Keresés

Részletes keresés

nopánick Creative Commons License 2011.12.26 0 0 819

Mi van alatta ? pince vagy a talaj ?

A rétegrendet se ártana tudni...

Előzmény: berci 2 (818)
berci 2 Creative Commons License 2011.12.24 0 0 818

sziasztok ! régi hajópadló van a szobámban . felszedni semmiképp nem szeretném . a hideg nagyon jön fel . mivel lehetne leszigetelni ????????????????? köszi a válaszokat

nemnyaralo Creative Commons License 2011.12.03 0 0 817

Biztosan a két üveg közötti részen van, azt hiszem bentről számolva a 2. határfelület.

Előzmény: nopánick (816)
nopánick Creative Commons License 2011.12.03 0 0 816

A low-E bevonat, asszem nem a szabad felén van az üvegnek,

így a fólia szerintem leszedhető róla, károsodás nélkül....

Előzmény: Khaosz5 (814)
nopánick Creative Commons License 2011.12.03 0 0 815

Bizony az "akár" szó bármit is jelenthet, egy konkrét esetben :-)

Előzmény: Khaosz5 (814)
Khaosz5 Creative Commons License 2011.12.03 0 0 814

Köszi, 

 

az az érzésem ezzel kapcsolatban, hogy egy egsrétegű ablak esetében lehet tud hozni 25%, de egy védőgázas ablak esetében már nem tudna 25% hozni.

 

Persze mi van, akkor ha 10 év után elkezd sárgulni. Gondolom nem lehúzom a fóliát és kicseréltetem hanem vége az ablaknak.

Előzmény: nopánick (813)
nopánick Creative Commons License 2011.12.03 0 0 813

fólia, amely képes az ablakok hőveszteségét akár 25%-kal csökkenteni.

 

Műanyag tokozású és dupla védőgázas ablakkal.

 

 

Nos, akkor vegyük elő a 6. osztályos matekot...

 

A fenti ablakok cirka Uw=1,3-1,4 körül lehetnek.

Ennek az AKÁR 25%-a, tehát mondjuk max: 1,4*0,25=0,35

 

Ami 1 m2 ablakon, gáz fűtés esetén ~350 Ft/év megtakarítást jelent.

A 30 m2 ablak esetén, tehát 30*350=10500 Ft/év maximum...

 

Ha, egy belátható időszakot, mondjuk a felkínált 10 év

garanciát vesszük élettartamnak, akkor 10*10500=105 eFt

lesz a nullszaldó költség határa (folyó árakon számolva)

 

Avagy 105/30=3500 Ft/m2 ár alatt lehet gazdaságos, elvben.

 

Két megfontolandó kérdés azért akad:

- az akár 25% az van-e mondjuk legalább 15% a valóságban

- a fólai tényleg kitart-e legalább 10 évig

 

Valamint...

- mennyi lesz aféyncsökkenés a lakótérben, ami főleg télen kénes kérdés

- változik-e megvilágítás színe a fólai miatt

- besárgul/szürkül-mattul-e a fólia párév után

 

 

Előzmény: Khaosz5 (812)
Khaosz5 Creative Commons License 2011.12.03 0 0 812

Sziasztok,

 

kaptam egy ablak szigetelési szórólapot a ládámban.

 

A Nappalin 16 mˇ2 üveg van a házon összesen kb 30 mˇ2 ablak lehet. Műanyag tokozású és dupla védőgázas ablakkal. 

 

Ahogy elolvastam fóliázzák bellülről az ablakot és ezzel érnek el jelentős javulást.

 

Lehet erről tudni valamit vagy ez kamu? Ennyi abnaknál megfotolandó.

 

Ez nem reklám akar lenni hanem kérdés!

Link: www.tospur.hu

nopánick Creative Commons License 2011.11.29 0 0 811

Átlagháznál, kb. azonos

- a hőszigeteletlen padló alatti és

- a hőszigeteltlen lábazati 

hőveszteség....

Előzmény: Khaosz5 (809)
ilias Creative Commons License 2011.11.29 0 0 810
annyira azért nincs gáz helyzet. :D
a homlokzat szemre sima, csak van benne 1-2 kisebb hullám és ott lett volna/lenne érdekes.
Előzmény: nopánick (798)
Khaosz5 Creative Commons License 2011.11.29 0 0 809

Lehet hidegebb de a padló sokkal nagyobb felület ezért is gondolom, hogy nagyobb a veszteség ott.

Előzmény: Schaumari Gyüttment (808)
Schaumari Gyüttment Creative Commons License 2011.11.28 0 0 808

Hát, jó kérdés - úgy vettüka  házat, de a tervdokumentációban 0 cm padló-hőszigetelés van...

 

amúgy meg, a padló a földdel érintkezik, a lábazat a levegővel... szerinted  melyik hidegebb egy -5 fokos télben?

Előzmény: Khaosz5 (807)
Khaosz5 Creative Commons License 2011.11.28 0 0 807

Gondolom azért neked frankón nem 4cm van a padlóban. Mert ha jól tudom a padlón több hideg jön fel mint a lábazaton.

Előzmény: Schaumari Gyüttment (804)
Khaosz5 Creative Commons License 2011.11.28 0 0 806

Hali,

 

köszönöm a gyors választ.

 

Azt hiszem nekiugrok tavasszal ennek a témának. Előbb nem megy anyagiak miatt.  A teraszt is megoldom valahogy valakivel mert asszony kinyír a tervem hallatán.

 

Én purhabos ragasztással szertném felrakni vagy felrakatni. A kérdésem, hogy dübelezni kell a lábazat esetében? Hálózni is kell ? Lábazati vakolatot tennék rá, az nem marad meg a bordás XPS habon?

 

Ha ragasztjék godolom nem szorosan kell egymás mellé rakni a lapokat hanem pár mm-es hézaggal és közte pur habbal kinyomni.

 

A gazázsban a mennyezetre,  hogy szokták ilyen esetben rögzíteni? Simán ragasztás elég? Mert ott csak gipszkarton van, gondolom abba nehézkes dübelezni.  

Előzmény: nopánick (805)
nopánick Creative Commons License 2011.11.28 0 0 805

1. OK

 

2. Lényegében OK, U=0,30 körül lehet.

Annyit már nem lehet rajta értelmes költségszinten javítani, hogy megérje.

 

3. Erőteljes lábazat szigetelés fog majd rajta elég sokat javítani.

 

4. A padló miatt a padlószerkezetnél a benti padló szint alatti ~30 cm-ben (fál tábla magasan) 12-14 cm XPS célszerű.

Lentebb már lehet csak 10 cm XPS is, még további minimum 41 cm (1/3 tábla), de inkább 62 cm (fél tábla) mélyen.

Így a padlószint benti alatti 71-92 cm lesz hőszigetelve...

Az ajtóknál a küszöb alatti részre kell odafigyelni, hogy ne legyen alatta hőhíd az aljzat+padló burkolat.

Ilyesmi, értelem szerűen alkalmazva...  

 

 

5. Valamit pedig, célszerű kitalálni...  ronda hőhíd egy alappal összefüggő terasz.

 

6. a garázs plafonra szerintem, ne EPS habot, hanem inkább gyapotot rakj.

vagy olcsó gyapotot lécváz közé, vagy vakolhatót

részben mert biztosabb páratechnikailag, részben, mert kicsit hangcsillapító is, részben mert tűzálló

 

7. cirka Uw=1,3 lehet az ablak, ami évente egy négyzetméteren ~ 9 m3 gázt eszik, és ez ~1250-1300 Ft/m2/év

Előzmény: Khaosz5 (803)
Schaumari Gyüttment Creative Commons License 2011.11.28 0 0 804

Nopánick majd leírja a szakmai tutit, én mint laikus első blikkre azt mondom, hogy a lábazat itt a megoldás, elsősorban. Olvass vissza, volt már erről szó részletesen: a lényeg az, hogy kb. 10cm XPS-t érdemes a lábazatra tenni, és ha lehet, menj le a talajszint alá min. 40 centivel. Ez nagyon sokat fog segíteni a padló hőérzetével kapcsolatban.

 

Nálam is 10 cm XPS van, de a betonalap miatt volt, ahol csak 10 centivel tudtam lemenni a talaj alá, érzem is rendesen a talpamon :-( - ezzel együtt már nem SÜT a hideg a padlóról, mint korábban.

Előzmény: Khaosz5 (803)
Khaosz5 Creative Commons License 2011.11.28 0 0 803

Szia Nopanic,

 

Tanácsodat kérném hőszigetelésre. Mi legyen az irányelvem mit érdemes fejlesztenem.

 

Ház könnyű szerkezetes 120mˇ2 hasznos terület.

 

1. Födém:

A 15cm-re még további 15 cm szigetelést tettem így a födémen jelenleg egybefüggő paplanozással 30 cm szigetelés van. Gondolom ez rendben van így.

 

2. Fal.

Szerkezet belülről kifele. 1,2cm gipszkarton - párazáró fólia - 15 cm üveggyapot (lambda értéket nem tudom) - hő tükör fólia (nyári meleg ellen) - 2cm légrés az üveggyapot kiszellőztetésére – 1,2cm Osb Lap - 1cm Dryvit gondolom, hogy a vakolás megmaradjon a falon. 

Itt a kérdésem, hogy a jövőben érdemes ezt még tovább szigetelni? A falakat nem érzem hidegnek. Ha rakok rá még Dryvit réteget, akkor egyáltalán van értelme? Hiszen a 2 cm légrés ahol szellőztetve van a falba lévő szigetelést oda be tud jutni a tetőtérből a hideg. Jól gondolom, hogy hiába rakok rá réteget akkor is kizárólag a 15cm szigetel? Vagy ha lenne rajta további réteg, akkor az OSB nem lenne olyan hideg és kevesebb hideget adna át a szigetelés felé.

Hozzá teszem a falak nálam nem hidegek.

 

3. Padló.

Na, ez az, ami el van szúrva rendesen. Kb 70 mˇ2 van padlófűtés. A terv szerint 4 cm szigetelés van a padlóban, ami elég gyenge, ha egyáltalán benn van (használt házat vettünk). Ezzel sajnos nem tudok mit tenni. 70mˇ2 felvésni 20cm mélyen újraszigetelni új padlófűtés kört behúzni újra burkolni, úgy hogy van egy kisgyerek a 2. meg úton van lehetetlen számomra. Alsó hangon szerintem kb 1,5 millió forint lenne + rengeteg munka.

Itt mennyi mehet el nekem az anyaföld felé?

 

4. Lábazat. Nincs szigetelés.

 

Ezt feltétlenül meg akarom csinálni. A házban van egy különeső rész amiben szoba + fürdő van ezt köti össze egy lépcsőház szerű létesítmény aminél a beton lábazat jelen van. Az a lábazat jéghideg. Szóval ez lesz a következő a lábazat szigetelése. Hány cm-t érdemes rakni? Garázs lábazatát is érdemes leszigetelni?

 

5. Terasz+Ház közötti szigetelés

Sajnos a Terasz felbontásáról lemondtam. Főleg azért mert mixer beton és csak pattog rajta véső. Másrészt mert gyerek miatt nehéz ezt megvalósítani. Ez egy kb 9-10 méteres szakasz. Ha a lábazat szigetelésénél kihagyom ezt 9-10 méteres szakaszt, akkor itt lesz egy szép hőhidam. Kérdésem, hogy ez okoz problémát. Mennyit vesztek kb, hogy nem szigetelem le ezt a részt ? Az össz lábazat hossza így 50-60 méter.

 

6. Garázs feletti szoba

A garázs felett van egy szoba + fürdő+tároló. A könnyű szerkezet miatt a padlóban 12cm üveggyapot szigetelés. Arra gondoltam, hogy garázs mennyezetére dobok még kb 8-10 cm habot. Ennyi még elfér. Hidegnek találom a szoba burkolatát és a fürdőt. Segítene ez nekem?   

 

7. Nyílászáró

A nappali+konyha+ ebédlőn 17mˇ2 üveg felület van. Műanyag nyílászárók K=1.1 üvegezéssel. Ettől szép a ház és világos. Mennyi gázt esznek meg az ablakok nekem? Persze ezt nem bántom, mert világosság kell.

 

Előre is köszi a segítséget.

nagy ivó Creative Commons License 2011.11.28 0 0 802

Hát igen, de ezeknél a méreteknél még mindig sok ragasztót kell elpazarolni. Egy-két zsák árából meg kijön egy egyszerű vágó

Előzmény: nopánick (801)
nopánick Creative Commons License 2011.11.28 0 0 801

Mondjuk vakolás helyett, a gyakorlatban inkább vesznek 2 és 3 cm-es

EPS lapot is pár m2-t és kis darabokkal nagyjából feltöltik a horpadt falrészt.

 

Előzmény: nagy ivó (800)
nagy ivó Creative Commons License 2011.11.28 0 0 800

Vagy csinálni egy cekászos vágót, pár ezerből megvan, és a vastagsággal korrígálni a fal görbeségét

Előzmény: nopánick (798)
nopánick Creative Commons License 2011.11.28 0 0 799

km38 fal U=1,33 >> R=0,75

12 cm fehér EPS R=0,12/0,04=3,0

Összesen: R=3,75 >>0,27 W/m2K

 

-------

 

Nem rossz, de ha kibírod izzadni még 3 cm hab árát (~360-380 Ft/m2),

akkor nem fogod megbánni azt sem, sőt később örülni fogsz neki!

 

15 cm fehér EPS R=0,15/0,04=3,75

Összesen: R=4,50 >> 0,22 W/m2K

 

Ha, nem fér el a 15 cm fehér hab vagy vastagnak látod szemre,

akkor 12 cm grafitossal váltható ki hőszigetelési hatás szempontjából.

Így a hely kérdése is megoldódik...

Előzmény: ilias (797)
nopánick Creative Commons License 2011.11.28 0 0 798

Ahol 2,0-2,5 cm-nél is több a falsík hiba ott érdemes előtte vakoló habarccsal, nagyjából síkba húzni a falat.

 

Előzmény: ilias (797)
ilias Creative Commons License 2011.11.27 0 0 797
Sok hasznos infót kaptam belőle, köszi.
Lenne még egy kérdésem,
38 cm-es kmt. a falunk. 12 cm-es eps fog rákerülni, homlokzati szigetelésként. Mekkora lehet a max. távolság a fal és a lap között? Középen pogácsázva több helyen, körbe a szélein pedig végig kenve.
Köszi
Előzmény: nopánick (785)
RangerJoe Creative Commons License 2011.11.26 0 0 796

A másik, hogy a fújt x cm mindenhol x cm lesz?

Előzmény: nopánick (795)
nopánick Creative Commons License 2011.11.22 0 0 795

Fújr cellulóz hővezetési tényezô: λ = 0,039 W/mK

 

Ez éppen annyi mint a fehér  EPS habé.

Innentől a 6>>12 dolog duma, hazugság... szerintem.

 

Az ára mennyi készen... befújva mondjuk 12 cm vastagon egy négyzetméterre?

A "készen"-be bele értve minden műveletet és kötséget ami kell ahhoz, hogy

a meglévő faltól ill. födémtől eljusson a kész új falig, ill. födémig....

 

Az EPS hab esetén a teljes kész ár ...

- falra (színezve) jelenleg 5500-6000 Ft/m2

- födémre (járható padlásként) ~3000 Ft/m2

 

 

 

 

 

Előzmény: Fogas kérdés (794)
Fogas kérdés Creative Commons License 2011.11.22 0 0 794

Sziasztok!

 

A cellulóz szigetlésről van valakinek tapasztalata?

Egy ajánlattveő azt írta le nekem, hogy 6 cm cellulózszigetelés 12 cm EPS-nek felel meg.

 

Ez létezik?

Akkor mindenkinek ezt kellene alkalmaznia, mert az ára viszont jó.

 

F.K.

Előzmény: nopánick (790)
zyl187 Creative Commons License 2011.11.21 0 0 793

Sziasztok!

 

Faházat szeretnék téliesíteni. Gerenda vázra kívűlre lécezés van erősítve, belül lambéria van.

Belső fal:

Belül leszedném a lambériát és kőzetgyapotot tennék. a gerendák közé, a gerendák szélességével megyegyező vastagságban, gondolom 10-15-ös gerendák lehetnek. Ezután szerintetek mi következzen? Párazáró fólia, vagy páraáteresztő, vagy hőtükör fólia? Elképzelésem szerint ezután 20 milis fenyőléc párnafákat tennék a légrés miatt, maj a lécekre jönne a gipszkarton. A gipszkarton impregnált legyen, vagy sima, vagy tűzálló? Hány milis? 9,5, vagy 12? Jó egyáltalán az elgondolás?

 

rétegződés belülről kifelé : diszperzit - gipszkarton-20mm párnafa (légrés miatt) - fólia (milyen?) - kőzetgyapot. 

 

Külső fal. A mostani barnára festett lécezést meghagynám és osb lapot erősítenék rá, amire menne a külső hőszigeteleés. 80 mm-s nikecell műanyag rögzítő"csavarokkal" + háló+ragasztó+nemesvakolat. Kérdés: mehet-e az osb borítás közvetlenül rá a mostani lécfalra, vagy szintén fóliázni, párnafázni kéne és a párnafákra menjen az osb?

 

Ha kell akkor milyn fólia menjen? Párazáró, áteresztő?

 

rétegződés kintről befelé: nemesvakolat - ragesztó+háló - 80 mm nikecell - osb (??mm) - párnafa 20mm??? (kell-e) - fólia (milyen??? kell-e???) régi lécezés...

 

Mi legyen a vizes helyiségekkel belül? Impregnált kipszakrton és rá közvetlenül a burkolat? pl csempe..

 

Előre is köszi Zoli!

 

nopánick Creative Commons License 2011.11.21 0 0 792

Viszont az ablakcsere kapcsán át KELL gondolni, hogy

a meglévő gázcuccok kapnak-e majd ELÉG levegőt!

 

Hisz az eddigi huzatos (ezért elegendő fris levegőt beengedő)

nyílászáró cuccok helyett az új légzáró ablakok-ajtók lesznek.

 

A gáznak meg továbbra is kell a friss levegő!

Azaz nem elzárható ablak/fal szellőző is kellhet...

Előzmény: KömKel (791)
KömKel Creative Commons License 2011.11.21 0 0 791

Annyit még hozzátennék nopánick hozzászólásához, hogy ha hozzányúlsz a gázórához+bekötővezetékhez, akkor MINDENT a mostani szabványok szerint át kell alakitani. 

 

Tehát nem éri meg semmiképpen...

Előzmény: Fogas kérdés (789)
nopánick Creative Commons License 2011.11.21 0 0 790

A 14-es grafit elvileg tud annyit, mint a 18-as sima EPS?

Igen, gyakorlatilag azonos képességüek.

 

falán is gázcső fut, a gázóra is "útban" van

 

Alapban terv+engedély+kikötés+szaki+visszakötés+átvétel, nem olcsó játék...

 

Amit tehetsz helyette, hogy a cső és az óra alatt levered a vakolatot.

Plusz a falból is kivésel 3-4 cm-t. Így nyersz ~ 7-8 cm plusz helyet.

 

Aztán az egészet feltöltöd PUR habbal az eredeti vakolat síkig.

Vagy még tovább is, mert a PUR hab, jobb hőszigetelő még grafitos EPS habnál is.

 

Majd...

- a csőnél.... a PUR hab felületre, grafitos hab, amibe félkör alakú horony, hogy

a hálózás-glettelés-színézés után maradjon egy ~2 mm-es rés a cső fal felőli fele körül.

Így a cső nem lesz eltakarva-beépítve

A vékonyabb szigetelés hőhídja pedig, nem lesz túl jelentős....

 

- az óránál ugyanez csak a teljes hátulja mögött

 

mellékeépület, ennek a falcsatlakozása

 

A melléképület plafonjára és falára kívül is, belül is, rá kell fordulni 1 méter habbal a ház faláról...

 

Az oromfalat érdemes szigetelni?

Az oromfalat szintén a gyapot szint fölötti 1 méterig kell legalább hőszigetelni kívül is belül is!

 

raktunk rá 10 cm üveggyapotot, de szerintem még 10 cm elférne...

Bizony elférne, sőt a még 5-10 cm azaz 25-30 cm-nek is van értelme.

Ezt még az idei télre is érdemes felteríteni.... és egyúttal

belül az oromfalra felragasztani 12 cm fehér EPS habot is!

 

A padlás gyapotnál fontos, hogy a fal tetején átfordulva

eljusson az ereszben a (majdani) külső fal habszigeteléséig...

 

valóban értő vállalkozó

 

Inkább Magadat képezd ki kicsit :-)

Jobban jársz, mert tudsz majd művezetni kevésbé hozzáértőket is.

Ehhez olvass el FIGYELMESEN egy évet ebből a fórumból (párhét alatt meglesz):

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9084059

 

Itt minden felmerülő kérdésre fogsz találni érthető infot-rajzot-indoklást.

Mire megemészted, pontosan tudni fogod, hogy mit-miért-hogyan csinálj/csináltass majd.

 

További alapvető olvasmány...

http://www.emi.hu/res2/THR-WEB.pdf

 

Előzmény: Fogas kérdés (789)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!