A Penteles-ek között az információáramlás nem valami erős...Ma kaptam a 2. telefont tőlük az ajánlatukkal kapcsolatban, amit múlt hét csütörtökön megírtam, hogy közepes, így biztosan nem fogom megrendelni tőlük...
Mondjuk nekem kicsit magasabb tűnik az ár átlagnál, de legalább mindenféle feltétel nélkül jöttek felmérni, nem akkor ha rendelek is... Vicc egyik-másik céges hozzáállás.
25 évet ügynökösködtem, eszembe se jutott volna úgy ajánlatot adni, hogy:
Nekem a véglegesbe azt írták hogy a kivitelezésre 10 év teljes körű garancia van,plusz gyártói garancia minden berendezésre.Az inverterre meg én kértem hosszabbítást hogy az is 10 év legyen.A panelek meg az általános 90% 10év,és 80% 25 év.
CS KuPower jelenleg a legjobb poli a piacon. Teljesítményben / hatásfokban sok jó panel van, de ennek a hőmérsékleti együtthatója a monokristályosok között is jónak számítana.
Polikristályos napeleme setén melyik jelenleg a legjobb hatásfokú ami kereskedelmi forgalomban is kapható? Jól látom,a szokványos méretben olyan 275W körül vannak?
Ezt a korax témát nem is értem, ki veszi meg. Anno próbáltam nagyobb mennyiségben venni (50kWp), gondoltam vegyünk magyart, támogassuk a magyar ipart. De sokkal drágábban adták mint a sharpot.
Ugyanannyiért kínálták 5 év garanciával a korax+fronius rendszert mint a másik a sharp+sma-t 10 év garival(kivitelezésre,és tartószerkezetre is vonatkozik).
Ideális esetben az ember ért ahhoz, amivel foglalkozik.
Aki nap mint nap PV rendszerek felmérésből él, annak ránézésre meg kellene tudni saccolnia, hogy adott területen a kivánt mennyiség elfér. Kétes helyzetben meg marad az időigényes mérés.
Trapézlemezes tetőre kell telepíteni!Beállt alá,felnézett,elmondta hogy milyen rögzítővel raknák fel,meg hogy alatta lenne az inverter.Mondtam hogy 21 panel kellene,azt mondta ránézésre látja hogy elfér rajta.
Nekem ők nem voltak annyira meggyőzőek.Az ember ránézett a tetőre,és megállapította hogy megfelel méretileg is.Se fel nem ment,se nem mérte saccra sem mérőszalaggal.
"Azi nverter azt szereti, ha hűvös, száraz, por/szösz mentes helyen van.
Ahol nem éri direktben a napfény és nem veri rá a szél az esőt-havat.
Szóval egy lakótér jellegű beltéri kis helyiség tökéletes neki."
Ez logikusan is hangzik, de nekem Pentele kívülre telepítette, ráadásul nyáron direktbe éri a napsütés (polikarbonát teraszfedés alatt). Most azon agyalok, valami árnyékolást csinálni kellene neki.
A kivitelezőtől árajánlatot kérni, azt átbeszélni, alkudozni, szerződést kötni, anyagot beszerezni és felszerelni kb 2 hétig tartott.
Tavaly július 27-én telepítette a cég a komplett redndszert 6 óra alatt és az ad-vesz villanyórát szeptember 27-én hozta DÉMÁSZ. napra pontosan 3 hónapra, hogy készre lett jelentve.
Tanulságul: Talán van aki emlékszik még az Elmű-s sztorimra: napelem és óracsere (2018. november) után egy héttel lett volna az éves leolvasás, ami nem történt meg (nem vettem ki szabit, gondoltam felesleges leolvasni a frissen cserélt órát, valószínű csak nem könyvelték még le a cserét). Azóta háromszor állítottak ki számlát, háromszor reklamáltam, mindig sztornóztak. Februárban megvolt az óraleolvasás is.
Ma megint kaptam egy számlát az Elműtől, becsült óraállás alapján (pedig GSM-es leolvasás adott, és februárban le is olvasták az órát), visszatáplált energiamennyiségről egy szó nincs. Írom a negyedik reklamációt. Azért érdekes elképzelések keringenek a fejemben arról, hogyan működhet az Elmű számlázási rendszere, mi generálta a mostani számlázási folyamat elindulását.
Az a baj, ha kifizetem, az összes termelésem a következő számlázási ciklusra tolódik, ott meg összehozok egy jó nagy mínuszt, amit esélyem nem lesz visszaszerezni/beszámítani, és emiatt bukok egy év megtérülést.
A visszatáplálásom november óta már 1200kWh felett van, de még nem érte utol a fogyasztást.
A vesztesége maxon működve is kevesebb mint 4% azaz 5 kW esetén kevesebb mint 200 Watt.
Ennyi fűtés ősztől-tavszig még jól is jön bent ....
De nyáron sem ez fogja túlmelegíteni házat, de egy kis szellőztetés ki is viszi a nyári melegben is.
Hangja csak nappal van-lehet.
Induláskor/leálláskor néhány relékattogás.
Üzemközben a ventilátor hangja a teljesítménnyel arányos, amikor van komolyabb termelés. Kis teljesítményél hangtalan és nagyjából egy lézernyomtató zúgásásával azonos hangerejű a MAXIMUM teljesítménynél. A kettő között pedig arányosan...
Csukott ajtón vagy pláne falon át már nem hallható (max az ajtó előtt közvetlenül igen hallkan maxon vagy ahhoz közel működve).
----
Azi nverter azt szereti, ha hűvös, száraz, por/szösz mentes helyen van.
Ahol nem éri direktben a napfény és nem veri rá a szél az esőt-havat.
Szóval egy lakótér jellegű beltéri kis helyiség tökéletes neki.
nekem a folyosón van. Búgást kattanást lehet hallanni ha közel vagy,de éjjel csöndben van :)
Kültérre csak megkötésekkel tehető a telepítési útmutató szerint, belül csak a 30x30x30cm 'védőtávolságot' kell meghagyni, hogy alatta/felette/mellette legyen elég luft. Illetve a függőlege síktól nem sokkal lehet eltérni, ergo falra célszerű rakni :)
Nálam az E.On nem optimalizálós rendszer az átlagnál egy kicsit drágább volt, de volt nála jóval drágább ajánlat is, Viszont az E.On SE rendszere volt a legdrágább az összes ajánlat közül
Én egy hónapja az E.Ontól Canadian Solar 275 W-os polikristályos napelemekre kaptam ajánlatot Solar Edge rendszerre is meg "buta" rendszerre is (Sima Fronius Symo inverterrel, optimalizáló nélkül).
Az "okos" rendszerben nem a napelembe integrált Maxim chip dolgozott volna, hanem Solar Edge optimalizálók.
" Okos " 5Kw-os napelem rendszer beruházást tervezek.
Több ajánlatot kaptam. Ezeket leszűkítve 2 maradt.
Egy SunTech Maxim 295W PERC-es panel Huawei 5Kw inverterrel és egy LONGi Solar 310W PERC-es panel Solar Edge inverterrel.
Használ esetleg valaki ilyen összeállítást van e tapasztalata ?
Illetve még várom az áramszolgáltatók árajánlatát (EON , ELMŰ ). Nagyságrendileg ugyan olyan összeget mondtak de állítólag most űj beszerzések , termékek lesznek náluk. erről tud valaki most milyeneket használnak és esetleg milyet fognak ?
Nekem a mai nappal készre jelentették a rendszerem, kíváncsian várom mikor jelenik meg az EON órát cserélni.
MFB-n keresztül ment a dolog, bár én igyekeztem kihasználni azt a kamatmentes 10 milliót. Mivel több projekt (napelem, ablak, szigetelés,kazán) is ment az MFB-hez, így nem volt a legegyszerűbb a dolog. 2018.november 07én adtam be mindent a bankhoz, majd jött a feszült várakozás. Hát mit ne mondjak. Nem egy kapkodó banda. 2019.02.22én közöttük meg a szerződést végül. Onnan már minden flottul ment.
Egy ismerősömnél novemberben lett beadva az igény a kész tervekkel egyben, december elején lecserélték az órát, termelt a rendszer, eon területen.
Négy éve amikor a sajátomat építettem, egy-egy hét volt az eon reakciója az engedélytől az óracseréig.
Az első tavaszi, magas feszültség okozta leállások miatti reklamálásomra is hamar reagáltak. Nem volt egy éves a rendszerem, egy késő este szétégett a villanyórám a külsős vállalkozó hanyagsága miatt (érvéghüvely hiánya), egy órán belül kiiktatták és másnap már szakszerűen felszerelték az új órát.
Csak hogy egy kicsit fényezzem az eon-t.
Szerintem, ha valaki túl sokat vállal, valamire rá kell fogni az idő múlását.
Én tavaly a BB-nál intéztem az mfb hitelt és gyors volt, pedig volt néhány buktató. Ajánlottam is őket asszony kollégájának, na Ő nem volt ilyen szerencsés, most végre talán eljutnak a szerződéshez... októberben indultak... Múlt héten voltam bent, kérdeztem, mi történt, megnőtt az ügyintézési idő, azt mondta az üi, hogy "kicsit". Hát, nem kicsit...
Tavaly azt írtam az ügyintézőre hagyatkozva, hogy ne online adja be az ember, most már azt mondom, de, jól jön az a 20 napos határidő.
HMKE igény beadása a szolgáltatónak 1 nap, ha az ügyfél nem bénázik az adatszolgáltatással és on-line is megoldható.
Várakozás a szolgáltatói jóváhagyásra 2-3 hét, a kapott válasz az >> MGT
2.
Ekkor lehet a villamos tervet elkészíteni az MGT alapján (nálunk ez 3-5 munkanap). Várakozás a szolgáltatói jóváhagyásra 2-3 hét.
De közben már lehet telepíteni (hisz a terv 99,9% oké lesz)....
3.
Így mire a jóvágyás megérkezik, már kész lehet a HMKE és lehet készrejelenteni. Utána megy ki a szolgálattó mérőórát cserélni 1-2 hét tipikusan.
Vagyis (5)-6-10-(12) hét az átfutás, ~2 hónapot szoktam mondani. Jelezve, hogy a szolgáltató válaszideje sajnos nem rajtunk múlik.
Ennyi a sima (MFB nullás hitele nélküli) ügymenete a HMKE-nek.
-----------
Amennyiben MFB nullás hitel is lesz, akkor az úgy 1 hét alatt rakható össze és adható be a kölcsön kérelem. Feltéve, hogy az ügyfél nem bénázik soakt az adatszolgáltatással.
Utána a bankon múlik az elbírálási idő, ami elvileg 20 nap, ha elsőre minden oké. (ha hiánypótlás is kell, akkor az körönként újabb 20-30 nap)
Aztán a kölcsön szerződés megkötése a bankkal és közjegyző 1-2 hét.
---
Az MFB kölcsön kérelem csomag összerakása akkor célszerű, ha már megvan az MGT és az alátámasztó Energetika. Azaz a fenti 1. rész után és a 2. előtt.
Aztán várakozás .... és ha az MFB nullás hitel OKÉ lett, akkor indulhat a villamos tervezés és a telepítés.
Az MFB hitel tehát cirka 6 héttel növeli az átfutási időt, ha elsőre jó a beadott anyag! >> 3,5 hónap a 2 hónap helyett.
Ha nem elsőre akkor pót körönként további +1 hónap a bünti kb.
Megj: eddig mindig jó lett elsőre a beadott kérelem :-) Lévén nem atom hasítás a dolog, csak egy kölcsön kérelem csomag.
Begyűjtöttem ~25 árajánlatot, van szórás nem kicsi, de jelenleg az egyik nagyobb cég aki kijött elkeserített az időket tekintve.
Miután elindítom az egészet, 30 nap amíg elbírálják, szerződés kötés egyebek, majd utána van 90nap, amíg az egészen ülhet az eon, majd ha ez lemegy, akkor van csak villanyóra csere és élvezhetem a napelemes rendszert, addig a háttérben "foglalkoznak" vele.
A fizikai telepítés tudom, hogy 1 nap, de komolyan az engedélyezés, és minden egyéb 3-4 hónap mire mindent engedélyeznek, ez komoly?
Nálam kicsit mások az arányok. Mivel a befektetésekhez amúgy nem értek, én ezt úgy fogom fel, mint egy egész jó befektetést (tudom, biztos vannak jobbak, de a 2,5%-os állampapírnál ez csak jobb), inkább napelemes rendszerbe teszem a pénzem.
Szóval nálam kb 30% a befektetés, 40% a villanyszámlám lenullázása és a gázszámlám csökkentése, 30 % meg a zöld energia tudata.
Aztán hogy ebből mi fog bejönni, majd a jövő megmondja.
Dehogy kell lemondani emiatt a napelemről, hülyeség lenne.
Nekem is van, már ötödik éve termel. Alaposan körbejártam, végül kb. az alábbi súlyozás alapján döntve hoztam meg a döntésemet: 20% hogy ez jó befektetés (vannak sokkal jobbak a piacon), 50% hogy zöldek legyünk (amennyire lehet igyekszem az lenni, LPG-s autó, újrahasznosítás, stb, de mint tudjuk a napelem mellé kellenek alaperőművek is), 30% hogy öregkoromra kevesebb legyen a számlám (ugye ez erősen jogi környezet függő dolog, de bízom benne).
Ez a súlyozás mindenkinél más, lebeszélni senkit sem szeretnék, de tisztán látni szerintem feltétlenül szükséges.
Az hogy ezt sokan felesleges károgásnak gondolják az az ő véleményük, amit el is fogadok, de ezért nem hülyézem le őket. Fordítva sajnos ez nem teljesen így van...
Nagyon nem tudsz mit csinálni, mert 5 (4) kW fölött nem engedik az 1 fázisút. A 3-mal meg az egyenletes fogyasztás lenne a jó, de az meg jellemzően újrakábelezéssel oldható meg. (nálunk az egész házat újra kellene)
De hogy ez van-e akkora para, hogy érdemes letenni a napelemről...? Szerintem nem.
Nyugodt vagyok, csak szeretem körbejárni a dolgokat, és ha a napelemes rendszer telepítésekor már kell figyelni valamire, akkor igyekszem úgy megcsináltatni, hogy az később is rendben legyen
Abból kell főzni, amim van. Az épület, és annak a villamos hálózata nem most készül, az már közel 12 éve készen van.
3x16 A-em van, és nagyjából egyenletesen vannak a fogyasztók elosztva a három fázisra, legalábbis a tervezéskor-kivitelezéskor ez volt az irányelv.
Most kerülne majd rá egy napelemes rendszer háromfázisú Fronius Symo 5.0-3-M inverterrel. Gondolom azért három fázisú az inverter, hogy három fázisra termeljen, vagy nem?
Ennek egyenlőre semmi jelentősége, mert az év végén összegzik a szaldót és az alapján fizetsz. Amiatt merül fel időnként hogy ha egyszer mondjuk nem ilyen kedvezően veszik át az áramot hogyan tudsz minél többet elfogyasztani úgy hogy át se menjen az órán.
A legegyszerűbb ha 1 fázisod van, a másik ha három fázisnál ugyanarra a fázisra rakod a nappali fogyasztók nagy részét amire termelsz
Lehet asszimetrikusan is kérni a fázisokat, pl 20, 6, 6 A. A 20A-es körre raksz mindent amit csak lehet és kész.
Megj:
Ha ügyesen csinálod a lakáselosztót akkor akár ki is használhatod hogy azon a fázison 20 A feletti fogyasztást produkálsz időnként. Mivel a napelem termelése hozzáadódik a szolgáltatótól vett áramerősséghez.
Szerintem összegzett értéket mutat az óra . A 21% helybeni felhasználás is reális , gondolom én , mivel nekem is 19% környékét írták az ajánlatban , ha jól emlékszem , amikor még én is telepíteni akartam .
Legalábbis erősen remélem, hogy a különbség az azonnali fogyasztásból ered, és nem az inverter vagy az óra mérési pontatlansága. Nálam a termelés az L3 ra, a fogyasztás az L1 ről megy, mert még nem lettek szétosztva a fogyasztók.
A jelenlegi jogi környezetben megéri, ha elfogyasztod a betermelt áramot.
Amennyiben olyan túltermelés amit a szaldóban nem használsz el, akkor nem.
Rendszeresség esetén ( mikortól számít annak?) számlázni kell, egyébként csak postán levelezni, hogy a többletet kifizessék a nettó 12,8 Ft/ kWh -ot.
Ez még a Barcomp által mondott árnál is necces, esetemben a jelenlegi elszámolással is
~10 Ft / kWh veszteséget jelent ( szabványosításra és hálózatbővítésre volt szükség).
Köszi... Akkor eltaláltam 😁 kíváncsi leszek nálam milyen lesz majd.... Alig várom, hogy termelhessen végre.
Ma 14 körül kész lett, be lett kapcsolva egy próbára. Az inverteres a pillanatnyi termelés 7000w felett is volt. Az ég nem volt egészen tiszta, ilyen fátyolfelhők jöttek mentek.
Ma volt az egyik rendszerem forduló napja.
Közép Mo, -33 fok, 43 dőlés 3,24 kWp SE HD.
Éves termelés 4286 kWh, a villanyóra 3354 betermelést mutat ( Mivel a fogyasztás az L1, a termelés az L3 rá van kötve remélem összegezve számol.)
Elég hihetetlen az 1323 kWh/ kWp termelés.
Azonnali fogyasztás 932 kWh azaz 21,74%.
A készrejelentés követően pár nap alatt megvan. Hozzánk előbb jöttek órátcserélni, minthogy az invertert felprogramozta volna a telepítő ( sötétben végeztek, és utána az ütemezett munkákkal foglalkoztak) .
Sziasztok.
Nálam a mai nap telepített a Pentele csapat. Veszprém megyei a helyszín.
A kérdés az lenne, hogy az EON ezen a területen mennyire szereti húzni az időt az óracserével? Hátha van valakinek valami tapasztalata.
Előre is köszönöm.
Engem rendkívül kiborított,hogy szerződéskötéskor már kérik az összeg 90%-át, 10 %-ot pedig a kivitelezéskor. Azt követően csak két hónap után biztosítják a működését miután a szolgáltatóval felszereltetem az új mérőt. Biztos,hogy valami nem "gömbölyű".
Én is kértem ajánlatot tőlük is, 18db 280W C-Sun napelem, Growatt 4000UE inverter (4 kW) Kb. 5KW-os rendszer 2.281.916 Ft, nem a legjobb ár.
Portfólióváltásban voltak, mert véletlen 2x küldtem el nekik ajánlatra, egyszer márciusban, egyszer pedig áprilisban, a márciusi még Sunlink 270W volt, aztán jött a C-Sun.
A 9 oldalból 8 marketing szöveg...
Engem szerencsére nem kerestek még az ajánlattal, de lefogom rázni az üzletkötőt, van ettől jóval minőségibb és olcsóbb ajánlat, küld el akinek csak tudod, én vagy 20 céget megtaláltam az ajánlatkéréssel :D
A mérőhelyeknél a teljesítmény korlát sajnos nem adódik össze. Mivel a 32A egyedül a 3x16 nál haladod meg, ezért ha racionalizálásra kerül a sok, akkor azt kell áthelyezni a szabványos helyére, és a többit megszüntetni.
A szolgáltatók sajnos szeretik nem engedélyezni a napelemes rendszert abban az esetben, ha több nappali mérőóra van egy fogyasztási helyen.-( Amennyiben jól értelmezem Nálad minden fogyasztási helyen csak 1 nappali óra van.
- Az adatvédelemre magasról tesznek;
- A neten kering néhány történet az " ügyfélbarát " hozzáállásukról;
- Nagyon ellenszenves a viszonteladói árstratégiájuk, bődületes az árrés már egyetlen darabnál is a listaárhoz képest.
Háromfázisú inverterrel kértem ajánlatot, egyfázisú Growattal adtak, ködös műszaki tartalommal, de öt oldal marketingrizsával megfűszerezve.
Az ajánlatban 270 W-os Sunlink napelem szerepelt. Kértem, hogy küldjenek róla részletes adatlapot, erre kaptam 280W-os CSunról adatlapot.
Az üzletkötő nem tudott érdemben válaszolni a műszaki kérdéseimre, ellenben kétnaponta hívogatott, hogy mi van már.
Mondtam, hogy kicsit drágák. Válasz, ja, ha kp-val fizetek, adnak 8% kedvezményt. Nagy, elvileg tőkeerős cég, de előre kérnek 90%-ot. Ne nézzenek már madárnak!
Kb. ennyi. Nem ők fognak nálam napelemes rendszert telepíteni.
Köszönöm szépen!
Ahogy sejtettem. Egyelőre marad ahogy most van. Korábban 3 néven volt a 3 nappali mérő, de most átkerült egyre.
Jelen pillanatban azert érdekes ez szamomra, mert ujra szeretném gondolni a haz áramellátását. A jövőben pedig ahogy irtad egy esetleges napelem rendszer méretét befolyásolhatja.
Azert 3x80ra boviteni nem olcsó mutatvány. Nem számoltam utána, de plusz kb 1 millió ktg rendesen kitolná egy HMKE megtérülési idejét a jelenlegi feltételek mellett.
A froniusnál egy ideje már on-line a garancia kezelés (azaz papímentes).
Más kérdés hogy: a magyar jog szerint kell adni papír alapú "Jótállásijegy"-et (garanciát) is az eladónak a saját nevével, dátummal és aláírásával ellátva.
Mivel engedte hosszabbítani, nem vagyok benne biztos, hogy a számla kell adott esetben. Rá kellene kérdezned.
Amúgy ha a generál adott számlát a napelem telepítéséről (kellett kapnod, különben mi alapján fizettél?), az is számla. Persze nem biztos, hogy azon napra pontosan le van írva a telepítés.
De első körben a Fronius-t kérdezném meg. Ha rendben vagy, akkor még mindig keresheted a szerződést a generállal, kitértetek-e az inverterre.
Tudom én, hogy ez így bajos, és nem is érdekel, hogy a két fél egymás között mit üzletel. Nyilván mindenki úgy csinálja, ahogy neki megéri. A szerelő azt mondta, az inverter "számlagaranciás". Ezek szerint az szükséges, ha az inverterhez szerelő kell a garnciaidőn belül. De ha az náluk van, mert én nem láthatom a benne szereplő összegek miatt - ugye ahhoz semmi közöm -, akkor csak rajtuk keresztül intézhetem az esetleges javítást? És ha közben megszűnik a cég???
Ilyet nem írtam, és nem problémázom. Volt egy kérdésem, amit feltettem, és gondoltam, kapok rá érdemi választ. A bajom az, hogy az eszköz wifi képesként jött le a sorról. A gyártónál hosszabbítottam rá garanciát, amihez elég volt a sorozatszáma. Ha viszont a garanciát egyszer majd érvényesíteni szeretném, nem lehet-e abból bajom,hogy időközben valaki light-osította az eszközt? Ennyi a bajom nagy vonalakban, ehhez szerettem volna tanácsot kérni, ki mit tenne a helyemben.
3x80 Amperig vagy jogosult az "egyetemes szolgáltatásra", ethát e fölé menni nem túl jó ötlet, ha nem muszáj. (persze a napáram biznisz is lehet egy kellő ok)
A HMKE napelemes rendszere viszont csak MAXIMUM 50 kW-os lehet. Ami 3x72,46 Amper betáp maximum.
3x63 Amperre rárakható egy maximum 43,47 kW-os HMKE
A gyakorlatban (inverter típusok miatt) 40-43 kW inverter és arra 50-60 kWp napelem kerül fel.
Ennyi napelemmel pedig 55000-72000 kWh/év napáram termelhető meg a konkrét esettől függően (helyszin, tájolás).
Avagy csak 3x63 Amperrel és 40+ kW méretű HMKE-val is jócskán lehet napáramot termelni...
HA CSAK napelem telepítés történik és más variálás nem.
Akkor csak a napelem miatt szinte biztosan nem kell szabványosítani, átalakíatni.
******************
Tudtommal nem vonják össze.... sajnos.
Bármelyiket választhatod "megmarad"-ónak és ahhoz képest számít a plusz igénynek, ha több kell a "megmarad"-ónál.
A teljes igényből 32 Amper van "ingyen" a többiért 3600+ÁFA=4572 Ft/Amper a hálózat fejlesztési díj. A szolgáltató ennyiért viszi el a "szabványos" mérőhelyig (pontosabban: a csatlakozási pontig, ha nem azonos a kettő) az ampereket a saját vezetékével.
A mérőhely átalakítás/áthelyezés/szabványosítás a te költséged.
(valamint a mérőhely-csatlakozási pont közti szakasz is, ha nem azonos a kettő). A mérőhely/csatlakozás rész piszkáláshoz "regisztrált" szerelő kell.
Ami a mérőhely mögött van az már magánügy, elég hozzá a nem regisztrált villanyszerelő is. A mérőhely utáni villanyszerelés melója+anyaga is a te költséged.
----
1 nappali+1 éjszakai, ha jól látom foldkabellel, szabvanyos helyen. Ezeket hagynám.
Ha ez jóval kevesebb, minat "benti" 3x32 Amper, akkor...
Inkább a "benti" 3x32 Ampert szabványosítanám >> ki az utcára. És ahhoz képest kérném csak az esetleges Amper bővítést.
************
Megjegyzés...
Akkor ésszerű csak egybe vonni a mérőket/betápokat, ha a korrábbi "szerződések" >> egy kézbe kerültek.
Off:
Jelen állás szerint a telkünkön 5! villanyóra van. 1 nappali+1 éjszakai, ha jól látom foldkabellel, szabvanyos helyen. Ezeket hagynám.
Viszont a ház falában (klasszikus, fafedeles villanyóra szekrényben) van 1 fázisú nappali (azt hiszem 32 A), ehhez egy éjszakai és ezen kívül egy 3f 3x16A nappali. A kérdésem az lenne, hogy szerintetek milyen költséggel járna az egyfázisú megszüntetése úgy, hogy a jelenleg rendelkezésemre álló A ne csökkenjen? Elvileg a szolgáltatónak is jobb lenne...
Eon terület.
Köszönöm!
Nem értem rosszul, csak már nem emlékeztem, hogy még egy generál is van közben. Lényeg, amit te is írsz, hogy neki ahhoz a számlához semmi köze, csakis akivel ő szerződött, attól követelhet.
Szerintem rosszul érted, azt a számlát szeretné, amit a telepítő állított ki. Csak ugye azt a generál kapta és alapvetően ahhoz sincs sok köze, a generállal szerződött és ha adott osszegért megkapta az adott házat, nem nagyon követelhet generál és alvállalkozó közti számlát. Kivéve, ami garanciához kell.
Azért írtam, hogy a szerződés lenne lényeges, abban mi van az inverterről. Ha abban szerepel a wifi/lan, akkor megint lényegtelen a 2 cég közti számla, követelheti a kártyáját. Ha nincs róla szó, nem igazán.
Szerintem azért necces a dolog, mert a kivitelező becsődöl jövőhéten, 2 év múlva garanciális gondja lesz, bejelenti a Froniushoz.
Kijön a szakember, beazonosítja a készüléket, látja, hogy "belebabráltak", és közli, hogy jótállás nuku.
Kivitelező pedig bármikor mutathat olyan számlát, amit keresnek rajta, tehát, ha kell, mutat Light inverter számlát. A számlán engem pl a legkevésbé érdekelne, hogy mennyiért vette, az érdekelne, hogy kitől és mit.
Jól gondolom, hogy telepítőd amit kapott számlát, te azt akarod látni? Mert ahhoz tényleg semmi közöd! Te a telepítőtől kapott számlát és a vele kötött szerződést nézegetheted. Meg persze azokra hivatkozhatsz, ha fennáll a nem teljesítés.
Nem biztos, hogy átvágtak, lehet, hogy valamiért csak sima inverterhez jutottak és light-osították, ahogy a szerződésben szerepelt.
Az érdekes, hogy a szerződésben mi van, konkrétan ígértek-e wifi-s, kábeles hozzáférést. Ha nem, igazából nincs mire alapozni a kártya követelését.
Ha a számlán sima van, az már érdekesebb, mert az alapján kérheted, de ha a szerződésben nincs és az előre megegyezett áron telepítettek, akkor végülis jól teljesítettek...
A számlát várom, de eléggé háborog mindenki, hogy milyen már, hogy én azt látni szeretném. Igazából sejtem, hogy veszett fejsze nyele, de az, hogy egy gyárilag komplett eszközből egy alkatrészt külön értékesítenek, elég pofátlan dolognak tartom. Azt meg főleg annak tartanám, ha az esetleg kiszámlázott tételt még most külön el is akarná nekem adni...
Mivel nincs az inverterben datalogger/datamanager nem is fogo látni, hiszen a termelési adatok wifi és lan nélkül hogyan kerülhetnének be a fronius-hoz? Hm...
Emiatt bosszankodom én is, hogy valahol nem tiszta az ügy. A solarwebre csak regisztrálni tudtam a terméket, illetve hosszabbítani a garanciát, de az eszköz "nincs fönt", tehát nem látom a működését.
AZ hogy az importor vette ki eselytelen, de ha igy is tett azt a kivitelezonek kellett volna ott helyben inteznie, utolag csodalkoznek ha adnanak bele egy adatgyujto kartyat.
A helyedben azt neznem meg hogy a kivitelezo ajanlataban mi volt. ha a Light akkor mindegy mit csinalsz ugyse adja, ha nem a light akkor szerezd be tole.
ha beazonosithatatlan az ajanlatbol akkor szerintem sok eselyed nincs hogy barki belerakja/visszaadja.
"Aki szerelte, állítja, hogy ő nekünk a "Light"-ot rendelte és számlázta, és hogy az importőr vette ki belőle a hálókártyát"
Lehet, hogy rosszul tudom, de a Light verzióban tudtommal nincs se WLAN, se hálókártya, vagyis a Light-ból nem volt mit kivenni.
Illetve ha ti tényleg lightot rendeltetek, akkor nem kérhetitek számon a Wifi hiányát.
Hogy miért mondja a Fronius, hogy a sorozatszám alapján kéne benne lenni wifinek? Lehet, hogy a telepítőnek volt egy normál (nem light verziós, wifis) invertere, amit ő "lightosított" azzal, hogy kivette a hálózati eszközt, és úgy adta el nektek lightként.
Megnézem, köszönöm! Kábeles megoldásra eddig nem is gondoltam. Ez a wifi dolog már inkább csak azért zavar, mert mióta rákérdeztem, ködösít mindenki, és ez dühít...
Kérd el a login+jelszót az inverteredhez és jelentkezz be ide: https://www.solarweb.com/ (itt regisztrálva kell hogy legyen, ha még nincs akkor >> regisztrálják be neked)
Belépés után láthatod az inverted pontos típusát és a garanciát is a "Termékregisztrálás" menüpont alatt.
Így néz ki....
Nomeg az inverter működését is és a korábbi termelését is a többi menüpontban.
--------------
Nem muszáj, hogy Wi-Fi-s legyen a kapcsolata, éppenséggel direktben egy UTP kábellel is rálehet kötni az internetre.
De LEGYEN rákötve és regisztrálva is, hogy tudd nézegetni az információkat bármikor az interneten.
Köszi a választ! És véleményed szerint most hülyére vagyunk véve, vagy ez teljesen természetes is azon túl, hogy létezik? Valamint még annyi, hogy mivel a gyártó oldalán hosszabbítottam garanciát rá (sorozatszám alapján), a garncia ebben az esetben nem sérül?
Üdvözlet Mindenkinek! Nemrég költöztünk új családi házba (generálkivielezővel építtettünk), amin napelem is van. Az inverter Fronius Primo, amiről csak az angol nyelvű leírást kaptuk meg. Állítólag számlagaranciás, amit mi nem is láttunk. A bajom az, hogy a leírás, a matricák szerint wifi képes kellene, hogy legyen a készülék, de nincs benne az antenna. Közvetlenül felvettem a kapcsolatot a gyártóval, aki azt írta, hogy a sorozatszám alapján márpedig ez a wifi képes verzió kellene legyen, és lehet, hogy utólag el lett távolítva belőle a hálózati eszköz. Aki szerelte, állítja, hogy ő nekünk a "Light"-ot rendelte és számlázta, és hogy az importőr vette ki belőle a hálókártyát. Létezhet ilyen? A számlára még várunk, bár hozzáteszem, igencsak húzza a száját mindenki, hogy elkértük.
Az egyik kivitelező azt mondta, hogy 253-ig felnyomják az invertert, hogy ne kapcsoljon le, szval megoldható a dolog, nade ez így megnyugtató megoldás?Vagy csak mondtak rá valamit...
Ha megvan, mekkora invertert akarsz, add be a szolgáltatóhoz az igényt (biztos más a neve, majd valaki kijavít). Ezt Te is megteheted. Ha 3 f-ra kéred, vagy 1 fázisra 4-5 kW alatt, akkor el kell fogadniuk. Ez elvileg megvan max. 2 hét alatt. Ekkor írj nekik, hogy nálad sokszor 253 V (vagy több) a feszültség, az inverter nem fog megfelelően működni, mi a lehetőség/teendő.
253-ra reménytelen ráengedni az invertereket, ha nem tudod lejjebb húzatni, akkor nem lesz napelemes rendszered. Esetleg érdemes lehet arra hivatkozni, hogy gyakran kiégnek a lámpáid, eletromos eszközeid hibásodnak meg, ha nem lesz változás, rájuk vered a költségeket... :)
De mindegy is, mivel épp most hívott egy kivitelező, hogy a magas/néha a 253V is verő/ bejövő ingadozó feszkó miatt nem vállalja...
A 15 ajánlatot tevő cég közül egyedül Ők nem hagyták a dolgot, és utána jártak, 1 írta, hogy el tudja szerinte intézni / az észt / de ez nekem nem garancia, a többiek le se fitymáltak, pedig szerintem valós probléma.
Szval még mindig érdekelne a vélemény, hogy mit lehetne evvel a problémával kezdeni?Vagy van olyan inverter, ami esetleg kibírja?Mert a volt Démász anno lepattintott, hogy a tűrésbe belefér, mikor észrevettem a szünetmentes tápon, hogy ide-oda ugrál a feszültség.
Aztán lehet hogy ez semmit nem jelent, nem vagyok villamos szaki, így beletörődtem.
De most egy napelemes rendszer telepítése függ ettől, ami nem két fillér...
Erdekes a napelem piac. kaptam en is mindenfele ajanlatot. kb 15ot begyujtottem, vegul innen a forumrol irtak a napelem22-tol. benne van AC/DC oldali, kulon megszamolta hany szarufa van a kampok miatt, stb stb, es ar is korrekt.
az en tapasztalaton az, hogy amelyik ceg google asworksot futtat hogy elsonek dobja fel oket, azoknal mindig volt valami erdekesseg :)
Ez nem zárja ki, hogy más vállalkozó azért ad olcsóbb ajánlatot, mert nem ír bele DC túlfeszültségvédelmet ( és még még is magyarázza).
Az alacsonyabb ár csábító, de nem mindegy mi áll mögötte: szla nuku vagy kamu, külföldi szla vagy egyéb adóelkerülési mód, csináld magad garancia, alacsonyabb műszaki tartalom ( ólcsóbb vagy minősítés nélküli anyagok és eszközök) , csökkentett műszaki tartalom ( DC védelem hiánya, tartószerkezet csak minden második szarufán rögzítve...), el nem végzett munka ( ÉV mérés, teljesítmény mérés... ), kontár munka.
DC túlfeszültségvédelem nem kötelező, csak az AC. A szolgáltatót nem érdekli az inverter sorsa, ahogyan a telepítőt sem ( ha már kifizetted), a gyártónak is jobb, ha újat adhat el. Saját érdeked, hogy védd az invertered DC oldalról is!
Műszakilag a legjobb, ha T1 és T2 DC túlfeszültség védelem is van, ehhez azonban megfelelő levezetés ( és szonda) szükséges. Legalább 16 mm2 rézvezeték ( mindenhol) , szonda talajtól függően kb 6 m.
A T1 hivatalosan csak oda kell, ahol nagy a villám kockázata, illetve az épületen villámvédelmi rendszer van, és a PV rendszer túl közel van hozzá ( nincs meg a védőtávolság).. Utóbbi esetben bele kell vonni a PV rendszert a villámvédelmibe.
Annyi kiegeszites hogy mar a 10kW-os Symo-ban is van belso hely kialakitva ahova a DC oldali vedelmet lehet rakni es nem kell kulso doboz. Ennek ellenere nalam is kulso dobozt raktak.
"String fuses required: No". Ez nem a DC oldali biztosítékra, ergo túlfeszültség védelemre utal?
Nem.
Arra utal, hogy a sztring(eke)t nem kell DC biztosítékkal is védeni, mert az adott kiosztásban nem alkulhat ki visszáram. Mert csak 1 sztring jön le vagy CSAK 2 van összefogva egybe a levezetéshez.
Akkor viszont már KELL, ha 2-nél több sztring van összefogva és egyben levezetve.
-----
A kisebb inverterek (20 kW alatt) DC túlfeszvédelmet KELL rakni a FRONIUS elé külön külső dobozba. A nagyobbakban már van belül gyárilag kialakított hely ahává berakható és ezért nem kell külön külső doboz. De persze rakható külső dobozba ekkor is. (a gyári megoldás egyben jelzi azt is, hogy bizony KELL elé a T1/T2 szintű DC védelem)
Balgaság (és átbaszás) csak a benne lévő T3 szintű varisztorra bízni az inverter túlélését. Az csak arra van tervezve, hogy a külső T1/T2 DC védelem által már lecsökkentett túlfeszülséget túlélje 1-2X az elektronika.
Hajtsd el azt aki a 8-10 eFt-os dobozt és a ~35 eFt-os túlfeszültség védőt kiakarja spórolni a te kockázatodra. Amivel a többszázezres invertert veszélyezteti.
Az ilyen más aljasságra is képes... tipikusan.
-----
Mi berakjuk a 2 darab DC biztosítékot is a sztringekbe.
Arra az esetre, ha a tetőről mindenféle fura áramok jönnének le egy viharban. Csupán 2x3eFt az ára és ad egy plusz védelmi szintet a rendszernek.
A DC védelem részei egy sztringre.
- 1x doboz IP65 DC1000Volt (LEGRAND van használatban nálunk, ami kiváló minőség)
- 1x túlfeszültség levezető 3 Pólusú T1/T2 védelmi szinttel (MERSEN, PHOENIX vagy más jobb minőségű cucc, XBS semmiképpen)
- 2x DC biztosíték (opció illetve van amikor kell, mert 2-nél töb sztring van öszefogva egybe)
Azaz egy sztring DC védelme 40-50 eFt a kiépítéstől és a használt cucc minőségétől függően.
A túlfeszültség védőre időnként főleg VIHAR után rá kell nézni, és ha NEM ZÖLD/OKÉ a kijelzésük akkor ki kell cserélni. Mert már kapott annyi és akkora energiájú rúgást a tetőről, hogy elhasználódott tőle.
(no ezt például, hogyan néznédd a belső varisztornál... leszeded az inverter fedelét?!!! de nem is látnál semmit, mert
annak nincs kijelzése sem, csak simán szétég, ha rúgást kap és jobb esetben közben TALÁN megvédte az invertert)
Én is kaptam több helyről ajánlatot. A legszimpatikusabbal ma újra átbeszéltem, és egy dolgon elbizonytalanodtam. Azt mondta, nincs szükség DC oldali túlfeszültségvédelemre, mert a Fronius inverterben eleve benne van, csak AC oldalra kell.
Fronius Symo 5.0-3-M inverterről van szó. Mutatott referencia fotókat, a Fronius mellé csak AC oldalit szerelnek, más márka mellé (talán Growatt?), raknak mind AC, mind DC oldalit.
Sokan nem részletezték az ajánlatukat, így nem tudom, hogy mindegyikben van-e AC és DC is, de kaptam olyan Froniusos ajánlatot, ahol ki van tételezve, és szerepel mind AC, mind DC oldali védelem.
Eddig élőben két helyen láttam működő rendszert Fronius inverterrel, az egyik mellett két doboz volt (gondolom, ez volt az AC és DC oldali), a másik mellett csak egy doboz volt (gondolom, ott nem volt DC oldali).
Most akkor mi az igazság?
A Fronius solar configurator riportján van egy dolog, ami talán erre utal, de nem biztos:
azt írja: "String fuses required: No". Ez nem a DC oldali biztosítékra, ergo túlfeszültség védelemre utal?Segítségeteket előre is köszönöm.
Ha itt kértek árajánlatot: https://www.mnnsz.hu/ajanlatkeres/ akkor az eljut minden olyan céghez, amelyik tagja a magyar napelem szövetségnek. Ősszel kipróbáltam, kaptam vagy 30 árajánlatot.
A széles körben már jól ismer összképet erősíted saját magadról ezekkel a trágár, becsmérlő válaszokkal.
De én nem fogok beszállni ebbe, az biztos, ha ez volt a célod akkor sem.
Viszont megköszönni megfogom, mert adósod nem maradhatok.
Bánni fogod te még ezeket kommenteket.
Viszont alku nélkül is kaptam hasonló jó ajánlatokat magyar székhelyű cégektől is és egy szlovák székhelyűtől. Igaz egy kezemen meg tudom számolni (nem is kell minden ujjam hozzá) őket. Az,hogy canadian solar- sharp-longi vagy ne adj isten amerisolar (na jó ezzel nem akarok pedig lehet hülye vagyok hisz működnek ezek is) napelemekkel van telepítve az nemigen jelent működésileg semmi rosszat, fronius vagy saj inverterrel szerelve.
Árban egyedül az amerisolár panellal szerelt (szlovák,20% áfa ha jól tudom) a versenyképes az észt-tel szemben,kicsit drágábban ami csak kb a 7% plusz magyar áfán felül még kb 2-4 % felár azért van 3 magyar ajánlatom és ezek nem lealkudozott árak hanem első körösek,mondjuk nem is akarok alkudozni.
Ha így nézem akkor bizony a magyar telepítő ajánlatát fogom elfogadni,nem minden a pénz pedig itt tizen egy-két milliós rendszerről van szó úgyhogy van különbség a végösszegben.
De fel kellene nőnünk egyszer már fejben is a hazai vállalkozások ilyen terű támogatásában.
A cél alapból a jelenlegi villanyszámla kiváltása, illetve a megtermelt áram fűtésben való felhasználása, nem szándékozok ennyi gázszálát fizetni, így sem sok, de ha "ingyen" van még jobb.
Szigetelt ház, nem rossz adottságokkal, de ha már klímát rakatok akkor azzal fűtök, ahhoz meg így olcsóbb a villany
Az esti órákat abban az értelemben, hogy a lemenő nap, tényleg esti órákban, amikor még normálisan süt a nap, akkor semmi árnyék, persze a keletin már akkor árnyékos rész van, az a fránya tájolás.
Most délután 5 óra semmi árnyék, próbálom figyelni, hogy ma pl mikorra vetődik oda árnyék, nem lesz egyhamar azt tudom
A gyenge napfényes órákban nem akkora gond, ha néhány napelemet árnyék ér. Azt a jobb inverterek (pl. a FRONIUS) a dinamikus MPPT eljárással egész ügyesen "ki optimalizálják" és minimális veszteséggel lekezelik. https://www.youtube.com/watch?v=2OmcKqfM5VI
(ha elfogadod a presztízs márka inverter felárát és a kifutó régi technológiájú SHARP POLY napelemet)
2.
1919/4,34=442 eFt/kWp Eléggé túlárazott a SAJ inverterrel. A LONGi napelem viszont rendben van, sőt remek. Korszerű, jó minőségű és szép is a LONGi (én csak ezt ajánlom ki amióta elérető lett a SHARP helyett)
3.
2001/4,32=463 eFt/kWp
Igen erősen túlárazott a SUNLINK és pláne GROWATT inverter "csodával", ehh... EU-SOLÁR (gondolom, a nagy cégnek nagy haszon kell).
4.
1495/4,125=362 eFt/kWp Nagyjából jó árszint. A suntech naplem rendben van, a saj inverter is építgeti a jó hírét.
5.
1696/4,03=421 Ft/kWp Kissé túlárazott, a huawei állítólag jó cucc egyébként, elég vastagon is árazzák.
6.
2050/3,9=526 eFt/kWp
Viccesen drága... így elsőre.
+1 Mostanság a FRONIUS+LONGi páros szerintem a legjobb párosítás Bár nem kértél rá ajánlatot... (tőlem eddig) így csak fejben és hamarjában saccolva
egy FRONIUS PRIMO 4K inverter és mellé 16 darab LONGi 310 Wattos MONO PERC fekete napelemmel
ár ~380 eFt/kWp áron is kijöhet a körülményektől/helyszíntől függően a rendszer.
------
Általánosságban az ilyen 4-5 kWp méretű rendszer esetén, jó minőségű cuccból úgy 370-410 eFt/kWp most a "normál" árszint. Az "óccsó kínai" 330-350 eFt/kWp körül mozog, a "prémimum" kategória (vagy amit annak áraznak) pedig 400-440 eFt/kWp körül reális.
---------------------------------
A tűzesetit kerüld el, ha csak tudod, azzal csak a gond-baj van és még pénzbe is kerül.
Inkább az AC kábelen utazzon a villany többet az invertertől. Az invertert rakhatod akár kültérre is, ha nem éri direkt napfény és nem veri az eső/hó.
Ezek az ajánlatok mind árban, mind teljesítményben elég nagy szórást mutatnak. Mi lenne a cél?
Az első ajánlat minőségileg szerintem elég jó, 4950W (t, fel is fér a tető két oldalára. Viszont árnyékolást meg kell nézni, ha a szomszéd tetője árnyékol, és nem lesz annyira jó.
Jelenleg éves szinten kb 2,5 K amit fogyasztunk, most van folyamatban 1x3,5 KW klíma felrakása és még jön mellé 1 tuti, amivel a jövőben fűteni is szeretnék, párom kitalálta, hogy jó lenne infra szauna is, ezekkel már lehet kissé megterhelem az 1 fázist, nagyjából ennyi a félelmem.
Árnyékolatlan a tetőfelület, 1 oldalon probléma nélkül elfér 10 panel, ha a nyugati oldalt is igénybe veszem oda fel tudok rakni +20 panelt még saccra, szintén árnyékolatlanul, esti órákban már a szomszéd háza árnyékol, de nincs fa
Minél kevesebb panelt tegyél fel, ha bővíteni akarsz, legyen még helyed. Így én a legutolsó ajánlatra szavazok, de egy áralku kört futnék, az biztos. De csak annál az egy ajánlatnál.
Sajnos nincs gyógymód a számodra. Mert jól láthatóan az agyaddal van a baj, zakkantnak látszol és nem kicsit.
Így aztán tűrnünk kell, hogy hülye-tuskó-kötözködő provokátor lószarként tele szarod a fórumot, ez van.
A rongyember élő és kitűnő példáját láthatjuk élőben kedveseim... ebben a mókuskában.
----
Utoljára írtam neked választ és innentől végleg leszarom mit írogatsz és miként próbálsz provokálni.
Mert csak a bolond szél fú a bolond likból nálad.
Tegnap még bíztam, benne, hogy észhez térsz ... De láthatóan nincs neked még annyi eszed sem :-( Belátom tévedtem, amikor értelemes emberszámba vettelek.
Nem írtam ki semmilyen adatodat. Eddig.
A József sem az, meg a Párkány utca sem.
De a következő hasonló megnyilvánulásodnál komplett screenshot-ot kapsz az e-cégjegyzékből. Ott aztán lesz minden ami kell.
És akkor majd panaszkodhatsz.....
A válaszod pedig nem más, mint felhívás keringőre......meghívás pedig elfogadva. Igyekszem, kitartás.
Tavaly ősszel nálam a Pentele szerelt, Sharp elemekkel és fronius inerterrel (nagyobb invertert rendeltem (6kW) esetleges későbbi bővítés miatt, jelenleg az összes tábla egy stringen van, másik üres). Kértem 10 éves garanciát, akkor bruttó 83e ft-ba került.
Az inverter 2 stringjére egyébként lehet különböző paneleket tenni, a lényeg az, hogy egy stringre kerüljenek azonosak (benapozás tekintetében is). Szerintem inverterből érdemes jobb minőségűt választani (SMA, Fronius, ABB), panelből pedig olyat, aminek a legjobb a teljesítmény/ár hányadosa (és ne legyen "egzotikus" sose hallott típus, ha esetleg valami történik vele, később beszerezhető legyen).
Megpróbálok egyezkedni a tervezővel, hogy a 14 fokból legyen esetleg 20.
Ami igazán tetszik az a full black napelem. Nagyon jól néz ki. Merem állítani, még jobban néz ki mint a napelemes cserepek.
Viszont így a tetőfedésnek is célszerű lenne fekete színűnek lennie. Ár szempontjából a cserepes fedés sem olyan nagy különbség 84 nmnél, a legjobban kinéző legtartósabb megoldást kéne választani. nem tudom napelem szerelés kivitelezők melyik megoldást kedvelik legjobban?
Állítólag benne van az inverterben az optimalizáló...
Valóban a Pentele ajánlotta a Sharp elemeket, van már vagy 15 ajánlatom , de egyik sem olyan kirívó, és mindegyik más-más rendszerrészeket ajánl, így egy laikus hogy döntse el, hogy melyik lenne az optimális?
A Canadian paneleknél egyébként 2 év van a kivitelezésre, de ott 10 év az inverterre, ami a többihez képest/akik 5évet adtak/ elég jó.
3 fázisúval számolok már most is, egyrészt a bővítés miatt, másrészt az áramingadozás 1 fázison nem biztos hogy nyerő ötlet.
Nem mintha eddig lett volna valaki, aki megnyugtatott volna evvel kapcsolatban, mert a 250 feletti értékek nem hiszem hogy jót tesznek az inverternek, az meg nem megoldás, hogy folyton lekapcsol, mert akkor a termelés is áll.
A 14 fokos lejtés eléggé behatárol... nem lehet legalább pár fokkal több?
A napelemnek is jobb lenne még plusz pár fok :-)
Napelem szempontból a bitumen zsindely a legkényelmesebb és legolcsóbb szerelésű. A napelemek alatt tartósabb is lesz... Alighanem ez a nyerő eredőben és ár/értékben.
Utána a "cserepes lemez"
Aztán a "hullámlemez"
Aztán a "korcolt lemez" (mondjuk ez szép is tud lenni)
Szerintem.
-----
Tartósság szempontból (és szemre is) az igazi egy olcsó cseréppel fedés lenne.
BRAMAC pl. csakhát az ugye 17 foktól indul, kivéve a BRAMAC 7 fokos cserepet.
Nos nézegetem az ajánlatokat és vagy 2 db 20 kw-os fronius vagy 1 db 17kw+1 db 25kw solaredge inverterrel vannak az ajánlatok.Megnéztem az adatlapjaikat és mint laikus ezt olvastam,a fronius max kimeneti amper 31.9 ezt szorzom kettővel = 64 amper.A két solaredge inverter max kimeneti amper 64.(érdekes,hogy a kimeneti amper igény egyforma miközben elvileg nem egyforma a teljesítményük de itt most nem erről szól ez az egész.) Nálam 3x63 amper lesz rövidesen,erre a teljesítményre kértem az ajánlatokat. Itt néha biztos ki lesz csúcsra terhelve az automata a vissza termelésnél,ha épp nem fogyasztok a nap meg szépen süt,és mivel túl lesz napelemezve így sokszor elő fog fordulni.Na itt az amiért kicsit ráncolom a homlokom jó ez így? Illetve nem fogok szívni azzal,hogy levág egy automata nem vagyok ott és szépen áll minden.
Sziasztok. Látom jó füstös kocsmahangulat van. De egy kérdésem lenne a tapasztaltabbaktól. Most épülő házunk 84 nmes teljesen déli tájolású 14 fokos lejtésű tetőre tervezek napelemrendszert lehetőségeket teljesen kihasználva. A kérdés igazából az, hogy ha már a tető úgyis fedve lesz majdnem teljrsen, egyáltalán milyen szerkezetű és borítású legyen a tető ami teljesen funcionális - szifetel, véd az esőtől, széltől - éa tartós is, de egyben költséghatékony is. Ha már úgysem látszik nem kell, hogy a legcsilivilibb cserép vagy egyéb borítsa.
Ha valaki valóban normális, Kedves József, nos akkor nem kényszerül arra, hogy évente nicknevet váltson. Ehhez még hozzáteszem, hogy ha ez a nicknév egy üzletileg és szakmailag is elismert egyént takar, akkor meg pláne ellentmondásos, hogy feladja a jól bevált nevet...
És itt körbe is értünk. Sem elismert, sem korrekt nem vagy, mert folyamatosan lehurrogsz, kioktatsz mindenkit, akinek véleménye van.
Inkorrekt, gerinctelen ember vagy, ezért utálnak itt és más fórumokon annyian. A laikusok totális félrevezetése miatt van szükség rá, hogy időnként valaki helyretegyen.
Lásd a nekem küldött kisbuzis - hülyegyerek választ.
Nagyon nagy jelentőséggel ugyan nem bír, mit fröcsögsz itt össze, de azért ha időm engedi lehet elugrom a Párkány utcába, hogy megtudjam, vagy-e annyira tökös legény szemtől szemben is, mint itt a monitor mögött. Akarsz-e vajon majd akkor is buzizni?
Foglalkoztat komolyan a dolog....szerinted?
Ameddig lehetséges az 1 string, addig érdemesebb 1 stringre kötni mindent.
Az én esetemben első körben 16db 275W-os napelem lesz azonos tetősíkon, vagyis 1 string az ajánlott
A konfigurátor adatai szerint ,maximum 25 napelem köthető az 5kW-os Symora, és akár 23db napelem is köthető 1 stringre, de az adatokból én nem látom (mert nem értek hozzá), hogy ez ajánlott-e, vagy 22-23 napelem esetén jobb a két string.
20-22 napelemnél több amúgy sincs a bővítési tervben sem.
Vagyis a kiépítés szempontjából érdekes, hogy készüljek-e a későbbiekben két stringre, vagy simán elég 1 stringre kiépíteni a rendszert.
Rárajzoltam a homlokzati rajzra a lehetséges panelkiosztást. Mint látható, a 16 panel kényelmesen elhelyezhető, sőt, ugyanazon a tetőfelületen még további 4 panel férne el (felül a tetőgerincig még kettő, a középső sorban jobb oldalt még egy, az alsó sorban baloldalt még egy), de a szomszédos tetőfelületen, ami ugyanolyan tájolású, csak a síkja 2m-rel hátrébb van, még több panel elférne.
Szürkével ábrázoltam a ma 18:00-kor érvényes árnyékképet, amit az előrébb álló tetőrészek vetnek a tetőfelületekre.
A jobb oldali tetőfelület is ideálisnak tűnne erről a homlokzati rajzról, de oda napközben időszakosan és részlegesen két fa is árnyékot vet, illetve a naplemente közeli árnyék nagyobb felületen szól bele a játékba.
A SYMO 1000 Voltig bírja a bementén a DC-t, tehát annyi panel mehet rá 1 stringen amennyi ezt hidegben sem lépi át.
Viszont: KELL az 1000 Voltos DC védelmi patron is elé!!!! nem elég az olcsóbb 600 Voltos.
-----------------
Általában az a cél, hogy a tavasz végétől-ősz elejéig tartó melegebb és naposabb időben 550-600 Volt körül (vagy inkább fölötte) legyen a stringfeszültség.
A jó "nyári" hatásfok érdekében és ehhez ésszerű a panelszámot szabni, ha lehetséges a több stringre bontáskor.
Ugyankkor az is cél, hogy NE kerüljön egyik stringre sem túl kevés napelem.
Vagyis a működés ismeretében optimalizálni kell a kiosztást, amikor muszáj két stringet csinálni.
A modul temperature minimumhoz írj 0 fokot vagy esetleg mínusz pár fokot. (a maxhoz pedig inkább 70 fokot, bár ez ennyi panelnél most nem érdekes, nem megy minimum alá)
Az inverter ratio maxhoz írj 150%-ot (ennyit javasol a SYMO-ra FRONIUS).
Aztán nézelődj.... a kiosztások között :-)
A neked tetsző kiosztás helyre kattints rá és akkor megnézheted a sztring adatokat is.
Amiből a hideg időbeni feszültség lesz a lényeges, az nem lépheti át az inverter maxot (de oylat nem is ír ki a configurator ami nem oké).
Viszont a konfigurátor szerint akár 22 panel is elmegy egy stringen (gondolom az A!B 1x22 ezt jelenti), és elvileg a bővítés is felrakható ugyanarra a tetősíkra. Vagy hatásfok szempontjából 20 panelt már érdemes lenne két stringre bontani?
Érdemes előre gondolkodni a leendő bővítésen , eltervezni a teljes felépítést és úgy kiállni a kábelekkel, hogy a lehető legegyszerűbben tudjad majd módosítani 2 stringre
Nem azért mert megmondják, megmondták valójában ki is vagy ugye?
Nem bírják a valóságot.....na ne röhögtess.
Most is mások munkáját kritizálod, szarod le, mert egy írigy, ostoba, besavanyodott ember vagy.
A mókusseggfej meg pontosan tudja mit akar nyugi, ne aggódj te amiatt.
16 db 275-280W-os panelt hogyan kötnétek egy Fronius Symo 5.0-3-M két munkapontos inverterre? Figyelembe véve, hogy később esetleg bővíteném a rendszert további 4-6 panellel.
A Fronius konfigurátor többféle lehetőséget ad meg:
- A+B 1x16 panel
- A+B 2x8 panel (ezt nem igazán értem)
illetve külön A és B munkapontra 6-10, 7-9, 8-8 panel
Egyik kivitelező simán egy stringet javasol, a másik két stringet külön munkapontra..
Esetleg meséld már el azt is, neked miért kellett nicknevet váltanod?
A gusztustalan nyomulásaid vagy a lekezelő paraszt stílusod miatt (esetleg mindkettő?) csak nem kitiltottak innen? Őszintén, gyerünk, itt a lehetőség.
Igazabol nincs szignifikans arkulonbseg a rendszerek kozott ahogy nezem (10%).
A sharp + SMA kombo nem tunik rossznak, a Fronius inverter sem, bar ezekrol a Bauer napelemekrol semmit nem hallottam meg. A harmadik viszont eleg gagyinak tunik.
OK, értem, amiket írtál. Magánemberként valóban nem fontos nekem az elszámolás és kaptam róla rendes számlát. Cégként kiderítettem volna nyilván, hogy el tudom-e ezt a számlát számolni, vagy nem, azért majd 2M Ft-nál utánaérdeklődik az ember. Na jó, a lényeg az, hogy szimpatikus emberként viselkedve végigvitt mindent, többször személyesen is sürgetve az ügyet az ügyfélszolgálaton és az emberei tökéletesen felrakták a paneleket, ami szépen teszi a dolgát, hozza az értékeket és mindezt egy SE rendszerrel (nekem néha van árnyék, fontos az optimalizálás). Szóval egyelőre ennyi, ezek a tények. A garanciát nyilván még nem tudom, de az ne is derüjön ki. Azt is megértettem, amiket írtál, ezek egyelőre nálam a tények, de valóban én nem vagyok senkinek sem a reklámmenedzsere.
Mondom: a 20%-os észt számljája HAMIS-KAMU, ennyi. (nem vallja- és fizeti be és nem könyveli le a tőled elkért ÁFA-t)
Ezért aztán, ha netán egy magyar cégben te viszont lekönyveled, gondod lesz belőle.
Mivel nem nem voltál kellően körültekintő, amit a NAV nem csíp, sőt elég durván honorál.
Idővel körbeér az EU ÁFA elszámoló rendszere, akkor az bukik, aki körültekintés nélkül lekönyvelte a kamu számlát.
Persze akkorra már egy másik országban lesz új cége, ahogy eddig is és az ilyen vevői szívnak.
Mint írtam a magánembert ez kevésbé érinti, azt csak simán átveri és kis szerencsével az SE/BOVIET-en keresztül az estleg szükésges garanciát tudja érvényesíteni.
------------
Az igazi baj azonban az, hogy a kamu számláival olyan árat mutat fel, ami a piacon a TISZTESSÉGES vállalkozók számára nem tartható.
(vagy csak nulla közeli haszonnal.. csakazért is)
Ezért üldözi el minden nyilvános felületről a napelemes szakma, rövid úton évek óta.
Én nem látok bele a könyvelésébe, nem tudom, hogy működik. Ha nem legálisan, az baj. Én magánemberként vásároltam tőle, elszámolni nem akarok semmit és számla ellenében fizettem mindent, én tehát biztos, hogy jogilag védve vagyok. A garancia az más tészta, állítása szerint az SE support mindent elintéz, még ha vele történik is valami. Az már más kérdés, hogy az esetleges hibás darabot ki cseréli ki. Remélem, ezt sosem fogom megtudni. Angolul kell leveleznem az SE supportal, ha én intézem, ezt még az elején mondta, ami nekem nem gond. Egy termeléskieséssosem jó, akkor sem,ha gariban cserélnek mindent, remélem,sosem fogom megtudni, milyen a SE support.
Az szerintem nem gond ha változik a feszültség, azt az inverter kezeli (ha áramszünet van, akkor se termel). Ha nincs a tetőn semmi árnyék, akkor a panelenkénti optimalizáló felesleges (ehhez azonos módon kell álljanak a táblák).
Viszont ha a későbbiekben nőni fog az áramfogyasztás, érdemes nagyobb inverterrel tervezni már most (később nem kell cserélni). Esetleg úgy felrakni a táblákat, hogy csak az inverter egyik stringjét használod ki. Még valami: 5kW-tól felfelé általában már csak 3 fázisú inverterek vannak, ezt is érdemes figyelembe venni. Valamint az is lényeges lehet, hogy mennyi helyed van. Ha 17 tábla fér fel összesen, akkor érdemes nagyobb teljesítményű paneleket feltenni (akár kevesebb darabot), így később tudsz bővíteni. Ha a tető más részeit is be tudod panelezni, akkor ez annyira nem szempont.
Ismereteim, szerint... Azért olyan olcsó az illető, mert az az észt számla nem kerül be a könyvelésébe és így az ÁFA-t is zsebre teszi.
Így az adócsalás miatt gond-baj esetén te sem mész a számláddal semmire egy esetleges perig fajuló ügy esetén.
Illetve a saját vállalkozásban lekönyvelni nem jó ötlet azt az észt számlát.
------
Évek óta (köz)ismert napelemes és hőszivattyús berkekben az ilyetén mozgása.
Nem véletlenül lett kiutálva a napelemes fórumból, a facebookról és lassan a piacról is ismét (korábben angol céggel nyomult, ami megbukott). Káros a tevékenysége és kockázatos vele bizniszelni.
Ugyanakkor a magánember vevőt aki csak a végösszeget nézi ez nem különösebben zavarja, hisz neki a számla elsőkörben nem sokat számít. Beveszi a mézes-mázos körítést a ksiebb végösszeg mellé és nem is sejti, hogy épp átejtik egy kicsit.
Amíg működik a naplemes rendszer és az SE support működése nem változik addig ez nem is komoly gond. Vagyis elvan az áfa csaló, mint hal a vízben....
Viszont azt gondolom, hogy nem kéne még reklámozni is a külföldi cégek mögül nyomuló gazembereket.
Szevasz, szeptemberben írtam alá szintén zsindelyes tetőmre 4,8kWp rendszert: 16db Boviet Mono PERC panel, SolarEdge7k (bővítés lesz majd) inverterrel, amire 15 év garit adtak akcióban, optimalizálókkal (külön-külön monitorozhatók a panelekés ha egy kiesik, vagy árnyékban van, amire nálam van esély, a többi szépen termel maxon, ez az egy nem veti vissza a teljesítményt), egy egyszemélyes telepítővel. Január 17-n volt az óracsere (az ünnepek miatt volt jó 2-3 hetes dekkolás a hivatalban), azóta gyönyörűen termel. Mindennel elégedett voltam. Észt cégen keresztül hozza be a hardvert, minden papírral van, számlával, EU-s garival. 1.9MFt volt ez a teljes rendszer. Sokan félnek az EU-s garitól, én bevállaltam. Nagyon örülök, hogy őt választottam, segítőkész, minden oké volt és szépen termel a rendszer, olcsóbban szerelte nálam az általában drágább SE rendszert, mint ahogy a többi 4 cég hozta volna a többi rendszert. Zuglóban szerelt nekem, de tudom, hogy bárhol az országban szerel. Ha kell, privátban megadom a számát, irj rám.
Kérlek segítsetek dönteni, alábbi ajánlatokat kaptam 4,4 KWh rendszerre.A tetőfelület nem árnyékos, D-K fekvés, lapos tető zsindely fedéssel.Kb. 17 napelem férne el, és a későbbiekben valószínű bővülne az áramfogyasztás.
Ami nagyon fontos: A bejövő feszkó állandó mozgásban van, és van amikor a 250V-ot is eléri!!!De leggyakrabban 240-245 körül mozog.
Hát ez az, nekem szeptemberi a reg, mégis december. Eredetileg arra gondoltam, hogy március 12. a gyártás és tévedésből onnan számolnak, de ha dec. 3., az sehogy sem jön ki.
Nekem szeptemberben lett beüzemelve, mégis márciusban járt le a meghosszabított is. :) Érdekes, szerintem a regisztráció, a hosszabbítás időpontjától számolta, nem az eredeti gari indulásától.
Ha már gari meg hosszabítás szóba került, nekem tavaj novemberben volt öt éves a rendszer SMA STP 6000 tl-20 inverterrel. Elsö években még gondolkodtam a garancia hosszabbátáson, de aztán nem.
Mivel eddig hibátlan a müködése, bizakodó vagyok az elkövetkezö évekre!
Ne fájjon, teljes körű garancia most is csak 5 év van (ha regisztrálsz online). A 7 éves gari úgy néz ki hogy 2 év teljes körű és 5 év csak alkatrészre.
Amennyiben a készüléket a Fronius üzeméből történő kiszállítástól számított 30 hónapon belül regisztrálják a www.solarweb.com weboldalon, a garancia a termék regisztrálása során bejegyzett telepítési dátumtól kezdődik.
Ez a 2018.10.01-től kiszállított összes készülékre érvényes.
Az én inverterem elvileg 2022-ig garanciális, de nem tudom a garanciát "megtoldani". Vélelmezhető, hogy ez már eleve "toldott", mivel 2014 decemberben lett beüzemelve, és akkor regisztráltam is.
Valaki meg tudná nézni, milyen formátumú a datum a garanciánál? Nálam 03/12/2023, ami lehet március 12 és december 3 is. Egyik sem stimmel, mert október 3 a beüzemelés, de a telepítő valamikor juliusban vette meg.
Közben jött levél, hogy igaz a lenti hír, lehet hosszabbítani. 6 év 100e körül, ha jól rémlik, szerintem valamikor meglépem. Az fáj, hogy nekem csak 5 év van, most tényleg 7 évet adnak.
Havi 200 kWh az 2 kWp-s rendszert igényelne, én nem raknék fel túltermelésre rendszert. Solaredge akkor kell, ha van árnyék, és ezt a pár db (7-8) panelt nem lehet egy irányba, azonos szögbe felrakni, egyébként a megtérülést erősen kitoló felárt okoz.
"Due to a service failure it can happen that some incomplete or no data will be shown in the energy balance and history chart (day/month/year and total view). These data are available in our database and will be prepared and visualised after the issue has been solved."
Van egy DK-i fekvésű lapostető, amire gondoltam hogy rakatok rendszert.
Viszont gázat is felújítottuk közben és HMV arról megy, így havi 200kW ami elmegy villanyból.
Érdemes-e ilyen fogyasztás mellett beruházni? Ha már telepítek, túltermeléssel mennyire érdemes kalkulálni? Olvastam NKM oldalán hogy bizonyos esetekben adómentes, ez elég ködös megfogalmazás.
Igazából egy sík tető, nem tagolt, nincs árnyék. Amire kaptam ajánlatot, azok SolarEDGE rendszer, nem tudom ilyen kell-e nekem?
Ja és vállalkozás székhelye az ingatlanunk, ha van ennek jelentősége. (családtagé a vállalkozás)
Ma volt nálam egy szaki, és azt mondta, a Froniusnál némileg változik a szitu, és lehet, hogy az egész fizetős lesz. Viszont ha minden igaz, az alap garanciaidőt is emelik 5-ről 7 évre.
Szép. 5 nevenincs cég, éves bevételük a béka segge alatt az elmúlt pár évben, és 26 uniós pályázatot nyernek (illetve legalább ennyit). Nem is mondok rá semmit.
Lejárt a Solarweb prémium tagságom, 1 évre 24 euró, 3 évre 65 euró az előfizetés. Szerencsére írják, hogy semmi olyat nem tud a prémium, amit itthon használni lehetne, szóval nem fogok előfizetni...
Az ELMÜ bedobott egy cetlit, hogy egész napos áramszünet lesz. Ilyenkor gondolom illik/kötelező (?) lekapcsolni a hálózatra termelő napelemes rendszert?
Nominal input voltage azaz névleges bemeneti feszültségnek hívják. Jobb invertereknél meg van adva, ahogyan az is megtalálható róluk, hogy ettől való eltérés esetén milyen a készülék hatásfoka.
Az baj, ezért nem is kerested az inverter adatlapján.
Az inverter névleges feszültsége az a stringfeszültség amire tervezték, ahol a legjobb a hatásfoka. A jó inverternek csak néhány % al nagyobb a vesztesége a működési tartományában, a rosszabbaknál viszont nagyon sok.
Értem. Köszönöm! A főelosztó viszont össze van csövezve a villanyórával. A kérdés már csak az mi van, ha Te, mint telepítő be szeretnéd húzni a kábel az invertertől a villanydobozon keresztül, de már nem fér el a csőben a főelosztóhoz ( pl. mert 3x25A vezeték 1 mm helyet nem hagy )? Akkor kezdődik kívülről a fúrás/vésés?
A házban volt 1 fázison 16A. Az előző tulaj ravasz módon új szerződést kötött a 3 fázisra 3X10A-re, mert 32A-ig azt is megkapta ingyen. Arra az E-on sem tudta a választ, hogy egy felhasználói helyen ez hogyan fordulhatott elő. Ez annyiban hátrány számomra, hogy ebben az esetben nem számolható összes a teljesítmény, tehát a bővítés költsége 3x25A - 3x10A = 45A ( tehát nem vehetem figyelembe a 16A-ert ) - 2A -> 43Ax5e Ft = 215e Ft. A 16A-es egyfázisú órát leszereltetem, hogy megszüntessem ezt a káoszt. Felszerelik a H-Tarifa órát is.
Ha napelem bővítésre kerül sor, akkor kicserélik majd a 3 fázisú órát és meg kell oldani az inverter összekötését az órával? Ezt azért kérdezem, mert jelenleg 10 cm szigetelés van a házon, amit nem engedek megvágni, hanem arra csöveztetek rá, majd rakatok rá további 5 cm-ert eltüntetni a nyomokat.
Illetve meg ami fontos hogy az ecar tolteset is probaltam ugy csinalni hogy egybessen a napos idoszakkal. Folyamatban van egy olyan megoldas hogy a napelemes inverre rakott kis mero cucc vezerelje az ecar tolteset, azaz akkor kapcsolja a toltest amiko sut a nap. Meg eleg kiserleti fazisban van. Azaz azonos fazison lett toltve a korabbiak helyett, ami jo kerdes hogy javithatott-e ilyen ertelemben a hatasfokon. Vagy a halozati +ecar toltesi szokas valtozasa eg,utgesen okozhatta ezt. Ez igy mar osszejohet.
Azon tanakodtam inkabb, hogy az utobbi par eleg magas volt a halozati feszunk. Rendszeresen ment 248-249V kornyeken az inverter ugy hog, nem ment ki belole a nagyobb kimeneti teljesitmeny. Marmint azt lattam sut a nap ezerrel, kene mennie 3kw kornyeken , de csak 2.5kW kornyeken ment rendyzefesen es azzal igy csak 1-2 voltal alatta a felso hatarnak epp nem kapcsolta le. Ha a balozati viszonyok valtoztak, akkor lehet hogy ez is belekavart. Ahogy nezegettem az inverter probal azzal is jatszani, hogy annyi max teljesitmenyt kuld be a halozatba amennyivel meg nem lo tul a max feszen. Viszont ha magas a fesz, akkor ez behatarolja a max visszatermelheto teljesitmenyt. Azaz. hiaba tudna tobb teljesitmenyt ha halozati okbol nem lehet. Ha viszont a halozat valamiert valtozott akkor lehet ez okozza. Mivel jopar napelemes kiseromuvet is felraktak a kornyeken lehet allitott valamit a szolgaltato, pl lejjebb vette a feszt.
A trafotol mi.vagyunk a legmesszebb fogyaszto a zsakutca vegen utolso felhasznalokent.
Nincs lenyegi dlferencia 7 vagy 8 panelnel ilyen ertelemben. 280 kontra 320 V kornyeke, mindketto boven MPPT uzemi tartomany. Arrol az esetrol. beszelsz amikor mar naplemente van minimalis a. nasugarzas. Lehet ekkor jobban hasznosul de ez nem tud adni 9 szazalek pluszt mert ilyn kor mar kb bejovo napfeny sincsen. Ez szazalekban nagyon keveset jelenthetne.
Amit latok hogy akkor tobb a termeles amikor csucson megy, nem akkor amikor "resztermeles" van es jobban hasznosul. Ez rendben is van, hisz tobb a panel, de a joval nagyobb lett a termeles mint amennyivel tobb a panel.
Mennyi az inverter Névleges feszültsége? Minél többet van a string az inverter névleges feszültsége közelében annál jobb hatásfokkal dolgozik az inverter.
Típusonként eltérő, de a névleges feszültségtől eltérő stringfeszültség esetén az inverterek hatásfoka rosszabb. Egyes gyártók ezeket a részterhelésre vonatkozó adatokat még külön kérés ellenére sem hajlandóak átadni.
Keves fenynel is tobb mint 100V-tal magasabb a fesz mint az MPPT also feszkuszobje. Plusz meg az elozo hozzaszolas. Amikor beesik mar MPPT fesz ala akkor mar gyakorlatilag nincs termeles es napfeny se.
A mjnimal MPPT fesz 150:V ennel az inverternell, es a het panel 300V felett volt valamivel, rosszabb fenyviszonnal 280 kornyekere esett le. Raadasul a rosszabb tajolasu mezore kerult a plusz panel, amire estere arnyekot vet a kutyaol a hazon.
most már inkább személyesen megyek be. Az első szerződésjavítási kérelmet emailben küldtem, ahogyan kérték, aztán sikerült kicsúszniuk a 15 napos válaszadási kötelezettségükből (igaz, állítólag jóváírnak majd érte 5000 Ft-ot). A másodikat már úgy, hogy bementem az ügyfélszolgálatra.
7 panellel a minimális MPPT feszültség allatt ment (sokat) a mező, így nem tudott optimális munkaponton járni az inverter DC oldala(minimális kitöltési tényező v. hasonló paramétere). Gyakorlatilag áramban így túl, viszont az optimális teljesítmény alatt terhelte a panelokat.
A napelemmezőm úgy néz ki, hogy 8 panel teljesen déli irányba néz, 7 panel meg dny irányban volt (monokristályos). Azaz két string eltérő panellel és tájoással. Ezért anno bekerült egy EHE 2 MPPT szabályzós inverter (ma már nem is gyártják ezt az invertert). Tök jól működik, látható éppen mezőnként mennyi jön le eltérő teljesítményben.
Tavaly kicsit módosítottunk az elrendezésen, és megoldottuk, hogy még egy panel felmenjen pluszba, azaz a 7 panel még egy panelt kapott, így 2x8 panel lett a panel azonos típus és évjárat, anno 16 db-ot vettem, csak nem tettük fel. Ez azt mondom, elvileg durván 6%-kal kellett volna növelje a termelést. Az érdekesség az, hogy nem 6%-kal nőtt meg a hozam, hanem kb. 15%-kal. Ennek örülök, csak az okot nem látom teljesen.
Az inverterre tippelek talán jobban tud így optimalizálni, de a tudatos énem azt mondja ez nem lehet, két teljesen eltérő fesz és áram szokott mindig lenni a két stringen.
Csináltam hőtérképet is róla, de nem találtam ez alapján sem kérdést a válaszra.
Az éves elszámolás nem lesz automatikus az elszámoló számla után. Külön kell kérni, ahogyan azt is, külön, hogy mekkora a fogyasztás ( nem mindenkinek lesz 0, ezért nem automatikus). Az EON nál már a HMKE folyamatában lehet erről nyilatkozni, az ELMÜ nél utólag lehet.
Nálunk az ELMÜ az adószámot rögzítette random előhívóval telefonszámként. Többszöri írásos panasztételre sem sikerül kijavítaniuk, de azért azt felróják, hogy hiába csörgetik ( az adószámot) .
ha még az mfb-vel focizol, akkor még nincs meg a szerződésed gondolom..és ez esetben még havi számlázáson vagy, majd csak az óracsere után él az éves. és még akkor is kapsz egy elszámoló számlát, az előző óráról.. legalábbis nekem ez volt a menet. bónuszként utána is kaptam az új órával egy hónap múlva egyet, de az meg azért volt, mert akkor (januárban) volt az éves leolvasás, azaz az "év vége", elműéknél. elszórakoztam velük én is, de most már OK.
korábban említettem, hogy pár helyen rossz címet írtak a szerződésünkre, én sem vettem észre, az mfb visszadobta.
Kértem a javítást. Szépen kijavították. Elvittem a bankba, s mikor leadtam, akkor vettem észre, hogy ezúttal a helyrajzi számot írták rosszul (hogy miért nyúltak hozzá, kérdéses)
Újból visszaviszem, az ügyfélszolgálatos jót kacag rajta. Én hozzáteszem, szerintem annyira nem vicces, de lehet, hogy csak gyengébb a humorérzékem. Mindegy, újabb javítás, leadás.
Megnyugodtam.
Tegnap kapok levelet, hogy számlám érkezett. Vagyis havi áramszámlám, holott már éves elszámoláson vagyok.
Én nem igazán értem, kik dolgoznak ott, de kezd unalmas lenni.
A napáram termelés immár egy paksi blokkal összemérhető időnként....
400 MW-ot toltak a napelem farmok és ebben még nincs benne az otthoni HMKE rendszerek termelése. A korábbi rémhírekkel ellentétben ettől nem dőlt össze a rendszerirányítás.
Ez van egy készrejelentésben... és nincs semmilyen melléklete.
"Alulírott, mint a fent megjelölt kivitelező cég felelős műszaki vezetője nyilatkozok, hogy a lenti azonosítókkal rendelkező felhasználási helyen az engedélyes csatlakozási tervdokumentációnak megfelelően, a hatályos szabványok és szabályozások alapján a kivitelezés elkészült, üzembe helyezésre kész állapotban van."
Plusz az adatok és az aláírás.
----
Csakhát gyakran jön szembe a jó magyar ügyintézési baromkodás, hogy:
- fölösleges az ügyhöz ott és akkor nem tartozó iratokat, adatokat is begyűjtenek-kérnek
- igazolást szeretnének az igazolás igazolásnak igazolásáról is....
Mikor a készrejelentést vitte be a kivitelező az egyik elmű irodába, a készrejelentéshez kérték a reg szerelő szabványos igazolását. Ott vitatkoztak, kvázi üvöltözésig, hogy bammeg semmi keresnivalója itt, egyébként 2011-es új építésű, be lettek küldve a képek az MGT mellé hogy teljesen szabványos csatári plast szekrény, mi kéne még?
Neki ide van írva, hogy kell
átmentek egy másik irodába, leadták ugyanazt a köteget, és két nap múlva hívtak időpont egyztetésre, és a helyi szerelők szó nélkül berakták az új órát, és lefotózták a kieg földelést is az inverter alatt, és senki nem kérte se a regszerelős papírt, se az ÉV mérési jegyzőkönyvet.
Szóval ha csőlátású idiótákat fog ki az ember, akkor szívás. ha 80IQ felettieket, akkor menni fog rendben.
"szabványosítást végeztesse el a megbeszéltek szerint "
Volt ilyenről szó amikor a felmérés történt? Tényleg azt modták akkor, hogy nem jó a mérőhelyed? Elég etikátlannak tűnik ez a hozzáállás. A szerződés kötés előtt fel kellene hívni a figyelmet arra, ha mi nem stimnel. A szabványosításért elég komoly pénzeket szoktak legombolni. ( Szerencsére az árbócos faliszekrény cseréje a legolcsóbb közülük.)
Nekem inkább úgy tűnik, hogy egyszerűen szabvány szöveget küldtek ki, még odáig sem jutottak el, hogy tisztázzák hány tulaj van ( és az esetleges haszonélvezőt egyszerűen kihagyták).
Csak akkor kell mérőhely felülvizsgálat, ha az MGT előirja.
Az igénybejelentéshez viszont minden előírt mellékletet le kell adni. Ismétlem a B345 NINCS a HMKE igénybejelentéshez kért mellékletek között!
"A napelemes rendszer igénybejelentéséhez és tervezéséhez szükségem lenne pár dokumentumra és információra:
Ha a felmérés óta változott a villanyóra gyári száma, vagy lecserélték, akkor a villanyóráról legalább 3db fénykép (közeli, távoli).
A meghatalmazott X. Y. kollégám lesz (villamosmérnök), de ez a rész már ki van töltve az adott adatlapon.
Kérem, hogy egy regisztrált villanyszerelővel a szabványosítást végeztesse el a megbeszéltek szerint és mellékelje ezen dokumentumot is.
Amennyiben több tulajdonosa van az ingatlannak, úgy tőlük szükség van egy hozzájáruló nyilatkozatra. Ebben az esetben a meghatalmazott a villanyóra tulajdonosa lesz, és a társtulajdonos lesz a hozzájáruló.
A fenti adatok/dokumentumok hiányában nem tudjuk az ügymenetet elindítani, ezért kérem, figyeljen oda a pontos kitöltésre."
2015-ben növeltük 32A-ra az addigi 10-et. Akkor nem kellett szabványosítani.
5 m magas tartóvázra tenni a napelemeket lényegesen nagyobb anyag ( és munkaerő) ráfordítást igényel, aminek szintén van ökológiai lábnyoma ( és jelentős + költsége).
A termőterületet viszont nem kell művelésből kivonni.
Több oldala van ennek is, mint ahogyan az üzemanyag célú növénytermesztések, vagy a nejlon vs. szövet szatyornak.
Nálam konkrétan mérőóra csere után kérték a B345 ot.
Nem tudom, hogy van-e összefüggés, de ELMÜ területén az EnHome volt megbízva és 1 vagy talán 2 hét múlva már készen kellett volna lenniük, az előleg már náluk volt, és pár nap múlva elkezdett ketyegni a kötbér.
Akkor kell amikor kérik. Az igénybejelentés beadásához nem kell, ott csak a csatolmányokat kérik ( mérőhelyről fénykép, tulajdoni lap, esetleg ugyanazon a vezetéken és hrsz en lévő szomszéd beleegyező nyilatkozata, bizonyos esetekben helyszínrajz, meghatalmazás ha nem a számlafizető tulajdonos jár el, beleegyező nyilatkozat a haszonélvezőktől, még amit az ügyfélszolgálaton esetleg kérnek pl. Önkormányzati igazolást a házszámról).
Az igénybejelentést befogadása és esetleges hiaànypótlása után az MGT ben írják elő, hogy mit kell csinálni, beadni, fizetni.
Nálunk HMKE hez 3 ból 2 x nem, 1 x viszont kérték a mérőhely ellenőrzést. Teljesítmény bővítésnél minden esetben kérik.
Röviden: igénybejelentés, utána ha kérik mérőhely ellenőrzés.
HA a csatlakozó vezeték és a PE/EPH rendszer oké, akkor
csak a HMKE mérőóra cseréje miatt nem kell szabványosítani. Ökölszabály: ha szó nélkül cserélték mostanában a "lejárt hitelességű" mérőórát, akkor az újabb HMKE miatti óracserének sincs akadálya.
Hisz nem fog az eddiginél nagyobb áram folyni a HMKE miatt sem! És ha befelé jó az a vezeték... akkor kifelé is jó :-)
Ugyebár.
Azaz alapesetben fölösleges parázni, nézegettetni és fizetni érte.
Az igénybejelentőhöz úgyis mellékelve lesz a fotó a mérőhelyről is!!!! Amin látszik, ha gond lehet és akkor majd "szólnak" az MGT-ben, hogy mi legyen.
Ha netán mégis-mégis utólag kötnek bele az átvételkor. Akkor majd megcsinálatod akkor és kész! Nabumm, csúszik párhetet az óracsere osztjóvanaz.
Azonban készülj fel rá lélekben és zsebben, hogy ESETLEG utólag kell megcsinltatni peches esetben.
-------------
A lélek könnyítő megoldás, hogy MIELŐBB beadod az igényt a meglévő helyzetre. (ingyen van és 1 évig érvényes lesz a válasz)
A válaszból (MGT=Műszaki Gazdasági Tájékoztató) kiderül, hogy - mehet-a a kért inverter - lesz-e valami kikötés, előírás - kell-e fizetned valamiért a szolgálatónak
Az igény beadásához CSAK az inverter konkrét típusát kell előre eldönteni a rendszerben, semmi mást.
Az igénylést simán betudod adni saját magad is, postán elküldve (ajánlottam szoktam feladni) Ugyanis nem kell hozzá semmi olyan, amit ne tudnál kitölteni, mellékelni. (de segítek is a solar@famulus.hu-n, ha kéred)
A szolgáltató a saját területét ellenőrzi a nyilvántartások és / vagy helyszíni ellenőrzéssel. Ez adatok figyelembe vételével készül az MGT. Az ajànlott szerelő vagy regisztrált mérőhely ellenőrt Te bizod meg, hogy a fogyasztói oldal megfelelő legyen. Ezt ellenőrzik formailag amikor Te vagy a szerelő leadod a B345 ot az ügyfélszolgálaton, és fizikailag mielőtt az órát cserélik az ELMÜ emberei vagy alvállalkozói.
"Jelenleg összegzi a szolgáltatók a szaldóban a 3F elszámolását."
Annyit tegyünk hozzá hogy az óra nem összegzi, az év égi elszámolás viszont igen.
Egyedül nálad van úgy programozva az óra hogy helyben összegez, a legtöbb helyen nem, (sajnos) többen lemértük, közzétettük itt.
Azaz ha az egyik fázison fogyasztasz, a másikon visszatermelsz akkor mindkét regiszter pörög. Amit egyelőre kivonogatnak egymásból az év végi elszámolásnál, tehát számtanilag (és anyagilag) a végeredmény ugyanaz.
Elfelejtettem mekkora az invertered.
Jelenleg összegzi a szolgáltatók a szaldóban a 3F elszámolását.
Macerának csak a szokásos. Szabványosítani kell, 3 F nak megfelelő méretű szekrénnyel, a meglévő inverter teljesítményének bele kell férnie a kiválasztott fázisba.
Ügymenet semmi különös, igénybejelentés, MGT, kivitelezés, készrejelentés ( B345) és bővítés befizetése, óracsere.
Költségek: Teljesítmény bővítés ( benne lesz az MGT ben, kb. 1,27 x3600 x16 + 7656 = 80717Ft) szolgáltató listájában szereplő ajánlott szerelő vagy a mérő hely felülvizsgálat végző regisztrált szerelő díja, mérőhely anyagai, 3 F túlfeszültség védő, 3 F Fi relé, + a belső szétosztás.
Jelenleg 1x32A van a házban, arra van kötve a napelemes rendszer. Mi történik, ha 3 fázisra bővítem (3x16A)? A napelem marad az egyiken, és csak ott érdemes a szaldóval kalkulálni, vagy az ELMÜ összeadja, és mindhárom fázis számít?
Az ilyen bővítésnél mekkora macera, hogy van már felszerelve napelem, mind az engedélyezés/kivitelezés, mind pénzügyi oldalon?
Biztos, hogy az jó lenne nekünk?
A cikkben szó sincs szaldóról, a hálózatba termelt áram átvételi áráról. Nincs semmi konkrétum, ami alapján össze lehetne hasonlítani a két ország napenergiával kapcsolatos gazdaságpolitikáját.
Ez a cikk általánosságban arról szól, hogy az adott tagállam a saját jogi eszközeivel a jelenleginél kedvezőbb helyzetet fog kialakítani, hogy növeljék a napenergia részarányát.
Ez kb. olyan, mintha náluk arról jelenne meg cikk, hogy Magyarországon a naperőműveket jobban támogatják a jövőben, csökkentik az adminisztrációt. Ami igaz, de ha nem írják bele a HMKE szaldót, a mezőgazdasági területek könnyitett kivonását, a támogatott átvételi árat, a szolgáltatók kötelezettségeit, akkor az idegenek számára nem értelmezhető, összehasonlításra lehetőséget nem biztosító konkrétumok nélküli írás születne, ami csak hangulatkeltésre, kattintásvadászatra alkalmas.
Az irányelvben kitűzött célt azaz a megújulók részarányának növelését többféleképpen meg lehet valósítani, a tagállamok maguk döntik el, hogy hogyan. Az eszközökkel és módszerekkel kapcsolatban maximum ajánlások lehetnek.
Ahogyan a környező országokban látjuk, különböző támogatások vannak, úgy ahogyan nálunk is másképp támogatják a lakosságot és a vállalkozókat ill. a nagy beruházásokat.
A szaldót, az ingyenes RHD-t, a 0 Ft teljesítmény dijat, illetve azt, hogy nem lehet teljesítmény díj nem írja elő EU s rendelet és határozat sincs róla ahogyan a napelemek ( környezetvédelmi) termékdíjáról sem. Az irányelv viszont nem szól bele az eszközökbe és módszerekbe.
A nagyberuházások kedveznek a NER nek, a lakossági HMKE beruházásoknak számukra nincs mérhető előnye.
A MAVIR nak nem tudom,hogy a kiserőművek előírt bontásban benyújtott tervezett hozamai a jobbak, vagy a tervezhetetlen, de szétszórt lakossági HMKE k a kedvezőbbek. Az biztos, hogy a sok ( kis) naperőmű kapacitás kritikus tömegben tud zavart okozni.
OFF
Mi szükség volt erre a floodra? Gondolod van olyan érdeklődő fórumozó aki nem olvassa mindkettő topicot?
ON
Nem a napáram jövője miatt vannak aggódások, hanem a szaldós elszámolás ideje és szabályai ( meddig marad, 1F v. 3 F mérési módja... ), a teljesítmény díj és a hálózat akkumulátorként való használatának költségének mértéke miatt.
Hogyne támogatnák, megy a kiválasztott cégek zsebébe. Szlovákiában a HMKE beruházók szükséges strómanok akik a vissza nem téritendő támogatáshoz szükségesek a kiválasztott cégek számára.
Az EU jogi aktusai :
- Rendelet: általános hatályú, minden elemében kötelező, valamennyi tagállamban közvetlenül alkalmazandó, automatikusan a tagálami jog részévé válik.
- Irányelv: valamennyi tagállam részére kötelező célt határoz meg, azt azonban a tagállamokra bízza, hogy a kitűzött célt hogyan érik el. A tagállamoknak a meghatározott időre át kell ültetni a jogrendjébe azokat az eszközöket és módszereket amivel a kitűzött célt megvalósítják.
Ilyen cél pl. a megújuló energia részarányának növelése.
- Határozat: címzettre ( tagállam v. magánszemély) nézve valamennyi elemében kötelező.
- Ajánlás, vélemény: nem kötelező, csak az álláspontot tükröz valamilyen ûgyben.
Wintech
"A szükséges tetőkampó mennyiséget az előzőleg már kiszámított aluprofil-hosszra jutó szarufák száma adja meg."
A K2 Vario szerelési útmutatójában is úgy van ábrázolva.
A Schletter oldalán van vmi fejtegetés a kampókkal beüléséről, de a tervezőjükbe nem regisztráltam az eredményért.
Ezek a példák is azt mutatják, hogy jó sok helyen lehet elhibázni dolgokat, aztán meg más fizeti meg az árát. -(
Az említett esetekben a tulajdonosnak vagy az extrém költségeket kell kifizetnie, vagy a csökkent hozammal és közben még nézheti is amit drága pénzen kifizetett.-(
Néhány házzal tőlünk olyan a tető síkja, mint egy kifli, és ezt az össze vissza álló panelek ezt mégjobban kiemelik. Fura, mert a tető kivételével minden látható része felújításra/ cserére került.
Nem a szerkezet súlya jelenthet gondot, hanem a tetősíkból kiálló felület, ami másként reagál a szél dinamikus szívó hatására, de ez egy külön szakma. Ezért kellene vmivel alátámasztani, ha vki eltér a tartószerkezet gyártója által jóváhagyott szarufánkénti rögzítéstől.
Ostoba szerelésen gondolom azt érted, amikor vki nem a gyártó által előírt módon rögzíti a paneleket ( pl. láthatóan a szélétől 1/4 nél -azaz kb 3 cellánál - nagyobb távolságra) ami azonnali garanciavesztéssel jár. Függetlenül attól, hogy adott esetben keletkezik mikrorepedés, vagy csak a lehetősége áll fenn.
Tudok mutatni olyat amiben ~10 cm van és egyébként teljesen jó bramac betoncserép tető.
Annyi történt, hogy anno úgy 30 éve friss rönkökből vágott még "vizes" gerndákból dobta össze az ács. Aztán a "helyükön" száradás során mindenfelé görbültek az egyébként 14x18-as gerendák... vitték magukkal a tetősíkot is.
Olyan is van pár hónapos új építésként, amiben 3 mini törés van a tetősikban, mert az ács elnézte a becsatlakozó kisebb oldaltetők gerincét.
Azok nem kerültek azonos egyenesre, ezért a nagy tető 14 méternyi gerincén csalta el a cirka 20 cm-t. Lentről ugy nem is látszik ez, csak a cserépsorok mintázatából szúrja ki a rutinos szem a cserépmintázat rejtő hatása ellenére is.
Nem mondom, hogy gyakori de van amikor nem elég a gyári kampó állíthatóság és még némi alápakolással sem lehet "normálisra" kihozni. Mert akkor már a rögzítés karja lesz túl nagy és az nagyob gond, mert az valóban kampótöréshez vezethet.
Persze megoldható egyedileg az ilyen is.
Csak az plusz anyag, plusz idő azaz szívás és ezért plusz pénz is.
A tető a szél- és hóteherre van méretezve ami sokszorosa a napelem okozta plusz tehernek.
Sőt a szél- és hóteherhez képest is erősebbre van megépítve tipikusan.
A tető, ha nem szakadt le, hajlott meg eddig, akkor a napelem súlyától biztosan nem fog :-)
Szóval, fölösleges a tető teherbírásával paráztatni, mert a szarufás cserép/zsindely/gerard tetők úgy 99%-a bőven jó a napelem fogadásához.
A rombusz/hullámpala és a mindfenféle trapéz/hullám/cserepes lemez okosság tetők is jók általában, de ezeknél már tud lenni meglepi néha.
Nem is teherbírással van gond, hanem a szarufa "keskenység"-ével, mivel 10 cm széles szarufa kell(ene) legalább az ászokcsavarnak.
-----
Avagy tipikusan nem kell a tető miatt aggódni.
Elég csak a napelemes tartóvázra oda figyelni.
Nagyon ostobán kel ahhoz szerlni, hogy a mikrorepdés című para valóban fellépjen.
A kialakult "általános gyakorlat" szerinti szereléssel nincs ilyen valós veszély az aluprofil keretes napelemek esetén.
A csupaüveg napelem viszont eleve gumiágyba kerül....
------
Kimondható, hogy a napelemes cucc meglepő mértékben "hülyebiztos" tervezésű. Gyakorlatilag lehetetlen elrontani mechanikusan a túlzott mértékű rögzítő anyag kispórolás nélkül.
Ami viszont látszik szemre is... még a laikusnak is feltűnik általában, ha ránéz.
1. Állítható kampókkal durván 5 cm kompenzálható. Ritka az olyan tetőszerkezet ami nem igényelne felújítást, és nem elég hozzá az állítható kampó ( amit még egyszerűen alá is lehet dolgozni). Hosszú távú beruházásról beszélünk.
Az olyan telepítési, ahol nem kell sokat mozgatni a panelokat, a kisebb dőlés miatt gyorsabban lehet haladni s számolják olcsóbban, mint az átlagos szerelést. Az állítható kampó szerelésének magas munkadíj felára nem indokolt.
2. Van amelyik gyártónál 1/4 hossz(és még esetleg +-), vmelyiknél cm ert adnak meg a különböző teherbírásra. Mindig a gyártói előirásokat kell figyelembe venni. 3 cella fölött már nagyon gyanús, hogy nem a gyártó utasításának megfelelő.
3. Elég sok tulajdonosnak nem tetszik ezek szerint, vagy csak vki kispórolta.
8. A gyári méretező program nem veszi figyelembe a tető statikai állapotát. Lehet a kampókon spórolni, de arról nem szabad megfeledkezni, hogy amíg az mező megvan, addig gond esetén bármikor kopogtathat a rendőrség, aztán az az érintett aki nem védte le magát megfelelően azt meghurcolják, rosszabb esetben meg is büntetik.
Sajnos rosszabb esetben még méretező program sincs használva, egyszerűen csak az úgy szoktuk, eddig nem volt baj, a gyártó garanciát ad, az extra erős rögzítés, amik biróságon nem megfelelő érvek.
A nem kellően merev, de azért még nem balesetveszélyes rögzítéssel ugyanaz a probléma, mint a nem megfelelő helyen történő panel alátámasztással, a szélső kampón túl hosszú tartósin túlnyúlással. A határértéket meghaladó mozgások mikrorepedéseket okoznak, amik fokozott ( nem garancia körbe tartozó) teljesítmény romlást okoznak.
Jó gépet vettél, fasza rendszered lesz.
Azt kell már csak kitalálni hogy a normál fogyasztásod akarod kinullázni a napelemmel, vagy a H tarifába is besegítenél (pl nyáron át kapcsoltsz H helyett az A-ra.
"A melegvíz most sem vészes villannyal a "B" tarifáról"
Volt neked valaha bojlered? Az eredeti példánál maradva, a 2500kWh HMV B tarifával pont másfélszer annyiba kerülne mint az éves fűtés költség hőszivattyúval, H tarifával.
Számolgattam én is sokat vica-versa, ha egyben mindent megold hőszivattyúval vagy gázzal sokkal jobban jár.
Kiépítésben a kettő között nem durva már a különbség egy új építésnél, ellenben a hőszivattyú hűteni is tud, és napárammal is érezhető ha valaki nagyon szeretné.
Akad tető aminél ez a követlemény nem tartható, annyira nagyok a síkhibák benne. (vagy csak annyi extra anyag+munka árán, ami már nem éri meg)
2.
A kb. az 1/4-nél történő rögzítés OKÉ!
3.
A dugózást gyakran nem kérik, mert nem tetszik nekik
8. Így túlzás....
A gyári méretező szoftverek helyett miért kéne a statikus drága pénzért?
Egyébként is a sínek egyik katalógus adata, hogy mekkora az áthídalási távolságuk normál körülmények között.
A gyengébb/normál sínek 130-160 cm körül, az erősebbek 180-230 cm kiosztással mehetnek. Ebből adódik is, hogy egy konkrét szarufa távolság esetén kell-e minden szarufára kampó az adott sín esetén.
Amire érdemes még figyelni, hogy a nagyobb napelem mező széleinél körben 2 "kampósor"-ban kihagyás mentes legyen a rögzítés.
Csak a nagyobb mezők belsejében lehet spórolni a "kampóval" ott is lehetőleg cikk-cakkban elosztva a kihagyást.
Azert azt jegyezzuk meg hogy a vizes futesnek van egy olyan elonye hogy szinte barmivel lehet futeni. Arammal, hoszivattyuval, gazzal, szennel, faval stb...
Ha viszont csak elektromos futesre keszul az ember es kiderul 10 ev mulva hogy megis faval kellene futeni akkor eleg nagy szivas lesz, mert a rezdrotban eleg nehez elvinni a meleget. Utolag kiepiteni egy vizes rendszert elkepeszto melo / koltseg / ganyolas.
Mivel pénzügyi garanciát senki nem ad arra, hogy nem lesz negatív változás, ezért jobb több vasat tartani a tűzben, mint később koppanni. Olyan ez, mint olajfűtés, vmikor az is olcsó volt.
Nem azt mondom, hogy nem érdemes napárammal fűteni, csak azt, hogy egy friss beruházásnál olcsóbb felkészülni a rosszabb verzióra. Az sem utolsó szempont, hogy több mérőórával nagyobb a mozgástér, mert a hidegebb telet, degralációt, egyéb okból megnövekedett felhasználást olcsóbb tarifával lehet pótolni.
Hogyan MEO- zzuk a napelem mezőt?
1. a panelek egy síkban vannak, és nem úgy ahogyan az ácsnak éppen sikerült a tető;
2. a panelek rögzítési pontjai a gyártó által előírt tartományban vannak;
3. a rögzítő sínek túlnyúlása megfelelő, a végük dugózva van ( nem potenciális darázsfészek);
4. a kábelek rögzítése stabil, nem tudnak kidörzsölődni, nem süti a vezetékeket ( különösen az EPH-t) a nap;
5. a felhasznált fém rögzítő elemek rozsdamentesek a műanyagok UV állóak ( a clear vagy fehér kábelkötegelő nem az);
6. a vezetékek haljítása megfelelő (a haljítás sugara legalább az átmérő 4-5 szöröse.
7. a panelek kerete utólag nincs megfúrkálva, hanem a gyári lyukak vannak felhasználva a rögzítésekhez ( pl. EPH).
8. a sin nem mindegyik szarufára van rögzítve akkor elfogadható, ha az adott tető és rögzítő szerkezetre statikus által készített számítással van igazolva, mert akkor nem hasraütésre történt a kampó spórolás, hanem a statikus felelősségére.
A 2-3. ponthoz a gyártók honlapján találunk segítséget.
Egyes ellenőrzésekhez sajnos fel kell mászni a tetőre ( vagy fényképet kell kérni a telepítés fázisairól), mások azonban messziről is szabad szemmel ellenőrizhetőek.
Az 1. nem csak esztétikai és igényesség kérdése, string inverternél mindig a leggyengébben termelő panel a meghatározó.
A 2. - hoz jó támpont, hogy a 170 cm es hosszt 10 cella alkotja, azaz durván 17 cm/ cella. 60 cellás panel JA 42 cm, Sharp 33 cm, QCell 45 cm, Longi 46 cm a maximálisan megengedett távolság.
3 db cella a kerettel együtt kb.54 cm. Azaz ha vki olyat lát, hogy hosszanti oldali rögzítés esetén vmelyik sín az alsó vagy felső szélétől 3 cellánál távolabb van, abban jó, ha kétségek ébrednek.
B terv ( jelen esetben H tarifa) jó, ha van a tarsolyodban, persze aki napelemet akár eladni, annak nem a B terv az érdeke, hanem a minél nagyobb és minél több rendszer. Utána özönvíz.
13+4 db két külön tájolással, akkor az Maxim chipes panelek + hagyományos inverter 1 stringen vagy SolarEdge + panelenként optimalizáló.
Olyan meggyőzően írtok a napelem hasznosságáról, h elgondolkodtam rajta. De ehhez tudnom kellene mi a 0% THM, ez mit jelent a honlapodon?
Ház:
Jóval előrehaladottabb állapotban vagyunk. A gépet már megvettük, mellé 300-as puffer és 300-as HMV, szintén megvásárolva, de nincs beüzemelve semmi, még a dobozaikban várnak. 3x25A már az elműs szekrényben, H tarifa tervben van, mert az elműnél azt mondták ha be van szerelve a gép akkor igényelhetem. Ha viszont bevállaljuk a napelemet nem tudom, h van-e értelme?
Két szint 5 fővel, 160m2 Isoshell ház. A tető 35°-os.
Klíma nem lesz, a paneleknek kell megoldaniuk a hűtést.
Központi szellőzés lecsövezve, majd egyszer lesz gép is.
Sütés-főzés csak villannyal nincs még meg, mosógép, szárítógép, mikro 2-3 tévé, számítógép, világítás ledes lámpákkal tervezve, Igaz ez egy csöppet túl lőve, cca. 160m led szalag, 40db 4-6-9W-os lámpák.
Valamelyik topikban olvastam korábban, h mi kell a padlástól a napelemhez, hát egy Syma 20-as csővel jöttünk le. Az inverternek nagyon szűken van meg az 1m2 fél úton a padlás és az elosztó közt.
A déli tetőfelületem kb. 13db napelemet bír el, a Dny-i 4db-ot. Még nem adtam össze a teljesítmény igényemet, de saccra kevés a felületem?
- elektromos rendszerű (infrapanel, fűtősszőnyeg/huzal, villany radiátor) ÉS klíma"
Abban az esetben sima ügy, ha bevállal 2 dolgot:
- ha bebukik az elkövetkezendő 25 évben a napenergia dolog (bármi lehet) akkor csuklóból kifizeti azt a 8500kWh energia árát (Akár öreg, nyugdíjasként), ez most 320eFt/év mai áron. Mindig is a direkt villany volt a legdrágább, gondolom így is marad.
- a ház nem túl tagolt, kevés db klímával kifűthető, és nem zavarja a zaja, huzata.
- elektromos rendszerű (infrapanel, fűtősszőnyeg/huzal, villany radiátor) ÉS klíma
Manapság évente
- úgy 6000 kWh-ig a tisztán villamos fűtés a nyerő, napelemmel támogatva
- úgy 6000-12000 kWh között kétesélyes, ahogy nő a kWh igény úgy nő a vízes+hőszivttyús fűtés előnye
- úgy 12000 kWh fölött már a veszít a tisztán eletromo fűtés, nyer a vizes+hőszivattyús
Szóval TISZTÁZNI kell a ház fűtési+szellőzési energia igyényét!!! utána leht gondolkodni és dönteni a fűtésről.
------------------
A napelem előkészítéseként...
- ki kell találni az inverter helyét és napelemek helyét is illetve a vezték levezetési pontot és módot - a napelemek és az inverter levezetési pont közöttti szakaszt elő kell védőcsövezni (2 darab legalább 25-ös cső elég családiház szinten) - az inverter és az épület villamos főelesztója közötti szakaszt is elő kell csövezni (5x6 vagy 5x10 kábelnek a napelem mennyiségtől függően)
Az inverter és tartozékai ~ 1 m2 helyet igényelnek a falon, legjobb ha hűvös-száraz helyen van (garász pl.)
De lehet kültéren is, csak ne érje direktben a napsütés és az eső, ne legyen poros a hely. Célszerű, ha az inverter+tartozékai könnyen hozzáférhetők, ha enetán ketelni-leolvasni kell.
Manapság egy normál méretű (kb. 100x170 cm) napelem 310-330 Watt teljesítmányű és évente nagyjából 350-400 kWh energiát termel. Az energia termelés függ a helyszíntől, elhelyezési körülményenktől és típustól.
Általánosságban és látatlanban saccolni 1 darab 310 Wattos napelem esetén 350 kWh/év termelést lehet. A költségszínt (ha legalább 16 ilyen napelem kell) cirka 120-130 eFt/napelem kulcsrakészen. (a kevesebb kicsit drágáb, a jóval több ólcsóbb)
Ezekből már saccolható a szükséges mennyiség, a HELYIGÉNY és kb. az ár is.
Az árammal fűtés Ft/kWh költségét a hőszívattús/klímás fűtés nagyjából harmadolja.
Cserébe lesz beruházási- és üzemeltetetési költség is.
HA hosszútávra (mondjuk 25 évre) számoljuk a fűtés összköltségét (és az áram/napáram megmaradó előnyében bízva). Akkor az elején írt helyzet adódik az éves kWh igénytől függően.
Elvileg a reg. villanyszerelő elindította a bővítést és a H-t együtt. Hogy érted, hogy a HMV miről lesz? E.on terület és a 3 fázisú óra lenne cserélve.
Régen sokat forogtam a tőkepiacon részvényekkel, befektetési alapokkal stb. Pluszban kiszálltam, de megutáltam az egész rendszert. Hitelt óvatosságból soha. Se házra, se autóra, semmire. Csak akkor veszek meg valamit, ha van rá fedezet. Ez az én heppem, amúgy igazad van. 0% kamatra termeltetni a hozamot kinek nem éri meg?:)
Köszönöm a válaszokat! Ha még fél évet tolódik is ez a beruházás kezdet annyiban előrébb leszünk, hogy jelenleg rendezem a hálózat bővítést. Megszüntetem az 1 fázisú órát ( 16A ) és bővítem a 3 fázist 3x10A-ről 3x25-re. Ehhez megkapom ingyen a H-Traifára is a 3x25A-ert ( legalább nem terheli a 3 fázisú órát a 4 klíma, lesz benne tartalék ).
A riogató szabályon a Saldo törlését érted? Vajon miért nem tartanak ettől a jelenleg beruházók?
Az 5100 kWh/év az cirka 4,5 kWp napelem ami egy 4 kW-os inverteren is elketyeg
380 eFt/kWp árszinten már a normális cuccok is elérhetők >> 1,7-1,8 millióFt
1800000/5100/25=~14 Ft/kWh önköltségi ár a napáramra, fixen 25 évre előre.
A jelenlegi árakon 2400x37+2700x24=160 eFt/év villanyszámla saccolható. Így 1800/160=11,25 év a nullázódás (nyilván a jelntős H tarifa rész miatt ennyi)
Ez ~9% nettó adózott hozam (banki kamatban tehát 10% fölötti).
Cserébe fennáll a lehetősége, hogy valamikor esetleg romlik a hozam.
Azonban minél többet termel a mostani magas hozammal, annál kevésbé romlik a teljes élettartam alatti hozam, ha később netán romlik is. Márpedig 2030-ig nem valószínű, hogy romlik az erre vonatkozó EU dírektívák alapján. (nem véletlenül nem élesedik a magyar riogató szabály sem, mert azt is kell majd törölni 2020. 12.31.-el)
Ha nem lesz HMKE-d akkor viszont biztosan elesel a hozamától is....
Nálam is így működik. Egy hónapja még egy 3 évszakos tartályos kollektort beújítottam, kb. 150e ft lesz az éves rezsink, de ebben már a szemétszállítás is benne van.
H tarifát már necces kiváltani napelemmel. Én a helyedben feltennék egy megfelelően nagy, de pont 4 kW alatti invertert (a 4 kW-os, egyelőre 0Ft-os teljesítmény adó miatt), olyat ami bírja a túlnapelemezést így 5-6kWp-ig simán bővíthetsz később inverter csere nélkül.
Kezdésnek pedig egy 2.5-3kWp napelemet rá, ami kiváltja a nappali fogyasztásod. Ha " ingyen" lesz az áram, többet fogsz használni, úgyhogy annyira nem érdemes alálőni.
A klímát pedig H tarifára tenném.
Később ezzel a konfiggal úgy variálsz ahogy akarsz.
A tervek szerint haladok a beruházásokkal a házon (klíma, nyílászáró, födém), de a naprendszer megtérülés számtanom elbizonytalanított. Havi 8e Ft jelenlegi villanyszámla ( évi 2400kw ) + klíma fűtés 180 nap x 15kw = 2700kw, összesen min. 5100 kw ( alsó becslés ). Normál tarifán kb. évi 200e Ft a megtakarítás, ami 2 milliós beruházás esetén 10 év megtérülés. Ha a klíma fűtés H-Tarifa, akkor a megtérülés 13 év. Ha bevezetik a - nem emlékszem pontosan talán a 10 Ft??? -os rendszerhasználati díjat, de az se biztos, hogy bevezetik a szlovák tervezet alapján - akkor a normál 10 év 13 évre, a H-s 13 év pedig 19-re hosszabbodik meg. Nem tudom ezeknek a rendszereknek csökken-e a hatékonysága 20 év után + olvastam itt inverter hangról is. Át kell gondolni alaposan...
4-6 kWp esetén már 365 eFt/kWp alatt kelnek a jó ár/érték arányú, minőségi LONGi+FRONIUS rendszerim is, ha nincs valami "nehezítő" körülmény (pl. valami furmányos tetö). Az olcsóbb cuccokból álló rendszerek pedig már akár a 330-340 eFt/kWp szinten is mocorognak...
A kicsi HMKE (<~ 4kWp) nem sokkal let olcsóbb, mivel
- abban jelentős rész a mindenféle DÍJ (mérnök, munka, szállítás, kiszállás)
- a kivitelező munkaerő ára is DURVÁN emelkedett >> közel a DUPLÁJÁRA (300+ netto egy ember havonta)
- a saját célú hasznon is kellett valamennyit emelni a munkabérek és árak követéseként
DE azért ennek ellenére is 15-25% csökkenés lett pár év alatt a Ft/kWp fajlagos árban még kicsi HMKE-k esetén is.
A közepes HMKE (4-7 kWp) viszont jelentősebben olcsóbb lett.
A nagyobbacska HKMKE (7-10 kWp már számottevően és a még nagyobbak meg pláne.
Mármint a mértékadó árakban! Mert a "normál" középár szintehz képest lefelé de főleg fölfelé van jókora szórás is...
pl. ugyanazt a napelemet meg lehet kapni 42000 és 59000 Ft áron is a különböző vállalkozóknál. (amire mondjuk 46000 szerintem a "normál" ár egy már elfogadható árréssel árazva)
Az egy napelemre eső munkadíj is szór elég széles sávban, a jelenlegi 12000+áfa=~15 eFt/napelem középszint körül, de főleg fölfelé!
-----
Szóval, van érdemi áresés annak aki megtalálja... a jó ár/érték arányú és egyben OKÉ-s kivitelezőt.
Akik főleg a "kicsik" között fordulnak elő, mivel kisebb a céges rezsijük.
2014-ben 1.4MFt-ban állt meg nekem is a 3.6kWp a 3kVA inverterrel, nem is a legolcsóbb cuccokkal (sharp, fronius, fischer profil). Akkoriban az 500eFt/kWp volt a normál ár mezei ügyfélnek. Olcsóbb lett valamivel, főként a külföldi áfaoptimalizálós megoldásokkal, de az nem az én műfajom.
Az az érdekes hogy 2014-ben mikor házat kerestünk,akkor már nézegettem a napenergiás dolgokat.Főleg napkollektort akartam rögtön venni ha lesz ház(vettem is),és akkor emlékszem a jófogáson is számtalan napelemes hirdetés volt.Akkor a 3kWp-s rendszereket 1,2millió körül hirdették,és most se olcsóbb.
Viszont munkatársam is el van hűlve mennyire lement a napelemes rendszerek ára.Én valahogy nem látom hogy olcsóbb lenne annyival.
Az élettartam dolgok annyira nem tartom relevánsnak: az elmúlt 13 évben a panelek ára kevesebb mint ötödére esett, ha a következő 13 évben mondjuk negyedelődik, simán megéri majd lecserélni - feltehetően addigra a hatásfokot is sikerül feljebb tornázni.
A poli a szórt fényt jobban hasznosítja, ezért ahol a saját felhasználás növelése a cél ott előnyösebb a kiegyensúlyozottabb termelés miatt. Szaldós elszámolásban nincs jelentősége.
A melegedésben, pontosabban a meleg hatására történő teljesítmény csökkenésben a monók általában jobbak, mint a kategória társ polik, de ebben látszik némi változás, a CS3K - 0,38 %/C, ami már jobb mono paneles érték. (pl Longi LR6 310W -0,37(azaz ez picivel mégjobb), BenQ PM60 -0,42, JA JAM60 310W -0,38).
Élettartam végéről az újabb gyártású polikristályosoknál nincs tapasztalat, de figyelembe véve, hogy nem volt áttörő technológia fejlesztés, a mono még mindig tovább kell bírni. Nem véletlen, a kisebb degraláció amivel a garanciánál számolnak.
Monokristályos, vagy egykristályos napelemek Jelenleg a legjobb hatásfokú napelemek a piacon!
Az élettartamuk is jelentősen hosszabb, mint a polikristályosé.
Gyártástechnológiájának következtében kevésbé melegszik, és ezáltal jobban tudja hasznosítani a direkt napsugárzást.
Ezen előnyös tulajdonságai, valamint a költségesebb előállítási folyamat miatt eleinte drága volt.
Azonban ez mára már nem igaz.
Polikristályos napelemek Hatásfoka megközelíti a monokristályos napelemekét.
Élettartamuk kb. 35 évre saccolható. Mára az árelőnyét már elvesztette.
A polikristályos napelemek a szórt fényt jobban hasznosítják, a többkristályos szerkezetüknek köszönhetően Cserébe jobban melegednek, és élettartamuk végén egyszerűen megszűnik a kötés a cellán belül. Mert nem lehet a gyártás során a szennyező anyagokat teljesen megkötni és így a szilíciumkristályok között gyengébb a kölcsönhatás
Könnyebben kialakulhattak repedések (micro-cracks) a kültéri használat során fellépő jelentős hőingadozások miatt. A polikristályos napelemcellák a látszólag nagyobb felületük ellenére kisebb teljesítményre képesek, mint a monokristályos napelemcellák.
Mindent figyelembe véve, általánosságban kijelenthető, hogy a nagyjából dél felé (délnyugat-délkelet) néző tető esetén az előny
- 30°-os dőlésszögig a monokristályosé
- 45° dőlésszög felett a polikristályosé
A kettő között lehet ugyan vitázni előnyökről, hátrányokról, élettartamról, és árról. De összsségében hosszútávon a monokritályos nyer.
Avagy manapság már csak MONO naplembe ésszerű beruházni a legtöbb-átlagos magyar helyszín esetén a jobb
Én most akarok telepíteni rendszert,alaposan beleástam magam a dologba.
Ami biztos a napelem majdnem mindegy a lényeg az inverteren van az biztos,hogy minimum fronius lesz.
Nagyobb rendszernél ( nekem nagyobb lesz) lényeges különbség adódik olcsóbb panellal (amerisolar) gondolkodtam rajta de elvetettem aztán pedig igazából az is működik.
Vannak még külföldi székhelyű cégek nagyon jó ajánlatokat tudnak adni de ha jogi vitára kerül sor akkor tuti szívás,ezt csak magamtól mondom.Viszont ők nem magyar számlát adnak nem magyar áfával.Nagyobb rendszernél tud különbség lenni az embert csábítja a "talált"pénz.
6 kw-os rendszernél viszont nem sok különbség lesz végösszeg tekintetében.
Szerintem kb. mindegy mit teszel fel. Néztem termelési adatokat, alig van különbség, és valahol egyik, valahol másik a jobb - az aktuális időjárás sokkal többet számít.
Engem anno lebeszeltek a Mono panelekrol, mondvan hogy nem idealis a tajolas es szort fenyben jobb a poly panel termelese. Eleg meggyozo volt a srac szoval belementem, Sharp 275-os panelek lettek felszerelve
SE felár nem eri meg ha nincs arnyek, innentol kezdve egyeni preferencia hogy mit valasztasz. En leginkabb az SMA/Fronius vonalra eskuszom, kinait ha tehetem inkabb kerulom. A markas inverterek kozott objektiv sorrendet felallitani pedig nem egyszeru feladat. Magyaran neked kell valasztani egyet ;)
Fronius vonalon van egy keves tapasztalatom (1,5 honapja megy a rendszer), nagyjabol amit eddig lattam:
- Eleg hangos az inverter, ha itthon vagyok becsukom a helyiseg ajtajat ahol van. (mondjuk ha itthon vannak a gyerekek is akkor tokmind1, mert mellettuk meg egy agyunaszad zarotuzet sem hallanam meg :) Osszehasonlitaskeppen epp egy kicsit kevesbe hangos mint a mosogep.
- SmartMeterrel kombinalva elkepesztoen franko statisztikakat kapsz solarweben. A sajat fogyasztas / naparam fogyasztas is tokeletesen latszik (felteszem ezt a tobbi marka is tudja megfelelo kiegeszito merovel)
- Solarweb egy kozepszar cloud megbizhatosagat / elerhetoseget hozza, le szokott azert rohadni rendszeresen
- Telepiteskor abszolut semmi problema nem volt vele, mondjuk WiFi-vel nem jatszottam, inkabb huztam neki egy UTP kabelt
Kb ennyi egyenlore, kivancsi leszek hosszu tavon hogy fog muzsikalni. (Ja, egyebkent Symo 10kW-os inverter, 3 fazis)
A többieket is kérném (vakegerek, sunyik, libsik, falkatagok, stbk...) hogy engedjék el, ne válaszoljanak rá, sose lesz vége. Elmegy a pali, erre átveszi a helyét más, mindig lesz valaki erre a posztra.
Térjünk már vissza a szakmai témára, ha nem etetitek őket akkor ráhagyják talán.
Jaja, ez igaz, de fel tud bosszantani ha ismeretlenul is bekategorizalnak.
Egyebkent nem teljesen lehetetlen feladat, apam is jobb belatasra tert (mondjuk eleg sok ido kellett neki), de a parezredik lopott milliard utan rajott hogy ezek is ugyanolyanok.
Ettől függetlenül kár volt írnom, csak ez a hülye fórum motor állandóan elfelejti a rejtést és látom, mit ír. Meghegeszthetnék végre, mindenkinek jobb lenne.
on
Pár napig oda a kánaán, de nem baj, kell az eső rendesen. Mostanában elég jó volt a termelés (én pont nem tudom, mennyi, ugye majd' 1 hónapig állt a data manager kártya), belefér pár nap pihi.
Az átkosban is voltak sz.rházi komcsik, akik jól éltek. Sőt, jól is érezték magukat és az volt a hülye deviáns, akinek nem tetszett a rendszer, sőt, még el is merte mondani, le is merte írni. Mondjuk a neo-komcsik most is a hanyatló nyugatról, a gaz imperialistákról mesélnek, nincs új a nap alatt.
Hab a tortán, hogy azért a szlovák rendszámozás rendben van nálad, pedig más se ömlik a párt rádiójából, tv-jéből, hogy itt aztán alig kell adót fizetni. De azt is csaljuk el, mert nem vagyunk sült galamb váró lúzerek, ugye?
Mivel nem bírtok magatokkal és elkezdtek beszológatni-hergelni... Aztán meg feljelentgetni, mert felvette valaki a kesztyűt, hát hogy meri?! Ugye?
Ez ám az igazi bolsevik falka tempó tőletek. Gondolom büszkeségre ad okot a gyakorlóinak :-)
Most pl. éppen te nersevikezel itt.
Azt sem észerevéve, hogy mekkora butaság ez helyből és pláne azt, hogy telejsen fölösleges volt. Hisz éppen a saját elveid köpted szembe vele.
Nem véletlenül pont puzsér ám az emblematikus alakja a nerseviknek. Aki köztudottan a hülyeség egyik csúcstartója már évek óta.
----
Te sem bírtad ki !!! írás nélkül.
Akkor milyen alapon kérsz rá engem?!!!!! sőt várnád el tőlem és dobnál érte jutalom falatot. Hmm?
Milyen alapon lehetséges az, hogy te és (némelyek) akarjátok megszabni mit írhatok le ide. Pedig nem vagyok kutyátok akit idomíthattok ....
Kik vagytok ti, hogy erre mertek vetemedni?! És én miért nem tehetem meg ugyanazt? Nekem miért tilos amit magatoknak megengedtek?
Hol az liberális nézet ilyenkor amiről azt valljátok a tiétek és jó.
Miért tilos azt leírni-elmondani ma a libero magyarok szerint, hogy:
ÉN igenis JÓL ÉRZEM MAGAM EBBEN AZ ORSZÁGBAN!!!!
Szabad vagyok, megélek, nem függök senkitől. Ahogy még sokan mások is, milliószámra.
IGEN!!!!
Őrülök neki, hogy a szar maszop évek után kicsit jobbak jöttek, hogy van meló, hogy csökken a szegénység, hogy épül-szépül az ország. Hogy a tanár, az orvos, a rendőr is többet keres JOBBAN ÉL, mint a maszop alatt élt.
Nem tagadva, hogy esetleg lehetne még jobb is ... de ennyi jutott, mert ettől csak ócskább lehetőségek voltak, vannak sajnos.
És IGEN, szar embernek tartom aki ezt mind letagadja, mert a valóságot tagadja.
Aljas politkai érdekből, de inkább csőlátó butaságból vagy éppen a saját életképtelenségét magyarázva a tagadással.
----
Az akkora bűn, hogy nem tartom országrontónak a lassan 10 éve sikeres kormányzási irányt. Ami alatt gyakorlatilag MINDENKI jobban ebben az országban!
Ezeken háborogtok a libero oldalon, gyalázva másokat csak azért, mert azok más gondolnak, mint ti?!
Ez nem engem éget, nem nekem ciki.... szerintem.
Hanem annak aki a valóságot letagadja és nyomtja a negatív hullámokat akár hazugságok árán is.
Hogy egy kis napenergia is legyen, elmesélem hogy mosnak napelemet a profik :-)
Sötétedés előtt felmentem a féltetőre ahol vannak, és bevizeztem, majd lemostam egy Vileda felmosóval őket. Aztán leöblítettem, és szóltam a St. Petinek hogy nyomjon már rá egy kis lágy vizet. Ez 2 órája volt, azóta esik az eső...
Nagyon porosak voltak már, tavaly nem volt kedvem/időm rá, meg is látszott...
Ize, kollektive basztad fel az egesz topic agyat a szemelyeskedessel, politikaddal, nagykepusegeddel.
Maradjunk szakmai szinten es akkor minden franko lesz. Orommel szoktam olvasni az osszes szamolgatos / elemzo irasod, mert azoknak van ertelme, sokat tanultam beloluk, ezt koszonom utolag is, de amit most csinalsz nem hianyzik. Az a baj hogy nem veszed eszre hogy te vagy az aki szembe megy az autopalyan, pedig ennel okosabb embernek gondoltalak.
Amiota kovetem a topicot ez mar kb a 4. nick amit hasznal, mert egy ido utan elojon belole a nersevik (ejjj, mekkorat rohogtem ezen :) illetve a "vallalkozo" aztan valaki megunja es felnyomja a moderatoroknal es jon az uj nick.
Teljesen egyetertek azzal amit irtal, hasznos infokat ad, szamol, stb, de csak nem bir magaval es mindig ide jutunk.
Ha nem venném fel a kesztyűt, amit jó páran dobtak itt a földre nekem!
Pusztán azért mert nem osztom az ő libero világképüket. És/Vagy mert napelemet merek árulni mint ők is...
Szerinted szó nélkül tűrnöm kéne, hogy belémkötnek, leszólnak, hazudnak rólam rendszeresen?!
- a személyemről is
- a munkámról is
Sőt, ha hallgatok éppen akkor is addig provokálnak, amíg meg nem unom. Mert ilyen a libero fajta ember, rosszabb a hiénánál is.
Szerinted az agyarka, mercury, sylvansus féle gerinctelenek támadásait el lehet fogadni ellenem és türnön knée, mint áldozatnak?!
Hát nem kell! ...és nem is fogom.
Látható, hogy most is direkt nem reagáltam érdemben napokig a faszkodásukra.
De azért örökké nem tűröm el egyetlen ilyen senkiháziktól sem a direktben szarakodást.
Nem hiszem, hogy nincs jogom védekezni-visszatámadni. Ezt az alapjogot csak a libero észjárás akarja mindig elvonni az áldozattól és bűnnek beállítani a jogos önvédelmét.
Azt hiszem néhány, többnyire read-only tagban (bennem is) eddig viszonylag elég sok tiszteletet váltottál ki a topic témájába vágó hozzászólásaiddal, a korrekt, viszonylag széleskörű tudásoddal, a segíteni akarásoddal, stb. Most ezt a tiszteletet az elmúlt napok politikai tartalmú ocsmány fröcsögéseiddel nagyon gyorsan sikerült lenulláznod a szememben (és meggyőződésem, hogy nem csak én így érzek így). Ennek a témának abszolút nincs itt helye! Ne akarjál tönkre tenni, bezáratni még egy topikot! Az ilyen irányú megnyilvánulásaidhoz találhatsz máshol elég sok teret, akár az index fórumon belül is...
Aki újfent provokál csak azért, hogy fellobbantson egy napokkal korábban láthatóan önkéntesen abbahagyott politikai témát.
Azt minek neveznéd?
Az agyarkodó libero patkány azt hiszem kellően pontos besorolás.
-----
Egyébként, köszönöm ezt az írásod...
Ilyen egy igazi sötét-őskomcsi agyarkodása 100% libero ellenzék módra előadva. A maga nemében csodálatos gyöngyszem ez a buta-értelmetlen írás, a "szar-is szar" szófosás, panaszkodás.
Mindent megmutat azokról akik életképtelenként-sikertelenként tengődve
mindig
a "más"-ban (pl. a kormányban, naplemesben, sikeresben, stb.) látják a hibást.
Köszönöm, hogy vegytisztán láthatóvá tetted azok világképét-hozzállását-gyűlölködését akik miatt sokszor valóban "szar hely" itt-ott Magyarország.
Pl. az ilyen agyarkák közelében-körében.
A jó dolgok meglátása és a tevés helyett!
Tényleg csak ilyen szánalmas módon agyarkodni-utálkozni-síránkozni tudsz, ez az életed?!
Mondjuk ezzel nem vagy egyedül a fórumban ...
De ne tévesszen meg, hogy nagy a hangotok attól még nincs és nem is lesz igazatok.
Tudod ettől még a karaván (>> az ország) halad előre :-)
Mert az értelmes többség nem fél a csaholóktól és nem is törődik velük.
Csak teszi a dolgát, úgy hogy jó legyen neki amgának és ezzel egyben az országnak is!
pl. nem a beteget tologatja az agyarka féle kommunista öntudatból, szaré-húgyé kismillió ingyen túlórában.
Hanem inkább elmegy napelemet szerelni, mert életképes és mer lépni :-)
Én nem politizálok! Az, hogy minden rendesen dolgozó embert meg kell becsülni és nem leszólni az politikafüggetlen.
Beszéljünk inkább arról, hogy mivel lehet kevésbé környezetterhelő módon a kiegyenlíteni a napelemes temelèst?
Szélerőművek, " okosházak " vezérelt fogyasztòkkal, biogáz?
Hol mondtam én ilyet? Valamit nagyon félreértettél!
Minden foglalkozást, becsületesen dolgozó embert meg kell becsülni!
Én is szeretném, ha a topic visszatérne az eredeti témájához, részemről befejeztem.
Nagyon szomorú vagyok, hogy a topic témájával nem kapcsolatos hsz ok nem kerültek törlésre, még ennyi idő és konkrét kérés ellenére sem.
( A stílusodon csiszolhatnál, én is megadom Neked és mindenki másnak a tiszteletet!)
Szeretném ha visszaterelődne a téma a topic címéhez!
De ne mondd már hogy mindenki kussoljon,hunyászkodjon meg,és örüljön hogy luk van a se@@én!Mert az írásodból az tűnik ki hogy örülni kell annak ami van,és ne is akarjon többet senki mint ami jutott.
Ez már a másik véglet,ami szintén nem optimális nézőpont.
Ennyi idő azért lehetett volna takarítani. -(
"Aki ilyne helyeztebn droidként dolgozva ül a gépsor mellett vagy az irodában, kórházban, akárhol a 120-140 nettóért és nem lép előre onnan, az meg magára vessen."
Mond ezt és a többi mantrát a hozzád hasonlóan -nem- gondolkodókkal együtt, amikor:
- órákat álldogálsz majd egy patika előtt, mert az aszisztens elment inkább egy napelemes céghez titkárnőnek ( átlagos fizetésükről a Gyógyszerész Kamaránál érdeklődhetsz), ugyanez igaz az orvosirnokokra is;
- autózhatsz 30-50 km eket, mert a kisebb forgalmú vidéki patikák bezárnak, mert nem tudják miből keresztfinanszirozni a hatôsági áras, kötelezően elkészítendő magisztrális készítményeket ( 7 összetevős kenőcsnél pl. 230 Ft, amiért beszerzi, készletezi, ellenőrzi az összetevőket, recept alapján elkészíti, csomagolja, adminisztrálja, mosogat, amortizálja és fentartja az előírt infrastruktúrát),
- a kórházban moshatod a hozzátartozód ágytálját a segéd ápoló helyett, aki inkább elment eladónak egy napelemes elektromos alkatrész boltba;
- várhatod a tűzoltót aki inkább leszerelt és átképezte magát napelem szerelőnek;
- várhatnád a rendőrt, de ők inkább civil biztonsági őrként őrzik a napelemes nagykereskedőt,
- lányod sem fogja utálni az iskolát, mert az iskolatitkár, a godnok és a takarítónő mind pl. a napelemes bizniszben tolná a szekeret;
- az önkormányzati ügyintézés is nehézkesebb lenne, mert az épitési osztâlyok munkatársai inkább napelemes projekteket bonyolíthatnának;
- az igazságügyi szakértők is gondolkodhatnának, mert a 4000 Ft os hatósági óradíjnál jobban lehet keresni mondjuk napelemes rendszer tervezőjeként.
Ezek csak példák voltak, nem kivánok rá több szót vesztegetni.
A 3 % os korrupcióról csak annyit, hogy egyedül a ZÉRÓ tolerancia az egyetlen elfogadható! Akinek az integritása sérül, annak nincs helye a közszolgálatban ( de a magászektorban sem). Minden más vélemény társadalmilag elitélendő!
Mindenkitől elnézést kérek a hosszúságért!
Szia én csak simán leslagoltam, raktam a slagra egy gardena locsolofejet és végigmentem az eresz alatt tiszta lett az összes, nálam falbontás volt és a port lombfujoval fújtak ki az ablakon és nagyon sok megtapadt a paneleken. Ez kockaházon van nem tudom kb 5 m magasan kezdődhet a tető.
Nekem kétévente üti meg a küszöböt a kosz, amikor már látszik a termelésen is, kb. 8-10 százalékkal nő a takarítás után. Karcher autósamponnal, szivaccsal szoktam előzetes áztatás után, este, amikor már nem termel.
"Gondolom ezek miatt van spéci kimondott napelem tisztító folyadék."
Meg azért mert jó pénzért el lehet adni ugyanazt speciálisként.
Enyhe mosószeres víz biztosan nem árt semminek, maradok annál. Amúgy a karcher mosó habosítóját és általános tisztítószerét szoktam használni, viszi a galamb és légyszart rendesen.
Gratula, ujfent kierdemelted a letiltast, ha jol szamolom ez mar legalabb a 4. nicked ami a kukaban vegzi nalam.
Gyere le az M1-rol meg a Kossuth radiorol, kicsit vegyel vissza arcbol es egesz normalis pali leszel. Ez persze csak egy jotanacs, nem muszaj megfogadni.
A tömény savak,lúgok inkább az alu keretre jelentenek fő veszélyt,pillanatok alatt pezsegve,-hőfejlődés kíséretében bontják!Van AR bevonat Solar üvegen egy anti-tükröző bevonat,1 oldalas,-2 oldalas.Gondolom ezek miatt van spéci kimondott napelem tisztító folyadék.
Sajnos nehéz kifogni 2 egyforma napot, de megpróbálom, úgyis esedékes a tisztítás. Nálam nagyon laposan van (8fok) és a szomszédnak galambjai is vannak. A többit gondolom kitalálod :-)
Köszi,megfogadom.A hosszú nyelet,hogy oldottad meg?........Jeriko2:szerintem és több helyen olvastam is,hogy az említett szituban jelentéktelen a különbség!Én olyanra gondoltam mint ami pár hete volt,hogy sivatagi homokos eső után minden homokfoltos volt/évente többször előfordul/.Amit látsz reggelente a szélvédőn ua. lehet a napelemen is.
1. Aki csak alkalmazott akar lenni, annak VAN melóhely, növekvő bérrel és sok területen munkaerő hiánnyal.
Egy ideje már nem gond melót találni, csak az nem talál aki nem akar igazán és kifogásokat sorolva azt állítja: "nincs meló".
Ha csak rosszul fizetőt talál bármi okból is, akkor
párhónapos-féléves-éves önképzéssel JÓL fizető (értsd 300 nettó vagy több) állások érhetők el tízezer számra és országszerte!
Több tucat szakterületen is.
De immár egy ügyesebb betanított melós vagy gépkezelő, targoncás is megkapja 200-250 nettót sok helyen.
Aki ilyne helyeztebn droidként dolgozva ül a gépsor mellett vagy az irodában, kórházban, akárhol a 120-140 nettóért és nem lép előre onnan, az meg magára vessen. Az ideje lejárt, csak még nem vette észre.
2.
Aki önálló akar lenni és magának keresni a pénzét a saját kockázatára... vállalkozva.
Az előttt pedig gyakorlatilag korlátlan lehetőségek vannak a jóra kiéhezett magyar piacon.
Aranybányák sora várja a csak adóparadicsom szintű adókat szedő Magyarországon vállalkozva.
Ahonnét SZABADON bizniszelhet az EU-ban is és az egész (fejlettnek mondható) világgal is.
Az internet és futárcégek korában...
Amíg nem nő pár milliárd fölé és/vagy nem akar az állammal bizniszelni, addig a kutya sem szól bele, hogy mit csinál! Addig magasról tojik rá a hazai adminisztráció és politika is.
Csak itthon a tevés helyett szokás a "más" dolgaival foglalkozni a saját dolga helyett. A "más"-ra mutogatni a semmitevés indoklására és a "miért nemlehet" kifogáskat sorolni a próbálkozás+megoldás helyett.
pl. Te is pocak tárbornokozol, pedig a tábornok nem tesz keresztbe senkinek.
SŐT! éppen, hogy hajtaná előre a népet... Vállalkozz, beruházz, exportálj! támogatunk törvénnyel-pénzzel, bürökrácia csökkentéssel, 320 pontos tervvel, mindennel
Csak csináld! már végre a szájtépés helyett.
Ezt hallod tőle.
A nép meg javarészt süket és/vagy ha hallja akkor csak azért se csinálja. Mert beszopott valami ellenzéki-kibero dumát a "kárt okozó" kurzusról, ami tönkretesz mindent.
DE! Milyen kár okozó az?!
Aki alatt helyre állt az ország gazdasága a libero ámokfutás után, nőtt a bér, csökkent a szegénység-munkanélküliség, javultak a családok életkörülményei. Épülnek az új lakűások, utak, gyárak, stb. stsb.
Miközben nem függünk az IMF-től és nyugattól is jóval kevésbé direkten.
Mi baj van ezzel a kurzussal, mint IRÁNYZATTAL? ami az önálló(bb) magyar gazdaság felé tendál. Azon kívűl, hogy esetleg lehetne még jobb is a gyakorlati végrehajtás.
Dehát ugye van az istenadta nép amit nem könnyű "megváltoztatni fejben".
Aztán van a fejekben romboló, mindent gátló ellenzék és a libero propaganda ellenszél is.
Ráadásul néha a saját jónak gondolt döntésről is kiderül, hogy: hát éppenséggel tévút lett.
Szerintem az irányvonal alapvetően jó és sikeres!
A politikai lózungok meg nem érdekelnek, teszem a dolgom és kész.
Nem függök senkitől és egyelőre nem látok-tapasztalok korlátokat sem, amik gátolnának valamiben. Élek az EU tag magyar állampolgárnak adott EZ szintű SZABADSÁG jogokkal, lehetőségekkel.
Ha esetleg vitám támadna az állammal-kormánnyal mehetek egészen strasszburgig és nyerhetek is :-)
Mi más kéne még? Mint szabadon élni, jönni-menni, gazdagodni...
Nem rettegve attól, hogy elvisz-megöl a rendőr/ávó/stb. pusztán politikai okból.
Persze aki bedől az ellenzék szar-is-szar ordíbálásainak... és hagyja átbaszni magtát holmi "dikatúra van" meg a tökömtudja milyen dumákkal, mert magától nem lát át rajtuk.
Nos, az rosszul érzi magát és az utálkozással+önsajnálattal elkúrja a saját lehetőségeit-életét. De meg is érdemli, ha csak annyira futja a saját agyából, hogy még mindig a múlt politikai zombijaitól és azok eszmerendszerétől reméli a megoldást.
1968 kurva régen volt, mára élőhalottak az akkori eszmék és az azt képviselő-megvalósító embereik is. Akik épp most május végén esnek majd bele a nekik nyitott sírba az EU szintjén is. Ennyi volt, lejárt az ő idejük, vénemberek.
Az is igaz, hogy pl. 1989-is régen volt már! Bizony nem sok van már az akkori eszméknek sem hátra a mi kis hazánkban sem és európában sem.
Érik itthon is egy új kurzus .... az kérdés csak, hogy
- a mostani vezető formáció tud újfent megújulni-átalakulni eszmeileg (van rá esély, küzdenek ezerrel), ahogy 1X már megtette
vagy
- bejelentkezik valaki más (ami nem a DK, MSZ(M)P, LMP, MOMNETUM,stb. mert ők alkalmatlanok-reménytelenek) új kihívóként a semmiből
Igazából mindkettő oké! és nekem a senki-kisemberenk mindegy is. Ccsak haladjunk tovább előre, Európa felé, ahogy most is :-)
Más kérdés, hogy Európa azért mozgó cél!!! Mert bizony azon is kell jó pár téren változtatni.
Amire május után lesz is majd esély, remélhetőleg.
Erősen esélyes, hogy az EU-ban is véget ér egy hosszú 25-30 éves politikai korszak-kurzus.
A megváltozott világ és az egységesebb Európa okán.
Új korszak küszöbén áll Európa és benne mi is. Amiben nem hagyhatjuk úgy félre tolni magunkat a közös asztaltól és sízvani nagyokat, mintahogy eddig tették velünk a nyugatiak. Ettől viszont feketeseggüek lettünk-leszünk mi is és kb. az egész közép-kelet európai vidék.
Amin csak "gyözelem" segíthet.
Hisz a lázadást-újítást csak a győzelem szentesíti. A vesztes lázadót-újítót viszont "kicsinálják". Amióta a világ világ.
Van esetleg arról dokumentált tapasztalat, mennyit számít ez? Pl. két egymás utáni verőfényes napsütéses nyári nap, az elsőn még koszosan, a másodikon meg megtisztítva hogyan alakult a termelés?
Anno utána olvastam alaposan, az alábbira jutottam. Ugyanaz a lényege mint egy sima üvegpucolásnál, gyenge mosószert, nagyonyomású mosót lehet használni, sima üveg, nincs rajta bevonat amit el tudnál rontani.
Utána viszont ne maradjon rajta vízkő mert foltos lesz, és megtapad rajta a kosz. Ezért vagy tisztított vízzel, esôvízzel öblítsd, vagy nyeles lehúzóval le kell húzni a vizet róla. Én utóbbit szoktam, van hosszú nyéllel olyan ablakpucolóm mint a benzinkúton ami ki van rakva. Áztatom, habosan megdörzsölöm majd lehúzom.
Ha vmi folytán mégis pucolni kell ez az esővíz hatalmas ötlet+szivattyú+nagynyomású mosó vegyszer adagolóval-kíméletes permetező sugárral!Mi a véleményetek?
Szia!Én jelenleg csak olvasni járok ide napelem rendszerek tapasztalatairól,adatairól,véleményekről,tanácsokról.Szeretném látni vagy igazolni magam ,hogy megközelítőleg a legjobb rendszert választottam vagy még finomítanom kell a telepítésig.Az új nick meg csak annyi,hogy nagyon rég léptem be index fórumba.Elfelejtettem az adataim és egyszerűbb volt újra regisztrálni!Öregszem!
Fordítva... ha a tanárok felnőnek és sarkukra állnak végre. Azaz elkezdenek NORMÁLISAN tanítani és nevelni!!!! Nem csak túlélni mint most és vacak tudású diákokat kibocsátani.
Akkor lesz módjuk elég pénzt kapni a közösből, mert akkor ÚJRA lesz megbecsülésük és kellő hasznosságuk is!!!!!!!! Amit most művelnek az szinet csak gyermek megőrzés, ami így még túl is van fizetve.
A tanári kar és az okatási színvonal NEM több pénzkérdés, hanem CSAK emberi és szakmai.
A több pénz helyett szaktudás, elhivatottság és gerinc kellene nekik. Sajnos a tanárok zöménél ezekből komoly hiány van már jó ideje.... ezért esik a presztízsük és a bérük is.
A szar munkáért viszont nem jár a magas életnívó és pláne nem jár a tisztelet-megbecsülés. A labda a tanárok térfelén van ismét, még mindi ott tartanak, hogy >> fejlődniük kéne és eredményt felmutatni VÉGRE!
Hisz 1X már megkapták előre HOZOMRA pénzt jó pár éve erre és mégsem javult az eredményük. Átverték a társadalmat hazug ígéretekkel... naná, hogy romlott a presztízsük is.
Másodszor ezt már nem lehet eljátszaniuk... ezért lapulnak most óvatosan.
A kevés kívétel meg szív és szenved a többségi hülyék között vagy lép a magán oktatás felé.
----
Megjegyzem nem csk atanárokra igaz a fenti, hanem általánosítva az országra is! A zöm csak punnyad és pofázik sír-rí, de nem tesz-lép önmagárt semmit.
Az államtól várja a sült galambot 30 évvel a módszer váltás után is!!! Az életképes-feltörő keveseket pedig anyázza és ócsárolja.... írigykedve.
Ez a gáz itt a nyugat-balkánon a jó magyar visszahuzó többség, már többszáz éve!
Talán ideje volan fejben váltani és POZITÍVABBAN élni-dolgozni-alkotni!
A sikert erénynek látni (mint a "fejlett-irigyelt nyugaton" is ) és nem gyanús-bűnös dolognak... mint a magyarok.
Uraim!Ez itt nem a napenergia fórum?Ezt is hazavágjátok mint a másik ezzel foglalkozó fórumot?Nyissatok 1 újat és ott folytassátok ha lehet ez maradjon meg szakmainak!Szép napot
"Az persze, hogy ott éppen a vakegér iskoal vezetés képtelen kellő bérkeretet kialkudni megesik. Egyéni pech, válasszanak másik vezetőt."
Bocs, de ez nagyon demagóg duma.
Ami történik, hogy a tanárok szépen feladják a tanári pályát, és például elmennek a pár sarokra lévő Lidl boltba eladónak - 30%-al több fizuért. Maradnak a kevésbé rátermettek, belefásultak, és a lányodnak a 35 tanárból legközelebb már csak 2 lesz, aki TANÁR, és még jobban megutálja az iskolát.
Ha nem tetszik: egyéni pech, válassz másik iskolát. Vagy irassad a gyerekedet egy magániskolába havi 100k+-ért.
Amit produkálnak ...azért még a mostani fizetés is túlzás!
Sajnos kurva gyenge a tanítás színvonala és pedagógai munka is.
Anno megkapták a JÓÓÓ magas bért, mert mindig a pénz miatt sírtak.
Nos, semmit nem javult a munkájuk színvonala, sőt tovább romlott.
A lányom iskolájában a 35 tanár közül talán 5 van aki TANÁR, a többi lófasz csak ... Sajnos ez egyik semmitérő, túlélésre játszó ámde magára büszke, öregedő nőszemély most épp az osztáyfőnöke lett.
Meg is látszik, mert az eddig a jó osztályfőnök alatt szívesen és jól tanuló, versenyeket nyerő aktív lányból lassan iskola utáló, visszahúzódó lesz.
----
Így fordulhat elő, hogy a pedagógusok nagy részének a fizetése nem éri el az átlagfizetést
Ez így még a saját érdekvédelmi szervezetük szerint sem igaz. Nem véletlenül vannak csendben.
Az persze, hogy ott éppen a vakegér iskoal vezetés képtelen kellő bérkeretet kialkudni megesik. Egyéni pech, válasszanak másik vezetőt.
Az a baj, hogy a tanárok megbecsülése a béka s.gge alatt van. Hányszor hallani, hogy a diák és/vagy a szülő megveri a tanárt, mert az meg akarta buktatni, vagy nem adott kegyelem kettest/hármast...
A tanárokat ugyanúgy kellene védeni, mint a tűzoltókat, vagy mint a mentősöket. Amíg ez nem lesz meg, addig sajnos ez lesz :-(
(Én még kaptam körmöst, húzták a fülemet, ha rossz voltam. És még otthon is a szüleimtől azért kaptam ki, ha az iskolában rossz voltam, és a tanár megbüntetett...)
A pedagógusok fizetésüket gyakorlatilag az államtól kapják, előre megadott bértáblák alapján. Ez az utóbbi években nem nagyon változott, míg a versenyszférában elég szépen nőttek a fizetések. Így fordulhat elő, hogy a pedagógusok nagy részének a fizetése nem éri el az átlagfizetést (párom pedagógus, környezetének a fizetését nagy részt ismeri, az alapján mondom ezt). Pedig a pedagógusokat kellene talán legjobban megbecsülnünk, rajtuk múlik leginkább a jövő, hogy milyen emberek fognak élni az országban 10-20 év múlva.
"A tanárok magasan képzettek, jól keresnek, az orvosok mellett a társadalom legmegbecsültebb tagjai. A tanárképzésre csak a legjobbak kerülhetnek be, általában csak a jelentkezők 10 százalékát veszik fel."
"Pláne a magyar kormányt mint sátánt emlegetve az ügyben."
Egy szóval nem említettem a magyar kormányt, se a sátánt. Szerintem más se rajtad kívül.
Ugyanakkor a kormány kivetett egyrészt egy környezetvédelmi termékdíjat a napelemekre - igaz, ezt később csökkentette; valamint egy elosztói teljesítménydíjat, aminek értéke jelenleg ugyan 0 Ft, de ez bármikor megváltoztatható - szerintem senkinek nincsenek illúziói a tekintetben, hogy nem azért hoztak róla törvényt, mert soha nem akarják bevezetni.
Beleillik a most dívó "oszd meg és uralkodj" módszerbe. Mindig mutatnak egy (pontosabban több) csoportot, aki(ke)t valamiért lehet utálni. A nép meg olyan, ha éppen nem Ő van kipécézve, akkor lelkesen utálja, akit kell. Ha Ő van soron, akkor háborog kicsit, de fel év múlva, mikor más, akkor a saját sértettsége már a múlt. Tisztelet a kivételnek!
Konkrétan az orvosok egy része tényleg botrányos. De legalább annyi orvos van a háttérben, aki egy fillér hálapénzt nem kap. Meg van néhány, aki akár hajthatna a hálapénzre, de elvből (vagy ki tudja miért) nem teszi.
Érdekes, hogy még a pedagógus kar sem tartja "tarthatatlannak" a tanárok jövedelmi viszonyait... csak a pályakezdők miatt emel szót egy kicsit. Szóval ne sajnáld nagyon őket, szerintem és többieket se a listádon.
Pedagóguskar: A tanárok többet keresnek 2013-hoz képest, de azóta sem keresnek jól
ÁLTALÁBAN. aki sír-rí annak alapból nem érdemes hinni, a zöme csak sunyít.
Ez a magyaros önvédelmi szokás alakult ki az évszázadok óta tartó török+nyugati elnyomás okán.
Közben meg a síró-rívó "felsőoktatásban dolgozo, köztisztviselő, rendőr, mentős, orvos, ápoló, akadémikus, színházi rendező, történész, újságíró. bölcsődés, óvonő vagy tanár" emberkének mégis jól megy.
Van lakása-háza, autója, menő telefonja, eljár nyaralni, nem éhezik-fázik.
Benne van a világ LEGJOBABN élő harmadában!!! sőt jelentős része a legjobban élő 20%-ban is.
Fogynak a drága lakások, az új autók, televannak a hotelek és bevásárló kocsik is púposak!
Te kevered bele az aktuális kormányt, politikát a kelleténél jobban folyamatosan.
Pedig oly mindegy hogy a Gyurcsány vagy az Orbán volt hatalmon, megadóztatták a CNG-t nem sokkal azután hogy bejelentették hogy nem fogják ezt tenni mert szeretnék ha terjedne. A bioüzemanyagot is, és az LPG-t is.
Pedig az EU-s direktíva nem ír elő a CNG-re kötelező adót, megengedi a 0%-ot is.
Viszont ha jobban elolvasod megágyaztak már az alternatív üzemanyagoknak, mert GJ és CO2 alapján számolják a jövedéki adót, és ez könnyen konvertálható lesz majd az áramra is. Idő kérdése, de ez így is van rendjén, elvégre üzemanyag. A mindenkori kormány meg fogja tenni amint fogy a jövedéki adós büdzséből a lóvé mert terjednek a villanyautók.
Persze csukjuk be a szemünket, és higgyük el : "ismétlem, NEEEM lesz gáz áremelés!!!" :-)
Miért háborogsz ennyire, ha nem szidom a kormányt veled együtt és nem tolom ezerrel a negatív hullámokat állandóan. (és páran mások is)
Nekem nincs különösebb bajom ezzel az országgal-kormánnyal-élettel, mert önálló polgári egzisztencia vagyok, megoldom a dolgaim magam. Magyarország úgyanis 1972-óta a lehetőségek hazája, de légkésőbb 1987-től, így nincs okom panaszra, hisz tehetem amit épp jónak látok. 1990-től már a politikusokra sem kell odafigyelnem... tojok rájuk.
Figy, ülj le, bonts egy sört es nyugodj le a picsaba.
Senki nem emlegetett semmilyen satant, nem is szidta a kedvenc kormanyod, csak beszelgetunk. Hosszutavu kerdesekrol, amikről mindenki elismeri hogy nem lehet tudni mi lesz, de sejteni azert lehet. Mondjuk azert fura hogy amikor a napelem elettartamrol beszelunk akkor siman bedobod a 100 evet, de a jovedeki ado kapcsan meg nem akarsz hosszu tavon gondolkodni... Pedig elobb lesz adoztatva a villanykocsi mint hogy tonkremenne a napelem, arra komoly osszegben mernek fogadni :)
"Direktíva írja elő, hogy mire KELL és LEHET kivetni jövedéki adót és az adómérték alsó/felső határát is. Azaz a tagországi kormányok mozgástere MINIMÁLIS a témában."
Ezzel szemben az igazság az, hogy csak a minimális szintet írja elő az EU (ólmozatlan benzinnél 359Euro/1000 liter), a maximálist nem, amit aligha nevezhetünk minimális mozgástérnek. Van olyan ország (Hollandia) ahol kétszer akkora a jövedéki adó (780Euro), mint az előírt minimális (Bulgáriában csak 359Euro). De függ az adó attól is, milyen célra használod az energiahordozót (üzemanyagként lényegesen magasabb az adó).
Elektromos áramra MWh-nként 1 Euro az adó minimális mértéke, és egyelőre nincs adóztatva külön üzemanyagként.
Hanem a tagországok közösen direktívát (EU törvényt) alkotnak. Amiben esetenként hagynak NÉMI mozgásteret a helyi érdeknek is. De a fősodor az KÖTELEZŐ!!!!!!
A jövedéki adó EU hatáskör most is. Direktíva írja elő, hogy mire KELL és LEHET kivetni jövedéki adót és az adómérték alsó/felső határát is. Azaz a tagországi kormányok mozgástere MINIMÁLIS a témában.
De ez az összes komolyabb adóra is igaz.
----
Ugyanez igaz a megújuló energia, e-autózás, villamosenergia témára is! Mindnél a tagországok EU direktivát alkotnak és abban csak kicsiny teret hagynak a tagországi kormányok önállóskodása/helyiérdeke számára.
És tudjuk, hogy: az EU direktíva (= EU törvény) alkalmazása KÖTELZŐ!!!! a tagországok számára.
------
Remélem ezek az alapvetések csak ismétlések és nem újdonságok.... az immár 15 éve tartó EU tagságunk okán.
Fene tudja, azert erdekes gondolatkiserlet ez. EU max ajanlast ad, orszag szinten fog eldolni a kerdes, de pl nem hiszem hogy a nemetek olyan konnyen el fogjak engedni azt a kieso "jelentektelen" bevetelt amit naluk jelent az uzemanyag adoja.
"Az e-autózás nagyobb volumenű elterjedésekor 100% hogy valamilyen módon rábasznak valami jövedéki adót, hiszen abból tartják fenn az utakat, stb ... Azt a mennyiségű kieső bevételt nem fogják veszni hagyni."
Ezt én is így gondolom, de azért kíváncsi leszek arra, hogy pl. szigetüzemű rendszerekkel mit fognak csinálni. Ha a mostani napelem árak mondjuk negyedére esnek, már simán megéri azért tartani egy kisebb rendszert, hogy ha épp ott van az e-autó, akkor rákössem. Bár jobban belegondolva nem tartom kizártnak, hogy nem a fogyasztást fogják adóztatni, hanem az autó birtoklást.
Van az úgy, hogy a tájékozatlan ember jót röhög, mert nincs képben... és azt hiszi ő az okos, pedig nem is. Aztán még be is írja a fórumba nagy arccal a poénkodva a butaságát.
Januárban 85 százalék volt azok aránya, akik teljes mértékben vagy inkább támogatják, hogy hazánk az unió tagja legyen.
HA a háztartási méretű kiserőmű eleve olyan módon lett megépítve, hogy a várhatóan megtermelt villamos energia mennyisége meghaladja saját szükségleteit.
AKKOR CSAK az adóalany+számla rendszerben lehet eladni a többlet napáramot a szolgáltatónak
(a céges/egyéni vállalkozós adószám oké, de fel kell venni a villamos energia termelést a tevékenységi körbe)
----
Az elszámolás során az aktuális ÁRSZABÁS szerinti áram egységárakat kell alkalmazni.
Tehát megnézed a számládon mennyi számodra menyi éppen a fogyasztás Ft/kWh ára (csak az áramé). Annyit fogsz kapni a többletért.
Ha jól sejtem nem "Lakossági" tarifás vagy és akkor ha jól látom az "A1" tarifa nálad most éppen 26,80+ÁFA=34,036 Ft/kWh
Nem is a szaldós rendszernél számoltam a drágább átvétellel ha van plusz termelés.Hanem van valami olyasmi,hogy ha a 3x63 amper teljesítmény alatti rendszernek a termelését el lehet adni a lentebb írt árért szerződve.Viszont többet nem tudok róla aki meg tudja az pénzért adná az információt.Annyira nem érdekel,hogy fizessek érte,viszont piszkálja a fantáziámat.
> Az e-autózás nagyobb volumenű elterjedésekor 100% hogy valamilyen módon rábasznak valami jövedéki adót
Erre sokkal nagyobb osszegben mernek fogadni mint hogy hirtelen sotetzold lesz az osszes kormany, vagy a szaldo eletunk vegeig velunk marad, vagy 25 ev mulva ervenyesiteni fogom a napelemek teljesitmenygaranciajat ;)
Az e-autózás nagyobb volumenű elterjedésekor 100% hogy valamilyen módon rábasznak valami jövedéki adót, hiszen abból tartják fenn az utakat, stb ...
Azt a mennyiségű kieső bevételt nem fogják veszni hagyni.
Aki nem hiszi az járjon utána mi lett a CNG-vel. Mindenki tudja hogy nagyon zöld, van is belőle bőven és egycsapásra meg lehetne oldani a városi tömegközlekedés és teherfuvarozás szennyezésének csökkenését. Sok nyugati országban a belvárosban csak CNG-s taxi, busz közlekedhet.
Itt meg az egyik héten még verték a mellüket az elvtársak hogy hogy terjed, már 3 kút is van mo-on, majd rávertek olyan adót hogy a dízel olcsóbb lett. Szerencsére nem vágtam bele, nem sokon múlt. Az LPG is addig van adóztatva hogy éppen megérje bohóckodni vele.
Egy tavalyi augusztusi számlám alapján, amikor még a napelem és az advesz mérő nem volt fent (van éjszakai és nappali órám is) Bttó 14935 Ft-ért adtak 287 kWó nappali és 154 vezérelt = összesen 441 kWó-t 14935/441= 33,86 Ft/kWó (ÁFÁ-val) Na ezt az egységárat ne várja senki a betáplált + mennyisége után.
A normál (napelem nélküli) háztartásokban két díjból áll össze az áramszámla.
1. rendszerhasználati díj
2. energia díj.
Plusz az ezekre rakódó ÁFA
Amennyiben vesszük a villamos energiát a normál mérővel, de az ad vesz mérővel is mindkét tarifa benne lesz a számlában.
Viszont amikor megveszik tőled a pluszt amit nem használtál el, azt RHD nélkül veszik meg, hiszen a rendszer az áramszolgáltatóé, az erőműtől az óráig. A te rendszered a napelemtől az inverteren át a mérőig tart. A termelésedhez, hogy eljusson a mérőbe az ő rendszerére nincs szükségünk. Ezért azt nem használjuk és ezért nem is fizeti meg a termelésünknél. Ezért lesz az, hogy amit megvesz tőlünk, az 10-en Ft/kWó lesz és nem a 20 hoz közeli, ha nem inkább a 10-hez közeli tartományban.
Jelenleg a lakossági energia ár vezérlet és nappali viszonylatban a lakossági villany számlában 10,46 (Áfával 13,32 Ft/kWó) és 15,08 (Áfával: 16,92 Ft/kWó) Ez után fizetjük még plusz az RHD-t. De azt most ide nem keverem bele, mert arról beszélünk, hogy mennyiért veszik az ENERGIÁT tőlünk termelőktől RHD nélkül.
Nem tudom az ÁFA miként épül rá az el nem használt plusz betáplált termelésünkre, de ha ráépül akkor ÁFÁ-t "kellene számláznunk" , hogy a szolgáltató fizetni tudjon felénk. Én nem vagyok ÁFA alany és nem is akarok az lenni. Úgy hogy amit termelek el fogom használni.
Ez a tavalyi 33,86 Ft/kWó idén már nem rekonstruálható, hiszen az éjszaki mérőről levettem a fogyasztást és azt is ráraktam a napelemre (egy fázisú rendszerem van) Az advesz mérőt szeptember végén rakták fel. Az éves leolvasási időpont a falumban január 1-5 közé esik. Na most azt tudni kell, hogy nem kértem villanyszámlát szeptember óta és eljött a leolvasás ideje (hidegzuhany).
A leolvasás ideje nem 2019.szeptember végén lett beállítva. Tudni lehet, hogy 2018.szeptember végétől a leolvasásig a 180-as cím alatt 1091 kWó-t fogyasztottam, de termeltem is a 280-as cím alatt 404 kWó-t, és persze azt amit nem mért meg a mérő, mert elfogyasztottam.
Végül elszámolásban ki kellett fizetnem 19500 Ft nappali és 4900 Ft éjszakai áramot. Így indult a napelem projektem. Most tartunk ott hogy kb egy hete nincs kimutatható fogyasztásom, mert a termelt energia vagy több mint a fogyasztott vagy egyenlő. (mostanában hetek óta napos idő volt) És ez még csak fokózódni fog. A termelés és fogyasztás grafikon ollója zárodásnak indult. És még hol van a nyár? Jelenleg a fizetendő különbségem már nem növekszik, megállt március 18 óta 550 kWó a fizetendő fogyasztásom januári elszámolás óta, ami innentől rohamosan csökkenni fog, átlag napi 4-9 kWó-val egészen szeptember végéig. Úgy kalkulálom, hogy május végén már pluszban leszek. Mindenről van egy nagyon jó grafikonom, de azt itt nem tudom bemutatni - sajnos.
A napkollektort tipikusan mint kerti medence fűtést hoztam fel. Még létező napelemes rendszer mellett is nagyságrendekkel gazdaságosabb megoldásnak tartom, mint bármilyen hőszivattyú beszerzését e célból. Mint napelemes rendszer, mint hőszivattyú és mint napkollektor tulajdonos, saját tapasztalatokra hagyatkozva állítom ezt.
"A baj ezzel csak az hogy telen be kell roffenteni a szenes eromuvet, hogy meglegyen a szaldod, ami nem "annyira" nem zold."
Nem kell beröffenteni. Ott marad a tárolókban / föld alatt az a gáz / szén / urán stb amit nyáron nem lett elhasználva, mert megtermelte a napelem. Annak egy részét kell elhasználni télen. Nem lesz attól nagyobb az éves villanyfogyasztásod, mert napelemet teszel a házadra. Amit pedig megtermelsz áramot, és elhasználod (többlettermelés esetén a szomszédaid segítségével), azt az áramot nyilván nem kell előállítani (fosszilis energiahordozók égetésével sem).
"Napáram+hőszivattyú ~ 3 Ft/kWh mostanság, de egyre kevesebb lesz."
Plusz bekerülési költség. Ami vizes hőszivattyúnál kb. milliós tételtől indul. Nyilván van ahol megéri, de van ahol meg nem. Számomra a kerti medencefűtés tipikusan utóbbi kategória.
A stílusodon meg leszel szíves csiszolni, ha szeretnéd hogy értelmes lénynek tekintselek. Ha nem szeretnéd, akkor egyszerűen csak hagy figyelmen kívül a posztjaimat, mindkettőnknek jobb lesz.
NEM ilyen, tájékozódj ... a hálózat, mint viruális akkumulátor témában.
A lényeg: a napárammal EGÉSZ évben tudsz fűteni (medencét/házat) éspedig ZÖLD árammal. Az esetleges éves napáram túltermelésed pedig MÁSOKNAK is zöldáramot ad és neked pénzt hoz.
Segítségeteket előre is köszönöm.
