy, láttam rajta, hogy ő sem igazán érti ezt a baromságot. Múzeumban kézikameratiltás? Mert, hogy nincs vaku, az oké... Úgyhogy kedves olvtársak nincs videó.
a 424,001 amúgy valóban elég mostoha állapotban van, mint ahogy a (OFF) Nohab 004 torzójának napos fele is. Bent a modellek egyszerűen fantasztikusak. Gyönyörűek. Gondolom többe kerül egy darab, mint a Skodám, de elgondolkodnék a cserén...:)
Azt viszont igazából nem értettem, hogy miért két olyan mozdony van kiállítva, amelyeknek sok közük nincs a magyar lokotörténelemhez. Talán fantal topictársunk elmondja.
Ja és a nap üzletét is megkötöttem. Éppen csodáltam a parkban a kis szemetes mozdonyt, amikor információkérésért odajött egy ifjú apuka. Elkezdtünk dumcsizni, majd közölte, hogy ha kell, akkor ad 5 liter fáradt olajat a kenéshez. Megszereztem az első egyéni szponzoromat... be-be-be
"A gőzmozdonyok baráta jár gőzmozdonyokat nézni, de ahová jár, azt nem MVP-nek hivják."
Károlyunk,
én mint az MGV önjelölt "Bubó doktora" [ :)))) ] felajánlom segítségemet azon cél eléréséhez, hogy egy szép napon újra jó érzéssel léphessél be az MVP kapuján.
Persze, csak ha Te is úgy gondolod...
Mindenesetre meggyőződésem, hogy mint annyian mások, összességében Te is így jársz jobban. (Biztosíthatlak, pontosan tudom, hogy az ilyen esetek komolyak, és megértést, tapintatot, tisztánlátást kívánnak.)
Néhány Olvtársunk talán megerősítheti, hogy egyéb hasonló esetek "gyógykezelésére" irányuló korábbi törekvéseim, nem voltak teljesen eredménytelenek.
Ez igy nem egészen igaz, amit az esztergapadalkatrész és rengeteg fegyver is tanusit...
Hát:-))
Ha a szánt müszakvégén csak száraz ruhával végigtörlöd olajtalanitod, majd csöpögtetsz rá egy pár csepp vizet, két nap múlva meglátogatott, és habár vizet már nem találsz csak a foltját, ami már barnás szinű icike picike foltocska. A kérdés már csak az, hogy ez folt miért nem kék, vörös, vagy zöld, miért barnás
Ha meglesz az a bizonyos sörözés, akkor az első kört én állom. (Persze csak resti jöhet szóba...:))
Titibi, kérlek küldd el a telefonszámod a dezsics@c2.hu-ra, szeretném Csinger ügyben felvenni veled a kapcsolatot. Kérnék pár infót a hamrosan elkészülő hatalmas (kettő perces) filmhez...:)
Most pedig kibattyogok a parkba. Egy hete nem láttam a vasakat, kezdenek hiányozni...:)
Meg nem fedett helyen, meg elföldelve, meg a nedves pincében (kontrétan a tokmány egy pince aljábol került elö) meg a padláson.
Az egyiknek a másikhoz nem sok köze van. Ha jo az anyag, jo a konzerválás (nem savas a zsir), akkor akár a napra - esöre is kiteheted - nézz meg sok elhagyott gyár, bánya maradékait, ott ahol zsiros az anyag nem rozsdás (nincs is lemosva az esötöl), ahol nem, ott meg szétevett a rozsda mindent.
De ez már megint csak kötedekés részedröl, és semmi értelme folytatni.
Ennek a közelébe sem értél, úgyhogy gond egy szemernyi sem! :-)
>az (akkori) megyei kapitány meg azt, hogy van 22. Én mindkettőt elhittem, miért ne tettem volna. Csak épp a kettő együtt nem lehetett igaz.
OFF: DE. :-) Ha nekem a kocsim lemosásához kell kb. 50 l víz, és csak 1 l van, mondhatom, hogy nincs vizem. Pedig van... :-)
>Balatonbogláron, az ottani hajdani MÁV üdülőben rábukkantam egy kiváló állapotú Nyalókára. Kérdés, hogy mi lesz vele, az üdülő ugyanis bezárt és a mozdonyt kezdi körbenőni a gaz. Vélhetően védett a technika.
A védettség ma sajna nem garancia semmire. Védett vasúti járműveket vasúti területen tettek nemrég (meg rég is...) nullává. Ebben sokat segíthetnél, ha figyelemmel kisérnéd annak a védett mozdonynak a sorsát.
Csak az a probléma, hogy az irás nem tudja vissza adni azt, ahogy élőben esetleg négyszemközt tennénk ezt. Ezáltal rengeteg félre értés is adódik ebből:-))
Most bukkantam rá egy 2007-es hozzászólásra. Azért fontos, mert egy modellt ír le. Nagyjából azt, aminek az eredményét Ajkán láttam. Tehát Titibi írta 2007-ben:
"Vegyük példának a Csingervölgyet: A Csingervölgyért egyesület haza szállítatta, több cég ás magánszemély közadakozásából. (350000 Ft) Ma készülünk a felújítására, a Le Berier Kft megönteti a névtáblát a mozdony oldalaira, az SOS festékház állja a festés anyagköltségét, az egyesület tagjai adják a munkás kezet (kiegészülve az MGV embereivel). Cirka együtt 300000 Ft, a kettő összesen több mint félmillió forint, maradjunk annyiban, hogy nem csak szájtépés, hanem szervezett munka amit saját örömünkre végzünk. A lényeg, hogy jól esik és tényleg van eredménye. S igenis vannak magánszemélyek cégek akik adakoznak a nemes célra! Csak meg kell őket keresni, persze a pesszimista ember ilyennek neki se álljon neki nem fog sikerülni egy buznyákot sem összeszedni ;-)"
Persze az is igaz, hogy mondjuk a mezőkövesdi, vagy (pláne) somogyszobi mozdony megmentéséhez ennyi pénz nagyon, de nagyon kevés lenne. De ha vannak jobb állapotúak (és vannak, láttam magam is az elmúlt napokban) akkor talán ilyen helyi kezdeményezések kellenének, és a helyi tőke pumpolása. Ennyi pénz csak van??? Az eredmény pedig látványos. A Csingervölgy most is úgy csillog, mint annak a bizonyosnak az ivarszerve. Ráadásul a körülötte lévő parkot is gondozzák.
Először is elnézést mindenkitől. Nem akartam vitát generálni. Manhattanit sem akartam megbántani, és Karesszel sem akartam olyanról vitázni, amihez nem értek. (Ha mondjuk majd egyszer a bűnügyi riportkészítés technikáiról lesz szó, akkor bármelyikükkel vitába merek majd szállni...:):):) )
De annyi haszna mindenestere volt a dolognak, hogy felvetődött egy téma, amit két szakértő (Karesz, és etwg) másként lát. Pedig egyikükről sem lehet állítani, hogy kutyák lennének a témához.
Innentől kezdve nekem, a hozzá nem értőnek marad a hit. Ezt hiszem el, vagy azt hiszem el... Tulajdonképpen mindkettőt el kellene, mert olyanok mondják, akik tudják miről beszélnek. (Bevallom, titokban feljegyzéseket is szoktam csinálni a hozzászólásaikról.) Csak éppen az ellenkezőt állítják ugyanarról a dologról. Ez épp olyan, amikor annó azt nyilatkozta nekem a miskolci városi rendőrkapitány, hogy nincs közlekedési rendőre. A főnöke, az (akkori) megyei kapitány meg azt, hogy van 22. Én mindkettőt elhittem, miért ne tettem volna. Csak épp a kettő együtt nem lehetett igaz. Mert olyan nincs, hogy úgy nincs valami, hogy van belőle 22. Mondjuk ott legalább utána tudtam járni a dolognak. Elkezdtem mászkálni a miskolci utcákon, és minden arra ténfergő zsarut megkérdeztem, hogy ő közlekedési-e. Itt nehezebb a helyzet...
A Parkban amúgy azt hallottam egy kenegető társamtól, hogy a fáradt olaj oké, mert védőréteget alkot, míg az eső el nem mossa, a gázolajat viszont feledjem, mert kifakítja a festéket. Lehet, hogy ez egy harmadik (megfigyelésen alapuló) megközelítés??? (Bár, ha jobban belegondolok, etwg utalt valami hasonlóra.)
Még valami: akik esetleg csak mostanság kapcsolódnak be, és nem nagyon lapoznak vissza. Azokat kérem, hogy olvassák el a 045-re végződő hozzászólásomat, mert ott azért egy nagyon jó példáról tudtam beszámolni. (Ajka, Csingervölgy.)
Még valami: Balatonbogláron, az ottani hajdani MÁV üdülőben rábukkantam egy kiváló állapotú Nyalókára. Kérdés, hogy mi lesz vele, az üdülő ugyanis bezárt és a mozdonyt kezdi körbenőni a gaz. Vélhetően védett a technika. Milyen sors várhat rá??? Esetleg jöhet a parkba, vagy kidobják valami állomásra? (Na attól mentse meg az ég...)
Nézd meg a mozdonyokat amik még üzemben vannak, azokat a személyzet minden alkalommal általában áthuzza az olajos ronggyal amibe magába az olaj egyenesen az olajzokbol stb. kerül - még az életben nem láttam ilyen mozdonyon rozsdás rudazatot stb.
Pontosan ezt irtam korábban amit irsz most, hogy a mozdony személyzete naponta átkente a mozdonyt. (lásd korábban pirossal kiemelt irásomat)
De ez abban pillanatban érvényét veszti, ha nem történik meg ez naponta
Neharagudj Karcsi, de itt nagyon téves informáciokat terjesztel.
Te szerinted e 3 lemez közül melyik fog rozsdásodni elöszőr?
Segitek: Pontosan az, amely a parkban hasonlóan lett lekennve olajjal, azaz egy évben egyszer, vagy egyszer sem.
másodiknak az amelyet mindennap lekentél, és a harmadikra pedig elég, ha három évben egyszer ránézel
Ez igy egyszerüen nem igaz!
Az olaj elöször is egy lég- és vizmentes réteget alkot a felületen, így az nem rozsdásodhat (hogy ez meddig véd, az másodlagos ha jo vastag, pakura tipusu olaj/zsir - nagyon sokáig védhet - lásd korábban a fegyverek meg egyébb fém alkatrészek hogyan lettek konzerválva).
Az olaj talán a festett rétegeknek árthat (lehet, hogy Fialovits is erre értette), de semmiképpen nem a fémes felületnek. (Fizikailag is meg kémiailag is bizonyithato). Nemrégen találtam szegény apám után egy esztergapad tokmányt - legalább 50 éve volt zsirpapirba vastagon bezsirozva becsomagolva, abszolut rozsdamentesen!
Nézd meg a mozdonyokat amik még üzemben vannak, azokat a személyzet minden alkalommal általában áthuzza az olajos ronggyal amibe magába az olaj egyenesen az olajzokbol stb. kerül - még az életben nem láttam ilyen mozdonyon rozsdás rudazatot stb.
Ha a gőzmozdonyok barátai nem járnak ki a parkba akkor hová jut ez a világ? Ha a jelenlegi kezelő vétett is ellened, akkor is mit vétettek ellened a Gőzmozdonyok? Hát én nem igen tudok elképzelni olyan nevelőapát aki miatt nem akarnám látni a gyerekeimet, ha egyszer addig jutna a dolog az asszonnyal, hogy külön külön.
Habár ha igy visszagondolok, akkor van az már 5 éve is
A gőzmozdonyok baráta jár gőzmozdonyokat nézni, de ahová jár, azt nem MVP-nek hivják.
A jelenlegi kezelő sem vétett ellenem semmit, nem is vitatkoztam, és nem is beszéltem egy szót sem senkivel sem elötte, sem utána (azon kivűl, hogy Tónival itt a forúmon vitatkozok).
Ha a gőzmozdonyok barátai nem járnak ki a parkba akkor hová jut ez a világ? Ha a jelenlegi kezelő vétett is ellened, akkor is mit vétettek ellened a Gőzmozdonyok? Hát én nem igen tudok elképzelni olyan nevelőapát aki miatt nem akarnám látni a gyerekeimet, ha egyszer addig jutna a dolog az asszonnyal, hogy külön külön.
Karesz, most muszály volt megerősíteni amit az elmélet / gyakorlat viszonyáról írtam nálad? Ő pont négyszer többször volt kinnt átkenés céljából mint Te.
Csak én június óta minimum négyszer csutakoltam át a zöld szemetes mozdonyt.
Szép szép, de most augusztus közepe van. Ha nem négyszer, hanem ötszőr kented át a szemetes mozdonyt, azt akárhogy is számolom az minimum 46 napra esik ez, azaz 9 napra jön ki egy kenési műveleted. Ebben a közelmúltban lévő 33-35 fokos melegben ez azt jelenti, hogy amit te reggel lekentél, estére, de minimum másnapra leszáradt az olaj, azaz a következő kenésedre még 7 napot kellett várni. Ezen idő alatt a páncél nem sziv be semmit mert nincs mit beszivnia.
Az meg milyen jó lenne, ha három-öt évente lefestenék a gépeket.
:-)))
Miért? Te három öt évente lefestetedd a kocsidat?
Hidd el nekem a mai tecnika mellett ha minden jól van megcsinálva, akkor minimum 10 évig rásem kell nézned a fényezésre, kivéve ha sérülést nem okoztál (tak) rajta.
Bírom Novotny K-t. Válogatás nélkül neki esik mindenkinek akinek szívügye a Gőzmozdony, aki jó dokumentumokkal rendelkezik azt kiosztja, hogy anno a iratkezelés olyan volt amilyen a pecsétes papír nem bizonyít semmit. (Akár igaza is lehet) Aki saját kezűleg kenegeti a mozdonyokat, annak pedig elmondja az miért is ér semmit.
Ha papír munka, begyűjteni adatokat az nagyon megy NK-nak, de kint a mozdonyoknál úgy még nem láttam mint innen rengeteg olvtársunkat, az az csiszolóvászonnal, vagy olajjal a kézben. Ehhez képest utolsó szösszenetében éppen erről ír, mint aki a tudás egyedüli birtokosa! Nos ez így is van az elméleti tudás egyedüli birtokosa minden további nélkül lehet, de van egy gyakorlati tudás is, magam a már emlegetett Vass (Ikon) Bandit tartom. Majd ha kel tanács a témában egészen biztosan őt faggatom ki................
Köszönöm a reakciódat! A fizika kérlelhetetlen dolog (apukám vagy negyven évet foglalkozott vele, de ahhoz azért nem volt elég ügyes, hogy legalább az alapjait belém plántálja...). Így azután abszolúte elfogadom, amit az olajozásról írtál. Nem is fogok (nem is mernék) vitába szállni veled, csak pár infó, amolyan józan paraszti eszemből. Azok alapján amiket láttam.
A parkbéli mozdonyokat nem egyszer kenik le évente. Csak én június óta minimum négyszer csutakoltam át a zöld szemetes mozdonyt. Némi eredmény, hogy a berohadt dolgai, azóta itt-ot megmozdultak. Például újra lehet csavargatni azt a valamit (szégyellem, de nem tudom a nevét), ami azért felel, hogy a mozdony előre menjen-e, vagy hátra. És mostanság többé-kevésbé mindnek van gazdája.
Azért nem csak csutakolnak az önkéntesek. Például Hori Mikit többször láttam csiszolóval a kezében, mint olajos ronggyal. Nem is rozsdás a mozdonya rudazata sehol. Azután a színesfém alkatrészeket is eléggé szépen le lehet tisztítgatni olaj nélkül. És azok eléggé jól tudnak kinézni, ha csillognak-villognak. Tudom, ezek apróságok, de azért egy kiállítási tárgynál nem mindegy, hogy szürkéllik az a bronz a mocsoktól, vagy s..-re esik a napfény rajta.
Vass Bandi húsz éve olajozza a Trumant, és mégsem rozsdás sehol. (Mármint nem Bandi :)) Attól tartok, hogy ő sem ért igazán a fizikához, csak azt csinálja, amit anó inaskorában tanult. A Trumanra pillantva talán nem teljesen oktondi módon. Nyilván a hozzáértőknek mosolyogtató lesz, amit most írok, de azt mondta, hogy előbb-utóbb a mozdonypáncél beszív egy kicsit az olajból, és ellenállóbb lesz. Fizika nyilván elégtelen, de az élettapasztalat...
Az meg milyen jó lenne, ha három-öt évente lefestenék a gépeket. Meggyőződésem, hogy előbb-utóbb eljön ez az idő is. (Még ha mostanság nem is ez irányba megyünk.) De addig meg kellene valahogy őrizni ezeket a vasakat. És meg kell mutatni. A közönség meg a szépet szereti. A csillogót.
Jelentkezem, mert én írtam ezt a hozzászólást, csak azt sajnálom, hogy kiragtál egy számodra kedvező részt ebből:
Ami meg az olajozást illeti. (Ezt már nem neked mondom, csak nem akarok új hozzászólást nyitni) Nagyon nincs igaza annak, aki ócsárolta (tényleg nem tudom melyik topictárs volt) a Park baráti körének csutakolóit. Ők ugyanis legalább tesznek valamit. Hagyhatnák persze rothadni a napon a mozdonyokat, de nem. Ők olajoznak. Azt gondolom, hogy jól teszik. Káros szokás? Lehet, de szerintem semmivel sem károsabb, mint amit az állomásokon dologozók tesznek, akik sz-nak nagy ívben a kiállított mozdonyokra. A baráti körösök mozdonyai legalább csillognak, villognak. Mutatnak valamit, néznek ki valahogy. Én speciel megemelem a kalapomat előttük... Elég sűrűn látom őket a hőségben a mozdony tetején mászkálni...
Ezt írtam, pontosabban válaszoltam:
Ezt nem a 1945 utáni időre kell fogni:
Az olajozás sajnos egy rossz szokás a MÁV-nál, már az I. világháború előtt is alkalmazták. Maga Fialovits is úgy írt az olajozásról 1929-ben(!), hogy "Államvasútunknál régóta meglévő káros szokás".
Tudom, de ezt még el is tudom valahogy fogadni, mint üzemelő járműként, hiszen a mozdonyok személyzetétől maximum ennyit lehetett elvárni napi karbantartásként, a különböző rövid tartozkodások alatt. De nem tudom elfogadni 2009-ben (lásd pár száz hozzászólással vissza, önkéntesek büszke hada pozól a mozdonyokon, csutakolás közben)
Lehet, hogy számodra félreérthető volt irásom, ezért leirom másképp
A mozdonyszemélyzet valóban mindennap a mozdony valamelyik részét leolajozta, ahol a korábban felkent olaj elkezdett száradni. Tehát függetlenül attól, hogy milyen személyzet volt a gépen, a mozdony mindig olajos volt. (Az egész lényege az volt, hogy az olaj ne száradjon ki, azaz a nap, és viz ne kezdje ki az alatta lévő festékréteget)
Mit látsz, láttál te a parkban? Egy pár önkéntes emberkét akik úgyanezt teszik amit fentebb leírtam, csak hát egy-egy mozdonyt nem kennek (olajoznak) le minden nap, mert sem idejük, sem energiájuk erre nem ad lehetőséget. Durván ha egy évben egyszer, vagy esetleg kétszer letudják kenni egy és ugyanazt a mozdonyt, vagy csúnyát írok, hogy ha kétévben egyszer történik ez a müvelet meg.
A puding próbája az evés:
Menj ki a hulladék telepre, vagyél három méretednek, és anyagi helyzetednek megfelelő vaslemezt, vidd haza, és fess le 2 db.-ot belőlük MVP módra.
Tedd ki őket a szabadba, és legalább olyan körülményeket adjál nekik mint a parkban van, az egyik lemezt kb. olyan sürüséggel kend le mint a parkban szokták, a másodikat pedig mindennap.
A harmadik lemezt csiszod fel, adjál neki alapozot legalább három réteget, majd fesd le szintén 3x, a harmadik réteg festésekor tegyél a festékbe egy kis lakkot, majd tedd a másik kettő mellé.
Te szerinted e 3 lemez közül melyik fog rozsdásodni elöszőr?
Segitek: Pontosan az, amely a parkban hasonlóan lett lekennve olajjal, azaz egy évben egyszer, vagy egyszer sem.
másodiknak az amelyet mindennap lekentél, és a harmadikra pedig elég, ha három évben egyszer ránézel
Kedves Zoltán! Te a természet ellen nem tudsz védekezni, pontosabban annak a tevékenységét csak késleltetni tudod
Ha egy évben csak egyszer csutakolod le a kiválasztott mozdonyodat, abban a pillanatban, hogy az olaj megszáradt a festékrétegen, szeretett napocskánk, a festéket kezdi el babrálni, azaz elöbb kis hajszál repedések keletkeznek rajta, ahol pedig repedés lett, ott lesz viz is, és utána a rozsdásodás folyamata elindul.
Őseink amikor kitalálták ezt a védekezési módszert, akkor ők tisztában voltak avval, amivel ahogy olvasom sem te, meg sokan mások nincsenek tisztában, hogy ez a védekezés csak akkor hatásos valamennyire, ha mindennap a mozdonyokat lekenetik. (talán ezért is adták ki napi karbantartási utasitásba)
Nem az önkéntesek munkájával, hozzá állásával vannak a bajom, ők csak azt teszik ott kinnt a parkban amit mondanak nekik.
Már nem találom a hozzászólást, de valaki írt a napokban a közösségi tulajdon megóvásának hiányról, ezzel kapcsolatos felfogásról a vasúti dolgozók körében.
Én úgy vélem, már a gyerekkorban el kellene kezdeni a nevelést sok más mellett arra is, hogy becsüljék meg a közösségi tulajdont. Meg benne a gőzösöket is.
Amiről persze lecsúsztunk az aktív dolgozók körében. De ha tanítanák őket a gőzösök dicső múltjára, egy jó oktató, legalább a normálisabbja másképp állna hozzá.
Persze, vannak reménytelenebb emberek. De ahogy a lopásnak több vonulata van a vasúton, úgy annak is, hogy jobban meg kellene válogatni a munkatársakat. Felvételkor is, és a büntetések kiszabásánál is.
Szó nincs balhéról, ha így értetted, akkor mélyen sorry...:) Pusztán csak úgy éreztem, hogy lőttél felém egy pikírtet, én meg reagáltam. Ha nem pikírtnek szántad, akkor elnézésedet kérem, és azt hiszem egy férfi ez esetben egy másik férfivel szemben többet nem tehet...
Azt meg eszem ágában sincs kétségbe vonni, hogy megteszed, és megtetted, amit tudsz, és tudtál.
Mondod, mondod a magadét, csak egy dolgot nem akarsz tudomásul venni: a legtöbb gépnek nincs gazdája, legfeljebb papíron van! Régebben egyértelműbb volt a dolog, teljesen mindegy ki volt a "gazda" általában a fűtőházi dolgozók végezték a karbantartást vagy valamilyen brigád mozgalomban, vagy munkaidőben "parancsra". Ma már egyik verzió sem működik, a brigád mozgalmaknak vége, a "gazda" meg nem óhajt fizetni érte.
Tehát szerinted az a jó modell, hogy a civilek szépen összedobják a saját pénzüket, hogy az azon vett festéken felújítsák más mozdonyát??? Hát, ennél azért többet reméltem tőled.... :(
Egyébként rossz helyre címezted a kritikát, mert persze, megtesszük. Én mondjuk az elmúlt két hétben vagy 15 ezer forintot költöttem benzinre, hogy minél több szobormozdony állapotát tudjam felmérni. (Nyilván festéket is vehettem volna, ed ki a pemzlijével, ki a kamerájával próbálja magát hasznossá tenni) De -szerintem- nem ez a megfelelő módszer. A civilek adják a szabadidejüket, és a munkaerejüket a felújításhoz, karbantartáshoz. A gazdáknak kellene a pénzt odatenni. Mondjuk annak a hölgynek a 100 milliós végkielégítéséből öléggé sokra lehetne menni...
Ami meg az olajozást illeti. (Ezt már nem neked mondom, csak nem akarok új hozzászólást nyitni) Nagyon nincs igaza annak, aki ócsárolta (tényleg nem tudom melyik topictárs volt) a Park baráti körének csutakolóit. Ők ugyanis legalább tesznek valamit. Hagyhatnák persze rothadni a napon a mozdonyokat, de nem. Ők olajoznak. Azt gondolom, hogy jól teszik. Káros szokás? Lehet, de szerintem semmivel sem károsabb, mint amit az állomásokon dologozók tesznek, akik sz-nak nagy ívben a kiállított mozdonyokra. A baráti körösök mozdonyai legalább csillognak, villognak. Mutatnak valamit, néznek ki valahogy. Én speciel megemelem a kalapomat előttük... Elég sűrűn látom őket a hőségben a mozdony tetején mászkálni...
No, erről ennyit....
Ma egyébként megint elmentem pár mozdonyhoz, és kedvezőbbek a tapasztalataim, mint korábban voltak.
Csingervölgy (Ajka): maga az álom. gyönyörű a technika, és gyönyörű körötte a park. A semmit sem tevőknek szívesen megmutatnám, hogy így is lehet uraim... Lehet sunnyogni, és végignézni, ahogy szétrohad a mozdonyunk, és lehet csinálni is valamit. A mozdony mellett egy kis falom táblácskák hirdetik, hogy kik tettek érte. Hála mindannyiuknak (pedig még politikus is van közöttük). Összefogott egy csapat, támogatókat kerestek, és megmentették a kedves mozdonyukat.
Veszprém: no itt már vegyesebb a kép. Simán eldugták a mozdonyt az állomástól vagy 100 méterre. Alig találtuk meg. Egyébként relatíve jó karban van. Mondjuk egy helyi civil mozdonyszépítő csoportot elviselne. Ami meg nevetséges volt: kiírták a mozdony mellé, hogy nagyfeszültség, a megközelítése életveszélyes. Ha-ha. Ezzel az erővel le is pucolhatták volna. Ami ide OFF, de nagyon tetszett. Ott volt a 120-as Szergej. Jól muzsikál az öreg...:)
Csopak: az önkormányzat tartja karban a mozdonyt (jé, van ahol nem annyira töketlenek a képviselők, hogy ne lássák be: ha nem is az övéké valami, ha az ő városukban van, illik rá odafigyelni). Állítólag évente egyszer kiglancolják. Mondjuk eléggé hiányos a gép. A rudazata sem teljes, és a konyhájából is leszereltek minden mozdíthatót. De szoborként teljesen rendben van. Ráadásul még egy miniparkis van körülötte. Nekem bejött. Ha mindenhol legalább így néznének ki a cuccok...
Balatonalmádi: álom luxuskivitelben. Egy hídon ácsorog a technika, balatoni panorámával. Aki odatervezte, az azért tudott valamit. Legszívesebben letáboroztam volna mellette. A gond pusztán annyi, hogy úgy tűnik: a füvet nyírják körülötte, de magával a géppel nem nagyon foglalkoznak. Még jó, de egy-két éven belül baj lesz vele, ha hanyagolják.
Ha a nejem elenged (már nem nagyon merem neki felvezetni) holnap elmegyek Vácra meg Kismarosra...:)
Addig is jóéjt, és ha valakit megbántottam, akkor elnézést kérek, nem volt szándékom.
Kösz, de én azért tudok néhány kifogásolnivalót rajta, ám az adott céllal / körülmények között / eszközökkel szinte lehetetlen "tökéleteset" alkotni. (Legalábbis nekem nem igazán akar menni...)
Vannak még ilyenek a "kosárban". Emlékeztek még a jubileumi menetre?
"A probléma az, hogyha kapnátok akármennyi pénzt is, akkor ez a pénz az éhenkórászok közt elfolyna, és a mozdonyok ugyan ilyen állapotúak, vagy rosszabbak lennének. Alapvetően nem pénz kérdése az egész, hanem szemlélet. (sajnos húsz év tendenciája ezt mutatja ebben az országban)"
Nos az MGV-t, mint intézményt, azért hoztuk létre, hogy ha a szóbanforgó célokra Valakik - neadjisten - ad abszurdum - etc. - etc. - azok megvalósíthatóságával összemérhető mennyiségű pénzeket akarnának adományozni - befektetni - etc. - etc., akkor e pénzek valóban azokra is "költődjenek" és efelől az adományozónak se lehessen kétsége. (Itt persze most kezdődhet, hogy "Mi erre a garancia?" - etc. - etc., de ez már MGV belügy, abba viszont bárki beléphet, aki inkább tenni kíván, mint kételkedni.)
Itt - mint vezető tisztségviselő - hozzá kell tennem, hogy az MGV senkinek nem verseny-, v. vetélytársa (ez, ha másért nem, már napjaink problémái miatt/mellett is egyszerűen megengedhetetlen lenne), ezért értelemszerű feltételekkel a MávNosztalgia kft-vel történő együttműködésre, közös célokért történő tevékenységre is készek vagyunk.
Jövőre három évesek leszünk, így már fogadhatjuk majd az 1%-okat is. Ettől az áttörést reméljük, lesz feladat bőven, amelyek "hogyan"-jára már most lehet konstruktív javaslatokon gondolkodni...
MÁV Vezérigazgatóság munkatársai a vezérigazgató személyes jóváhagyásával.
az ahhoz elégtelen légsűrítőjükkel dózátoros kocsikat működtetnek velük, ilyenek. Pénzért. A műszaki emlék és a kft bevétele nem egy kategória.
A dozátoros kocsikat poggyászkocsikból kialakitott kompresszoros kocsikból üzemeltetik, ui. a Közlekedési Főfelügyelet - vagy hogy hivják most - rendelkezése alapján a dozátoros kocsik levegős rendszerének teljesen függetlennek kell lennie a vontatójárműétől.
Ha nem lenne anyagolás, és a kft bevétele, akkor a Park már két éve lehúzhatta volna a rolót...
Azzal nincs baj, hogy egy gőzös hetente tesz egy nosztalgiautat, ezzel működőképesen tartja magát, és tán kitermeli lassan az új kazánja árát.
Nem termeli ki. A nosztalgia utak árfekvése olyan képzésű, hogy alig hozza vissza a költségeket. Milyen jó lenne, ha hetente lenne vmi gőzös úton. De nincs, sajnos.
>Azért ne felejtsük el, hogy a ma nosztalgiában közlekedő gépeket 1984-86-ban eleve "pénzkereső" gépeknek szánták - ...
Kik szánták pénzkereső gépnek?? Azzal nincs baj, hogy egy gőzös hetente tesz egy nosztalgiautat, ezzel működőképesen tartja magát, és tán kitermeli lassan az új kazánja árát. Azzal van baj, hogy öreg mozdonyokat, amik műszaki emlékek, pénzért anyagoztatnak, az ahhoz elégtelen légsűrítőjükkel dózátoros kocsikat működtetnek velük, ilyenek. Pénzért. A műszaki emlék és a kft bevétele nem egy kategória.
Sziasztok!
Manhattini:Akkor három részre szakadt. A harmadik: dolgozzon az a nosztalgiagép, termelje a pénzt! Menjen anyagolni pályafelújításhoz! Abból élünk...
És ők vasútbarátok??? :-))
Tóni:Khm-khm, azért a két területet nem islehet összehasonlitani. Belgium területe - Flandria - volt az egyik első ipari központ már a középkorban, és ez a fejlettség később is megmaradt, az újkorban pl. itt épült először mozdonygyár a kontinensen...
Ha etwg barátom nem hozza elő a példát, akkor én sem hoztam volna elő a Belga válaszomat. (ezért is írtam, hogy ne menjünk bele a különböző viszonyitásokba)
Mint ismert, kishazánkban a középkorban és az újkorban is a saját lábán Nürnbergbe kivitt élőállat volt a gazdaság alapja. Arra meg nem lehetett nehézipart épiteni, ezért nálunk ultra-szabadpiaci módon (dualizmus kora) vagy felülről irányított voluntarista erőszakkal lehetett ipart telepiteni (Rákosi-korszak).
Én azért ennyire nem mennék vissza, csak a kiegyezéstől az első vh.-ig terjedő időszakra. Volt ezen idő alatt majdnem 50 évünk arra hogy a lehetőségeinket kihasználjuk. Nem tettük, (vagy csak immel ámmal), hogy miért azt most ne firtassuk. De ahogy vége lett a háborúnak egyből (és ez azóta is tart), megy a siránkozás, hogy elvesztettük az iparunk alapbázisait különböző bányáinkat, érc, szén, stb….Hogy mennyit, abba se menjünk bele, de ha állitásod igaz lenne, akkor max. a hegyi legelőinket sajnálhatnánk, meg a marháinkat
Ezt nem a 1945 utáni időre kell fogni: Az olajozás sajnos egy rossz szokás a MÁV-nál, már az I. világháború előtt is alkalmazták. Maga Fialovits is úgy írt az olajozásról 1929-ben(!), hogy "Államvasútunknál régóta meglévő káros szokás".
Tudom, de ezt még el is tudom valahogy fogadni, mint üzemelő járműként, hiszen a mozdonyok személyzetétől maximum ennyit lehetett elvárni napi karbantartásként, a különböző rövid tartozkodások alatt. De nem tudom elfogadni 2009-ben (lásd pár száz hozzászólással vissza, önkéntesek büszke hada pozól a mozdonyokon, csutakolás közben)
Természetsen a muzeálisan kiállitott gépeknek nem a szabad ég alatt kéne állniuk, kitéve az időjárás viszontagságainak. Ideális a zárt kiállító tér lenne, de ennek megvalósitása már nem fért bele a keretbe már 2000-ben sem (pedig volt elképzelés az 'A' körfűtőház visszaépitéséről, a többi járműnek facsarnok építéséről... csak éppen pénz nem volt.)
Be is szoktátok vinni a kocsikat (242-es gépet stb…) a csarnokba (Istvántelekre), csak a csarnoknak nincs teteje, szóval a szarnak adtatok egy pofont. (Habár tavaly összel voltam kint utóljára, azóta nem tudom mi változott ott kinnt)
Ezért tart pl. az MSZP kongresszust a vasúti parkban. Magyarán mondva az én, te, ő, mi, ti ők, befizetett adójából finanszirozzák a különböző pártokat, pontosabban az ilyen dolgok miatt is, akik ezt a pénzt nem arra forditják, amire kapják. Akkor pedig elkell adni a székházukat, és ezt a pénzt máshová kell forditani, mert igy gyakorlatilag kétszer fejik meg az adófizető polgárokat.
A szabadon kiállitott mozdonyokat és kcsikat 6 évente műhelybe kéne állítani, letisztitani fémig, a rohadásokat kilemezelni, újrafesteni 3 réteg festékkel. De ez hatalmas összeg, nem véletlen, hogy 2000-ben is a kiállitásra felkészitést valósággal ráerőszakolták a GF-ekre, pénzt nem kaptak, az üzemelő járművek karbantartási költségkeretéből kellett lecsipni a szükséges pénzt - ennek köszönhetően a felújitott járművek minősége - tisztelet a kivételnek! - már 2000-ben sem volt az "igazi", leginkább a kiállított teherkocsikon.
Ha ennyire tudjátok, hogy mit kéne csinálni, akkor miért nem azt csináljátok???. Tudom a választ – nincs pénz—
A probléma az, hogyha kapnátok akármennyi pénzt is, akkor ez a pénz az éhenkórászok közt elfolyna, és a mozdonyok ugyan ilyen állapotúak, vagy rosszabbak lennének. Alapvetően nem pénz kérdése az egész, hanem szemlélet. (sajnos húsz év tendenciája ezt mutatja ebben az országban)
A Margit-hídat annyiért akarják felújitani, hogy egyes elemzők már kiszámolták, hogy ezért a pénzért másfél új hidat lehetne épiteni, és rövidebb idő alatt, mint a felújitás tartana
A leolajazásról csak annyit, hogy nem kéne azokat olajozni egyáltalán, ha rendesen meglennének csinálva, és lelennének festve (a lakk is rajta lenne). Elkéne felejteni, az ötvenes, hatvas évek honvédségi szisztematikáját, hogy a harci járműveket, gázolajos rongyal tisztitottuk. Hiszen ezt szívja ki legjobban a nap. De ott ez is volt cél, eredetileg is mattra voltak fújva a járművek. Te sem tisztitott a lefényezett autódat olajos ronggyal, egyenlő lenne a kocsid fényezésének a halálos itéletével.
Ezt nem a 1945 utáni időre kell fogni:
Az olajozás sajnos egy rossz szokás a MÁV-nál, már az I. világháború előtt is alkalmazták. Maga Fialovits is úgy írt az olajozásról 1929-ben(!), hogy "Államvasútunknál régóta meglévő káros szokás".
A nosztalgia gépek fényezésére félfényes zománcfesték van előírva, azonban a szokás nagy úr, "Nagyapáink is olajozták már" mondják erre.
Én eddig nosztalgia célú gépeknél olajozást magyar mozdonyokon kivül a szerbeknél láttam (élőben természetesen, ettől függetlenül mások is csinálhatják), de pl. az osztrák, német, cseh, szlovák és angol mozdonyoknál a személyzet a festést felületkezelő-védő anyaggal húzza át.
Van aki csak nosztalgia vonatozni szeretne minden áron, még úgy is ha ezeket a gépeket teljesen leamortizálják, és van egy másik réteg, aki úgy gondolkodik, hogy ezek a gépek a nemzeti vasútas kincsünk ereklyéi, és ezeket majdnem új állapotuakra rendbe kellenne tenni és zárt helyen bemutatás, kiállitás céljából megörizni. (Ebben az esetben teljes mértékben igazat adok Zoltán barátunk beszélgető partnerének)
Azért ne felejtsük el, hogy a ma nosztalgiában közlekedő gépeket 1984-86-ban eleve "pénzkereső" gépeknek szánták - nem véletlenül vannak még ma is nagyrészt a MÁV tulajdonában. A célpont ekkor a Mo-ra látogató nyugatnémet turisták ropogós német márkája volt.
A megőrzési, muzeális - és természetesen üzemképtelen - célzatú gépeket a MÁV folyamatosan adta át a Közlekedésinek, hogy csináljon velük, amit akar. (Ezek vannak nagyrészt kiállitva szerte az országban)
Tehát ha a 424,247 nosztalgia vonatot továbbít, az nem "ördögtől való", hisz van konkrétan megőrzési példány a Parkban és még rajta kivül jópár szerte Mo-on, múzeumi tulajdonban.
Nem egy szakembertől (meg nem szakembertől is) hallottam már, Magyarországon egy jármű megőrzésének legjobb biztositéka, ha az adott járműnek - mozdony, vasúti kocsi, busz, villamos etc. - minden évben legalább egy métert meg kell tennie a saját lábán....
Természetsen a muzeálisan kiállitott gépeknek nem a szabad ég alatt kéne állniuk, kitéve az időjárás viszontagságainak. Ideális a zárt kiállító tér lenne, de ennek megvalósitása már nem fért bele a keretbe már 2000-ben sem (pedig volt elképzelés az 'A' körfűtőház visszaépitéséről, a többi járműnek facsarnok építéséről... csak éppen pénz nem volt.)
A szabadon kiállitott mozdonyokat és kcsikat 6 évente műhelybe kéne állítani, letisztitani fémig, a rohadásokat kilemezelni, újrafesteni 3 réteg festékkel. De ez hatalmas összeg, nem véletlen, hogy 2000-ben is a kiállitásra felkészitést valósággal ráerőszakolták a GF-ekre, pénzt nem kaptak, az üzemelő járművek karbantartási költségkeretéből kellett lecsipni a szükséges pénzt - ennek köszönhetően a felújitott járművek minősége - tisztelet a kivételnek! - már 2000-ben sem volt az "igazi", leginkább a kiállított teherkocsikon.
És ha már Belgiumot hoztam szóba, mielött valaki a fejemhez vágná, a Trianoni elötti nagy Magyarország területén amely durván 325000 négyzetkilométer területű volt, kb. 19.5 millió lakossal, 1900-ban 2 mozdonygyárral dicsekedet (amelyből ténylegesen az Aradi nem is volt az), addig e picike országban amelynek akkor is kb. ennyi volt a területe (30-33000 négyzetkm) (attól függően, hogy Malmédy-t hová csatolták) 7 milla lakossal, és csak 6 mozdonygyárral büszkélkedett. a legyártott mozdonyok darabszámáról ne is beszéljek.
Khm-khm, azért a két területet nem islehet összehasonlitani. Belgium területe - Flandria - volt az egyik első ipari központ már a középkorban, és ez a fejlettség később is megmaradt, az újkorban pl. itt épült először mozdonygyár a kontinensen...
Mint ismert, kishazánkban a középkorban és az újkorban is a saját lábán Nürnbergbe kivitt élőállat volt a gazdaság alapja.
Arra meg nem lehetett nehézipart épiteni, ezért nálunk ultra-szabadpiaci módon (dualizmus kora) vagy felülről irányított voluntarista erőszakkal lehetett ipart telepiteni (Rákosi-korszak).
Bárki közülünk gyüjthet mozdonyt, bakterházat, biztber központokat, jelzöket meg sorompokat - senki semmi nem tiltja ezt, hacsak nem a szebbik nem melletünk (vagy esetleg a pénztárcánk...)
>A legnagyobb próblémát én abban látom, hogy nálunk két részre szakadt a vasútbarát társadalom.
Van aki csak nosztalgia vonatozni szeretne minden áron, még úgy is ha ezeket a gépeket teljesen leamortizálják, és van egy másik réteg, aki úgy gondolkodik, hogy ezek a gépek a nemzeti vasútas kincsünk ereklyéi, ...
Akkor három részre szakadt. A harmadik: dolgozzon az a nosztalgiagép, termelje a pénzt! Menjen anyagolni pályafelújításhoz! Abból élünk...
>Én viszont egyelőre nem vagyok hajlandó beletörődni, hogy ez így van. Itt a fórumon nincs senkinek valami épkézláb ötlete??? Hátha együtt kitalálhatnánk valamit.
Javaslok egy modellt: Még a szervezett mozdonyfestés előtt, tudok egy vasútbarátról, aki önhatalmúlag többször kiment a budakeszii mozdonyhoz, és a saját pénzén vett gázolajjal lekente...
Erről a gépről mit lehet tudni? Elvileg eredetileg a 324,491-es kompaung gép kapta a 22,047 számot. Ez viszont egy iker-túlhevítős gép, a dómok elrendezése alapján pedig egy (a II. vh. alatt átalakított) 324,1500-as (elöl porosz rácsos víztisztító, középen homoktartály, harmadik övön a gőzdóm). Három gépről hallottam eddig, hogy 1500-asként visszakerültek Jugoszláviába, de ezek más számúak voltak. Mi ennek a története?
A jelenlegi Németo. csak 4x akkora, mint kishazánk, és Trianon előtt is még kisebb volt a különbség a szorzóban. A gőzmozdonyokból valóban nagyon kevés van meg, de scak a gyártott darabszámhoz képest. Villanymozdonyok terén már sokal jobb az arány. Irigylésremeltóan jó villanygépeket gyártottak a németek, imádom ezeket a régi villanymozdonyokat, főleg fenyőzöldben.
A budakeszi mozdonyhoz annyit szereztünk be, hogy a készletünk kb. fele megmaradt, ott "aszalódik" nálunk a garázsban. Tán még egy kisebb mocit is le lehet "pingálni" vele. Meg is kéne majd hánynunk-vetnünk, hogy melyik legyen a következő, amelyikhez felhasználjuk.
Persze Budakeszit előbb még be kell fejeznünk. Kisebb feladatok még vannak, amit szeptemberben el kellene végeznünk.
Ne felejtsük azonban hogy Németország majd 10x akkora, mint hazánk, és a vasuti hálozata még ettöl is nagyobb volt. Ott voltak idök amikor a lakosság 1/10-e élt a vasutból, és ehhez jön még a mentalitásuk is - amit szerintem csak az angolok mulnak felül a mult értékeinek a megörzésében. Ez dél-kelet felé egyre inkább hiányzik!
Azért ne felejtsük el, hogy Belgium durván 3x kisebb mint a mai Magyaroszág, de 3x több mozdony van van megörizve.
És ha már Belgiumot hoztam szóba, mielött valaki a fejemhez vágná, a Trianoni elötti nagy Magyarország területén amely durván 325000 négyzetkilométer területű volt, kb. 19.5 millió lakossal, 1900-ban 2 mozdonygyárral dicsekedet (amelyből ténylegesen az Aradi nem is volt az), addig e picike országban amelynek akkor is kb. ennyi volt a területe (30-33000 négyzetkm) (attól függően, hogy Malmédy-t hová csatolták) 7 milla lakossal, és csak 6 mozdonygyárral büszkélkedett. a legyártott mozdonyok darabszámáról ne is beszéljek. (ezért ne merüljünk ennyire bele a külföldi dolgokba)
Festékre (föleg jora) vagy egyébb védöanyagra meg nincs pénz!
Azért érdekes nem?
tavaly volt 2 vagy 3 népszvazás akár mennyi millárdért
Tény, hogy Németországban több, nagyon jo vasuti muzeum van, ahol a kiálitott dolgok sokkal jobb állapotban vannak, mint amit mi megszoktunk. Lehet hogy érdemes lenne elrágodni azon, hogy a valamikori jármüpark hány %-a maradt meg az egyes országokban. AKkor már nem állna a német vasut ilyen jol.
Ne felejtsük azonban hogy Németország majd 10x akkora, mint hazánk, és a vasuti hálozata még ettöl is nagyobb volt. Ott voltak idök amikor a lakosság 1/10-e élt a vasutból, és ehhez jön még a mentalitásuk is - amit szerintem csak az angolok mulnak felül a mult értékeinek a megörzésében. Ez dél-kelet felé egyre inkább hiányzik!
De pl. ha a magyar viszonyokat az osztrákkal, csehvel vagy az olasszal stb. hasonlitod össze, már messze nem ilyen rossz a hazai vasuti mult helyzete.
Németországban sem állnak ezek a mozdonyok az állomások elött örzetlenül, tulajdonos nélkül. Nálunk igen!!
Mindig könnyü berakni egy-egy képet a világ valamelyik vasuti muzeumábol, hogy idenézzetek, hány, és milyen jo karban levö mozdony van ott, a valoság azonban nagyon messze van ettöl.
A világ egyik legszegényebb országában (Eritrea) a valamikori jármüpark 15-20% létezik és müködik! Németországban ez még ennek az 1/1000-ét sem éri el!
Igen, elhunyt szüleink fényképet mutagatjuk, mint ahogy mutogatjuk a régi mozdony fotokat is - mert ugye ezek nem kerülnek pénzbe a legrosszabb esetben csak helyet kell biztositani a képgyüjteményre. De nem mutogatjuk szüleink gipszbe öntött másolatait....meg a régi mosogépet sem, az elhordott ruhákról, cipökröl nem is beszélve.
A sok 100 focimeccsböl is csak az egyetlent idealizáljuk, pedig akkor végül is vesztettünk. A Tokio-i vagy a mexikoi valodi sikerre meg csak a benfentesek emlékeznek. Ez az élet menete. Az iskolában is megtanittatnak mindenféle verset, meg regényszöveget az elmult korok költöitöl, iroitol, amit a vizsga után a diákok 99% azonnal elfelejt.
Lehet, hogy esetleg a müszaki történelmet kellene ilyenek helyett tanitani. A verseket, regényeket ugyanis bárki bármikor elö tudja venni, ha kell, de a müszaki történelem meg sem irodik - mert nem kell!!!!
A leolajozást csak átvitt értelemben mondtam, mert ma már azzal is baj kezd lenni, Korábban nem volt nagyobb probléma egy hordo fáradtolajat szerezni (ingyen), hogy azt a mozdonyra kenve legalább a rosdásodást fékezni lehetett.
Ma ilyesmit már elképzelni is eretnekség; a világ összes környezetvédöje neked futna.
Festékre (föleg jora) vagy egyébb védöanyagra meg nincs pénz! Föleg akkor nincs, ha gazdája sem igen akad az öreg mozdonynak.
Érdekes dolgokat olvastam úgy tőled, mint Zoltán Barátunktól is
Sorba probálgatok visszafelé lépegetni
Nézd ez igy van szerte a világon, aligha tudsz ez ellen valamit tenni.
Nem értek veled egyet bizonyos értelemben, majd a végén fotókkal ecsetelem állitásom.
A vasutnak a régi technika ugyanaz mint nekünk a kihordott ruha, a régi TV vagy rádio vagy a kiszolgált mosogép.
De azért az elhunyt szüleink fényképeit megtartjuk úgye, és időnként elővesszük, és valljuk be könnyezzünk is.
A vasut még soká nem lesz olyan állapotban, hogy az emberek dicsöségnek tekintsék, hogy ott dolgozhatnak, és emiatt akár privát áldozatra is hajlandok legyenek (pl. az állomáson levö mozdonyt partfogolják, és évente egyszer legalább leolajozzák.)
Pedig valamikor az volt, dicsőség volt ott dolgozni
A leolajazásról csak annyit, hogy nem kéne azokat olajozni egyáltalán, ha rendesen meglennének csinálva, és lelennének festve (a lakk is rajta lenne). Elkéne felejteni, az ötvenes, hatvas évek honvédségi szisztematikáját, hogy a harci járműveket, gázolajos rongyal tisztitottuk. Hiszen ezt szívja ki legjobban a nap. De ott ez is volt cél, eredetileg is mattra voltak fújva a járművek. Te sem tisztitott a lefényezett autódat olajos ronggyal, egyenlő lenne a kocsid fényezésének a halálos itéletével.
Tudod kedves barátom, a legnagyobb baj az, hogy az utolsó pár száz évben csak romboltunk, majd épitettünk, majd rombolunk, és újból épitünk, és a múltunkkal tudatosan, vagy tudatlanul, nem akarunk élni, pedig evvel kell, de elmélkedni, nosztalgiázni azt tudunk.
A mai nap is téma a magyar 6-3-as foci (aranycsapat), idealizálása. Igaz sem elötte nagyon, utána pedig 69-óta a béka seggében sem vagyunk
Dicsekszünk a keleti blokk kapuját mi nyitottuk meg, csak az a baj, hogy ezen a kapunk úgy néz ki ,még egy pár évig nem mi megyünk át, ha át is megyünk akkor utólsónak.
A legnagyobb próblémát én abban látom, hogy nálunk két részre szakadt a vasútbarát társadalom.
Van aki csak nosztalgia vonatozni szeretne minden áron, még úgy is ha ezeket a gépeket teljesen leamortizálják, és van egy másik réteg, aki úgy gondolkodik, hogy ezek a gépek a nemzeti vasútas kincsünk ereklyéi, és ezeket majdnem új állapotuakra rendbe kellenne tenni és zárt helyen bemutatás, kiállitás céljából megörizni. (Ebben az esetben teljes mértékben igazat adok Zoltán barátunk beszélgető partnerének)
És akkor egy pár kép máshonnan, ahol nem a múlt a probléma
Még mielött valaki félreértene! Nem a nosztalgia vonatozás ellen lenne a kifogásom, csak ezt nem a Múzeumi járművekkel csinálják. A németeknél van legalább 300 olyan civil vasútbarát szervezett, amelyek a saját mozdonyukkal nosztalgia vonatoznak, és ha nincs nekik bérelnek egyet, és az számukra teljesen logikusan mindegy, hogy ha nincs BR 01 sorú gépűk, akkor olyannal, amire telik nekik (láttam Köf kis diesel géptől kezdve mindenféle járműveket)
Amint látható a képeken nem olajozva vannak ezek (és lesem maszatolva, milyen büdös is lenne a csarnokban), hanem levannak festve (igaz itt azért ismerik a lakkot is)
A képeket azért úgy válogattam be, hogy látni lehessen, hogy lehet élni a múltal is, még ha bizonyos mértékben kinos is
A képek a Nürnbergi Vasúti Múzeumból, iiletve a kinaiból származnak
Elég furcsa felfogású volt az a fazon, bár az is lehet, hogy egy pillanatnyi, de nagyon erős elkeseredés mondatta ezt vele. A vasútnál dolgozó gépészemberek kisebb vagy nagyobb mértékben ugyan, de mind meg vannak "fertőződve".
Igaz, hogy a menágerek, garázdászok, meg egyéb fajzatok (mai divatos szóhasználattal szakemberek) mindent megtesznek a szakma, vagy hivatás megútálása érdekében, de teljes mértékben akkor sem tudják kiölni az emberekből.
Ahogy öregszünk, úgy fásulunk, de mindíg jön egy újabb generáció, amelyik "elölről kezdi a lelkesedést".
Szóval még ne vonjon le egy beszélgetésből messzemenő következtetéseket.
"...az hogy néhányan összefogunk, és évente egyszer felpofozzuk a járgányt kevesebb mint a csepp viz a tengerben..."
Sajnos minden szavad igaz, viszont azzal a pár cseppel is törekszünk az elérhetetlenre és igyekszünk példát mutatni, hogy a hozzánk hasonlók is ezt tegyék. Ez az MGV alapelve.
"Sajnos ez a jelenkor átka - korábban a bakter megkapta a kis vityilloját, és ott élte le aktiv életét, és tett azért, hogy az rendben is legyen."
A napokban elzarándokoltunk egy ilyen "kis vityilló"-hoz, amely vezércsillagnak több vertikumban is jó példa.
Nézd ez igy van szerte a világon, aligha tudsz ez ellen valamit tenni.
A vasutnak a régi technika ugyanaz mint nekünk a kihordott ruha, a régi TV vagy rádio vagy a kiszolgált mosogép. Azok is a hulladéktelepen végzödnek, éz azokra még a gazdagok sem igen hajlandok költeni.
Már millioszor elövettük itt a témát, hogy egy mozdonyt csak akkor érdemes megmenteni, ha találunk modot annak valamilyen felhasználására - legyen az müemlék a parkban vagy valamelyik állomás elött. (Az elsö eset még jobb, mert ott védve van és az emberek pénzért nézegetik).
Ha nincs ilyen megoldás, akkor nincs érdek sem, és az hogy néhányan összefogunk, és évente egyszer felpofozzuk a járgányt kevesebb mint a csepp viz a tengerben.
Kellene több vasuti park, turisztikai vasut, amik köré össze lehetne gyüjteni a mozdonyokat (valamivel jobb körülmények között mint az pl. Nagycenkben van), és akkor lenne atrakcio, lenne egy ujabb turisztikai vonzat (azon a vidéken), és akkor talán lehetne egy kis esélye, hogy megmarad valami az utokornak.
A vasut még soká nem lesz olyan állapotban, hogy az emberek dicsöségnek tekintsék, hogy ott dolgozhatnak, és emiatt akár privát áldozatra is hajlandok legyenek (pl. az állomáson levö mozdonyt partfogolják, és évente egyszer legalább leolajozzák.)
Sajnos ez a jelenkor átka - korábban a bakter megkapta a kis vityilloját, és ott élte le aktiv életét, és tett azért, hogy az rendben is legyen. Ma mobilitás van a zászlokon - elfelejtve annak minden más vonzatát. Az emberek is lassan, de biztosan átállnak erre az életformára, és fütyülnek minden másra.
Tegnap este még beszélgettem egy műszaki emberkével (mérnök), aki munkaügyileg is kötődik a vasúthoz. Érdekes, hogy ő mennyire másként látja a gőzösök sanyarú sorsát.
Szó szerinti idézet következik: ott rothatdjon meg mind, ahol van. Ki a francnak kellenek ezek a rücskös ócskavasak? Amikor utaltam rá, hogy azért ezek technikatörténeti emlékek, közölte, hogy akkor mindből egyet vigyünk a Vasúttörténeti Parkba, a többit meg addig adjuk el a vaskereskedő (itt mondott egy nemzetiséget), amíg adnak érte valamit.
Őszintén szólva kissé döbbenten hallgattam, de arra mindenesetre magyarázatot adott, hogy miért tesznek az állomások többségén arra, hogy hogyan néz ki a technika.
Én viszont egyelőre nem vagyok hajlandó beletörődni, hogy ez így van. Itt a fórumon nincs senkinek valami épkézláb ötlete??? Hátha együtt kitalálhatnánk valamit.
>Nem nagyon akarom elhinni, hogy lehet azon a vonaton bármit is csinálni (rendezvények, megbeszélések ....) !:S
Két Kádár-vonat van, a több kocsis, és a "horgászvonat" (egy motorkocsi). A több kocsist úgy alakították ki, hogy azon sok fős delegáció lakjon, egyen, tárgyaljon. Komoly konyhája, ebédlője, tárgyaló helyisége, hálórésze van. Lehet azon mindent csinálni... tán elpirulnál, ha mindent hallanál :-)
Először én is rá tippeltem (bizonyisten - azzal kezdtem, hogy megnéztem), csak az zavart meg, hogy az MGV-honlap képtárában lévő képeken (Czabus/2006) e mögött a gép mögött még nem látható a teherkocsi. (Vakartam is a fejem, mert amúgy minden stimmelni látszik.) A megfejtés nyilván az, hogy az azóta került oda.
Azóta megnéztem a Nagy Józsi cikket az IH-ban és ott egyik szóbakerült moci sem szerepel. (Azt még nem tudom miért aszociálok a Józsira de minden jel arra mutat, hogy egyszerűen csak öregszem és hülyülök... :D)
Amíg a szerencsések Lajosmizse felé haladtak a bivallyal, én az ország másik részét járva keseregtem az emberei nemtörődömségen. A következő városokban (falvakban) filmeztem.
Kaposvár. A mozdony állapota kielégítő. A konhya mondjuk elég gusztustalan, de kívülről nagyjából rendben van a technika.
Somogyszob. Azt nem értem, hogy ha egy faluban a világon semmi látványosság nincs, akkor arra az egyetlenre miért nem figyelnek oda. A gép még a Mezőkövesdinél is sokkal rosszabb állapotban van. Mindenhol lukas, a szétesés határán áll, gyalázat a köbön. MOndjuk mást nem is nagyon várok egy olyan csapattól, amelyik a biciklit ide támasztani tilosfelirat alatt tárolja a kerékpárjait.
Gyékényes. Szép. Látszik, hogy foglalkoznak vele, és nemrégiben újították fel. A napos oldalon mondjuk már kezdi ledobálni a festéket, most kellene megfogni a dolgot, hogy ne terjedjen. De ezzel együtt a mai portya kiemelkedően legszebb darabja.
Nagykanizsa.
OKU 4: ácsorog egy udvaron, nemrégiben még vendéglátó egységként működött. Nem rossz az állapota, de azért némi odafigyelést már megérdemelne. Ha így marad -ahogy Vass Bandi mondaná- elrombol két éven belül.
424: 1980-ban állították ki a helyi MÁV-osok. Azóta nagyjából semmi nem történt. Rothad, hullanak róla a lemezek. Elkeserítő az állapota.
375: egyben van, csak egy nagy olajozás kellene. Legalábbis kívülről. A konyhája ugyanis beszakadt. Ettől függetlenül ez az a gép, amit szerintem különösebb tőke nélkül is rendbe lehetne tenni, ha valaki foglalkozna vele, és nem tenne rá nagy ívben.
Reggel Kökin álldogált egy gabonás kocsiból álló vonat élén, és arra várt, hogy szerény személyemet a Kökiről 9.27-kor induló csörgős inga elhozza Kispestre.:-)))
Félek, nem, bár nem tudom: nem ismerem az úri embert, legalábbis névről. Fogalmam sincs, merre volt állomásítva aktív korában, csak azt tudom, hogy melyik vontatási telepen találtam rá.
Közbe' má' vissza is gyüttek, mert akkó' is "füttyentett" itt Zuglóban.
De ez a kép is még az odamenetről szól, mer' visszafele má' "rükverceltek". És az má' nem olyan elegáns egy "látványvonat" élén (bár örüjjünk, ho'mmég egyá't'án jár és "füttyög"), így osztán ahhoz má' nem mentem ki.
Ne haragudjatok az offolásért, a Kádár-vonatról szeretném azt megkérdezni, hogy mi a helyzet vele? Olyasmit hallottam, hogy ki lehet bérelni stb....Igaz ez? Nem nagyon akarom elhinni, hogy lehet azon a vonaton bármit is csinálni (rendezvények, megbeszélések ....) !:S Ti hogy tudjátok?
Sziasztok! Nemrégiben vásároltam új fényképezőgépet vidéken. Ugyanezen városban a vasútállomás közelében, város felőli oldalon találtam egy szép gőzöst. Gondoltam, hátha nem baj. Bocs, éjjel 0 óra 54-kor hadd ne nézzem át az egész topikot, hogy van-e már róla feltéve kép... Kérdés: melyik városban jártam??
A hírdetés explicite gőzmozdonyt ír, mig a korabeli sajtó (nem csak a szakirodalom) lokomobilról, gőzekéről beszél. Ettől függetlenül keverhették természetesen a dolgokat.
Ha pedig valóban értékesítettek volna egy szem gőzmozdonyt is, arról bizonyára tudnánk (legalább is ezt gondoljuk).
>hogy ez a cég nem csak lokomobilokat és más mezőgazdasági gépeket közvetített/adott el, hanem netán egy szem icirke-picirke gőzmozdonyt is.
Annak híre lett volna... Soxor ad okot félreértésre, hogy a mezőgazdasági gépek (pl. cséplőgép, aprítógép, ilyenek) hajtására használt tüzes masinákat locomotivnak hívták, míg az olyan tüzeseket, amik gőzerővel mozogni is tudtak, locomobilnak. De azért ezek messze voltak a gőzmozdonytól.
Volt olyan szántási mód, hogy két ilyen tüzes gép a föld két szélén drótkötéllel húzta ide-oda az ekét, és lépésenként haladtak a föld mellett, így felszántották az egészet (békésen).
Szerintem fordulj Zsoltihoz (ferike405 nevű topiktárs) ,ha többet szeretnél megtudni az 520-asról, Ő otthonosan mozog a német vonatkozású gőzmozdonyok területén.
Mozdonyleső országjáró körutamon újabb két lokót nézhettem meg. Mit mondjak: vegyes a kép. Siófokon még arra is volt gondja az ottaniaknak, hogy a gőzösüket két hatalmas fa mögé dugják. Ha nem kérdezem meg az egyik ott várakozó BZ pilótáját merre van a technika,nem is találtam volna meg. Mondjuk érthető volt, miért rejtették el. annyira nem gusztustalan, mint a mezőkövesdi -tényleg, őket nem zavarja, hogy egy országos fórumon ilyeneket írnak róluk?-, de igen gyászos... Nagyon kellene neki a segítség. Persze tudom, hogy a siófokoiaknak semmi közük a mozdonyhoz, nyilván mossák kezeiket, de mondjuk a körülötte lévő üres üvegeketelvihetnének, meg a mellette száradó sz.t feltakaríthatnák. Mert a dolog mégiscsak az ő területükön van.
A balatonboglásri viszont nagyon szép. Minimális lemezmunka, és egy kis festés, és tökéletes lenne a külseje. Mondjuk itt meg az a baj, hogy bezárták a MÁV üdülőt, ahol ácsorog, így azután senki nem tudja az ottaniak közül, hogy mi lesz a mozdony sorsa. Tippem szerint, meg elnézve azt, hogy mennyire tesz majd mindenki ezekre a gépekre: enyészet...
A héten még megyek Nagykanizsára, Zalaegerszegre, meg a Balaton északi partjára és Veszprémbe, remélem hogy azért legalább egy-két szép gépet találok...
Szia Karesz, igen, én is úgy gondolom, ahogy Te is írtad. A kérdést csupán azért vetettem fel, mert hátha ....
Hátha van valakinek infója, hogy ez a cég nem csak lokomobilokat és más mezőgazdasági gépeket közvetített/adott el, hanem netán egy szem icirke-picirke gőzmozdonyt is.
Szerintem ez egy kereskedő cég volt különböző mezőgazdasági gépeket is (gőzgép) forgalmazott, sőt gyártatott is. ha eladott volna is esetleg mozdonyokat, azt úgy tette, hogy behozatta volna.
A soproni "Sopron" nevű lap 1878 és 1879 évi számaiban bukkantam a csatolt hirdetésre, miszerint a budapesti illetőségű "Robey & Comp." cég többek közt gőzmozdonyokat kínál vételre. Gondolom, angol cég magyarországi képviseletéről van szó.
A kérdésem a nagyérdeműhöz a következő: van é valakinek tudomása arról, hogy ez a cég adott e volna el gőzmozdonyt Magyarországon? Ha igen, kinek, milyet?
Ugyan nem 100 százalékosan gőzös téma, de szükségem lenne a régi szárnyaskerekes MÁV emblémára és megköszönném, ha a Fórumtársak közül akinek digitálisan megvan, lenne szíves kitenni ide. Abban a felbontásban és méretben, ahogy itt max. megjelennek a képek, megfelelő.
Egy olyan kérdésem lenne a történeti témákban jártasakhoz, hogy milyen szerkezeti átalakításokat alkalmazott a MÁV a Szovjetunióból vásárolt 520-as mozdonyokon?
Nemrég láttunk a szerbiai Lapovóban egy gőzmozdonyt kiállítva. Körülbelül 1 másodpercem volt megszemlélni, ez alapján szerintem az egy 96-os szerkezetszámú MÁVAG (keskeny nyomtávolságú) moci. (Ilyen: http://www.mkka.hu/historia/vasut/knygozmozdonyok ) Nektek van róla tapasztalatotok, hogy mi lehet ez? Az autópálya-lehajtótól valami főtérszerűségen áthaladva, utána jobbra fordulva, nagyjából párszáz méter után bal kéz felé látható. Nekem sajna nem volt módom megállni egy másodpercre sem (hosszú történet), ennek megfelelően fénykép sincs.
Uraim4 Segítséget szeretnék kérni! Hogyan, hol és milyen fórumokon kell lobbizni egy mozdony rendbetételéért? Baján áll a 376 633mas gőzös. Szegénykém nagyon leharcolt már. Hosszú évek óta csak a graffitisek nyúlnak hozzá, de nem fekete festékkel... A konyhán a trepni leszakadva, a kazán alja szétrohadva, a hengerek gőzcsövei botrányosak... Mit lehet ilyenkor tenni?? Kunyi a városvezetésen vagy magánakció?? Üdv! Davos
Miért nem írtad, hogy nézzük meg a 3366-ot vagy a Budakeszi mozdonyt ami szintén KM tulajdon és nicsak rendben van, a körülményekhez képest. (A csingervölgyet pedig csak így zárójelben említem szintén Km tulajdon ja és az Ajkai 376-os is és rendben.)
A csingervölgy ügy Ajka szempontjól új jármű kiállítása volt tehát OKU,30 nem írt kiigazítani valót. A Triglav nem is volt benne a felsorolásban mert az Kismaros szempontjából Jármű csere volt, Nagycenk szempontjából veszteség.
De két jármű oda került ahová való, ahol dolgoztak! :-)
Ettől még átérzem a nagycenki gyűjteményt féltők ezzel kapcsolatos csalódottságát. De utólag is ismét köszönöm mindenkinek a segítségét.
Gyorsan végigpörgettem OKÜ30 listáját, és 1990 előtt kiállított gőzmozdonyokat 62-nek számoltam, és van három villamos mozdony (V40, V60, V55).
A gőzösöknél bonyolitja a dolgot, hogy 85-90 között több kiállított szobormozdonyt életre keltettek (269, 109.109), aztán aktív üzemből szoborrá változtak gépek, és volt a nagy vándorlás is 2000-ben a Park létrehozása okán.
Szerintem többségében a véletlenek sorozatán múlt, hogy melyik mozdony hova került. A fantal által írt szocialista brigádosdi igaz volt a maga idejében, de az már 20 éve... A 424,064 például Ágfalván tárolt egy iparvágányon, amit igy vágányostol eladtak egy Kft-nek, amely pár év alatt felismerte a "fémhulladékban" rejlő anyagi potenciált. Jelenleg általában egy-egy gyár, település vagy egy lokálpatrióta szerveződés szorgalmazza egy-egy mozdony "megszerzését", majd kiállítását. (pl: Csingervölgy, ácsi-, petőházi, kabai cukorgyárak vagy 424-es Tokajban)
Figyelj, hány mozdonyt állitottak ki 89 előtt, és menyit utána?
A csingervölgyi ügy járműcsere volt, nem új gép kiállítása, a cukorgyári mozdonyok körüli harc pedig még a 80-as évek végén kezdődött...
Köszönöm, hogy megosztottad a jó példát. Alkalomadtán szívesen forgatnék veletek. Bár nem tudom, mikor járok arra felé (bevallom még sosem voltam, pedig jövőre 40 leszek).
Bár a korábbi reakciótlanság miatt nem tudom sokakat érdekel-e, de ma megnéztem a mezőkövesdi mozdonyt.
Mit mondjak: elkeserítő. Ez a legrondább azok közül, amiket eddig megnéztem. a lemezek szétrothadva, mindenütt eszi a rozsda, a grafitis barmok össze-vissza festegették, az egyik ajtaja és lépcsője hiányzik, és egyáltalán: ritka sz-ul néz ki.
Ami a KM 424,001-ét illeti. Én úgy tudom, hogy a vasúttörténeti park baráti köre felajánlotta, hogy rendbe teszi, csak nyersanyagot (pl olajat) kértek. Nem tudom, kaptak-e már visszajelzést.
Szerintem többségében a véletlenek sorozatán múlt, hogy melyik mozdony hova került. A fantal által írt szocialista brigádosdi igaz volt a maga idejében, de az már 20 éve... A 424,064 például Ágfalván tárolt egy iparvágányon, amit igy vágányostol eladtak egy Kft-nek, amely pár év alatt felismerte a "fémhulladékban" rejlő anyagi potenciált. Jelenleg általában egy-egy gyár, település vagy egy lokálpatrióta szerveződés szorgalmazza egy-egy mozdony "megszerzését", majd kiállítását. (pl: Csingervölgy, ácsi-, petőházi, kabai cukorgyárak vagy 424-es Tokajban)
Adalék az OKU 30 Mosonmagyaróvárra kerülése is. A gép Borsodnádasdról lett megmentve. Nem sikerült sem a nagycenki skanzenbe sem az MVP-be bejuttatni, mereven elzárkóztak előle az illetékesek. Istvántelken várta sorsa további alakulását. Egy győri vasútbarát hozta a hírt, hogy az óvári állomásfőnök nagyon szeretne egy gőzöst kiállítani, de a MÁV nem adott egyet sem. Igy talált új otthont a mozdony. A Kühne & Nagel pedig társadalmi munkában optikailag rendbe tette. Azóta a tulajdonosok költünk a ponyvázására, alkalmankénti javítgatására.
Állhatna még itt a békési 377-es vagy a ceglédi OKU 8 ill 275-ös vagy a békéscsabai 764-es is, mely mind magán erőből maradt fenn mind a mai napig.
Urak! Egy mai meglepetésről csatolok egy képet: A 001-es "turcsiorrú" és "a" nem hidegreszerelt 324-es a Fradiban. Szegény csak úgy szuszogott menet közben, mert a hajtórudakat nem szerelték le. Ki tudja, miért volt ott a 324-es?
>Naná, te talán világgá kürtölnéd, hogy úgy elfuseráltad a hajtást, ...
Én elfuser? Én?? A kezem alól még rossz hajtás nem jött ki! :-)
>... hogy Európából kellett drága pénzen egy szakembert hívni a kijavításhoz...
A Pennsylvania csinált annyi elfuserált hajtást (nem csak gőzösét!), hogy sokkal jobban járt volna, ha jobban hallgat akár az európaiakra, akár bárki másra a saját mozdonytervezői helyett.
(De jobb lenne, ha az amerikai hajtásokról nem itt veszekednénk, mert úgy kidobnak bennünket, mint a pinty.)
Köszönöm a választ. Ezek szerint a helyzet (bocsi) sz.r. De nagyon. Kilátás meg -a leírtak alapján- semmi. Éljen, akkor szépen lassan szétrohad minden. Felelős meg nincs. Nagyon magyaros megoldás.
Mondjuk, ha én állomásfőnök lennék akárhol is, nem férne rá a képemre, hogy a nálam lévő mozdony csendben elrothadjon. Még akkor sem, ha nem az én feladatom.
Ma például megnéztem a debreceni 326-ost. Trágyául néz ki. Az ország második legnagyobb városában, ahol amúgy minden szépen fejlődik... Mondjuk állítólag ott is szerveződik egy csapat (mint Budakeszin, Szegeden, Vegdléden a Parkban stb.), és ha igaz, idén újrafestik. Mit mondjak: ráfér.
Még valami. Valami hozzám hasonló nagyokos írta a minap, hogy a Parkban lévő mozdonyok épp olyan sza.r állapotban vannak, mint a vidéki állomásokon lévők. Hát, azt hiszem ráférne az illetőre egy kis vidékjárás. Én holnap Mezőkövesdre megyek. Előre félek.
A mozdonyok hogyan kerültek(nek) egy-egy állomára?
A helyi szocialista brigád, tanács VB, vasutas szervezet stb. írt s MÁV Vezigre, hogy szeretnének egy mozdonyt/motorkocsit kiállítani
Min múlik, hogy hová, melyik gép jut?
Ma már szinte semmin, mert a fellelhető mozdonyok mind olyan rossz állapotúak, hogy rendkivül nagy költséget okozna méf a statikus kiállítási állapotba hozásuk is.
Régen egyszerűbb volt az ügy, gyorsan kiadtak egy frissen selejtezett mozdonyt eghy gyors esztétikai tuning után. Csakhogy az iogyí kiadható mozdonyok szépen elfogytak...
A gondozásból arra következetetek, hogy az állomások többségében nyűgnek érzik, amelyik rajtuk maradt, mint szamáron a fül. Az is kérdés, hogy kik feladata (lenne) gondozni ezeket a pótolhatatlan emlékeket.
Gyakorlatilag már 1990-ben komoly problémaként merült fel, hogy ki gondozza ezeket a járműveket, hisz az egykori örökbefogadó szoc. brigások szépen megszűntek. Ekkor a MÁV-nál gondolkoztak "repülő brigádok" alakításán, akik az orsazágot járva gondozták volna a kiállítot mozdonyokt, de ugye pénz már akkor se volt, ötletből nem sok maradt.
amig egy-két állomáson, fűtőházban voltak a vasúttörténet iránt elkötelezett emberek, gondozták úgy-ahogy a kiállítot gőzösöket, de miután nyugdijba mentek, utódaiknak első dolguk volt ezt a tevékenységet gyorsan abbafejezni, a még meglévő gőzös pótalkatrészeket elsíbolni/MÉH-be küldetni.
Mivel az állomásokon kiállított mozdonyok döntő hányada Közleledési múzeum tulajdonú, nekik KÉNE az állagmegóvásról gondoskodni, de nézzük meg a Múzeumnál a 424,001-et vagy a 004-es Nohab torzóját....
> lehet-e tudni DB, vagy DR személyzet vitte a gépeket
Természetesen DR személyzet. Lehet, hogy a DB adott kisérôt, hiszen a DR-es mozdonyvezetô aligha vizsgázhatott pályaismeretbôl. De a legtöbb átmenô mozdony reko-mozdony volt, aminek a kezelése meglehetôsen eltért a régi DRG vagy a DB mozdonyokétól - tehát ezekre a DB-s mozdonyvezetôknek nem volt vizsgája.
> és utóbbi esetben nem féltek, hogy meglépnek?
Volt erre módszer - tán még emlékszel rá. :-))) Nyilván csak családosok mehettek át és a mozdonyvezetô és a fûtô egymást tartották szemmel.
Hallottam, hogy Hamburgig átjártak. Középen Bebráig meg talán Braunschweigig. Nem tudom, dél felé meddig mentek, de úgy tudom, a "Schiefe Ebenén" már nem jártak DR-es mozdonyok.
Valaha valaki azt mondta nekem, hogy a kiállított mozdonyokon, ha a sorozatszám és a pályaszám között nincs vessző az alutáblán, akkor az nem eredeti, mert az eredetit leszedték még a selejtsoron és a kiállításhoz újat kellett önteni, de arra már nem került vessző. Ez igaz? A békéscsabai MÁV 375,1025 masina tábláin sincs vessző és a Békésen kiállított MÁV 377,269-en sincs.
Van a sorsát szívén viselő helyi civil szervezet, amelyik még gyűjteni is próbál, úgy emlékszem, erről tavaly nyáron volt is szó (de most nincs időm visszakeresni).
Pár kérdés az urakhoz. A mozdonyok hogyan kerültek(nek) egy-egy állomára? Min múlik, hogy hová, melyik gép jut? A gondozásból arra következetetek, hogy az állomások többségében nyűgnek érzik, amelyik rajtuk maradt, mint szamáron a fül. Az is kérdés, hogy kik feladata (lenne) gondozni ezeket a pótolhatatlan emlékeket.
Hamburg - Berlin még ma is a német vasut egyik legföbb szállitási vonala. Gyakorlatilag Berlint Hamburgon keresztül látták el mindennel. (Késöbb már csak Nyugat-Berlint).
63-ig nem kellett félni, mert elméltileg mindenki mehetett - és aki akart ment is.
A fal felhuzása után meg a Stasi gondoskodott arrol, hogy ne igen menjenek (a családtagok visszatartásával, párthü mozdonyvezetökkel meg egyébb metodusokkal.)
Ez egészen "jol" müködött, pl. a nyugat-berlini S-Bahnt mindig is a DR müködtette keletnémet személyzettel.
Igaz a 80-es években a nyugatiak már mindent megtettek, hogy ne müködjön (vagy a DR kért egyre több pénzt ezért), ezért omlott majdnem teljesen össze.
de itt hamburgi képeken vannak DR mozdonyok, nem Nyugat-Berlin. vajon lehet-e tudni DB, vagy DR személyzet vitte a gépeket és utóbbi esetben nem féltek, hogy meglépnek?
Egy kicsit jobban belemélyedtem a dolgokba, és a következőket tudom irni. (az adatok, illetve a kivett idézetek a nemrég megjelent Kirchner/Tóth/ Villányi "Georg Sigl Bécsi és Bécsúhelyi mozdonygyárai" könyvből szedtem ki (könnyebb volt kiirni a könyv táblázatából, mint nekem össze vissza számolgatni a darabokat)
1880: 27
1881: 90
1882: 100
1883: 128
1884: 125
1885: 121
A szerzők szerint itt a 1883-85 közti 190 db-os francia megrendelés emelte meg a legyártott mozdonyok számát.
1886: 44
1887: 33
1888: 69
1889: 94
1890: 60
1891: 84
1892: 50
1893: 64
1894: 69
1895: 64
1896: 78
1897: 86
1898: 95
1899: 112
1900: 82
1901: 84
1902: 59
1903: 35
1904: 32
1905: 44
1906: 58
1907: 101
1908: 100
1909: 106
1910: 48
1911: 40
1912: 48
1913: 62
1914: 58
1915: 48
1916: 68
1917: 71
1918: 111
1919: 34
1920: 34
1920: 34
1921: 58
1922: 77
1923: 18
1924: 4
1925: -
1926: -
1927: 40
1928: 10
1929: 2 db mozdonyt gyártott a WrN-i gyár
A szerzők azt is megemlitik, hogy a terület szükülésével a háború folyamán nyesanyaghiány is keletkezett, pontosabban irva
"A mozdonygyártásnál elengedethetelenül szükséges és javarészt beszerezhető alap-, nyes- és segédanyagok (réz, ón, gumi, stb) szétosztásáról a háború ideje alatt a hadvezetőség rendelkezett. Érthető módon hadiipar itt elsőbbséget élvezett"
Ezt azért itt a legyártott mozdonyok darabszámából nem veszem észre, legalábbis kimondottan a háború előtti időszakhoz képest, hogy ne kapta volna meg a mozdonygyártás a szükséges nyersanyagot.
Maradt a 1883-1885 ös időszak amikor a francia megrendelések megnyomták a legyártott mozdonyok darabszámát, aztán visszaesés következett, majd az 1899-es, majd 1907-08-09 évek voltak azok amelyeknél meghaladta a 100 db-os éves gyártást, éppen, hogy.)))
Habár a könyv részletesen nem foglalkozik vele, pontosabban csak egy mondatot ir róla
"A Bécsújhely városán 1916.07.10-én végigsőprő vihar a mozdonygyár létesitményiben hatalmas kárt okozott"
Találtam olyan szöveget is, hogy
"A gyárban foglalkoztatottak száma - hasonlóan Georg Sigl legjobb éveihez - ismét 3000 fő körüli volt, noha jelentős részük nem mozdonyokat, hanem egyéb hadianyagokat állitott elő"
Azért ne haragudjál az 1880-ban gyártott gépekből 14 db B-n2t tengelyelrendezésű mozdony volt, ezeket darabszámilag összelehet hasonlitani a kkStB 80-as sorozatával de tovább értelmetlen
Ráadásul az 1880-as évek elején már gyártottak 100 db felett évente nem is egyszer és a századforduló környékén jócskán ezen, _az 1916-ban produkált_ érték fölött termeltek.
Hát, az 1916 és 1918 közötti majdnem kétszeres eltérés eléggé valószínűtlenné teszi, hogy már '16-ban is csúcskapacitással dolgoztak volna. Ráadásul az 1880-as évek elején már gyártottak 100 db felett évente nem is egyszer és a századforduló környékén jócskán ezen érték fölött termeltek.
Az, hogy a '18-as évet kivéve meglehetősen alacsony volt a kibocsátás és a MÁV mégsem tudott a Monarchián belül elég új mozdonyhoz jutni, nekem inkább anyaghiány okozta korlátokra utal.
A Magyar Királyi Állami Vasgyárak is bőszen kereste az olcsóbb pótmegoldásokat, mint Brotan-kazán és színesfémek egyéb kiváltása. Nem tudom, hogy vas-/acélanyaggal hogyan állt a Monarchia.
Hát, azért az osztrák mozdonygyárak kapacitása nem volt túlzottan kitömve (pl. Bécsújhely talán 70%-át termelte a korábbi éves csúcsmennyiségének), talán inkább az alapanyaghiány lehetett a probléma.
Szia!
Mivel emlitetted a Bécsújhelyi gyárat pédaként, kigyüjtöttem annak éves szinten a kiszállitott mozdonyok darabszámát 1910-1921 között
1910: 47
1911: 40
1912: 48
1913: 62
1914: 58
1915: 48
1916: 68
1917: 71
1918: 111
1919: 34
1920: 35
1921: 55
Én ezekből a számokból csak azt tudom következtetni, amit korábban leirtam
Bevallom igen csak több darabszámra számitottam éves szinteken mielött elkezdtem összeszámolni őket, úgy, hogy mégegyszer nekiszaladtam összeszámolni, hihetetlen de ez jött ki
Megnéztem, és körbevideóztam ma a tokaji Bivalyt. Hát mit mondjak? Kissé szégyellheti magát az a város, amelyik ekkora idegenforgalommal bír, és nincs évi párszáz rugója az ilyetén emlékek megtartására. Az látszik, hogy pár évvel ezelőttig minden rendben volt, hiszen annyira azonos állapotban van minden része, hogy tuti: egyszercsak abbahagyták a gondozását. Rothad, dobja le a festéket, a konyhája padlója beszakadva. Ettől függetlenül korántsem reménytelen az állapota, csak éppen kicsit kellene már vele foglalkozni.
OFF: A Kandó-könyvben azt írják, hogy Kandót megbízták, hogy osztrák vasútra készítsen mozdonyt. Nem örült a dolognak, tudta, hogy a rendszerének kevesebb előnye van a 16 2/3 Hz-es táplálásnál, mint 50 Hz-nél. De lehet, hogy a Kandó-háromszög ott is bevált.
Kandó Amerikában is járt, a Pennsylvania vasútnál oldott meg hajtási problémát, elméleti úton. Ezt is magyar forrásból olvastam, Amerikában ennek nem találtam nyomát. ON
63-ig teljesen kijártak utánna már ritkábban, de azért még mindig elöfordult gyorsvonatokon (személy és teher) ill. bizonyos viszonylatokban. Nem tudom, utánna kellene nézni, hogy a DR nem-e kötötte ki, hogy ök szállithatnak csak Nyugat-Berlinbe.
Elfogadom azt amit most írtál, ha Te mondod, akkor az biztosan úgy is van...
Korábbi kijelentéseiddel kapcsolatban volt egy hangos gondolkodásom, amelyel nem állt szándékomban a biztos adataidat megkérdőjelezni, mindössze morfondíroztam egy kicsit:
Van egy nagy lepedőnyi táblázatom, amely 1911-től 1917-ig mutatja a MÁV mozdonyainak darabszámát. Amolyan sorozat/év vége kimutatás. A Gépészeti Főosztály készítette anno 1917-ben... Nagyon precíznek tűnik, mert nem csak a saját tulajdonú mozdonyok darabszámát tünteti fel. Nos ezen 1916 év végén már írja a svájci eredetű mozdonyokat, és nem pár darabot, hanem a teljes kollekciót...
Van egy másik fénymásolatom is, amolyan tőkeértékkimutatás... Ezen 735020 Koronával veszik be az összesen 32 db mozdonyt... 1916-ban.
Végül itt van a Malatinszky-féle tanulmány, aki (ha jól értelmezem) egy 1916-os ügyiratra hivatkozva részletezi a 434-esek üzembeállításának folyamatát. Nem mozdonytanulmányozásról ír, hanem egyértelműen üzembehelyezésről...
És végül itt vagy Te, aki tudod, hogy mindez nem igaz...
A román politika uj játékszert talált - és ez nem más, mint a gözös roncshalmazok, amikre eddig egy fillért sem akartak költeni, söt még arra sem voltak képesek, hogy jegyzékbe vegyék öket. Most, hogy akadt néhány külföldi csoport, akik megvették hivatalosan a mozdonyokat a rendörség akasztani akar.
Söt, nemzetközi keresésbe kezdtek, hogy hova tüntek az "ellopott" mozdonyok.
A 6-ból kettönek itt vannak nálam a papirjai, amin ott a hivatalos kiviteli engedély az egyik román miniszterium által kiadva.......:-) .
Érdekes az adott minisztériumban a rendörség még nem turta fel a hivatalokat, nem lopott el képeket meg dokumentumokat, amit kiakaszthatott volna a saját honlapjára - de egy eddig vétlen magánszeméllyel szemben semmi gondjuk nem volt, hogy ilyen garázdaságokat megtegyenek.....
„A Mávag kapacitását nem tudták bőviteni, a német és az osztrák gyárak is eléggé levoltak foglalva a saját rendeléseik teljesitésével, és mivel háburúban álltunk a körülöttünk lévő országokkal, gyakorlatilag nem volt lehetőségünk sehonnan sem mozdonyt szerezni.”
Hát, azért az osztrák mozdonygyárak kapacitása nem volt túlzottan kitömve (pl. Bécsújhely talán 70%-át termelte a korábbi éves csúcsmennyiségének), talán inkább az alapanyaghiány lehetett a probléma.
Ha te elmész vásárolni, akármilyen szupermarketba, akár hiradás, akár háztartási cuccos vásárlási szándékkal, te is tanulmányozod a vásárolni kivánt árút, sőt most már az élelmiszereket is.
Na most ezt te eltudod dönteni, ott akár egy gondolatmenettel, hogy a kiválasztott árút megveszed, vagy sem, irhatsz erről a szándékodról (tapasztalatodról) egy 3 soros cetlit is, és ha az irói ambiciód megengedi, 100 oldalas könyvet is.:-))
Azért valamit tudomásul kell venni. 1916 öszén már az Osztrák-Magyar Monarchia nyakán egyre jobban szorúl a húrok. Területeinkről egy jobban szoritanak vissza, és mozdonyokat is veszitünk elég szépen. A Mávag kapacitását nem tudták bőviteni, a német és az osztrák gyárak is eléggé levoltak foglalva a saját rendeléseik teljesitésével, és mivel háburúban álltunk a körülöttünk lévő országokkal, gyakorlatilag nem volt lehetőségünk sehonnan sem mozdonyt szerezni. 1916 öszétől már a MÁV bérel mozdonyokat a német KPEV-ektől, ami összeségében eléri a közel 350-400 db-ot (természetesen nem egy időben, nem egyszerre történtek ezek a bérlések, volt olyan gép amely egy hónapot, egy évet, sőt 19-ben volt olyan is, ami még itt volt nálunk, és a román vitte el). Ezért esett Svájcra a választás (más nem volt), amellett kapora is jött, hogy az SBB el is kezdte 12-től selejtezni őket.
Érdekes, elég korán, már 1916 szeptember 25-én rendelkezést adtak ki a mozdonyok üzembehelyezésével illetve a szükséges átalakításokkal kapcsolatban...
A mozdonyok 1881-ben készültek, és amint fentebb is irtam már 1912-től elkezdték selejtezni őket. Tehát feltételezem azt a szükséges átalakitás abból állt volna, hogy valamennyi időt kibirjon még. (Ezt akár hogy is számolom 35 évesek ekkor a gépek) A román is a 20-as évek végére, a 30-as évek elejére az összeset lapátra tette, a svájci is kitatakaritotta ezeket 22-re. Hogy nálunk a maradék mozdonyok ennyit kibirtak, pontosabban kiszenvedtek, az azért köszönhető, mert a vh. végére gyakorlatilag fele mozdony parkunk az állományunkból eltünt, és valamivel azért szállitani is kellett.
Ha Magyaroszág a háborúból nem úgy jön ki, mint ahogy kijött
1 Akkor nem veszik meg ezeket a gépeket
2 Ha megis vették, akkor a MÁV is jóval korábban lapátra teszi őket
de ez már csak elmélkedés, a tények pedig ismertek:-))
Érdekes, elég korán, már 1916 szeptember 25-én rendelkezést adtak ki a mozdonyok üzembehelyezésével illetve a szükséges átalakításokkal kapcsolatban...
Márfél-két évvel korábban mint ahogy megérkeztek-:))) Nagyon előrelátók voltak...
Az, hogy mennyire voltak előrelátóak:-)))
1916-ban egyetlen egy mozdony nem tett hatósági vizsgát, 1917-ben már inkább
de azért egy két mozdony vizsga dátuma:
a 434,009 17.11.06
a 434,012 18.04.20
a 434,013 18 07.30
a 434,014 18.07.12
Mint irtam a mozdonyok nem egyszerre jöttek be az országba, de 16-ban egysem volt bent. Ettől még 16-ban tanulmányozni lehet, meg irni is róla.
Sajnos nem ismerem az említett Vasúthistória Évkönyvet, de gyors keresés után találtam egy másik publikációt Malatinszky Sándortól, elképzelhető hogy ugyanarról a tanulmányról van szó. Innen bárki letöltheti a Közlekedéstudományi Szemle 2007 októberi számát, benne a svájci mozdonyokról szóló írást.
Érdekes, elég korán, már 1916 szeptember 25-én rendelkezést adtak ki a mozdonyok üzembehelyezésével illetve a szükséges átalakításokkal kapcsolatban...
Márfél-két évvel korábban mint ahogy megérkeztek-:))) Nagyon előrelátók voltak...
„> 1962 májusában már csak egyetlen egy 434-esünk van fénykép nincs-é valakinek? mit lehet tudni erről a sorozatról?”
Javaslom elolvasásra Malatinszky Sándor tanulmányát a svájci eredetű Mo-on közlekedett vontatójárművekről a Vasúthistória Évkönyv 2003-2007-es kötetében. Van szó benne a 434-esekről is.
A gőzmegőr lista a Magyarországon megőrzött gőzmozdonyok adatait tartalmazza készítői fáradhatatlan és áldozatkész munkájának hála. Elérhető ezen a linken: http://www.softrain.hu/TRAIN/Gozmegor.htm.
A felfedezés öröme mindennél többet ér, hiszen mi vagyunk a játékos ember, a homo ludens...:)
Amúgy -ahogyan régen mondtuk- egy újszülöttnek minden vicc új. MI az a gőzmegőr lista, és hogyan férek hozzá???
A nejem meg nagyon megértő, már azt is tudja (mert bevallottam), hogy csütörtökre lebeszéltem egy találkát a debreceni Zsuzsi vonat üzemeltetőjével. Sajnos csak a fűtőházban filmezhetek majd, de az is több a semminél. Füttyvadásznak vannak kiváló archív hangfelvételei amozdonyról, majd keverünk egy kis dzsesszt...:)
Hát még ha a gőzmegőr listát is megnézed mielőtt megtervezed a nyaralást! :-))) Nagy előnye, hogy nem kell "felfedezni" semmit. A válás pedig biztos lesz. :-)))
No végre megint hozzá bírok szólongatni. A feleségem tuti elválik, de a nyaralásunk közepén felfedeztem Nyíregyházán egy nyalókát, meg egy 375-öst. MIndkettőt körbefilmeztem, ha hazamentünk csinálom. Így első blikkre az volt a meglátásom, hogy egy emberes nagytakarítás ráférne mindkettőre, de alapból nem néznek ki olyan rosszul. Különösen a 375-ös.
fénykép nincs-é valakinek? mit lehet tudni erről a sorozatról?
Szia!
Az Ezüstkönyvben találsz róla képet
Én vajmi keveset tudok Pospichal WEB lapjához képest
A Gotthardbahn 45 db gépet szerzett be ebből a sorozatból a Maffei, illetve az SLM gyáraktól
1887-ben, illetve 1902-be átszámozták a mozdonyokat a Gotthardbahn-nál (az is igaz, hogy csak az osztály besorolásait változtatták meg a mozdonyoknak.)
1909-ben amikor az SBB-hez kerültek az már kétfelé bontotta pályaszámilag a mozdonyokat, 4000, illetve 4100-asokra.
A 4100-kat már 12-ben elkezdte selejtezni
Ellentétben a WEB lappal 1916-ban egyetlen egy mozdony nem volt Magyarországon, a gépek 1917-18 ban jöttek be az országba
Rajtunk kivül e sorozatból a görögök (SEK) is vásárolt öt darabot 1922-ben a maradékot az SBB selejtezte
A 4000-ket pedig 1928-ban selejtezte
Nagyjából ennyi, irnék többet is, de az az igazság, hogy senkit sem akarok megfosztani a további különböző kutatások örömeitől, meg amúgy is ezek zagyva számok lennének csak.
A CFR 150 az nagyjából a BR52 - MÁV 520 jellegű mozdony? A képeken olyan szerkocsikkal láthatóak ezek, amikkel itthon vagy német területen nem nagyon közlekedtek. Jobban mondva nekem voltak újak,.
A CFR 50 az a német G8 lenne?
Nézzük akkor át a dolgokat:-))
CFR 150,001-282 eredeti román gyártmány (Resica, Malaxa)
150,900-asok: A PKP-től és az SZD-től 41-ben zsákmányolt Ty23 sorozatú gépek
150,1000-1100 a II. vh folyamán román megrendelésre szállitott német, osztrák, cseh, gyárakban gyártott mozdonyok
150,1101- ide sorozta azokat a mozdonyokat (BR 52) amelyeket bérelt a DRG-től, majd amikor átállt az orosz oldalára, akkor azokat Trófeázta, illetve állományába besorozta
150,1200- hasonló mint fentebb csak a BR 42-esek ezek a gépek
A CFR 150 az nagyjából a BR52 - MÁV 520 jellegű mozdony? A képeken olyan szerkocsikkal láthatóak ezek, amikkel itthon vagy német területen nem nagyon közlekedtek. Jobban mondva nekem voltak újak,.
Jászapáti állomásról ki, Újszász felé volt egy UFO (Úgyszólván Felismerhetetlen Objektum), mindjárt az ív után. Amellett állt két gőzös is.Hónaljból fényképeztük is (akkor így volt érdemes...) , olyan is lett a kép.
>A rendszert pedig nem átkosnak hivták, hanem útban a mennyország felé:-))) Bár már útban lennének... :-)
1962 májusában már csak egyetlen egy 434-esünk van, és az még üzemelt. A havi kimutatásban a következő hónapban "műhelyre vár", majd azt követően egészen a selejtezéséig "félre"...
Vagyis borult egyet, de az már többet nem állt üzembe... decemberben selejt.
Ennyi az egész,a füstszekrény és a gépezet.
Kicsit jobban megnéztem hogyan jutott ide.
Sétáltam az utcán és egy kazánt láttam a kereszteződésben...
Rétes elöl be, hátul ki...
A "Dédi express" mozdonya...
Nem pont ezt akartam feltenni, de igy is jó. Simplon Orient Expres mozdony kezelője. A life oldalain kismillio kép van az express utasairól és a vonatról az ötvenes években.
Még sinpályaépítés is volt.
Még ő is ott volt!
A két barát!
A mozdony felavatása1984.03.21
A mozdony leemelése 2004.11.04
Ugyanez visszafelé Ócsán, a gépen az éppen tisztelgő Fábry Petivel, a IV. vágányon pedig a 265-ös Szergejjel.
