Keresés

Részletes keresés

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.31 0 1 12415

https://img.index.hu/imgfrm/4/4/0/3/MED_0016754403.png

 

IX. sz. második fele - IX. sz. vége: (1), (2) -- magyar nehézlovasok.

 

A (2) már az előbb is láthattuk.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12413)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.31 0 1 12414

Érdemes megfigyelni az apró részleteket.

Alig van különbség a harcosok felszerelése között, ennek ellenére érdekes eltéréseket lehet találni:

 

a) rusz: viking kard szablya helyett, nyakában Thor- amulett, másfajta nadrág, süvegdísz, balta...;

b) kabar: leginkább a nagyszentmiklósi kincs avar harcosára hasonlít.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12413)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.31 0 1 12413

A honfoglalók kapcsán már említettük a művészettörténész, Kelet-kutató Gorelik (1946-2015) nevét.

(Illusztrátorként ő kb. az orosz László Gyula.)

 

A Dnyeper melléke rangos harcosai (IX. sz. vége - X. sz. első fele)

1. kabar harcos; 2. magyar harcos; 3. rusz harcos (Gorelik, 2000)

 

Az alábbi cikkből:

https://cyberleninka.ru/article/n/obraz-muzha-voina-v-kabarii-ugrii-rusi/viewer

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.31 0 1 12412

Update Norbi:

"Én azt gondolom, túlhajtottam magam. Hajnaltól késő estig dolgoztam [...]

 

Minden reggel szoktam futni, általában bent a gépen, de aznap olyan szép reggel volt, hogy kimentem az erdőbe a kutyával. Visszaértem, befordultam a ház elé, lelassítottam, odaértem a kapuhoz, és akkor ott, egyik pillanatról a másikra elhagyott a jobb oldalam. Réka beszélt hozzám, de nem tudtam válaszolni. Reggel kifejezetten fáradtnak éreztem magam, így utólag már tudom, hogy ha az ember ennyire fáradt, nem kell elmenni futni.

 

Ötvenévesen hiába érzem magam huszonötnek, nem vagyok az."

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.30 0 1 12411

 

Szintén Tiberini, 1902-ben. Szintén a La Stampa Sportiva.

 

Itt egy hosszabb cikkben taglalják kitől tanult, mikor kapta meg a vívómesteri oklevelét.

Szóval egyértelmű, hogy egy igen elismert mesterről van szó.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12406)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.30 0 1 12410

Tiberini 1904-ben. La Stampa Sportiva.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12406)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.30 0 1 12409

Úgy tűnik, eddig nem volt szó a Kriegsmesser kardokról.

 

Egy elég homályos kép (Kunsthistorisches Museum Wien, Hofjagd- und Rüstkammer):

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Long_Knife_Vienna.jpg

 

Minőségibb (nagyítható; ~1490):

https://www.europeana.eu/hu/item/15502/HJRK_A_145

 

Egy másik változat:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Großes_Kriegsmesser.jpg

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.29 0 1 12408

Jav.: Tiberini

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12406)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.29 0 1 12407

Van egy olyan kép is, ahol a bal oldali vívón csak fehér ing van, a jobb oldalin -- a vívómesteren -- meg valami vastagabb plasztron. De az nem volt ilyen érdekes.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12406)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.29 0 1 12406

Egy véletlen találat.

 

 

"Ancora foto genovesi, in particolare due foto di allenamenti di spada del maestro Tiberini. Le foto sono scattate sulle Mura dello Zerbino, di fronte al Conservatorio delle Fieschine, attorno ai primi anni del '900, nei campi da bocce frequentate anche dal celebre Gilberto Govi. Ancora due acquisizioni dal mercato antiquario." (FB)

 

Genova, Tibertini vívómester, 1900-as évek eleje.

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.28 0 1 12405

Felmerül az a kérdés, hogy ez a kard vajon tényleg katonai gyakorló- vagy vívószablya volt?

Esetleg valami más?

 

Eddig ilyen markolatot csak menzúr eszközökön láttam.

Azt is tudjuk, hogy nem csak egyenes kardokat használtak a különféle diákegyletek.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12404)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.28 0 1 12404

 

"Militärischer Übungssäbel

 
19. Jh., gerillter Holzgriff mit Fingerschlaufe, großer Sechs-Spangenkorb, mit breitem, beledertem Handschutzteller, gekrümmte Klinge jeweils gekehlt, abgerundete Spitze, Korb schwarz gefärbt, Klinge mit Lack, gute Erhaltung, L ca. 103 cm."

 

Tag: kardadatok

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.27 0 1 12403

 

A prágai csapat, jobb oldalt Michael Knazko.

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.27 0 1 12402

Tag: kardadatok

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12401)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.27 0 1 12401

 

Itt kiválóan látszik, hogy milyen széles ez a kunkor.

"Parise 2nd model, 13 mm blade" (Saber Measurements, SC3)

 

Penge: 85,5 cm; POB 4,4 cm; 441 g;

Kosárnál: 13 mm széles, 6,5 mm vastag; Hegy: 8,5 mm széles, 0,6 mm vastag.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12400)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.27 0 1 12400

Ha a felső vívókardot összehasonlítjuk a Sauro katalógus markolataival:

https://img.index.hu/imgfrm/8/0/5/9/BIG_0016248059.jpg

 

akkor a leginkább a (162) hasonlít, ez pont ???, mellette (36) Barbasetti, így elképzelhető,

hogy ez is az. Talán annyi a kettő közötti különbség, hogy a Barbasetti kunkorának nagyobb az átmérője, meg az nem annyira hosszú, mint a Parise-féle változat. 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12396)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.27 0 1 12399

Rögtön látszik, hogy nincs túl nagy különbség a markolat tényleges hossza között (képernyőn mérve 90 mm vs 95 mm = a markolatgerinc belsejétől a fém alátétig, a penge és a kosár között). Pedig korábban úgy tűnt, hogy rövidebb, de ez csak vastagabb fogantyú miatti optikai hatás.

 

Szinte teljesen egyforma a kosár. Talán csak annyi a különbség a régi kosár valamivel szélesebb volt?

A könnyebb penge miatt nincs szükség a vastagított peremre. Ilyen peremet itt láthatunk:

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=158708065&t=9221230

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=157979501&t=9221230

 

Kamil Hozak egyik képén is:

https://img.index.hu/imgfrm/6/7/6/7/BIG_0016246767.jpg

 

És ezek a vívóeszközök nem voltak túl nehezek (619-658 g), annak ellenére, hogy ilyen kosárral rendelkeztek, meg a pengéjük sem túl keskeny.

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=154938857&t=9221230

 

Ludovikás vívókard, pengehossz: 87 cm.

 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12398)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.27 0 1 12398

Miért érdekes ez a 3 fénykép?

 

Azért, mert egymás mellett mutatja a modernebb olasz vívóeszközt és a régebbi monarchiás vívószablyát. Kiválóan tanulmányozható a markolat, a penge, szóval minden fontosabb részlet.

 

A felső: egy Parise-féle vívókard (mod. 1), sima kosárral (nincs visszahajlított széle), jellegzetes markolatgerinc (45 fokos recézés a tenyérnek, sűrűbb a hüvelykujjnak), rájabőrrel bevont (Fischhaut) fogantyú. Penge: 85 cm

 

Az alsó: egy klasszikus monarchia kori vívószablya, bőrrel bevont fafogantyú, vastagított perem stb.

Penge: 83 cm.  

 

Tag: kardadatok

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12396)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.27 0 1 12397

Egyébként kíváncsi lennék, hogy milyen élményekről számolna be egy olyan topiktárs, aki elmenne megnézni egy ilyen edzést. A videó alapján tök normális társaságnak tűnt a csapat. Arra is kíváncsi lennék, hogy vajon mennyire nyitottak némi szabadvívásra, nyilván védőfelszerelésben.

Előzmény: sz332 (12393)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.26 0 1 12396

Már elég régen vártam egy ilyen képre.

 

Ennyi leírás volt hozzá:

 

"1) 83 cm lange Rückenklinge, beidseitig gekehlt, narbig, schartig, voller eiserner Korb mit Rundstabeinfassung, Griffring, ganze Griffkappe, schwarz beledertes Griffholz,

 

 2) 85 cm lange Rückenklinge, beiseitig gekehlt, voller eiserner, geschwärzter Korb, Griffring, ganze Griffkappe mit Eisenschnitt, das Griffholz mit Fischhaut überzogen, angerostet." (Dorotheum(.)com)

Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.26 0 1 12395

Ettől már csak az lett volna izgalmasabb, ha megfelelő felszerelésben nekiállnak szabadvívni.

Ez bármi lehet:

 

* kendós vívócucc;

* valami saját fejlesztés;

* európai fejvéd, torokvédő, gambeson, netalán egyéb kiegészítők. 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12394)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.26 0 1 12394

Bizonyára.

  

Soha nem érdekelt különösebben az aikidó. Nem tudnám megmondani, hogy a Dávid Csaba-féle aiki-ken miben különbözik az adott aikidó szervezet hivatalos aiki-kenjétől, pontosan milyen kenjitsu elemeket vett át és kitől.

 

Annyi viszont biztos, hogy eddig még nem láttam aikidósokat sinaijal gyakorolni. 

Ez kimondottan érdekes volt számomra.

Előzmény: sz332 (12393)
sz332 Creative Commons License 2021.08.26 0 1 12393

Az aikidónak mindig is része volt a bot (aiki-jo), bokken (aki-ken), és a tanto (kés)-sel való gyakorlás. Ez nem úgy, 25 éve is volt, meg 50 éve is volt.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12392)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.26 0 1 12392

Nekem tiszta sor az egész -- van egy képzett aikidoka, kedvet érzett a plusz kardozáshoz és csinálják. Aki többet szeretne megtudni az egészről, az ír az illetőnek vagy elmegy megnézni az edzésüket.

 

Magam is találkoztam olyan aikidóssal, aki európai kardvívás tanul, mert ebben van szabadvívás, ami nincs az aikidóban. 

Előzmény: dezsoKE (12391)
dezsoKE Creative Commons License 2021.08.25 0 0 12391

Hát valaminek a keveréke, úgy tűnik. :-)

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12390)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.25 0 1 12390

2017, valami helyi kiadványból (ujbuda(.)hu).

 

"Az Aiki-ken, a hagyományos japán kardvívás gyakorlása egyfajta szellemi út, ami a technikák fizikai gyakorlása által kristályosodik ki. „Nem az ellenséget vágja ketté a kard,hanem a saját egónkat, azaz minden rossz fonalát.”– Ez az Út mottója.

 

Dávid Csaba (3 dan) az aikido elemeit tartalmazó kard technikákat tanítja, ezeket bokkennel, azaz fakarddal és shinaial, vagyis bambuszkarddal gyakorolják."

 

Úgy tűnik, ez az aikidó + valami (saját?) kenjitsu keveréke.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12389)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.25 0 1 12389

Tavaly májusban még volt ilyen edzés. Aiki-ken.

 

https://akh.ujbuda.hu/felnott/aiki-ken

Előzmény: dezsoKE (12387)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.25 0 1 12388

Csak annyit tudok az egészről, ami elhangzik a videóban.

Előzmény: dezsoKE (12387)
dezsoKE Creative Commons License 2021.08.25 0 0 12387

Milyen stílus ez?

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12386)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.25 0 1 12386

Jól értelmezhető dolgok: 6:25, 8:18.

Bár annak határozottan nem örülnék, hogy egy bokken hegye ott matasson a torkom környékén.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (12384)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!