FixY,
Ne mondj már ilyeneket, mert így veled szomorodok én is :((
Ez a fránya betegség csak az egyik oldala az életednek, és nem hagyhatod, hogy minden mást elmosson. Ha nem fog (egyhamar?) elmúlni, azon is túl kell tenni magad. Csinálj egy-két olyan dolgot amit régebben is szerettél (mittudomén: egy jó könyv, mozi, séta, böngészés a kedvenc boltodban, dumálás a haverokkal, csettelés az indexen, stb, stb) - ezek most is ugyanúgy ott vannak neked! És a nap is olyan széPEN süt.. :o)) Na, mit gondolsz?
üdv
pen
Ehhez a 9,7-hez nem tudok hozzászólni.
Nem azt mondta az orvos, hogy fokozatosan hagyható el? És persze biztosan csak akkor, ha tartod a normális étrendet.
FixY
Szerintem három dolog lehet.
1. Nagyon jól kezeled magad. Humulin R után nem nagyon megy fel a cukrod, és a hipót kivéded az utóétkezéssel. Jó alacsony az étkezés utáni értéked, nincs 8 felett. (De az 5,1 azért kicsit veszélyes.)
2. Az inzulin és a szénhidrát nincsenek egymással arányban. Ez esetben hipónak kellene jönnie, de még éppen megelozöd az utóétkezéssel.
3. Olyan dolgokat eszel, amik lassítják a szénhidrát felszívódását: fehérje- vagy/és zsírdús ételek. A sajt zsíros (40%!), a majonéz zsíros, fehérjét tartalmaz, a marcipán zsíros (mandula). És a kukorica sem szívódik fel olyan gyorsan, mint a zsömle. Mérj egyet 2,5 órával inzulin után, ha akkor feljebb megy a cukrod, akkor valószínuleg ez a 3. eset áll fenn.
Én diabetikus túrósrétestol hipóztam már be úgy, hogy a szénhidrát adag megvolt, sot, több is, csak épp a túróban rengeteg fehérje van, és a szénhidrát lassabban szívódott fel, mint amilyen gyorsan az inzulin hatott.
Szerintem ha 8-kor vacsoráznál, az sem lenne baj, csak tartsd be, hogy a vacsorai inzulin beadás után 4(?) órával mérsz, tehát éjfélkor, és akkor adod be az éjszakai közepes hatású inzulint.
FixY - ez kedves volt :))
Kezdtem már kicsit úgy érezni, hogy túl sokat szúrkálódok veled és haragszol ...
Kicsit OFF: Tegnap festői helyen, egy kastélyszállóban ebédeltem Öttevényben
menü: spárgakrémleves, fogas roston kapormártással, petrezs. krumpli. És egy pohár finom bor.. a desszert ezek után nem is hiányzott. Nagyon tetszett, ide még visszatérek!
üdv
pen
"Mar csak azt nem tudom, hogy mi art jobban. Ha ovom a kis betasejtjeimet, es inkabb a kulso inzulinra hagyatkozom, v. ha minel kevesebb kulso inzulinnal probalom szintentartani a cukromat."
Szerintem az a jó, ha annyit eszel, amennyire a szervezetednek (nem a szemednek! :-)) szüksége van, és ahhoz igazítod az inzulint.
Ha többet eszel, és nem adsz + inzulint, akkor leterheled a még muködo béta sejteket és felmegy a cukrod. Ha adsz + inzulint, akkor a szervezet a szénhidrátot zsírrá alakítja. Ha kevesebbet eszel, akkor hipózol. Ha kevesebbet eszel és csökkented az inzulint, akkor fogysz.
Mozgás elott szerintem csökkenteni kell az inzulinon. 1. Minél több inzulin van Benned, annál nagyobb a hipó veszélye. 2. Ráadásul ha többet eszel, nehezebben Bírod a mozgást. 3. És ha nem az evést emeled, hanem az inzulint csökkented, a fogyás is jobban megy.
Nagyon fontos, hogy a Humalog kb. 3 órán keresztül hat, ezért beadása után 2 órával nem ajánlott sportolni kezdeni. Humulin R-nél 5 óra a hatástartam, ha jól emlékszem. Ott érdemes legalább 3 órát várni!!!
Szóval mozgás elott inkább az inzulin csökkentést válaszd.
FixY
Nem tudom, minek kellene szurkolnom, hogy placabot kapj, vagy hogy igazit. Ezt most komolyan gondolom.
Egyszer engem is bevettek ilyenbe, elvégeztek pár vizsgálatot, de kiestem a rostán, még túl jók voltak az eredményeim (idegek).
Utána több orvos ismerosöm mondta, hogy inkább ne kockáztassak semmit egy ilyen kipróbálásban való részvétellel.
Vettem egy könyvet, ami azt írja, hogy évekkel a cukorbetegség felfedezése előtt elkezdődik a saját béta sejtek pusztítása, vagyis egy ICA vizsgálattal kideríthető lenne, elindult-e a szervezetben az autoimmun folyamat. Ekkor, ha lesz majd az a gyógyszer, megállítható lesz a folyamat.
Hát ez az. Erre mondta a dokim, hogy visszafordíthatatlan folyamat.
Az logikusnak tűnik, hogy az ön-bétasejt-pusztítás kezdetén meg lehet valahogy állítani a folyamatot, de a következő kérdés az, hogy ezt hogy lehet észrevenni.
Én vagy fél évig fogytam, vedeltem, pisiltem, mire diagnosztizáltak, és akkor már jócskán túl voltam az önpusztításon.
A 9,4 és a 11,4 mindegyike elég rossz érték evés előtt, a lényeget tehát tudod.
Nekem is volt olyan, hogy ugyanazzal a mérővel fél percen belül ekkora volt az eltérés.
De végül is az a lényeg, hogy nagyjából ismerd az anyagcsere folyamataidat, és ahhoz képest tudj változtatni.
Ha meg hipózol, akkor úgyis enni kell, akár 4-nél érzed, akár 3,2-nél.
Bár úgy lenne, hogy ismét aktiválni lehetne ezeket a sejteket...
Kíváncsian várom a jövő heti "élménybeszámolót". :-)
Én is érdeklődni fogok a saját orvosomnál.
FixY
Ha érdekel, mi az a C peptid, nézd meg ezt az oldalt, mégpedig a 18.4 ábrát és a fölötte lévő apróbetűs szöveget. De csak ha nagyon részletesen érdekel.
A lényeg, hogy a C peptid a saját inzulintermelés mellékterméke: http://gizi.dote.hu/genetika/fej18.htm
Ehhez annyit tennék hozzá, hogy én napi 10 egység inzulint adok magamnak, eszerint van saját inzulintermelésem, mégsem hagyhatom el az inzulint. Ezt az orvosom is mondta és a tapasztalataim is ezt mutatják, pl. ha reggelihez 2 helyett 1-et adok be, nagyon magas lesz a vércukrom.
Egy orvosi cikk szerint napi 7 egység inzulinszükségletnél lehet megpróbálni a szurkálás elhagyását szoros kontroll mellett.
Az immunrendszer lebeszélése az önpusztításról pedig lehet, hogy sikerül, de rajtunk ez már nem segít, mert mint írtam már, az orvosok szerint a béta sejtek nem éleszthetők újra.
"komolyan elhitettem magammal, hogy a korhazban nem beszeltek hulyeseget, akik azt mondtak: lehet, hogy ez az egesz cukordolog csak atmeneti allapot."
A korábban említett ICA vizsgálat választ ad arra, hogy elpusztultak-e az inzulintermelő sejtek, vagy azok egy része. Ha elpusztult, akkor nem visszafordítható.
(Ennek ellenére én a laikus és persze optimista megközelítésemmel még hozzátenném, hogy az orvostudomány mai állása szerint.)
"Egy kicsit mas tema: mi a fenet csinaljak, ha delutan, mikor hazajottem a munkahelyemrol, el akarok menni kicsit biciklizni?"
Az étkezési időpontokat SZERINTEM nem kell annyira komolyan venni. Tehát ha este hatra van belőve a vacsora, akkor azt el lehet csúsztatni nyolcig is, csak persze ésszel kell csinálni.
1. Arra számítani kell, hogy a vércukrod tovább csökken, esetleg be kell kapnod egy kekszet. És ha még mozogsz is ez alatt az idő alatt, akkor egy kicsit több szénhidrátot kell bevinned. Nem nagyon sokat, mert az ebéd óta az inzulin már alig van meg a véredben.
2. Az elcsúsztatott vacsora után a szokásos idő elteltével kell vércukrot mérni. Azt hiszem, ez négy óra volt, amíg Humulin R-en éltem. Tehát amíg a 6 órás vacsora után 10-kor mérsz, a 8 órás után éjfélkor kell mérni, és akkor beadni a Humulin N-t.
3. A mozgás nem csak közvetlenül akkor csökkenti a vércukrot, amikor mozogsz, hanem hosszabb távon is. Tehát ha biciklizel evés előtt, akkor arra számíts, hogy a szokásos szénhidrát-inzulin mennyiséggel lemegy a cukrod. Tehát korrigálni kell valamelyiket. Van egy könyv a cukorbetegek mozgásáról, aszerint a legtöbb hipó nem a mozgás alatt következik be, hanem az azt követő négy órán belül.
Ha evés után biciklizel, akkor legyél nagyon óvatos, várni kell vagy két órát vele, különben a felgyorsult vérkeringés miatt nagyon csúnyán behipózhatsz. Nekem már sikerült. :-(
Szóval az sem megoldás, ha bicajozás közben eszel és inzulinozol. Én azért a biztonság kedvéért mindig magammal hordom a vércukormérőt is, meg az inzulint is.
"En ugy tudtam, hogy a Humulin-N-re nem kell enni."
Én is úgy tudom. :-)
Az alatt a fél óra alatt még el sem kezdett hatni! Valamit korábban a vacsoránál "ronthattál el". Kevés volt a szénhidrát, vagy sok az inzulin.
A Humulin N beadása előtt mérni kell, a kapott értékhez képest esetleg szénhidrátot enni, de a szükséges Humulin N-et ettől függetlenül be kell adni és nem kell rá enni. Szóval enned kellett volna, de nem a Humulin N miatt.
FixY
Ne azon akadj ki, ha a többlet szénhidráttól megy fel a cukrod, hanem attól, ha nem tudod az okát!
Én Humalog-ot kapok, és persze szoktam én is (v)étkezni :-), a Humalog, mint tudjuk, gyorsan hat. Így aztán azt szoktam csinálni, hogy megeszem a nasst, egy óra múlva mérek, és ha olyan az érték, beadok plusz 1 egység inzulint, egy óra múlva megint mérek, ha még mindig magas, akkor inzulin, és így tovább, amíg meg nem indul a cukrom a lejtőn. Ezzel megyakadályozom a 10 fölötti értéket, de azért ehetek finomságokat is. (Remélem, orvos nem olvassa. :-))
Szabadságon voltam egy ideig, úgy látom, itt a topikban is tombol a nyár.
FixY
Ha Humulinnal kezeled magad, akkor normális lehet - bár kicsit alacsony - az evés után két órával mért 4-5-ös vércukor, mert akkor jön még az utóétkezés (tízórai, uzsonna, utóvacsora) és az feltornázza egy kicsit, hogy aztán a következő étkezésnél megint ezen a szinten legyen.
Ha viszont Humalog-ot kaptál, akkor nagyon alacsony, mert ott főszabályként nincs utóvacsora, és még vagy két órán keresztül, bár egyre kisebb intenzitással, dolgozik Benned az inzulin. Humalognál 7,5-8 körül kellene lennie.
Nagyobb séta előtt pedig kevesebb inzulint adj be magadnak, mert behipózol. Azt, hogy mennyivel kevesebbet, Neked kell kitapasztalnod. Szóval csökkentsd az inzulint, sétálj, aztán mérj.
Az indokolatlanul magas érték pedig lehet egy betegség jele. Én nemrégen három napon keresztül a szokásos inzulin dupláját adtam magamnak, mert valami lázzal járó vírusos nyavalyám volt, és nagyon felmentek az értékeim. De ezt is ki kell tapasztalnod magadon.
Az a különbség a szénhidrát intolarencia és a cukorbetegség között - populárisan -, ha nem eszel szénhidrátot, fölmegy a vércukrod. Tehát reggel a laborban 10, 10 sör után meg, 5.00.
Én javasoltam egy URL-címet. Ott elég érdekes dolgokra is fény derülhet, ha valaki elmélyed benne. (A háziorvosok és más felcserek nem szokták olvasni még az Orvosi Hetilapot sem - ha még van ilyen újság.) Pl. Egyáltalán nem biztos, hogy állati zsiradékmentesen kell étkezni. Ki milyen típus. Van vagy tíz. Én a múlt nyáron a nyaralónkban, kényszernyaralásban zsíroskenyeret ettem, közben fogytam 15 kilot, és történt egy csoda. Génhibásnak véltek, mert a triglicerid (vérzsír) szintem tízszerese volt a normálisnak. Valami gyógyszert is zabálnom kellett volna 4 éve. Hazajövet kontroll: totál normális. Rendes háziorvos: "Ugye zsírszegényen étkezett?" Én azt mondtam: "igen".
Kicsit zavaros ez az egész. De a cukorbetegség, főként ha valakinek 10-12 fölött van a terheléses cukorteszt után is a cukorszintje (ezt a terhelésest gyarkan nem végzik el, csak oktatás, meg gyógyszer, mint nálam), akkor azért lehet bízni az orvoslásban. Ezen a téren eljutottak a penicilin szintjéig.
EZ SZEMÉLYES VÉLEMÉNY VOLT.
Elnézést kell kérjek, egy korábbi, jogos kritikára nem reagáltam. (Az jogos volt, hogy a kukorica nem zöldség.)
Valóban nem ehet egyetlen komoly cukros bácsi és cukros néni sem nyakló nélkül zöldborsót, bár jobb, növényi fehérjeként állati fehérjével nem keverve fogyni az optimális határig, némi szénhidrát túéltengés mellett, mint kövéren méricskélni és szenvedni a bűntudattól.
Másodjára nagyon sajnálom, hogy nem tudom igazolni, hogy a paradicsom gyümölcsként oldódik fel a szervezetben, elkölcsöncirkalmaztam a könyvet, és nem tudom idézni, a bizonyítást.
Tehát nem tudom igazolni azt, hogy a paradicsom kenyérrel hízlal, míg a zöldpaprika stb. nem.
A könyv hiányában nem is tehetek semmit, mert a paradicsomot a Gödöllői Agrártudományi Egyetem is zöldségként tartja számon. Ennyiben pedig akármit mutatnék föl, elmehetnék a francba. Nem zöldség. Húsal lehet enni, növényi fehérjével nem - már aki nem hízókúrán van.
Ha valaki mégis hízókúrán lenne: javasolt a növényi és állati fehérje keverése.
Aki fogyókúrán van, továbbra is fenntartom, hogy bátran ehet, cupákos marhahúst zöldséggel, ha nem evett előtte egy órával gyümölcsöt, és utána sem fog pár óráig enni.
Még valami. Igen sok cukros instructio van a http://www.pro-patiente.hu/ -n. Persze orvosi szaknyelven. Itt regisztráltathatja magát bárki, és ingyenesen hozzáférhet a British Medical-tól kezdve elég sok információhoz. Én, amikor azt mondták, hogy cukorbeteg vagyok, innen juttottam el ahhoz az angol honlaphoz, ahol gyanúm ébredt, hogy pusztán szénhidrát intolarenciám van. Tényleg az volt. Pedig már betettek a darálóba.
Üdvözlettel: http
Ismerősöm 10éves kisfia naponta 6szor méri a cukrát és ad be saját magának inzulint. Igaz neki nem kell a bittentyűzetet koptatni.
off
hogy van az oracle?
on
Ha meggondolom egy cukrosnak az eves sem tul bolcs dolog.
A cukrosnak bölcsen kell enni. Olvastam folyamatosan a topicod, láttam, milyen traumaként ért a cukorbetegség.
Én nem vagyok cukorbeteg, "csak" terhességi cukrom volt, de felvilágositottak, hogy ennek ált. egyenes következménye szokott lenni a későbbi, állandósult cukorbetegség kialakulása. Nem mindig, de az esély nagy. Azóta úgy évente egyszer elmegyek kontrollra, egyszer kicsit magasabb volt, de a doki szerint ezzel még nem kell foglalkozni. Viszont azóta odafigyelek úgy általában, hogy mit eszek, és mennyit. Na meg arra, hogy ne koplaljak egész nap, mert régebben egész egyszerűen elfelejtettem enni, este jutott eszembe, hogy éhes vagyok.
Azért én a helyedben biztos visszamennék az orvoshoz. És talán ő tudna tanácsot adni neked a sebes ujjaiddal kapcsolatban is.
Hát, sárgadinnyér enni nem túl bölcs dolog cukrosoknak. És van még pár ilyen gyümölcs: szőlő, banán, sárgabarack, füge, szilva.
Görögdinnyéből viszont szinte korlátlanul lehet fogyasztani, most szezonja is van. Én is eszegetem szorgalmasan! És almát is lehet elég sokat.
Így is eszméletlen soknak hangzik - de akkor hogyhogy itt a neten alig vagytok?
Más: a rádióban a tollakról is szó volt, melyek ma már "szinte fájdalom nélkül" juttatják az inzulint a szervezetbe - vagyis nem is vagyok olyan szúrós :o)))
