Keresés

Részletes keresés

Elminster Aumar Creative Commons License 2023.12.28 -1 3 1300

Van annak valami bizarr bája, amikor Piri ángyi négy elemivel és Bözsi néne a Jézus Vérző Szíve templomi hímzőkörből megvitatják, hogy mennyire hülyék ezek a kvantumszámítógépet fejlesztő úgynevezett "tudósok".

destrukt Creative Commons License 2023.12.27 -1 1 1299

Egy szörnyű nagy baromság az egész.

A hibát már az elején belevitték azzal, hogy 4 dimenziósan használták a Riemann geometriát. 

Értelmetlen zagyvaság, mert a Riemann geometriának csak 3 dimenzióig van fizikai értelme.

 

 

drx65 Creative Commons License 2023.12.27 -1 0 1297

- az Einstein egyenlet baloldali geometriai tagjainak csak bizonyos részei
- nem is alkotnak igazi tenzort, hanem csak pszeudotenzor
- negyedrendű Rijkl Riemann görbületi tenzor
- annak kontrakciója a másodrendű Rij Ricci tenzor
- másodrendű gij metrikus tenzor
- a teljes Riemann tenzor, a Bianchi azonosság
- a Riemann görbületi tenzor meghatározásához szükséges másodrendű Wij Weyl tenzor
- kovariáns mennyiségek, pszeudo-tenzor

 

" Te haver, figyelj ! "
  Lehetne ezekből, legalább egy tojásrántottát csinálni..?!
;-)

 

;-(

Előzmény: újszuper (1295)
újszuper Creative Commons License 2023.12.27 -1 1 1295

Nem a görbületet visszük át (az általános esetben egy negyedrendű kovariáns tenzor), hanem az Einstein egyenlet baloldali geometriai tagjainak csak bizonyos részeit, amelyek nem is alkotnak igazi tenzort, hanem csak pszeudotenzort. Ezen az oldalon eleve nem is szerepel a negyedrendű Rijkl Riemann görbületi tenzor, hanem csak annak kontrakciója a másodrendű Rij Ricci tenzor, meg a szintén másodrendű gij metrikus tenzor. Már csak azért se szerepelhet, mert az egész egyenlet másodrendű.

 

 

Így aztán a teljes Riemann tenzort még csak nem is határozza meg teljesen az Einstein egyenlet, kell még ehhez a Bianchi azonosság is, ami a Riemann geometria egy belső (az energiatenzortól független) tulajdonságát írja le, és ennek segítségével lehet kiszámítani a Riemann görbületi tenzor teljes meghatározásához szükséges másodrendű Wij Weyl tenzort.

 

Míg az Rij méri az elsődlegesen térfogat változtató deformációkat, a Wij méri az árapály jellegű torzulásokat.

 

Mind a Riemann, mind a Ricci, mind pedig a Weyl tenzorok kovariáns mennyiségek, tehát nem függenek a megfigyelőtől. A gravitációs energia pszeudo-tenzora viszont nem kovariáns, így függ a megfigyelőtől.

 

Igen jók és letisztultak Dávid Gyulának ezek az előadásai. Itt nem is hadar, ami kicsit zavaró az ismeretterjesztő előadásaiban. Azokban sokszor az az érzésem, hogy nem győzi tüdővel és artikulációval követni a gondolatai sebességét.

Előzmény: Törölt nick (1292)
destrukt Creative Commons License 2023.12.27 0 1 1294

"Egyes egyetemeken a vektorokat konkrét számokkal kezdik, adott bázisok mellett. És esetleg később rájönnek, hogy a bázis transzformálható. DGY azzal kezdte, hogy bevezette az absztrakt vektort, amelyhez lehet reprezentációt választani."

 

Ezt is valami halandzsanyelven írtad?

Leszakadhatnál már DGy-ről. Megmérgezi az agyadat. 

Előzmény: Törölt nick (1292)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.27 -1 0 1292

A téridő minden pontján át húzható időszerű geodetikus, sőt akárhány különböző időszerű geodetikus. Így megfelelő vonatkoztatási rendszer választásával a tér minden pontjában eltüntethető a gravitációs energia.

 

Átgondolom...

 

 

Azzal kezdted, hogy a görbület átvihető az energia oldalra.

Na de a görbület invariáns, vagy függ a megfigyelőtől?

Gyenge ekvivalenciának nevezuk, mert egy zuhanó szűk kabinban megkülönböztethetetlen.

Illetve az eseményhorizontnál már az is spagettizálódik.

 

Nem igazán mondhatom, hogy értem.

 

+++++

 

Egyes egyetemeken a vektorokat konkrét számokkal kezdik, adott bázisok mellett. És esetleg később rájönnek, hogy a bázis transzformálható. DGY azzal kezdte, hogy bevezette az absztrakt vektort, amelyhez lehet reprezentációt választani.

 

Emésztem a témát...

Előzmény: újszuper (1282)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.27 0 0 1291

Van olyan eset, amikor a (formális) udvariasság a legnagyobb udvariatlanság.

Érdeklődés esetén mondok pélákat...

Előzmény: őszszakál (1290)
őszszakál Creative Commons License 2023.12.27 0 1 1290

„Te komolyan veszed ezeket a udvariassági fordulatokat?”

Azokat inkább, mint a lekezelőket.

 

„Az univerzum pont ugyanolyan lenne akkor is, ha mi nem vagyunk itt ezen a sártekén.”

 

Ez meg egy feltevés, amit semmi, senki, nem tudna igazolni. (nélkülünk)

 

Előzmény: Elminster Aumar (1288)
MemetikaTan Creative Commons License 2023.12.27 -1 0 1289

Az Univerzum "szélén" egy pont, az egykori "szinguritási" ponthoz képest vetületet képezve ez a helyzet. Önmagában az univerzum "szélét" nézve egy korábbi "széle" ponthoz képest is hasonló a helyzet.

Előzmény: MemetikaTan (1240)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.12.27 -2 1 1288

"Még a Pápa szerint is fontos nyelv a Magyar, mert az a mennyország nyelve."

 

Te komolyan veszed ezeket a udvariassági fordulatokat?

Akkor nagyobb lúzer vagy annál, mint amit eddig gondoltam rólad.

 

 

"Lehet, hogy itt a Földön marginális, de nekünk nem az."

 

A gyermekeim nekem qrvárafontosak, még ölni is kész vagyok értük. De RACIONÁLISAN nézve a dolgot, nemcsak hogy a gyermekeim lényegtelenek, de még saját magam is az vagyok a hatalmas univerzumhoz képest. Sőt! A teljes emberiség is az, úgy zusammen. Az univerzum pont ugyanolyan lenne akkor is, ha mi nem vagyunk itt ezen a sártekén.

Úgyhogy racionálisan nézve a 19. században feltalált nacionalista nemzeti büszkeség, pont ugyanaz a parasztvakítás, mint amik a vallások. Okos ember képes a helyén kezelni. (A butát meg megvezetik, mint marhát a vásáron a hamis szélhámosok.)

Előzmény: őszszakál (1281)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.12.27 -2 1 1287

"Miért, mi nem 'pászol'?"

 

A sumér-szkíta agymenés. Az ótvar nagy áltudományos baromság.

Előzmény: drx65 (1285)
drx65 Creative Commons License 2023.12.27 0 0 1286

Tetszenek a 1274, 1276, 1280, 1281, 1283, 1284, 1285 hozzászólások, mert
azt bizonyítják, hogy lehet az 'ember szívét', műszerek nélkül is vizsgálni... !
;-)

drx65 Creative Commons License 2023.12.27 0 0 1285

Miért, mi nem 'pászol' ?
A fordítás ?
A koordináták ?
Vagy 'a tényeken túlmutató' jelentésük ... ?!
;-)

Előzmény: újszuper (1283)
destrukt Creative Commons License 2023.12.27 0 1 1284

"a magyar nyelv egy marginális kis izé, ha nem lenne, a világ pont ugyanolyan lenne, senkinek nem hiányozna."

 

Neked biztosan nem. 

Előzmény: Elminster Aumar (1280)
újszuper Creative Commons License 2023.12.27 -1 0 1283

Csonálkozol, hogy ilyen sumér-szkíta agymenést nem fogadtak be?

Előzmény: drx65 (1276)
újszuper Creative Commons License 2023.12.27 -1 1 1282

Nézzük először azt, amiről Gamow beszélt Princetonban Einsteinnek!

 

Az akkori legújabb számítások szerint egy kis térfogatra lokalizált, minden mástól távoli m
tömeg gravitációs mezejének energiája épp -mc2, vagyis tökéletesen kiegyensúlyozza a maga anyagi energiáját. Egy ilyen koncentrált tömegpont téridejének görbülete csak korlátozott tartományban tér el lényegesen nullától, és a térszerű végtelenben kisimul.

 

Edward Tryon-t még fiatal posztdoktori tanulmányai alatt megfogta ez a gondolat. Vagyis hogy egy olyan univerzum, amiben minden anyag egy kis helyre sűrűsödik, a maga gravitációs  energiájával együtt számolva majdnem nulla energiát képvisel. Úgy gondolta, ez a roppant kicsi eredő energiájú állapot a határozatlansági reláció következtében rendkívül hosszú ideig fennmaradhat. Egész jól megfelelve a majdnem semmiből létrejövő, és hosszú ideig fennálló Univerzummal szembeni elvárásainknak. Ám volt egy probléma, hogy a kis térfogatba sűrűsödő anyag fekete lyukká omolna össze. Ezen segített aztán harminc évvel később Alan Guth felismerése, hogy egy skalármező negatív nyomása nem csak megakadályozhatja az összeomlást, hanem fel is fújhatja az anyagcsomót.

 

"a ló húzza a kocsit, vagy a kocsi húzza a lovat"?

 

Nézzük ló nélkül: Legyen egy teljesen üres, semmi tömeges anyagot és semmi tömeg nélküli sugárzást se tartalmazó univerzumunk! Lesz-e ebből olyan fogat, amit a kocsi húz? Az áltrel. szerint nem létezik ilyen téridő, mert az üres univerzumra nincs semmiféle megoldása az Einstein egyenletnek.

 

Hogy létezzen, ahhoz szükség van legalább egy kicsi kozmológiai konstansra, vagy más néven sötét energiára. Lehet akármilyen kicsi, de különbözzön nullától. Ha ez megvan, akkor létezik megoldás, ami a de Sitter téridő, s ennek a sötét energia negatív nyomása okán negatív, vagyis hiperbolikus a görbülete, s ez egy gyorsulva táguló teret jelent.

 

A sötét energia bármilyen fura jószág, mégis inkább ló, semmint kocsi. Ezt már az is mutatja, hogy rendes kovariáns tenzor írja le, nem pszeudotenzor, mint a gravitációs energiát.

 

"a görbületben lévő energia kisimítja a kompakt tömeg által okozott görbületet..."

 

Az könnyen kiszámolható, hogy a gyorsuló tágulás kisimítja a teret. (vigyázat, nem a téridőt!) És ennek során csökken a tér görbületeiben tárolt gravitációs energia sűrűsége. Mi lesz ezzel? Egyesek felteszik (bár senki nem számolta még végig), hogy épp innen származik a tágulást hajtó sötét energia egyre növekvő mennyisége.
Ami ugye ahhoz kell, hogy az egyre növekvő térben változatlan maradjon (vagy legalább a térfogat tágulásánál lassabban csökkenjen) a sötét energia sűrűsége. Ez az energiasűrűség tartja fenn ugyanis a gyorsuló tágulást. A dolog nagyon szép volna, ám igazsága meglehetősen bizonytalan, mert görbült téridőben a vektor és tenzormezők integráljainak csak speciális körülmények között van értelme.
Így aztán igazából ezt nem állíthatjuk.

 

"a geodetikus mentén ez a görbület eltüntethető - az adott helyen.

Viszont nem mindenütt. Helyezzük át a hangsúlyt arra, hogy a geodetikustól távol mi a helyzet.

Kell valami invariáns legyen a jelenség mögött..."

 

A téridő minden pontján át húzható időszerű geodetikus, sőt akárhány különböző időszerű geodetikus. Így megfelelő vonatkoztatási rendszer választásával a tér minden pontjában eltüntethető a gravitációs energia.

Már hogyan lehetne bármi invariáns tulajdonság egy olyan jelenség mögött, ami egyáltalán nem invariáns skalár, sőt még csak nem is kovariáns vektor vagy kovariáns tenzor. A gravitációs energia hasonlóan tünékeny dolog, mint egy vektorkomponens, ami egyszerűen eltűnik, ha megfelelő rendszerből mérjük.


Előzmény: Törölt nick (1262)
őszszakál Creative Commons License 2023.12.27 -1 1 1281

„hiszen a magyar nyelv egy marginális kis izé, ha nem lenne, a világ pont ugyanolyan lenne, senkinek nem hiányozna.”

Még a Pápa szerint is fontos nyelv a Magyar, mert az a mennyország nyelve. Lehet, hogy itt a Földön marginális, de nekünk nem az.

Előzmény: Elminster Aumar (1280)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.12.27 -2 1 1280

"Nem kell más, csak egy jó fordító (csapat). Persze, vice versa.;-)"

 

Pontosan!

Találhatsz a magyar wikin olyan szócikkeket, amiknek a végére oda van írva, hogy az anyag részben vagy egészben az angol szócikk tartalmán alapul. Ez okés. De ott van például az "Özönvíz" szócikke, ami az angol változatban tisztességes és világnézetileg elfogulatlan informatív ismeretterjesztés, miközben a magyar szócikket valami vallási fundamentalista szektás bolond eszelős ostobaságokkal megtrollkodott. Mert megtehette, hiszen a magyar nyelv egy marginális kis izé, ha nem lenne, a világ pont ugyanolyan lenne, senkinek nem hiányozna.

Előzmény: őszszakál (1278)
destrukt Creative Commons License 2023.12.27 -1 3 1279

Attól nem lesz jobb, hogy angolul olvasod a bugyutaságokat. 

Előzmény: Elminster Aumar (1277)
őszszakál Creative Commons License 2023.12.27 0 1 1278

„Az angol wiki nem kalap sz@r.

Csak a magyar. „

 

Nem kell más, csak egy jó fordító (csapat). Persze, vice versa.;-)

Előzmény: Elminster Aumar (1274)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.12.27 -2 1 1277

"Szerintem az angol is."

 

De te nem tudsz angolul.

Pláne, a fizikai szócikkeknél írt képleteket és levezetéseket meg nem is érted. Számodra a matek egy misztikus varázslat, amire maximum a kereszteket szóród, hogy "Apage Satanas!"

Előzmény: destrukt (1275)
drx65 Creative Commons License 2023.12.27 -1 0 1276

Eggen... a Wikipédia, a "szabad" enciklopádia, elég 'érdekesen' szabad...
;-/

 

Én is akartam egy elnevezés-alternatívát közzétenni ott (2x is...),

de 'valahogy-valamiért' nem sikerült...
;-(

 

Az alábbiakat szerettem volna közzé-tenni:

 

A Túr folyó neve a sumér-szkíta "tur" > visszatérő szóból ered.
A Túr folyó a '48.021682, 22.770654' pontnál délkelet felé 'indul',
majd a '47.953246, 22.896082' pontnál 'visszafordul', és később,
'fentebb', az "Öreg-Túr", kb. 50-70 méterre közelítette meg
az 'indulási' helyét.
(sumér: tur > visszatérő; ul > életerő. ... ;)

 

Előzmény: MemetikaTan (1271)
destrukt Creative Commons License 2023.12.27 -1 0 1275

Szerintem az angol is.

Előzmény: Elminster Aumar (1274)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.12.27 -2 2 1274

"Na, végre valami, amiben széles körű egyetértés alakult ki.

Már megérte."

 

Az angol wiki nem kalap sz@r.

Csak a magyar. Úgyhogy ne örömködjél.

Előzmény: destrukt (1273)
destrukt Creative Commons License 2023.12.27 0 3 1273

"wiki tényleg egy kalap sz@r"

 

Na, végre valami, amiben széles körű egyetértés alakult ki.

Már megérte. 

Előzmény: Elminster Aumar (1272)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.12.27 -1 1 1272

Mivel számos szócikket te magad gányoltál oda, osztom a véleményedet. A magyar wiki tényleg egy kalap sz@r, hiszen téveszmés bolondok is szabadon garázdálkodhatnak a szócikkek megírásában.

Előzmény: MemetikaTan (1271)
MemetikaTan Creative Commons License 2023.12.27 -1 1 1271

Abban legelább elégé nagy az egyetértés, mert magam is csatlakozom hozzá, hogy a magyar nyilvános WiCipédia nagyon sok tartalma szégyen, egy magát lexikonnak állító helytől. 

 

Persze a fő ok emberiek. Hogy is írjam le virág nyelven: 'az ottani szerkesztőpktől nem igen venne senki sem használt autót'. A szócikkel tartalmát, vitánál, meg jellemzően szavazásokkal döntik el.  Ami ugyebár közvélekedésre való hivatkozási érvelési hiba. 

drx65 Creative Commons License 2023.12.27 0 0 1270

"Kollégák vidéki turnéra mentek - javítani valamit.
 Mondtam a gyakornoknak, hogy mindent alaposan jegyezzen meg,
 aztán hasonlítsa össze azzal, ahogy majd utólag a kalandvágyból itthon maradottaknak elmesélik.
 Az önbecsapás tipikus esete, amikor mindenki hülye, csak én vagyok helikopter."

 

"mindent alaposan jegyezzen meg"

 

"jegyezzen meg" ?
A XXI. században ??
Az 'ingyenes' videó felvétel lehetőségének korában ... ??!
;-(

Előzmény: Törölt nick (1265)
újszuper Creative Commons License 2023.12.27 0 2 1269

Abból, hogy te csak a Wikipédián találkozol a fizikával, ne képzeld, hogy más is ebből táplálkozik. A magyar wiki a fizika terén egyébként meglehetősen bizonytalan forrás. Mint a kutya vacsorája.

Előzmény: destrukt (1268)
destrukt Creative Commons License 2023.12.27 -1 2 1268

Te legalább gondolkodsz.

De vannak akik csak ismételgetik a wikipédiát, mint ha imádkoznának. 

Előzmény: Törölt nick (1266)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!