Talán így kevésbé veszekedős - de ha gondoljátok, akár össze is lehetne vonni a két témát.
10tában vagyok azzal, hogy a választásokig nehéz lehántani a kampányt, a kampányolást - de talán próbáljuk meg. Ugyanis:Azt hiszem, hogy mindkét tábornak a mostanihoz közeli állapot felel meg leginkább. A kormány tükközéssel, ppp-vel, zárolásokkal fenn szándéxik tartani a hitet, hogy nincs válság, a dolgok kézben tarthatóak, stb. Az ellenzék meg rámutatat, hogy milyen tehetetlen a kormány a költségvetéssel, stb, stb...
Mivel a NFT 2.-ről nagyjából nincs vita, s abban ugye kiemelt az államigazgatás, EÜ, stb: a választások UTÁN lehet hivatkozni az arra való felkészülésre, vagyis az érdemibb változtatást meg lehet indokolni. (Fidesz győzelem esetén még az első borítékot is ki lehet bontani...:-). Feltételezve, s remélve, hogy a kv bedőlését senki sem óhajtaja, azt se nagyon akarhatják kimondani, hogy nagy a baj - mert akkor jöhet a megszorítási csomaggal való, másik oldali "riogatás".
Innentől kezdve nehéz a gazdpolt és a politikát szétválasztani
Ezt hogy a csudában érted? Gazdpol=gazdaságpolitika. Hogyan képzeled a szétválasztását? A beszólásaid alapján úgy látom, hogy gazdaságpolitika alatt te gazdaságtant értesz. Valami nagy zavar van a fejedben, Geo.
Sziasztok! Először is elnézést szeretnék kérni a nem teljesen témába vágó hozzászólásért. Másodéves pszichológia szakos hallgató vagyok az ELTE-n, s egy általam végzett kutatáshoz szeretném a segítségeteket kérni. A kutatás témája: a hazai politikai pártok megítélése. Egy kérdőív kitöltésére szeretnélek kérni Titeket, ami nagyjából 10percet vesz igénybe, s csak kattintgatni kell. Az adatokat csak összesítve elemzem, s mivel teljesen névtelen, így az adatok nem visszakereshetőek. Jelenleg 190 embertől érkeztek eredmények, a kutatás azonban elég nagy, mivel egy országos tanulmányi versenyre szeretnék pályázni, így minden kitöltés óriási segítség. A kérdőív ezen a linken érhető el: http://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dHJ4bXpwMXl0OGRaRmp0Tkt4YXozcVE6MQ Nagyon köszönöm Mindenki segítségét! Köszönettel: Pankász Szandra
Nem fogjuk tudni teljesíteni a Konvergencia Program követelményeit, mert a globális GDP csökkenni fog. Ránk nézve ez katasztrófa lesz.
Ha viszont az EU hozzánk rohamosan hanyatlik, és ezért lennénk euróképesek, az még rosszabb, mert akkor az Európa Unió szétesik, mielőtt mi beléphetnénk. Az EU hozzánk sorvadása ne legyen, ez lenne az igazi katasztrófa.
Semiképp sem léphetünk be az euro-övezetbe 2020 előtt.
Nem azért mert ez rajtunk múlik, hanem a világgazdasági folyamatok sajnos feltehetőleg igen rosszul alakulnak majd. A mostani időszaki kisebb globális növekedésnek nincs mélyebb oka, most csak a cégek tartalékainak piacra jutása okozza az emelkedést. 1929 után is így történt, az első válságot 1930-ban kisebb emelkedést követte, de ezután 1931-33 között még mélyebb visszesés következett be az elsőnél. De nem ez a fő érvem, mert ez csak buta statisztika lenne. A fő érvek a Római Klub globális értékelésén alapul.
Megnyugtatlak, az MSZP programjában minden benne van, ami Vértes cikkében szerepel. Kiváncsi vagyok, találsz-e valamilyen eltérőséget.
Vértes olyan frázisokat puffogtatott, ami mindenkinek a könyökén jön ki. Az igazi problémákba viszont nem akart bele menni. Nem azt mondom, hogy nem tudott volna, csak nem akart. Ez nem a közös osztó volt, hanem semmi, azaz nulla.
Téged hibáztatlak, hogy ilyeneket idézel, nem pedig Vértes gyávaságát.
Amit felsoroltál minden párt gazdaságpolitikai programjában benne van, még a Jobbikéban is. Olvasd csak el őket. Ezért mondtam, hogy Vértes cikke értéktelen hablaty. Egyes koncepciók ott kezdődnek, ahol Vértes cikke véget ér.
Ne haragudj, de ilyen hablatyoktól kímélj meg engem.
Ez az egyetlen értelmes mondat benne:
"Az államnak valóban segítenie kell új munkahelyek létrejöttét, de ezt leginkább azzal tudja megtenni, ha folytatja a foglalkoztatást terhelő adók csökkentését. "
Ha egy kicsit gondolkozol, akkor belátod, hogy a foglalkoztatást csökkentő adók jobban segítik a kkv-k fejlődését, mint a multikat, hiszen a multik hozzáadott értékében sokkal kisebb a munkaerő költségei, mint a kkv-knál. Tehát itt Vértes is a kkv-kat támogatná.
Nemcsak a Mercedes, hanem több cég is kapott "munkahelyteremtő" támogatást. Ha a cikkben leosztod az összegeket, akkor egy új munkahelyre 10-50 millió(!!!) forint jut.
Hát.... hogyha ezt az 50 millió forintot egy kkv kapná, egészen biztosan egynél több munkahelyet létesítene belőle. Ellenérvként felhozzák, hogy csak fele nyereséget termel átlagosan egy kkv, mint egy multi. De! A kkv szinte a teljes nyereségét itt költi el!!(vagy beruház, vagy pedig fogyaszt). A multi viszont a tapasztalatok szerint szinte minden nyereségét kiviszi külföldre. Tehát az sem ellenérv, hogy a támogatásból a multi többet termel.
Ha jóindulatú akarok lnni Bajnai felé, akkor azt mondom, hogy szerencsétlen ember nem tehetett mást, mert a rég megkötött szerződések alapján ki kellett fizetni a támogatásokat a multiknak. Csak attól tartok kissé naív vagyok.
Lehetséges, hogy elnéztem, másik Papp Józsefet szedtem ki a googliből.
Mondd Geo, te teljesen vitaképtelen vagy?
Ne vágj vissza egy másik idézettel, hanem próbálj a felvetéseimre a saját véleményeddel válaszolni. És lehetőleg ne olyanokat, hogy "agybajod a neoliberalizmus".
Senki nem vitatkozik veled, mert nem érdemes, vedd már észre magad!
Itt egy cikk arról, hogy léteznék még becsületes MSZP képviselők is. Valószínűleg ők fognak leválni a választás után Gyurcsány neoliberális MSZP-jéről. Gyurcsány neoliberálisai pedig egyesülni fognak a parlamentből kmaradt MDF-SZDSZ-el, és megalapítják a hamvába fúlt Olajágat, amit titokban immár két éve nevelgettek maguknak. Gyurcsány most az MSZP szavazók becsapásával csupán képviselői helyeket gyűjt a majdani Olajfához, amely kemény, kegyetlen neoliberális párt lesz, Bokros elvi vezetésével.
A cikk hosszú, kivonatoltam, érdemes elolvasni egy MSZP képviselő írását a "limasszoli fiúkról."
Papp József, a Corvinus Egyetem Vállalkozásfejlesztési Intézetének docense
"A Magyarországon elterjedt gyakorlat szerint a pénzügyi kormányzat csúcspozíciói és a Big Four tanácsadó cégek szakértői állásai között szabad az átjárás . Két volt pénzügyminiszter és az Apeh volt alelnöke jelenleg is valamelyik adótanácsadó partnere, a bársonyszék mostani tulajdonosa, akárcsak az MNB elnöke pedig az egyik első embere volt korábban. Ezek a cégek elsősorban nagy nemzetközi vállalatok számára végeznek adótanácsadást, valamint segítik a beruházói adókedvezmények megszerzését. Tevékenységük másik részét a magyarországi nagyvállalatok offshore ügyeinek intézése képezi. A Figyelő szerint egyetlen ciprusi címen – a CY-3030, Limassol, Chrysanthou Mylona 3. alatt – 293 magyar vállalat tulajdonosának van a székhelye. Ez a cím ad otthont a Deloitte-csoport helyi képviseletének is.
A posztok között átjáróknak adótanácsadóként adót, a pénzügyi kormányzat tagjaként pedig adórendszert kellene optimalizálniuk. Adótanácsadóként a bonyolult és átláthatatlan adórendszerből élnek. Érdekük fűződik a magas adókulcsok fennmaradásához, mert adókedvezményt csak magas adókból lehet adni, offshore tranzakciókat csak magas adóterhelésű országokban működő vállalatok számára érdemes megszervezni
Az egyik ex-pénzügyminiszter azt találta mondani egy tévéműsorban, hogy a magyar vállalkozók nulla adót szeretnének fizetni. Ezt egyrészt visszatetsző olyantól hallani, aki egyébként adóoptimalizálásból él, másrészt pedig egyáltalán nem igaz.
Ha a multinacionális vállalat minden adót megfizet, akkor a jövedelméből (GDP-jéből) az adóterhelés 35%ot tesz ki. Ha a tipikus magyar tulajdonú vállalkozás is mindent megfizetett volna a tavaly júliusig érvényes adókulcsok szerint, akkor a terhelése 60 százalék körül alakult volna. Pontosan ezért kényszerül csalni, mert egyébként nem maradna profitja. Az adócsalással azonban leviszi terhelését a méltányosnak érzett 40% alá.
Ráadásul a multik tényleges terhelése is alacsonyabb, mivel a nagy exportőrök a nálunk előállított hozzáadott érték után nem itt fizetnek áfát és a kivitt profit sem nálunk osztalékadó-köteles, a társasági adóban pedig kedvezményeket élveznek – csak így hajlandóak ide jönni.
A multik azonban csak ötszázezer embert foglalkoztatnak, a kkv-szektor pedig 2,7 milliót, akik közül egymilliónyian még mindig minimálbéren vannak bejelentve.
A hazai kkv-szektor csalásra kényszerítettségét az elviselhetetlen adókon túl a környező országokhoz képest jóval magasabb hitelkamatok és energiaárak is fokozzák. Az állami megrendelések végső teljesítői, az alvállalkozók alvállalkozói olyan nyomott árakon jutnak csak munkához, hogy azt csalás nélkül képtelenség teljesíteni. Miközben a közbeszerzések szakértők szerint legalább 25%-kal túlárazottak. Ez a korrupciós haszon természetesen limasszoli segítség nélkül nem realizálható."
Igazad van, szakadni fog az MSZP a választások után. A javarésze abbahagyja a politizálást, mert nem kerül be a parlamentbe, másrészt nem lehet majd finanszírozni őket a pártkasszából. Arra kiváncsi lennék, mennyi pénzt tartalékolnak a választás utánra. Akié a pártkassza, azé a lesz a párt. Gyurcsány idejében rátette a kezét a pártkasszára... Nem olyan habókos ember ez, mint amilyennek láttatja magát.
Az igazi szocdemek valószínűleg Szili Katalin vezetésével válnak majd le, kb a választás után egy évvel. Ez persze Szilitől függ, vállalja-e ezt a szerepet. Szili nézetei egyébként igen közel állnak az LMP-hez, ami a társadalompolitikát illeti. Nem a környezetvédelemre gondolok, mert ebben Szili álláspontját nem ismerem eléggé. Viszont hallottam Szilitől, hogy az európai országok szociális piacgazdasági modelljét ideje lenne átvennünk, és a neolib modell multik támogatását el kellene már hagynunk. Ez tipikus LMP nézőpont.
Még egyszer kérem, írd le ide, milyen politikusokat tartasz igazi szociáldemokratáknak Magyarországon.
Elegendő lenne, ha csak neveket írnál. Talán beletrafálnánk, hogy kik válnak majd le a Gyucsánytól. :) Mert biztosnak látszik az MSZP választási listája alapján, hogy Gyucsány fogja uralni az MSZP-t a választás után, tehát a jobbérzésűek le fognak válni tőle.
Az LMP-nek igen határozott véleménye van az MSZP-ről és az SZDSZ-röl is.
Nem véletlen, hogy az MSZP mindent meg tett 9o-ben a történelmi szocdem párt eltörléséért. (vajon miér a Kapoly jegeli a párt nevet)
Az MSZMP mindent megg tett, hogy elhitesse európával a világgal, hogy ők igaz, hogy jogutódai az MSZMP-nek de azért ők szocdemek.
A szociális piacgazdaság hirdetése azért volt érdekük, hogy az 49-ben államosított magánvagyonokat, prosperálo cégeket privatizácio címén ingyen saját magánvagyonukká tehessék. Ez érdekelte őket. Gazdasági majd politikai hatalom át/visszavétel.
Ja, hogy sok volt a fóka. Ennek egyenes következménye a korrupció.
Én is azt saccolom, hogy min. két táborra szakad az MSZP.
Az MSZP-t elsősorban a korrupciójáért küldjük el. Teljesen felesleges gazdaságpoliikáól beszélnie. Majd ha alakul egy új szociáldmokrata párt, teljesen új emberekkel, és néhány hiteles régi emberrel (Szili Katalin, Gazsó Ferenc stb), ők majd kidolgozhatnak egy szocdem gazdaságpolitikát, amit esetleg érdemesnek tartunk megvitatni.
Az idei választás a korrupció kiirtásáról szól, büntetünk, hogy a továbbiakban minden párt jobban meggondolja, ha lopni akar.
