Keresés

Részletes keresés

KielB Creative Commons License 2016.07.29 0 0 3475

Egyetértek, egy kis dinári hatás talán. 

Előzmény: cenus (3473)
cenus Creative Commons License 2016.07.29 0 0 3474

Így van. Ugyanakkor ha megfigyeled a fiatalabb kori képein inkább keskenyebb arcú és ezért inkább atlanitnak tűnik, a mostani képein ahol cirka 30 éves már  határozottan kidomborodik a CM hatás.

Ezért mondtam neked, hogyha van benned fáli most nehéz megmondani, túl fiatal vagy hozzá. 

Előzmény: KielB (3466)
cenus Creative Commons License 2016.07.29 0 0 3473

Szerintem Arnold nem tiszta fáli.

Előzmény: KielB (3472)
KielB Creative Commons License 2016.07.29 0 0 3472

Arra az észrevételre jutottam, hogy a legtöbb fáli nem dolicocephalic. A legtöbbet használt példák sem azok. Inkább meso/brachycephalic.

Dolph Lundgren

Arnold Schwarzenegger

Oliver Kahn

 

 

 

cenus Creative Commons License 2016.07.29 0 0 3471

A X.sz-i leletekben megkülönböztetik az úgy nevezet "klasszikus honfoglaló" és "köznépi" réteget. (Valójában ennél összetettebb volt az akkori társadalom de az egyszerűség kedvéért maradjunk ennél.) A klasszikus honfoglaló láthatóan egy keleti harcos-lovas nép. A genetikai markereik durván 25-30% -a Ázsiában jellemző, ezek a markerek legalább annyira hiányoznak a mai magyarokból mint bármelyik másik európai népből. A markerek másik rész egy teljesen általános, Európában gyakori Portugáliától Oroszországig megtalálható európai emberekben, vagyis nem lehet belőlük következtetést levonni.

A köznépi réteg genetikai markerei, néhány százalékot leszámítva teljesen európai. Az ő genetikai profilja sokkal inkább hasonlít a mai közép európai népekéhez, közte a magyarral. Kérdés, hogy ők a klasszikus honfoglalókkal érkeztek-e, vagy már itt voltak, vagy a kettő összekeverve. Az is kérdés ezek közül a csoportok közül ki beszélt magyarul és ki tartotta magát magyarnak.

 

Ami a küllemet illeti, vannak arcrekonstrukciók és történtek metrikus méricsgélések a régészeti leleteken, nem is kevés. 

A klasszikus honfoglaló réteg kisebb része, talán 20-30%mutat mongoloid jegyeket, a többi europid. A köznép gyakorlatilag europid. Az Árpád korban ezek a mongolos jegyek teljesen eltűntek a népességből. 

Előzmény: Mateo97 (3457)
cenus Creative Commons License 2016.07.29 0 0 3470

Igen, teljesen átlagosnak mondanám. Az a típus akit nehéz besorolni, CM-borreby hatás valószínűleg a legmeghatározóbb de azért nem olyan igazán tiszta formában.

Előzmény: Procsel (3469)
Procsel Creative Commons License 2016.07.29 0 0 3469

Cenus! Ez a férfi elmenne Baranyai embernek?

Előzmény: cenus (3468)
cenus Creative Commons License 2016.07.29 0 0 3468

Lehetséges de jobb lenne egy fiatalabb kori kép.

Előzmény: Törölt nick (3460)
Törölt nick Creative Commons License 2016.07.29 0 0 3467

Többiek, szerintetek?

Előzmény: Procsel (3463)
KielB Creative Commons License 2016.07.28 0 0 3466

Ha már arról volt szó, hogy a brit szigeteken élők mennyire nem hasonlítanak ránk, gondoltam felhozom ezt.

Nekem élőbe is, meg TA-n is nagyon sokan mondják, hogy "hé úgy nézel ki mint abból a vámpíros filmből a srác."

Sose láttam semmi vámpíros filmet, de aztán elkezdett érdekelni, hogy kire hasonlítok.

Aztán rájöttem, hogy Robert Pattinsonra gondolnak, és ő például Angol. Szerintem Fáli-Atlanti keverék egyébként.

 

Procsel Creative Commons License 2016.07.28 0 0 3465

A TA-n egy Brit felhasználónak mutattam képeket Magyarokról, a képek alapján a Magyarokat egy Közép-Európai és Balkáni keveréknek jellemezte embertanilag.

Előzmény: Procsel (3464)
Procsel Creative Commons License 2016.07.28 0 0 3464

Hiszen a Kárpát-medence közel van a Balkánhoz.

Előzmény: Törölt nick (3462)
Procsel Creative Commons License 2016.07.28 0 0 3463

Balkáni Borreby.

Előzmény: Törölt nick (3460)
Törölt nick Creative Commons License 2016.07.28 0 0 3462

Ugyanaz, mint akit te balkáni borrebynek hívsz.

Szerintem a Kárpát-medencében sem ritkább, mint a Balkánon :-)

Előzmény: Procsel (3461)
Procsel Creative Commons License 2016.07.28 0 0 3461

Mit kell tudni erről a kárpát-medencei Borreby-ről Kaspar?

Előzmény: Törölt nick (3460)
Törölt nick Creative Commons License 2016.07.28 0 0 3460

Ehhez az archoz mit szóltok?

 

Kárpát-medencei borreby és/vagy CM?

 

Procsel Creative Commons License 2016.07.28 0 0 3459

A modern Magyaroknál előttük itt élő lakosság génjei dominálnak. A Mongoloid markerek aránya minimális.

 

Ez azért van, mivel a Honfoglalók, amikor letelepedtek a Kárpát-medencébe a lakosság elenyésző részét alkották és Ők lettek a uralkodói réteg, addig a kárpát-medencei őslakosság a köznép lettek. Azért nem lehet Magyarországon számottevő Mongoloid marker vagy Turáni jelleg, mivel a tatárjárás és a Török idők alatt a lakosság felét megölték vagy elhurcolták, valamint meglehetősen sokat keveredtünk a velünk szomszédos népekkel.

Előzmény: Mateo97 (3457)
KielB Creative Commons License 2016.07.27 0 0 3458

Egyetértek teljes mértékben :)

Előzmény: Procsel (3455)
Mateo97 Creative Commons License 2016.07.27 0 0 3457

Szerintetek a mai magyarokban genetikailag a honfoglaló törzsek vagy az előttük itt élő lakosság génjei dominálnak ? Sajnos sem a honfoglalók sem az ,,őslakosok" küllemét nem tudjuk,illetve én több egymásnak ellentmondó adatot olvastam. Várom az ezzel kapcsolatos véleményeket... :D

 

Mateo97 Creative Commons License 2016.07.27 0 0 3456

Nagyjából,csak megerősíteni tudlak. A hasonlók közé még Románia moldvai részének és Moldovának a lakosságát is hozzávenném,a leginkább különbözőkhöz meg a Brit-szigetek lakosságát is.

Előzmény: Procsel (3455)
Procsel Creative Commons License 2016.07.27 0 0 3455

Mateo97 és KielB!

 

Szerintetek mely Európai népek hasonlítanak a legjobban vagy a legkevésbé a Magyarokra?

 

A véleményeteket tőlem függetlenül leírhatjátok, de elmondom az Én álláspontomat:

Legjobban: A hozzánk közel élő népek (Szlovákia, Észak-Szerbia, Észak-Horvátország, Szlovénia, Dél-Lengyelország őslakossága).

Legkevésbé: Skandinávia és Dél-Európai déli csücskeinek (pl. Szicilía, Andalúzia) őslakossága.

Mateo97 Creative Commons License 2016.07.27 0 0 3454

Én sem látok magamon sok dinári jelleget,az orrom abszolút nem olyan formájú szerintem. Az orrhoz közeli felsőajak csak a dinárira jellemző ?

Persze a felmenőim között simán lehet dinári ahogy bármi más is. A szemem esetleg lehet keleties/turanid jellegű ?

Szerintem továbbra is az alpesi-mediterrán keverék a legvalószínűbb. Amúgy az ismert felmenőim mint Győr megyeiek szinte. 

Előzmény: Törölt nick (3448)
Há mész, Rodrighez? :O Creative Commons License 2016.07.27 0 0 3453

de Meteo magyar , itt 2 alpi van a keltás és a svábos. Tudnék mindkettőre fasza képet küldeni, de mivel nem celebek, személyiségi jogaik vannak. A keltásban amúgy van brünn típus is, és ez nemcsak a britteknél létezik, hanem itt is fejér és pest megyében főként.

Előzmény: Törölt nick (3451)
Há mész, Rodrighez? :O Creative Commons License 2016.07.27 0 0 3452

a rábaköziek felétek besenyők főként. ott inkább a kaszpi magas, bár a pontusi is több mint a nem gyepűőr eredetű  népeknél.

Előzmény: Mateo97 (3431)
Törölt nick Creative Commons License 2016.07.27 0 0 3451

Az alpesinek is rengeteg kevert variánsa létezik, talán még több, mint a dínárinak.

 

Ne felejtsük el, hogy az alpesi egy óriási területen elterjedt típuscsoport, a Brit-szigetektől kezdve a Közel-Keletig, Skandináviától Spanyolországig és Görögországig nagyon sok helyütt előfordul, Európában szinte mindenhol, igaz, hogy egyes helyeken nagyon gyakori, máshol viszont ritkább.

 

Klasszikus alpesi gócterületek Sváj, Ausztria, Dél-Németország (főleg Bajorország), Észak-Olaszország, Franciaországnak az alpesi és francia-középhegységi régiói, de tkp. a Kárpát-medence is, főként a nyugati fele.

 

Az alpesi típushoz tartozó emberek sok népmozgás és népkeveredés részesei voltak már a fémkoroktól kezdbe, nagyon sok különféle típushoz tartozó embercsoporttal intenzíven keveredtek, így nem csoda, ha egyes embertani jellemzőik megváltoztak és számos alcsoportjuk alakult ki, akik már nem is mind hasonlítanak az eredeti klasszikus alpesire.

 

A délnémet-osztrák nyelvterületen nagyon gyakoriak pl. az alpesiek és nordikusok különféle arányú keverékei, ez az ún. szubnorduikus, míg a franciáknál és északolaszoknál az alpesi-mediterrán kombináció a gyakori, de nagyon sok különféle kombináció van.

 

 

Előzmény: Törölt nick (3448)
Há mész, Rodrighez? :O Creative Commons License 2016.07.27 0 0 3450

Alpi homloka kidudorodó vagy egyenes , neki hátracsapott.

A felső ajka közelít az orrhoz erre írtam ,hogy ez már lehet dinári, taurid , kaszpi (azt a fejhossz zárta ki) ez sem alpi jelleg.

A kaukázusi vagy keleti dinaroid a befutó, mert az keveredett turánival is és a fejszélességen ez jól látszik.

Előzmény: Törölt nick (3448)
Törölt nick Creative Commons License 2016.07.27 0 0 3449

A dínárinak ez a csoportosítása egy kicsit már túl idealizált szerintem.

 

Azt elismerem, hogy a dínári egy komplex típuscsoport, igen sok területi változattal, pl. közel-keleti dinaroidok is vannak, mint Cenus írta jó 1 évvel ezelőtt, de én ezt a sváb dínári - norikumi megkülönböztetést nem igazán értem és nem is látom indokoltnak.

 

Esetleg fényképekkel vagy rajzokkal tudnád illusztrálni? 

Előzmény: Há mész, Rodrighez? :O (3447)
Törölt nick Creative Commons License 2016.07.27 0 0 3448

Szerintem 3 fénykép alapján nem zárható ki az alpi, ehhez komolyabb vizsgálatok és mérések kellenének.

 

Én Matteoban nem igazán látok dinaroidot, sem klasszikus balkáni, sem keleti kivitelben.

 

De azért kíváncsi vagyok a többiek véleményére is.

 

 

Előzmény: Há mész, Rodrighez? :O (3446)
Há mész, Rodrighez? :O Creative Commons License 2016.07.27 0 0 3447

a dinári igen gyakori jegy millió alakban. van a klasszikus balkáni változat pl Zagyva György Gyula, ez vagy illír vagy délszláv lehet. A sváb dinári ami nem norikumi, hanem inkább tiroli-sváb jódlisoknál látni, Gyurcsány Fletó is ilyesmi. Gerában is ilyen játszik amúgy. Van a norikumi pl Reviczky gábor, Mucsi Zoltán, Bán jános. De van törpe dinári is az is a német származásúakkal került be fejre dinári, de kicsi vékony alak, Henkey közölt fotót a Kárpát Medencei népek etnikai stb stb c. könyvében. Végül a keleti dinaroid vagy Magyar dinári alak, Árpád házban, Horthy Miklós is ilyen ez kaukázusi dinári alak taurid , pamíri, turáni keveredésekkel különböző mértékben.

Előzmény: KielB (3444)
Há mész, Rodrighez? :O Creative Commons License 2016.07.27 0 0 3446

keverék vagy.

1.rövid fej, 2.sötét haj-szem, 3.orrhoz közeli felső ajak, 4.hátracsapott homlok.

Az első kettőbe sok minden belefér a 3. ba már csak a dinári , taurid és a  kaszpi de az hosszúfejű, 4.-el kizárható az alpi mert annak vagy egyenes vagy kidudorodó a homloka.

a tippem keleti dinaroid vagyis kaukázusi.

Előzmény: Mateo97 (3421)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!