Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2016.07.09 0 0 3292

Persze, tudom, azok a fránya genetikai markerek, csak azok éppenséggel nem visznek közelebb a germánok és a szlávok őstörténetéhez.

 

Az alrasszok létét persze én is elfogadom, de sokkal fontosabbnak tartom ezt az eredetileg nem nyelvi hármasság mentén kialakult 3 mintegy főtörzset, amely az europidok történetét kialakulásuk óta meghatározta.

Furcsa módon ebből lényegében csak a latin ismert, mivel azok a népek (elsőnek a különféle görög népek: iónok, dórok stb., aztán a latinok), akiket ma mediterránként/latinként (+francia, belga, luxemburgi) ismerünk, történetírásunk "szeme láttára", Kis-Ázsián keresztül jöttek át Európába.

 

A germánok és a szlávok a kelet-ázsiai/európai pusztákon át jöttek, életmódjuk nomád volt. 

Előzmény: cenus (3290)
Törölt nick Creative Commons License 2016.07.05 0 0 3291

Sziasztok!

További döntésig kiléptem.

Belefáradtam abba a sok ökörségbe, ami az Index fórumon megy...

cenus Creative Commons License 2016.07.04 0 0 3290

"Valaha a latin (jóval Róma városának megalapítása és az itáliai latinok létrejötte előtt) az europidok egyik harmadát jelentette.

Ahogy a szlávok és a germánok (akik fent, az ázsiai pusztákon át jöttek be Európába) a másik két harmadot.

 

Minden egyes europid nép besorolható az egyik harmadba, persze vannak olyan "rejtélyek", mint a baszkok, de tkp. ők is latinok."

 

"A rasszbeli besorolás egy igen egyszerű történet. Megvannak hozzá a kritériumok és ezeket kell követni.

Mondjuk a zsidók és cigányok sokfelé "bekeveredése" nagyon megzavarta a dolgokat sok helyütt, de ezt tudni kell a helyén kezelni. A germán-szláv-latin hármasság kétségbevonhatatlan."

 

Igazából ezek nyelvi, kulturális egységek. Nem sok közük van a fenotípusos változatossághoz.

 

 

 

 

 

 

 

 

"Ez a fenti elmélet persze erősen alternatív, mégis egy kicsit megmagyarázza az europidok igazi etnogenezisét. Amivel mind a hivatalos, mind az ősmagyarkodó történettudomány adós még mindig..."

 

 

Nem-nem, dehogy!  Az europid rassz jellegeknek semmi köze az indoeurópai nyelv családhoz. A rassz jellegek sokkal régebben kezdtek el megjelenni és az európai rassz kialakulásának komplexitása, túlmutat az indoeurópai nyelvek megjelenésén Európában.

Egy példánál maradva a mediterrán típust nyilván a latinnal azonosítanád. Európa népességének fele-kétharmada a mediterrán rasszba tartozott a neolitikumban, miközben erősen sanszos, hogy az indoeurópai nyelvek -amibe a latin is tartozik- csak a bronzkorba jelentek meg a kontinensen.  Ahogy nem kevés "magyar" beszél magyarul(az egyik legfiatalabb nyelv Európában), miközben olyan genetikai markert hordoz, aminek az előzménye minimum a jégkorvégéig vezethető vissza. 

Előzmény: Törölt nick (3287)
Törölt nick Creative Commons License 2016.07.04 0 0 3289

Hát, nehéz. A magyarok a honfoglaláskorban (már itt a Kárpát-medencében) még főleg türk-szláv-iráni keverék voltak. Talán némi avar elemmel kiegészülve.

Aztán a középkorban jött némi latin, majd a török kiűzése után német (sváb, bajor) és kisebb mértékű szlovák/szerb/horvát betelepülés.

 

Tapasztalataim nem erősítik meg a finn-ugor elem jelenlétét akárcsak egy fikarcnyira sem (a honfoglalóknál).

Úgyhogy nem igazán kell besorolni minket, mi vagyunk a kakukktojás. :)

Előzmény: KielB (3288)
KielB Creative Commons License 2016.07.04 0 0 3288

E szerint a hármasság szerint a magyarokat hova sorolnád?

Előzmény: Törölt nick (3287)
Törölt nick Creative Commons License 2016.07.04 0 0 3287

"ott lehetnek olyan emberek akikről nem lehet ránézésre eldönteni melyik etnikai csoporthoz tartozik"

 

Akkor mi alapján lehet eldönteni?

Egyébként képes vagyok a különféle pigmentációk elkülönítésére. 

(Néha az arab és az dél-amerikai indián be tud csapni, a többi nem nagyon)

Pontosan jó téma ez ahhoz, hogy túlbonyolítsuk. Mint azt sokszor meg is teszitek.

 

A rasszbeli besorolás egy igen egyszerű történet. Megvannak hozzá a kritériumok és ezeket kell követni.

Mondjuk a zsidók és cigányok sokfelé "bekeveredése" nagyon megzavarta a dolgokat sok helyütt, de ezt tudni kell a helyén kezelni. A germán-szláv-latin hármasság kétségbevonhatatlan.

Előzmény: cenus (3277)
Törölt nick Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3286

"albánok inkább dinarizált mediterránok"

 

Igen, ez eléggé találó. Kár, hogy az antropológia nem ismeri az europidon belül a latin alrassz fogalmát.

Ide nyugodtan be lehetne sorolni az összes újlatin nyelvet beszélő népet + az albánokat és a montenegróiakat (bizony, mert ők nem szlávok, csak a nyelvük az!).

 

Mondhatnám úgy is, hogy nem látja a fától az erdőt.

Valaha a latin (jóval Róma városának megalapítása és az itáliai latinok létrejötte előtt) az europidok egyik harmadát jelentette.

Ahogy a szlávok és a germánok (akik fent, az ázsiai pusztákon át jöttek be Európába) a másik két harmadot.

 

Minden egyes europid nép besorolható az egyik harmadba, persze vannak olyan "rejtélyek", mint a baszkok, de tkp. ők is latinok.

 

Ez a fenti elmélet persze erősen alternatív, mégis egy kicsit megmagyarázza az europidok igazi etnogenezisét. Amivel mind a hivatalos, mind az ősmagyarkodó történettudomány adós még mindig...

Előzmény: KielB (3284)
Procsel Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3285

Én is így gondolom!

Előzmény: KielB (3284)
KielB Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3284

Nem mondanám. Sokkal világosabb szinezetüek az osztrákok, továbbá az albánok inkább dinarizált mediterránok.

Előzmény: Procsel (3282)
Törölt nick Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3283

Csak annyit merészeltem állítani, hogy a délebbi európai országokban a sötétebb pigmentáció nagyobb arányban takarhat romákat (is).

Mivel oda nagyobb arányban vándoroltak be a középkorban. Vagy nem?

 

(mindezzel nem összekeverve a fenotípus és az etnikum fogalmát, egyszerű valószínűségről van itt szó)

Előzmény: cenus (3277)
Procsel Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3282

Kiel!

 

Szerinted az Osztrákok és az Albánok hasonlítanak egymásra? Egyébként mindkettőnél sok a Dinári.

KielB Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3281

Egyébként tény, hogy a te példád jobb, csak Magyart akartam betenni.

Előzmény: cenus (3278)
KielB Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3280

A srác orra dinarizált, mondjuk a képen aligha látszik. Személyesen ismerem, úgyhogy ebben biztos vagyok.

Előzmény: cenus (3278)
cenus Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3279

Azt fogad el, hogy a fenotípus és az etnikum két különböző foglom és kompatibilis egymással.

 

 

Akarom mondani, nem kompatibilis egymással.

Előzmény: cenus (3277)
cenus Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3278

Jó példa a nordikusra de nem látok benne semmi dinári vagyy kelta-nordikusra emlékeztetőt. A kelta típus kicsit olyan mint egy hosszú fejű norikumi csak inkább vörös mint szőke.

Egy jó példa:

 

Előzmény: KielB (3276)
cenus Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3277

Azt fogad el, hogy a fenotípus és az etnikum két különböző foglom és kompatibilis egymással.

Természetesen egy csoport norvégot mindenki megtud különböztetni egy csapat romától, mert különböző fenotípusok gyakoriak az adott etnikai csoporton belül. Ettől az etnikum nem azonos a fenotípussal. Éppen olyan ez mintha pártreferencia alapján keresnél közös fenotípusos jellemzőket.

Egy olyan országban ahol gyakori a mediterrán rassz, a sötétebb pigmentáció, ott lehetnek olyan emberek akikről nem lehet ránézésre eldönteni melyik etnikai csoporthoz tartozik, mint ahogy azt se melyik foci csapatnak szurkol,  hiszen mediterrán rassz előfordul a romák között ép úgy.  

Előzmény: Törölt nick (3266)
KielB Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3276

Példának itt egy Magyar srác.

KielB Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3275

Kelta-Nordikus=dinári/dinarizált orrú, mesocephalic, nordikushoz hasonló vörös vagy annál sötétebb hajú típus. (Nordikus+Dinári és más nem észak-európai hatás)

 

Előzmény: Procsel (3273)
cenus Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3274

A csontozat.

Előzmény: Procsel (3273)
Procsel Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3273

Akkor mi különbözteti meg más típusoktól a Kelta-nordikust? Nem kell ezt teljesen tudományosan megfogalmazni!

Előzmény: cenus (3272)
cenus Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3272

A haj, szem, bőr szín független a csontozattól. Bárki örökölheti azt a gént, amitől vörös lesz a haja. Ezt teljesen független a csontozattól vagy egyéb biológiai jellemzőtől. Nálunk nem túl gyakori.

Előzmény: Procsel (3271)
Procsel Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3271

Ne tudom, hogy nálatok mennyire gyakori a vörös haj, de a leírások szerint a Brrünn és Kelta-nordikus esetén gyakori.

 

Te mit gondolsz?

Előzmény: cenus (3270)
cenus Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3270

És a vörös haj azonos a kelta nordikussal?

Előzmény: Procsel (3269)
Procsel Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3269

Itt azok a típusok gyakoriak, amelyek megfelelnek a földrajzi elhelyezkedésünknek. Tehát brunn vagy kelta nordikus nemigazán van.

 

Várjunk csak! Vörös hajú magyarok vannak!

Előzmény: cenus (3267)
Procsel Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3268

de egy német turista csoporton azért lehet látni, hogy nem magyarok.

 

Anyukám felismerne egy német turista csoportot, mint egy északi országból jött csoportot. Ő csak az egyéni esetekre gondolt.

Előzmény: cenus (3267)
cenus Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3267

Vannak olyan németek akik nem lógnának ki a sorból de egy német turista csoporton azért lehet látni, hogy nem magyarok. Itt azok a típusok gyakoriak, amelyek megfelelnek a földrajzi elhelyezkedésünknek. Tehát brunn vagy kelta nordikus nemigazán van.

Összességében nagyon heterogén nép a magyar mint feno- mint genotípusok tekintetében. Ez nem nagy csoda ha figyelembe vesszük a kárpátmedence központi elhelyezkedését, népesség történetét az elmúlt 8000 évben. Fontos vándorlások vezettek keresztül a mai Magyarországon sok-sok ezer éve és a történelmi időkben is. Népek és kultúrák gének folyamatosan keveredtek itt. Nézd meg a magyar férfiak Y-DNA haplocsoport eloszlását. A legnagyobb csoport is 30% alatt van és van egy csomó kis csoport pár százalékkal. Viszont ha megnézzünk egy ősibb népet mint a kelták vagy szkíták  akkor azt látjuk, hogy egy-egy haplocsoport erősen dominálja őket. Tehát kevésbé keveredtek. Vagy például olyan ország ami nem ennyire központi elhelyezkedésű mint Magyarország, inkább periféria, például Írország, Skócia vagy Skandinávia, sokkal inkább jellemző egy-egy nagyobb csoport, vagyis szintén kevésbbé keveredtek.

Előzmény: Procsel (3262)
Törölt nick Creative Commons License 2016.07.03 0 0 3266

Csak egy töredéke??

Nézd már meg a bőre pigmentációját (cigányokra tényleg jellemző) és az arcát.

Amúgy viselkedésjelekből is, elég megnézni az instagramját.

 

Másik példa a cigányra, de ez tkp. brit (-> ausztrál):

 

 

Laura Robson

 

És itt az anyuka:

 

Előzmény: Törölt nick (3242)
Procsel Creative Commons License 2016.07.02 0 0 3265

Nem kérünk a trollkodásból! Ez nem ide való!

Előzmény: ConStorm (3263)
ConStorm Creative Commons License 2016.07.02 0 0 3264

Az Egyezségokmányban részes államok kötelezik magukat arra, hogy biztosítják az Egyezségokmányban rögzített jogoknak fajra, színre, nemre, nyelvre, vallásra, politikai vagy bármely más véleményre, nemzeti vagy társadalmi származásra, vagyoni helyzetre, születésre, vagy minden egyéb helyzetre tekintet nélkül való gyakorlását.

 

http://www.menszt.hu/layout/set/print/content/view/full/202

 

hol beszélnek az újnemzetközi szerződések rasszokról... ugyan már...

 

 

ConStorm Creative Commons License 2016.07.02 0 0 3263

Rasszok... ti is rasszatok...

 

Szóval 1949 szép év volt... létrejött az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozata... ahhol a fehér ember még a tőle különböző népeket emberként kezelte... csak egy kicsit mégis másnként...

 

Majd belépett egy csomó állam az ENSZ-be... amikor is a fehér bőrű ember már csak a tagállamok 6%-át teszi ki... és a színes bőrűek megszavazták... hogy nem emberi raszok vannak... hanem fajok...

 

Ma már kötelező érvénnyel különböző fajokról kell beszélni...

 

Majd az egyezségokmányok után... kitalálták hogy vannak gazdaságilag fejlett államok... fejlődők és elmaradottak...

 

Ezek után azt is megszavazták, hogy a fehér embereknek adótt kell fizetni a színesbőrűeknek... hogy tanulhassanak, tenyésztelepeket működtedhessenek... és legyen egészségügyi ellátásuk... és és... stb....

 

Annak ellenére kell fizetnünk nekik az adót... hogy Sri Lanka... és Dél Afrika.. Uganda és stb... kiirtotta a fehér lakosságot...

 

És ti még a rasszizmus fogalmánál jártok?!

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!