Keresés

Részletes keresés

ötfelezős Creative Commons License 2020.11.14 0 0 116861

Van szivárgóárammérő fajta lakatfogó, csak 120-nál kezdődik:

http://www.xn--mszerhz-mwa40k.hu/lakatfogok/szivargoaramlakatfogok

Előzmény: arenarock (116858)
videkiatlag Creative Commons License 2020.11.14 0 0 116860

Nagyon szépen köszönöm a választ és a fotót is!

Életet mentett! :)

Előzmény: Törölt nick (116806)
Poc2 Creative Commons License 2020.11.14 0 0 116859

Az a baj, hogy a téma felvetése előtt 1 nappal kapcsolt le utoljára. Előtte egy héten belül 2x. Azóta semmi. Pedig minden ugyanúgy használatban van, mint előtte. Semmit nem változtattunk.

arenarock Creative Commons License 2020.11.14 0 0 116858

Azért a szivárgóáram mérést nem szívesen bíznám lakatfogóra...

Előzmény: szakmókus (116854)
Atis57 Creative Commons License 2020.11.14 0 0 116857

Szia!

 elég gyakran van a főágban 20 --25mA  szivárgóáram is.Ez már tudja működtetni a 30mA -s FI-t .

Mert az is  18--27mA között kapcsol.

Az egyes ágakban 3-5mA  ,  ha a 10-t eléri már gyanús lessz.

 

Igen szerencse , kitartás ....stb

Előzmény: szakmókus (116854)
szakmókus Creative Commons License 2020.11.14 0 0 116856

Nem akartam vetetni vele még egy FI relét.  :)

Előzmény: Törölt nick (116853)
Nábrooo Creative Commons License 2020.11.14 0 0 116855

Köszi!

Előzmény: szakmókus (116849)
szakmókus Creative Commons License 2020.11.14 0 0 116854

Én is gondoltam a lakatfogóra,de azt folyamatosan kellene figyelemmel kísérni. Ha a lekapcsolás véletlenszerű,a kezdeti lelkesedés az idő függvényében jelentősen csökken.... :)

 Persze ha néhány mA már mérünk azért adhat már támpontot a lakatfogó is.

Előzmény: Atis57 (116851)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.14 -1 0 116853

A FI UTÁN FI helyett ...

A FI és mellé egy másik FI is. 
Arra egyenként átkötni az áramköröket és figyelni, hogy le megy-e az átkötött áramkörrel.
HA igen megvan a tettes áramkör :-)

Előzmény: szakmókus (116850)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.14 -1 0 116852

Azért azt az ezeréves szekrényt rendbe kéne rakatni... pláne az életveszélyes részeit.

Előtte, utána.
 


Előzmény: Nábrooo (116848)
Atis57 Creative Commons License 2020.11.14 -1 0 116851

Szia!

 Ezt még kiegészitve --szivárgóáram méréssel. Bármilyen 2-20A lakatfogó megfelel-ne!

 

Előzmény: szakmókus (116850)
szakmókus Creative Commons License 2020.11.14 0 0 116850

 "van-e lehetőség egyszerű multiméteres méréssel megtalálni,hogy hol lehet a hiba,amitől leold néha a fí relé"

 

Szerencsére még nem kellett ilyen FI leoldást nyomoznom,így csak ötletelés szinten.... Ha a már ajánlott Ohm mérés nem vezetett eredményre, meg lehetne próbálni a PE-N,illetve a PE-fázis között kapacitás méréssel (van olyan multiméter). Ha mérhető,és nem egyforma értékű, okozója lehet a lekapcsolásnak.

 

A FI után FI nem biztos hogy eredményre vezet,kevés az esély hogy szelektíven oldanának le.

Én a FI relét kikötném és áramkörönként bekötném. Persze ehhez egyértelműen a kismegszakítóhoz tartozó N-t kell szelektíven elkülöníteni a többi áramkörtől. (előny ha a fázisvezetők száma megegyezik a nulla vezetők számával az elosztó táblában.)  

Előzmény: Poc2 (116824)
szakmókus Creative Commons License 2020.11.14 0 0 116849

Elméletileg igen. Meg kell nézni mennyi vezeték van bekötve a meglévőbe, aszerint kell választani az új aljzatot.(5 pólus vagy 4 pólus).

Előtte azért megnézném hogy valóban 3~ van-e odavezetve,mekkora a hozzá tartozó védelem.

Előzmény: Nábrooo (116848)
Nábrooo Creative Commons License 2020.11.14 0 0 116848

Tehát akkor ennek a helyére simán be kellene kötni egy mai aljzatot, és használható róla a motor?

Előzmény: szakmókus (116815)
tfe_tng Creative Commons License 2020.11.13 0 0 116847

Az a FI szempontjából nem hibaáram ? 

Mert ha üzemszerű lenne, akkor by definition nem működne :)

Előzmény: ötfelezős (116842)
tfe_tng Creative Commons License 2020.11.13 0 0 116846

Itt vitatkoznék veled. 

 

Ritka az a családi ház, ahol fémszövetes kábelek lennének, viszont elég sok van, ahol mondjuk a nappali/vezérelt áram csövei egymás mellett mennek. Mondjuk az előbbiből epszilon számú van, utóbbiból elég sok. 

 

A másik olvasata, hogy ahol ilyen fémszövetes kábel van, ott kevésbé valószínű, hogy egy csendes vasárnap délután a képkeretet akarja felfúrni valami laikus a falra...

Előzmény: ötfelezős (116841)
kiggyo Creative Commons License 2020.11.13 -1 0 116845

Ez a tábla sem az igazi, hiányzik róla a helikopter. 

Előzmény: Atis57 (116844)
Atis57 Creative Commons License 2020.11.13 0 0 116844

Szia!

 

Ha többen találkoznának ezen oktató táblával.... S még idejük, kedvük is lenne "játszadozni" 

Akkor jó néhány hozzászólás más lenne ......

 

Csak tul sok a Ha Ha 

Előzmény: ötfelezős (116842)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2020.11.13 0 0 116843

Itt már, szinte akadémikus vitát folytatunk. :D

Előzmény: tfe_tng (116834)
ötfelezős Creative Commons License 2020.11.13 0 0 116842

Egyébként ez nem igaz, de ők leragadtak félúton. Nem kell hibaáramnak lennie. Másfelé menő áramnak kell lennie.

Előzmény: Törölt nick (116832)
ötfelezős Creative Commons License 2020.11.13 0 1 116841

Annak pont annyi realitása van egy példát tekintve, mint annak, hogy fémszövet burkolatú a vezetékrendszer a csőben, ami le van földelve, és bárhogy fúrják, csak föld felé megy a hibaáram. Oszt akkor a föld felé megy.

Előzmény: tfe_tng (116838)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2020.11.13 -1 0 116840

A vizes fal, az már megint egy föld irányú áram megosztás, szerintem.

Előzmény: tfe_tng (116833)
Atis57 Creative Commons License 2020.11.13 -1 0 116839

Szia!

 

Igen  Kádár Aba  Érintésvédelem könyvében van alkalmazási rajz  IT hálózatron is .

Itt se Nulla se földelő vezető nincs mégis működik a FIrelé !

Persze alkalmasan kell megválasztani.....

 

S milyen érdekes, a szigetüzemű invertereknél is működőképes.

Pedig itt sem lehet Nulla-Fázis vezetőket találni......

Előzmény: tfe_tng (116830)
tfe_tng Creative Commons License 2020.11.13 -1 0 116838

Miért ?

Előzmény: ötfelezős (116836)
tfe_tng Creative Commons License 2020.11.13 -1 0 116837

Uhhh... 

Előzmény: cucu (116821)
ötfelezős Creative Commons License 2020.11.13 0 0 116836

Melyik nem reális ?

Elsőnek az első...

Előzmény: tfe_tng (116833)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2020.11.13 -1 0 116835

Ha a vezetékezésre gyanakszol, akkor kikötöd a végeket és kOhm- MOhm állásokban mérsz a fázis- z/s, majd a 0, és z/s között. Szerelvényeket sem árt átnézni, nincs-e megégett, dugalj, lámpatest, stb.

Nem sok esély rá, hogy ezzel sikerül a hibát ki,de egy próbát megér.

Szigetelés vizsgáló lenne ide az igazi, nem tudsz valahonnan kölcsön kérni?

 

( A fogyasztókat hasonlóan szokták szigetelési ellenállásra kimérni, de ott a gyenge áramú, részeket a mérésskor le kell választani. )

Előzmény: Poc2 (116824)
tfe_tng Creative Commons License 2020.11.13 -1 1 116834

Ha nem lenne vita, ez az egész fórum már réges-régen megdöglött volna. 

Előzmény: Törölt nick (116832)
tfe_tng Creative Commons License 2020.11.13 -1 0 116833

És valóban, egy normális példát nem tudott senki felhozni arra

 

- Egymás mellett futó kábelek / vezetékek elfúrása, amikor az áramkör egy másik áramkör nulláján záródik. Teljesen valós eset, semmi köze a földeléshez. Ugyanez mondjuk időszakosan vizes falban, amikor már félig-meddig elfúrták a kábeleket. 

- Elek példája is igazából arról szól, amikor a FI védett fázisa a FI előtti nullával tud záródni. Most ne menjünk bele a helikopteres esetbe, de ez is megtörténhet. (pl: egységsugarú user az elosztótáblában matat)

- Komplex, földfüggetlen eletronikáknál, ahol a FI beépített védelem, simán lehet, hogy a védett és védetlen oldal csak pár centire van egymástól, simán lehet zárlat, átütés, elfúrás, akármi. 

 

Melyik nem reális ? 

 

A tény, hogy a FI működésének semmilyen szinten nem feltétele bármilyen földelés megléte (ahogy te is pontosan leírtad, a vita már csak arról szól, hogy mennyire esélyes egy ilyen baleset, aminek ismét semmi köze ahhoz, hogy hogyan működik a FI)

Előzmény: ötfelezős (116818)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.13 0 0 116832

Felesleges vitatkoznotok, inkább igyunk egy pohár bort az egészségünkre és közben olvassunk:

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/%C3%81ram-v%C3%A9d%C5%91kapcsol%C3%B3

 

Szerintem a német neve találóbb: Fehlerstrom-Schutzschalter (~hibaáram védőkapcsoló)

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerstrom-Schutzschalter

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!