Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2021.12.23 0 0 55058

Ez hülyeség mert 1 hete voltam,Az almádi csomópontnál kell lemenni.

Előzmény: Aladár46 (55057)
Aladár46 Creative Commons License 2021.12.23 0 0 55057

A Győr felől Balatonfüredre tartó autósoknak marad a régi csomópont, ha fel akarnak jutni a 8-as főútra:

 

Lehet tanulmányozni: :)

 

 

 

Előzmény: radio100jozsi (55053)
VixxyVoxxy Creative Commons License 2021.12.23 0 0 55056

Össze fogják kötni a Lidl melletti körforgalmat a 8229 folytatásával?

Előzmény: radio100jozsi (55053)
trizs77 Creative Commons License 2021.12.23 -1 1 55055

Na végre.

Köszönöm.

 

 

Előzmény: Aladár46 (55052)
radio100jozsi Creative Commons License 2021.12.23 0 1 55054

Még át sem adták, de már fizetős az Abony-Törökszentmiklós közötti M4-es, az este megjelent Magyar Közlöny 2021/237-es száma alapján a 62/2021. (XII. 22.) ITM rendelete a használati díj megfizetése ellenében használható autópályákról, autóutakról, főutakról és azok díjáról szóló 45/2020. (XI. 28.) ITM rendelet módosításáról.

 

Abban már végig matricás az út, sőt megjelent a Jász-Nagykun-Szolnok megyei matrica is a rendeletben már, ezen fent írt szakaszra való érvényességgel.

Az M30-as miskolci elkerülője viszont maradt továbbra is ingyenes.

 

Változás!!!

 

A Komárom-Esztergom megyei matrica már Pest felé nem a a Bicskei, hanem az új Szárligeti csp-ig jó január 1-től!!!

 

radio100jozsi Creative Commons License 2021.12.23 0 1 55053

De arra épül az új átkötés az új M8-Veszprém kelet csp-ból át a 82-esre az áruházak mögött, így nem lesz hosszabba az állomás. Egyedül közvetlen be a városba marad ez a hosszabb út, de az meg nem életszerű, hogy ott van a városba a füredi meg az almádi úton is a behajtás, akkor minek jön körbe, ha a belvárosba megy valaki?

 

Előzmény: VixxyVoxxy (55039)
Aladár46 Creative Commons License 2021.12.23 0 1 55052
Előzmény: trizs77 (55051)
trizs77 Creative Commons License 2021.12.23 -1 0 55051

Mogyoród és Fót girbe-gurba és dombos.

Lehet, hogy valamilyen app ott mutatja a frankót, de valóban átmenni inkább vergődés.

 

Ha Gödöllő és Dunakeszi közé építesz tizen valahány km olyan utat ami nem érint lakott területet, akkor az említett települések belső forgalmát kb. lefelezed.

És a 20+ tonnás járművek se mennek többet a 100 éves házak között.

 

 

Előzmény: NAR (55050)
NAR Creative Commons License 2021.12.22 0 0 55050

Ezt most nem egészen értem, hiszen Gödöllő és Dunakeszi között most a leggyorsabb út Mogyoródón és Fóton keresztül vezet, nem Szadán és Veresegyházon keresztül. Autópályán ugyanez a Google szerint alig egy perccel lassabb (bár kilométerben jelentősen hosszabb). Szóval van településeket elkerülő út jelenleg is, ami időben nem sokkal hosszabb.

Előzmény: trizs77 (55046)
NAR Creative Commons License 2021.12.22 0 0 55049

Ehhez elég lenne egy ág, a "déli", nem?

Előzmény: mzdude (55048)
mzdude Creative Commons License 2021.12.22 0 0 55048

Legnagyobb haszna - első ránézésre - talán az lehet, hogy Veresegyháza (egy része) és Csomád majd nem (nem annyira) Fóton keresztül fog hazajárni, Fót központja és az M0 között egybefüggő kocsisort eredményezve.

 

Persze az is szégyen, hogy Fót közepén 20 éve nem sikerült rendezni a csomópontot, esetleg körforgalmat építeni helyette.

Előzmény: trizs77 (55046)
VixxyVoxxy Creative Commons License 2021.12.22 0 0 55047

Elkerülő Gödöllőtől Vácrátótig  és Fótnak egy füst alatt

Előzmény: NAR (55045)
trizs77 Creative Commons License 2021.12.22 -1 0 55046

Nem.

 

Ez egy Szadát és Veresegyházát kikerülő-elkerülő nyomvonal Gödöllő és Dunakeszi között.

Mentesítő út.

 

Most is van ilyen út csak pont keresztül megy Szadán és Vházán.

Ezért kell az új út.

 

Vagy Szadától nyugatra menne, Csomád dél 1 km körül, vagy ami kevésbé valószínű Szadától keletre Vházát és Erdőkertest között Csomádot északról megkerülve.

 

 

 

Előzmény: NAR (55045)
NAR Creative Commons License 2021.12.22 0 0 55045

https://nif.hu/projektek/2021/06/301-szamu-fout-m3-autopalya-es-m2-gyorsforgalmi-ut-kozotti-szakasz-megvalositasa/

 

Jól értem, hogy itt az a koncepció, hogy az M0 helyett sima főúton haladjon a forgalom az M3 és az M2 között?

trizs77 Creative Commons License 2021.12.22 0 0 55044

köszi.

Ha legközelebb arra megyek, majd megnézem.

 

 

Előzmény: RadiX (55043)
RadiX Creative Commons License 2021.12.22 0 0 55043

Nem lehet, ahhoz kellene plusz egy felüljáró. A régi csomópontból délre egyenesen fel lehet hajtani, de a másik iránynak el kell mennie az új csomópontig, és onnan vissza a másik oldalon.

Előzmény: trizs77 (55041)
VixxyVoxxy Creative Commons License 2021.12.22 0 0 55042

Ehhez kellett volna egy külön szintű kapcsolat, aminek nem láttam nyomát, amikor arra jártam 2 hónapja, úgy hogy nem.

Előzmény: trizs77 (55041)
trizs77 Creative Commons License 2021.12.22 0 0 55041

Ilyen részletesem nem ismerem az új helyszínt.

 

Az új elkerülő déli szakaszáról ezentúl nem lehet (a 8-as feletti régi felüljárón át) egyenesen  északra a 82-es útra hajtani ?

Előzmény: VixxyVoxxy (55039)
VixxyVoxxy Creative Commons License 2021.12.22 0 0 55040

Más nem jut eszembe, hogy miért jegelhetik. Vagy esetleg Navracsics lobbiereje nem elég. :)

Előzmény: trizs77 (55038)
VixxyVoxxy Creative Commons License 2021.12.22 0 0 55039

Nem lett igazán jó ez a megoldás, pl. ha dél felől szeretne valaki a veszprémi vasútállomásra eljutni, vagy csak a bevásárlóközpontokhoz, akkor most a korábbi ideális útvonal helyett, egy kilométeres kerülővel érintenie kell az új és a régi csomópontot is.

Előzmény: trizs77 (55030)
trizs77 Creative Commons License 2021.12.22 0 0 55038

 

Gyulafirátót község lakott területeitől keletre kb. 600-1000 méterre elvezett új 82-es út (kb. 5,8 km) semmilyen katonai vagy lőtéri létesítményt/eseményt nem zavarna.

 

Előzmény: VixxyVoxxy (55036)
trizs77 Creative Commons License 2021.12.22 -1 0 55037

Nem valószínű.

 

A 82-es alatt már kb. 35 éve van harckocsi aluljáró a 22-es hadiúton.

A katonáknak ez mindegy.

 

 

Előzmény: VixxyVoxxy (55036)
VixxyVoxxy Creative Commons License 2021.12.22 0 0 55036

Arra tippelek, hogy ezt a Honvédség próbálja szabotálni ameddig lehet a lőtér miatt.

Előzmény: zirtz (55033)
Törölt nick Creative Commons License 2021.12.22 0 2 55035

A 8as M8 as legalább olyan mostohán kezelt út szakasz mint az M4.

Sokkal nagyobb forgalom van mint az M6 os on.

trizs77 Creative Commons License 2021.12.22 -1 1 55034

8-as út:

 

Négysávosítják a Herend és Devecser közötti szakaszt.

 

Egyedüli ajánlattevőként három cég, az UVATERV Út-, Vasúttervező Zrt., az UNITEF'83 Műszaki Tervező és Fejlesztő Zrt., valamint az UTIBER Közúti Beruházó Kft. tervezheti meg a 8-as számú út Herend és Devecser közötti szakaszának négysávúsítását, nettó 2 milliárd 450 millió forintért.

 

A nyílt tender eredményét az ajánlatkérő NIF Nemzeti Infrastruktúra Fejlesztő Zrt. közölte az uniós közbeszerzési közlönyben.

 

A szóban forgó útszakasz 27,5 kilométer hosszú.

     - ebből 12 kilométer lesz az új út,

     - a többi a meglévő út 2x2 sávosra történő kiszélesítését jelenti,

valamint a burkolatot 11,5 tonna teherbírásúra kell megerősíteni – írja a Napi.hu.

zirtz Creative Commons License 2021.12.22 0 0 55033

A litéri csomóponttól Gyulafirátót É-ig vezetne egy 4,5 km-es út (gyakorlatilag a régi római út nyomvonalán) vasúti felüljáróval, a kivezető ága a csomópontban megépült, viszont az útépítést kb. három éve levették a napirendről. Helyette épül meg 2023-ig a 8-as és a 82-es főutat a sportközpontnál összekötő út.  

Előzmény: RadiX (55031)
20-as vonal Creative Commons License 2021.12.21 0 0 55032

Ezen kívül átépítették a 2+2 sávos rendkívül rossz állapotú utat 2x2 sávos fizikai elválasztással a  litéri elágazástól a budapesti csomópontig. 

Előzmény: RadiX (55028)
RadiX Creative Commons License 2021.12.21 0 0 55031

A 82-est pont be lehetne kötni a litéri csomópontba Kádárta mögött, ha meglenne rá a szándék.

Előzmény: trizs77 (55030)
trizs77 Creative Commons License 2021.12.21 -1 1 55030

Még a 82-es felé kellene valami hasonló, hogy ne kelljen átverekedniük az autósoknak magukat, Veszprém bevásárló központjain, plusz Gyulafirátóton.

 

 

Előzmény: RadiX (55028)
trizs77 Creative Commons License 2021.12.21 -1 0 55029

Na ez kellett volna a cikkbe is.

 

Így már érthető.

 

Köszönöm, hogy feltetted.

 

 

Előzmény: RadiX (55028)
RadiX Creative Commons License 2021.12.21 0 0 55028

Átépítették/kiváltották a 'Budapesti csomópont'-ot, a főpálya elkanyarodik balra/délre, be a városba és északra a csomóponti ágakon át lehet letérni. A régi kialakítás sima lóhere volt, ahol az elkerülő felé 270 fokos ívet kellett venni:

 

 

A litéri csomóponthoz szerintem nem nyúltak, de a munkaterület  a litéri és a 'régi budapesti csomópont' között van.

Előzmény: trizs77 (55026)
rm40 Creative Commons License 2021.12.21 0 0 55027
Előzmény: trizs77 (55026)
trizs77 Creative Commons License 2021.12.21 -2 0 55026

Valaki segítsen már :

 

https://iho.hu/hirek/elkeszult-veszprem-deli-elkerulojenek-elso-szakasza-211221

 

Mit adott át ma Mosóczi ?

 

......."......A Veszprém déli elkerülő projekt részeként adták át a NIF Zrt. beruházásában december 21-én a 8-as főút Litéri és Füredi csomópontjai közötti, hét és fél kilométer hosszú elkerülő út első szakaszát, mely a Litéri csomóponttól a Budapesti csomópontig vezet......."

 

A 8-as útnak az a szakasza amit a cikk író ír, Litéri elágazás és Veszprém között, eddig is 2x2 sávos volt.

Sajnos a cikkhez nincs térkép.

(nem szokásuk)

 

Valamit a cikk író írt el, vagy én olvasom félre ?

radio100jozsi Creative Commons License 2021.12.21 0 0 55025

Ja, hogy nem is M83-as lesz, hanem csak sima 83-as főút, csak új nyomvonalon, és 2*2 sávon? Azaz akkor ez ugyan olyan, mint az új 67-es?

 

Előzmény: 20-as vonal (55011)
Landsmann_ Creative Commons License 2021.12.21 0 0 55024

Van valami infó a 33-as főút M35 autópályától a Látóképi csárdáig történő 2x sávosításáról? Én nem hallottam mostanába róla, de állítólag a Strabag nyerte a kivitelezés jogát. 

Herodes68 Creative Commons License 2021.12.21 0 0 55023

Zalaegerszeg az M7 kapcsolat után (mellett) a Szombathely(Kőszeg; S31 Bécs) de különösen a Győr irányt tekinti perspektívának. Számukra a 8-as útból az M80 az érdekes, ugyanis az autóipari tesztpálya üzemeltetője is Grazi központú cég. De a Rheinmetall német hadiipari cég is inkább nyugat felöl támaszt igényeket.

Előzmény: 20-as vonal (55021)
Herodes68 Creative Commons License 2021.12.21 0 2 55022

NATO-bázis épül Pápán

 

 

"A NATO pénteken döntött arról, hogy a három jelölt, a németországi Ramstein, a romániai Konstanca, valamint Pápa közül a magyar bázist választja és illeszti be a C-17-es program alapjait meghatározó dokumentum, a Stratégiai Légiszállító Képesség Egyetértési Nyilatkozat című dokumentum tervezetébe, mondta Szekeres Imre."

 

A nyertes pályázat vállalási oldalán szerepelt a Pápa-Győr között 2 x 2 sávos út megépítése.

Így is késett több mint 10 évet, de most már végre épül.

Előzmény: 20-as vonal (55019)
20-as vonal Creative Commons License 2021.12.21 0 1 55021

Zeg is megkapja a gyorsforgalni kapcsolatot,de enyhén szólva az M76 kicsit macerásabb domborzaton fog épülni.Megjegyzem,ha a 2x2 sávos 8-as már Devecserig tervben van,érdemes lenne átgondolni,hogy Zeg.-et is a 8-as felé bekötni a gyorsforgalmi hálózatba.

Előzmény: 20-as vonal (55019)
20-as vonal Creative Commons License 2021.12.21 0 1 55020

Jelenlegi infók szerint emelt szintű főút besorolást kap,és ingyenes lesz.

Előzmény: NAR (55018)
20-as vonal Creative Commons License 2021.12.21 0 3 55019

Inkább Devecsernél kötném be a 8-asba.Amúgy ez egy NATO vállalás.

Előzmény: Törölt nick (55017)
NAR Creative Commons License 2021.12.21 0 0 55018

Vajon mellékhatásként ingyenes marad az M83? Egyik végén sem fog elérni autópályáig...

Előzmény: 20-as vonal (55014)
Törölt nick Creative Commons License 2021.12.21 0 0 55017

Mondjuk az M83 nak úgy lenne értelme ha Kislődig tartana a 8 as útig.

Nem azt a 20 km ert ami Pápa dél és Kislőd között van miért nem építik meg.

Másrészt miért fontosabb egy 32 ezres város gyorsforgalmi úttal ellátása mint Zalaegerszegé?

dimelo Creative Commons License 2021.12.21 0 1 55016

Folytatás...

 

2013 előtt (E-útdíj) vajon mi másból finanszírozták az útfelújításokat, mint a jövedéki adóból és az ÁFÁ-ból.

Tehát most, amikor a 400 milliárd útdíj bevételből 218 milliárd szükséges az általad felsorolt tételekre,

kijelenthető, hogy soha még ennyire nem volt önfinanszírozó a közlekedési ágazat. ( EU-s források visszaforgatásából.

 

Joggal kérdezhettem volna még általánosabban: Hova vesznek el az a autósok sarcai?

 

De itt már nagyon általános lesz a polémia.

 

Szerintem a 2021-es teljesítmény szépségtapasz az előző évek alulteljesítései után.

Mert 2020-ban "a Magyar Közút tervei szerint 187 útfelújítási projekt által összesen 582 kilométernyi út újulhat meg mintegy 95 milliárd forint értékben..."

idézem a magyarnemzet.hu-ról.

 

De már 2020-ban is 360 milliárd útdíjbevétel volt,  és 218+95 = 310 milliárdot költöttek belőle a felsorolt tételekre.

 

Az előző években még annyit sem költöttek útfelújításra, ezért csak 534 km/év a teljesítés.

 

Summa summarum: A propagandacikkek csak a napfényes oldalt mutatják meg, pedig van árnyék is.

 

 

Újraértelmeznéd ezek fényében ezt a kijelentésedet?

 

"Ameddig ezek a tételek jelentik a "valahova másfelé" elköltését a pénzeknek, azt tudom megerősíteni, hogy hajrá csak így tovább."

 

 

Szerintem: így ne tovább...

 

Előzmény: dimelo (55013)
20-as vonal Creative Commons License 2021.12.21 0 0 55015
20-as vonal Creative Commons License 2021.12.21 0 0 55014

Az a szakasz is fel lesz bővítve 2x2 sávra a Metro körforgalomig.A jelenlegi lámpás kereszteket átépítik turbókörforgalomra.

Előzmény: NAR (55012)
dimelo Creative Commons License 2021.12.21 0 1 55013

Az információdömping miatt fásult fórumtársak közül

az SSC-n keletkezett reakció Peter 601-től a  témafelvetésemre.

 

Köszi, hogy olvastad, kár, hogy vitaindítónak szánt észrevételeimet véleményként értelmezted.

"Valaki nagyon benézte a nyilatkozatát:
Ha a teljes útbevétel 400 milliárd, akkor ennek 45 %-át valahová másfelé költötték el..."

 

Ebben nem nevezem meg, melyik nyilatkozó, vagy újságíró volt a felületes, csak azt, hogy hiányos a közlés.

"45 % Valahová másfelé" - általános feltételezésem volt.

Te megjelöltél még 2 nagyságrendi költségtételt (koncessziós díj - Magyar Közút)

 

Mintha elfeledkeznél az extra bevételekről (430 Ft-os árnál):

 

 

Előzmény: dimelo (55009)
NAR Creative Commons License 2021.12.21 0 0 55012

Jól értem, hogy egyszerűen nem fogja elérni az M83 az M1-et, hanem vége lesz Gyirmótnál, onnan a 83-as megy bő két kilométeren (és két körforgalom keresztül) az M1-es felé? Igaz, a térkép alapján nem nagyon lehetne értelmes elkerülőt vinni, meg a falun keresztülvinni az autópályát is elég meredek ötlet lenne...

Előzmény: 20-as vonal (55011)
20-as vonal Creative Commons License 2021.12.21 0 0 55011
Előzmény: radio100jozsi (55010)
radio100jozsi Creative Commons License 2021.12.20 0 0 55010

Az épülő M83-as miként fog becsatlakozni az M1-be? Úgy mint ahogyan az M85-ös is van?

dimelo Creative Commons License 2021.12.18 0 2 55009

Hétvégi morfondírozáshoz

két hír:

 

https://infostart.hu/interju/2021/12/16/bartal-tamas-a-megyei-matrica-egy-hungarikum-a-magyarok-nem-tudjak-megunni

 

A túlságosan bő lére engedett interjúból most csak egy témakör:

"Az útdíjbevételek, amióta 2013-ban bevezettük az elektronikus útdíjfizetési rendszert, folyamatosan növekednek Magyarországon.

Ezt teljes egészében a magyar és európai törvények és jogszabályok szerint is az utak karbantartására, felújítására kell használni.

Vagyis annak, amit befizetünk, amikor megvesszük az e-matricát, jelentős része az útfelújításra megy?

Egy az egyben. Nagyon egyszerűen fogalmazva, nálunk, a NUSZ-nál egyetlen fillér sem marad, ez nálunk csak átfolyó tétel, a mi bevételeink az egyéb tevékenységből vannak,

mint például a business intelligence-ből, vagyis abból, hogy adatokat adunk el bizonyos cégeknek.

Ez a bevétel a 400 milliárd forintot is meg fogja haladni ebben az évben. Ez 100 százalékban költségvetési bevétel, mi továbbutaljuk a költségvetésnek."

 

És a portfolio.hu cikke: Évtizedes útfelújítási csúcsot hozott 2021

"A Magyar Közút 2021-ben lezáruló vagy idén megindított beruházásaiban összesen mintegy 480 szakasz újul meg.

A több mint 1250 kilométert érintő fejlesztések összértéke meghaladja a 220 milliárd forintot."

 

Valaki nagyon benézte a nyilatkozatát:

Ha a teljes útbevétel 400 milliárd, akkor ennek 45 %-át valahová másfelé költötték el...

(Átlagos szakaszhosszak: csak 2,6 km)

 

De az is feltűnő, hogy a miniszterhelyettes állítja:

" Az elmúlt évtizedben több mint hatezer kilométeren állítottak helyre főként alsóbbrendű utakat."

 

Hubazz': a 2021-es (kampány)hajrázás nélkül, csak 4800 km/9 év = 534 km/év ez a  "rekord" teljesítmény...

Törölt nick Creative Commons License 2021.12.17 0 0 55008

de sok helyen csak pár 100 méter hiányzik az autópálya benzinkút és a legközelebbi főút között.Az M7 esen pákozdnál is van rejtett lehajtó.

Előzmény: NAR (55006)
radio100jozsi Creative Commons License 2021.12.17 0 0 55007

M3-ason is ilyen a Kerekharaszti MOL kutas csomópont az sincs kitáblázva, az is ilyen rejtett, ezért van, hogy a Pest-megyei matrica a 21-es úti csp-ig érvényes, és nem eddig a MOL kútig, ez lehet akkor a magyarázat Csengelei dologra is.

NAR Creative Commons License 2021.12.17 0 0 55006

Számolnak. Az M7-esen a velencei lehajtó sincs kitáblázva (arról tudtam), meg a Váĺi völgynél sincs (arról nem, de egy dugó kikerülése után ott vitt vissza az autópályára a Waze).

Előzmény: nyebojsza (55005)
nyebojsza Creative Commons License 2021.12.17 0 0 55005

Akkor csak a helyiek tudnak az ilyenekről,

vagy az útvonaltervezők számolnak vele?

Előzmény: NAR (55004)
NAR Creative Commons License 2021.12.17 0 0 55004

Az M1-en az óbaroki csomópontnál nincs kitáblázva, a biatorbágyi üzleti parknál és a bábolnai ipari parknál igen. Az M7-esnél sincs kitáblázva Pákozdnál.

Előzmény: Pompiere (55003)
Pompiere Creative Commons License 2021.12.17 0 0 55003

A rejtett csomópont az, amikor az autópálya pihenőjén kell keresztül hajtani, hogy a csatlakozó útra juss. Az M5-ösön a csengelei pihenő mellett ilyen a szatymazi pihenő is. Csak ez utóbbi nincs megnyitva. Mindkét oldali pihenőben van egy-egy nagykapu ami folyamatosan zárva van. Egyedül az autópálya kezelőnek, mentőknek, rendőrségnek és a tűzoltóknak van hozzá kulcsa. A szatymazi pihenő távlati megnyitásának a kulcsa, egyébként a csatlakozó úthálózat. Addig biztosan nem lesz rejtett csomópont, amíg fel nem újítják, ki nem szélesítik a Szatymaztól a Balástya-Forráskút átkötőig tartó utat.

 

A kitáblázás nem tudom, hogy miként működik az ilyen esetekben.

Előzmény: csalántea (55002)
csalántea Creative Commons License 2021.12.17 0 0 55002

Az M5 pályán a csengelei csomópont még ki sincs táblázva ... talán nem is lesz ?

 

Mi az , hogy rejtett csomópont? Csak a helyieknek ... mint a kishatár átkelő volt régen ?

 

Előzmény: nyebojsza (55000)
rm40 Creative Commons License 2021.12.16 0 0 55001

https://www.bvz.at/oberpullendorf/petition-neckenmarkt-lueckenschluss-zur-m85-gefordert-neckenmarkt-petition-autobahn-m85-print-306006818

 

"Neckenmarkts Orschef Hannes Igler richtet sich mit einer Petition an den Landtag.

In der Petition fordert Igler nach dem Aus für die Verlängerung der A3 bis zur Grenze nach Ungarn das Land als Erhalter der B 16 dazu auf, einen verkehrsgerechten Lückenschluss zur Autobahn M85 bei Sopron auszubauen.

„Unter Beachtung des größtmöglichen Schutzes der Bevölkerung ist die Landesstraße verkehrsgerecht auszubauen oder als B 16a zu errichten, um einen Lückenschluss zur Autobahn in Ungarn zu erzielen, analog der Verlängerung der S 31 von Oberpullendorf durch die Landesstraße B 61a Richtung Köszeg“, schlägt Igler vor."

nyebojsza Creative Commons License 2021.12.16 0 0 55000

ez a csengelei még nagyon új, hátha még nincs kamera a csengelei és a kisteleki lehajtó közöt...

Előzmény: nagylaci80 (54995)
dimelo Creative Commons License 2021.12.16 0 1 54999

Általánosságban írtam a NIF közbeszerzési tervére emlékezve

nem néztem meg pontosan, de most pótolom:)))

 

 

M4 gyorsforgalmi út-3119 j. összekötő út keresztezésénél csomópont kialakítás
TERV: 2021. Első negyedév   2022. Negyedik negyedév

TÉNY: 2021. július 19.        - 2022. október 19.

 

A terv szerint akár lehetett volna január 1-től dec. 31-ig is...

De a kezdés megcsúszott 110-200 napot, a zárást viszont előrehozták a IV. negyedév elejére

 

így lett az akár 2 évből 15 hónap. (Ilyen szűkítéssel is vállalták?)

 

Köszi a pontosítást, a a NIF kifogásolható gyakorlatán nem változtat.

 

Különösen a hipergyors M5 Csengele árnyékában.

 

Előzmény: Aladár46 (54997)
Bombyna Creative Commons License 2021.12.15 0 0 54998
Aladár46 Creative Commons License 2021.12.15 0 0 54997

Nálam ez még mindig csak 15 hónap: 2021. július 19. - 2022. október 19. :)

Előzmény: dimelo (54992)
Aladár46 Creative Commons License 2021.12.15 0 1 54996

Érdekes fejlemények M100-as autóút 2. szakaszát nyerő Dömper Kft. háza tájáról:

 

https://www.valaszonline.hu/2021/12/15/volner-pal-abronits-robert-domper-kft-kapcsolat/

nagylaci80 Creative Commons License 2021.12.15 0 0 54995

Érthető, köszi. Kicsit a csengelei lehajtó átadása kavart be, de ezek szerint továbbra is a kisteleki felhajtó számít.

Előzmény: ÁsítóSárkány (54994)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2021.12.15 0 1 54994

Ld. a megyei térképeket innen:

https://www.nemzetiutdij.hu/articles/article/uthalozat

A konkrét Bács-Kiskun megyéhez tartozó térkép ( https://www.nemzetiutdij.hu/files/img/articles/28/B%C3%A1cs-Kiskun%20megye.jpg ) alapján Kistelektől illetve Kistelekig használhatod.

Előzmény: nagylaci80 (54993)
nagylaci80 Creative Commons License 2021.12.15 0 0 54993

Sziasztok!

 

Autópálya matricával kapcsolatos kérdésem lenne, talán jó helyen járok. Bács-megyei éves matricám van és Szegedről indulok Budapest irányába. Szerintetek melyik felhajtón mehetek fel az M5-re Budapest felé, ha nem akarok Csongrád-megyei matricát venni? Ugye az tény, hogy a következő megye első lehajtójáig ingyenesen használhatom. De mi a helyzet a felhajtással? Kisteleknél, Csengelénél vagy Kiskunfélegyháza dél csomópontnál mehetek fel, ha nem akarok bírságot/matricát fizetni?  

Ez a térkép jó így ? https://nemzetiutdij.hu/files/img/articles/28/B%C3%A1cs-Kiskun%20megye.jpg

Jól értelmezem, hogy Kisteleknél hajthatok fel?

dimelo Creative Commons License 2021.12.15 0 3 54992

Köszi a linket!

Tudtam róla (NIF közbesz tervből)

 

Éppen ez bosszantott fel, hogy 2 éves határidőt adnak, két nyúlfarknyi bekötő út tervezésére.

Miközben Csengelénél a Rendelettől átadásig 7 hónap telt el!!!

 

Ez a feltűnő kivételezés irritáló. (Prioritási listák titkolva)

 

A méltóságosok kiváltsága....

Előzmény: Aladár46 (54989)
nyebojsza Creative Commons License 2021.12.15 0 1 54991

Ebből egy év múlva még csak tervek lesznek :(

Előzmény: Aladár46 (54989)
Aladár46 Creative Commons License 2021.12.15 0 1 54990

Egyébként legalább 4 csomópont tervezése/kivitelezése van jelenleg folyamatban. És még mennyi kéne.

Előzmény: dimelo (54988)
Aladár46 Creative Commons License 2021.12.15 0 0 54989

 

Az újszílvási csomópont tervezése már folyamatban van.

 

Szerződés

M4 gyorsforgalmi út-3119 j. összekötő út keresztezésénél rejtett csomópont kialakításának előkészítése vonatkozásában: engedélyezési és kiviteli tervek elkészítése, valamint a szükséges engedélyek megszerzésében való közreműködés

 

https://nif.hu/kozerdeku-adatok/2021/08/m4-gyorsforgalmi-ut-3119-j-osszekoto-ut-keresztezesenel-rejtett-csomopont-kialakitasanak-elokeszitese-vonatkozasaban-engedelyezesi-es-kiviteli-tervek-elkeszitese-valamint-a-szukseges-engedelyek-meg/

Előzmény: dimelo (54988)
dimelo Creative Commons License 2021.12.15 0 3 54988

A hiányzó M4 csomópontról legutóbb november 23-24-én értekeztünk.

De azt "elsodorta" az M100 körüli hype...

 

Az M5 Csengele "rejtett" csomóponttal kapcsolatos kérdések úgy tűnik "meghallgatásra" találtak (MTI):

"Csengele környéki közúthálózat közötti közvetlen kapcsolatot a Strabag Általános Építő Kft. alakította ki a Magyar Közút Nzrt. beruházásában.

A Csongrád-Csanád megye és Bács-Kiskun megye határán található helyszínen mintegy nettó 198 millió forintból megépült 467 méternyi új út – derül ki a közbeszerzési adatokból."

 

Ha így van, akkor az a költségekre vonatkozó miniszterhelyettesi nyilatkozatot cáfolja.

 

Elnevezés: Közúthálózat felújítás 2020-2024-DA-10. VÚNY

Rész száma: 50

II.2.2) További CPV-kód(ok):

Fő szójegyzék Kiegészítő szójegyzék

Fő tárgy: 45233140-2

II.2.3) A teljesítés helye:54 NUTS-kód: HU333

A teljesítés fő helyszíne: M5 autópálya, Csengelei pihenőhely, 54121 j. út és

50494 j. út között, valamint 54121 j. út és 50495 j. út között

II.2.4) A közbeszerzés ismertetése:

M5 autópálya Csengelei pihenőhely közúti hálózatba illesztése összesen 467 méter hosszban.

A szerződés/rész eredetileg becsült összértéke: 198991876

V.2.1) A szerződés megkötésének dátuma: 2021/09/02

 

Tehát a kivitelezésre 3 hónap jutott, ami 467 m út megépítésére reális,

ami a költségeket illeti: 426 millió Ft/ km

 

Az agrárminiszter-helyettes parlamenti államtitkár februárban félretájékoztatta a közvéleményt...

"A kivitelezés előreláthatóan 1,1 milliárd forintból valósítható meg."

 

Jó ég: ÖTSZÖRÖS (nagyságrendi) tévedés!

 

Akkor februárban még hihettük (volna), hogy ez "csak a szokásos" drágulás, és emiatt volt évtizeden is túl a döntéshozatal,

de ha "csak" 199 millió Ft volt, akkor megdöbbentően pitiáner a döntés késleltetése, ugyanakkor eltúlzott a megünneplése is.

 

Mint ahogy a rejtett csomópont jelentősége is nagyobb, mint a kiviteli költsége.

 

"Száz vasutat, ezeret, csináljatok, csináljatok..."

írta Petőfi a XIX. században.

 

A XXI-ben lehetne minél több autópályán (rejtett) csomópont is...

 

De, mint az Újszilvás M4 elborzasztó példája jelzi: még a meglévő összekötő utat is beszántották,

hogy azután (az újratervezéssel töltött évek múlva) mégis engedélyezzék...

 

...és akkor még nem is írtunk tucatnyi más helyszínen is hiányzó felhajtókról.

 

 

 

 

Előzmény: nyebojsza (54987)
nyebojsza Creative Commons License 2021.12.14 0 1 54987

Jó lenne egy parlamenti képviselő Újszilvásra is. Itt talán még gyorsabban meg lehetne csinálni az M4-csatlakozást. Annál is inkább, mert amíg épült ez a szakasz, szervizútként megvolt, csak aztán felszántották :(

Előzmény: dimelo (54982)
dimelo Creative Commons License 2021.12.14 0 2 54986

Eddig egy reakció volt, az is dislike...

 

Gondolhatom, nem tetszik az észrevételem, de annyira sem méltatja, hogy néhány sort írna.

Lehet, hogy a képviselő valakije:(((

 

Még tovább kerestem, nehezen, de közelebb jutottam, kissé terelős címmel:

https://promenad24.hu/2021/02/18/utfelujitasok-kezdodhetnek-szentes-tersegeben/

 

"Farkas Sándor miniszterhelyettes, országgyűlési képviselő szerdán hivatalos oldalán jelentette be, hogy a Kormány által elfogadásra kerültek a térséget érintő

kiemelt társadalmi igényeken alapuló közútfejlesztések. Szentes és térségének fejlesztésére, megerősítésére a kormányzat kiemelt figyelmet fordít."

3. M5 autópálya, Csengele csomópont megvalósítása:

Az M5 autópálya Kiskunfélegyházától délre vezető szakaszán 27 km hosszan nincs csomópont, így az autópályára történő le- és felhajtás ezen a szakaszon nem biztosított.                           

Az előkészítés költsége 100 millió forint. A kivitelezés előreláthatóan 1,1 milliárd forintból valósítható meg.

 

Észrevételek:

A bejegyzés 2021.02.18-án történt, múlt időben "elfogadásra kerültek".

Ehhez képest csak két hónap múlva 204/2021 (IV.29.) Kormányrendeletben  1.1.75. Az M5 autópálya, Csengele csomópont megvalósítása.

 

A tervezés-előkészítés 100 millió, kivitelezés: 1 100 millió Ft.

http://www.ujleptekbt.hu/tervanyag/csengele/hatalyos/alatamaszto_tervanyag/alatamaszto_leiras_vegso.pdf.

 

93. oldal vázlatán 218 m + 380 m a megépítendő út hossza.

7,50 méteres szélességű 2x1 sáv fajlagos költség 1800 millió Ft/km, semmi extra, semmi töltés, semmi híd...

 

Mindezt úgy, hogy a polgármester 2021. május 23-án még nem tudta, hogy mikor készülhet el...

Kiviteli közbeszerzés nem található...

 

A műszaki "kihívás" volt ilyen drága, vagy a "sürgősségi" felár?

Ez lenne az etalon?

 

 

 

Ezzel van baj:

 

Előzmény: dimelo (54982)
Törölt nick Creative Commons License 2021.12.13 0 0 54985

Amúgy is csúszik az építkezés 

Előzmény: rm40 (54984)
rm40 Creative Commons License 2021.12.13 0 0 54984
Fődíszpinty Creative Commons License 2021.12.13 0 1 54983

Üdv. Kesztölc Piliscsév és Leányvár környékén kutatóároknak tűnő földmunkák láthatóak az M100 leendő nyomvonalán.. Ezek régészeti feltárás vagy a talajvizsgálat miatt készülhettek? Érdekesen elegyengetett a kb fél méter mély árok alja. Valaki tudja a megoldást? :)

dimelo Creative Commons License 2021.12.13 -1 1 54982

A hétvégén átadták az M5 Csengele "csomópontot", amely a helyiek szerint is csak fel- lehajtó:

https://www.delmagyar.hu/vezeto-hirek/2021/12/atadtak-az-m5-os-autopalya-csengelei-csomopontjat-fotok

 

Miután ritkán, ellenben folyamatosan értekezünk a csomóponti hiányokról, előrebocsájtom, hogy egyetértek ezen hiányosságok felszámolásával.

 

De a körítéssel nagyon-nagyon nem...

Igyekeztem utánanézni a hivatalos dokumentumoknak.

 

204/2021 (IV.29.) Kormányrendelet

1.1.75. Az M5 autópálya, Csengele csomópont megvalósítása.

 

A tervezésről nem találtam részleteket. 2021. 05. 23-i tudósításból derült ki egy szokatlan fordulat:

– A kormányrendelet április 29-én látott napvilágot, onnantól hivatalos ez a döntés, de már hónapokkal ezelőtt sejteni lehetett, hiszen februárban megkezdődött a projekt előkészítése,

a geodéták elkezdték a felméréseket a területen – közölte Tóth Tibor, Csengele polgármestere. "..pontos határ­időről sem lehet azonban még beszélni, hátravan a különböző engedélyek beszerzése,

viszont az ilyen jelölésű beruházásnál 1-2 napra rövidül az átfutási idő, megszületnek a szükséges határozatok, valamint zajlik a tervezés, ennek részét képezték  a már említett földmérők.

 

Mivel a Nif.hu-n nem találtam vázlatot sem, így megsaccoltam, hogy az építendő összekötés kb. 400 + 300 m hosszúságban történhetett.

A Közbeszerzésről:

https://www.skyscrapercity.com/attachments/ekrsz_94215096_2021-pdf.1256168/.

 

 

NIF Nemzeti Infrastruktúra Fejlesztő zártkörűen működő Részvénytársaság 2021. évi közbeszerzési terve

77. 'M5 autópálya Csengele pihenőhelynél csomópont tervezése

Eljárás megindításának tervezett időpontja  Szerződés teljesítésének várható időpontja 

2021. április                                                                          2023. március

 

Ezek szerint a tervezésre 2 évet kaptak, mégis 2021-ben megépült és ünnepélyesen át is adták  ???

(A költségekről sem találtam adatokat.)

 

 

Azért, mert a térség parlamenti képviselője egyben miniszterhelyettes is, még eddig  ilyen "csodát" nem tapasztalhattunk.

 

Kíváncsian várom, ha valakinek van erről véleménye, esetleg pontosabb információja.

 

radio100jozsi Creative Commons License 2021.12.12 0 0 54981

Én úgy tudom, hogy még csak tervezni, meg engedélyeztetni, építésről még szó sincs.

Előzmény: RadiX (54980)
RadiX Creative Commons License 2021.12.12 0 0 54980

Elvileg hamarosan elkezdik építeni a hiányzó csomópontot a logisztikai csarnokok másik végénél, nem?

Előzmény: radio100jozsi (54979)
radio100jozsi Creative Commons License 2021.12.12 0 1 54979

Az M4 Üllő/Gyömrő csomóponti végeláthatatlan elcseszett története folytatódik. 

Ugye ismerős, amikor 2005-ben átadták ezt a csomópontot, ami az autóút vége volt, sima szintbeli csomópontként igaz 60-as sebességkorlátozással. Sajnos meg is lett az eredménye, tán 6-7 halálos baleset történt itt, mire végül átépítették lámpás csomóponttá. Onnantól kezdve főleg délutánonként, nem volt ritka a több kilométeres dugó sem, így főleg pénteken érdemes volt kerülni Vecsés-Üllőn át.

Nagy változás reményében végre 2020 tavaszán átadták az M4-es folytatást, és különszíntű csomópont lett ez is. Viszont a gond mármint a dugó nem szűnt meg, sőt a főpályára is kihatott, így nem egy balesetet okozva. A helyzet meg még rosszabb lesz, mert Üllőn gombamód szaporodnak a város körül az újabb raktárcsarnokok, amik vonzzák a kamionok tömegeit.

 

Most 2021 év végén annyi történt, hogy a két körforgalmat a kihajtóknál középen az útpályát kiszélesítették, hogy a sok kamion be tudjon rendesen fordulni, és mellé közvilágítást telepítettek, de nem ez a plána, hanem minden ágban piros/sárga villogó fényjelző lámpákat telepítettek.

A működési elvét még nem értem, mert ilyen hibrid megoldással még nem találkoztam, egyáltalán van-e ilyen a világban valahol? Mármint ahol a körforgalmi csp-ban nem a három színű közlekedési lámpa van, hanem ez a kétszínű?

Az, hogy a Gyömrő felőli oldali körforgalmi csp-ba is miért kellett lámpa nem tudom, mert ott nem volt ráhatása az M4 forgalmára a feltorlódó kocsisor, Szolnok felől nem volt sok kihajtó, így az érdekes az lesz, ha annyira sikerül összehangolni, hogy a két körforgalmi ágban a piros jelzés miatt összetorlódik a kocsisor. Azért kíváncsi vagyok ki fogja majd mondjuk egy felhajtás során a 4-es felől jövet kivárni a két körforgónál a piros lámpát, ennél rosszabb már nem is lehetne.

 

Tehát az agyrém, ami ebben a csomópontban van tovább folytatódik már 16 éve, és a helyzet nem, hogy végleg megoldódna, hanem még jobban csak elrontódik.

rm40 Creative Commons License 2021.12.11 0 1 54978
Törölt nick Creative Commons License 2021.12.10 0 4 54977
dimelo Creative Commons License 2021.12.10 0 0 54976

Nem zörög a haraszt, avagy: van valami a levegőben...

 

Utánanéztem a Magyar Közlönyben, és ezt találtam:

A Kormány 1791/2021. (XI. 8.) Korm. határozata
a Kelet-Magyarországi versenypálya megvalósításával kapcsolatos átadás-átvételi feladatokról és a további előkészítési feladatokhoz szükséges források biztosításáról

3. a Beruházásnak az állami magasépítési beruházásokról szóló 299/2018. (XII. 27.) Korm. rendelet 4. § c) és n)–p) pontja szerinti előkészítési fázisai 2024. június 30. napjáig történő teljesítése érdekében,

a Beruházási Ügynökség által vállalható kötelezettségek felső korlátjáról szóló 1776/2018. (XII. 21.) Korm. határozat 1. pontja szerinti kötelezettségvállalási keret terhére

a Beruházási Ügynökség által vállalható kötelezettség összegét 6 008 941 500 forintban határozza meg;

 

5. felhívja a nemzeti vagyon kezeléséért felelős tárca nélküli minisztert, hogy a pénzügyminiszter bevonásával gondoskodjon a 3. pont szerinti összeg 2022–2024. évi részeinek rendelkezésre állásáról, az alábbiak szerint:  a) a 2022. évben a Magyarország 2022. évi központi költségvetéséről szóló 2021. évi XC. törvény (a továbbiakban: 2022. évi Kvtv.) 1. melléklet XLVII. Gazdaság-újraindítási Alap fejezet,

3. Gazdaság-újraindítási Alap – Kiemelt Kormányzati Magasépítési Beruházások címen belül,
b) a 2023–2024. évek tekintetében a 2023–2024. évi központi költségvetés kiemelt kormányzati magasépítési beruházásokat finanszírozó fejezetében;

 

12. Az 1399/2020. (VII. 15.) Korm. határozat 11. pontja helyébe a következő rendelkezés lép: (A Kormány) „11. felhívja a nemzeti vagyon kezeléséért felelős tárca nélküli minisztert, hogy

a Magyar Nemzeti Vagyonkezelő Zártkörűen működő Részvénytársaság útján gondoskodjon a fejlesztéshez szükséges, az innovációért és technológiáért felelős miniszter által megjelölt ingatlanok

legfeljebb a független ingatlanforgalmi szakértő által megállapított forgalmi értéken, adásvétel vagy annak sikertelensége esetén kisajátítás útján a magyar állam javára – a tulajdoni lapra bejegyzett

közérdekű használati és szolgalmi jogokon túl – per-, teher- és igénymentesen történő megszerzéséről legfeljebb 800 000 000 forint összeghatáron belül, és az ingatlanok beruházásra alkalmas területté nyilvánításáról.
Felelős: nemzeti vagyon kezeléséért felelős tárca nélküli miniszter
innovációért és technológiáért felelős miniszter
Határidő: 2022. április 30.

 

 

Szerintem ez a tegnapi 350 milliárdos bejelentés  16-18 %-a:

 a MOTO GP beruházás csúszik, az előkészítés 2024.06.30-ig

 a Gazdasági-Újraindítási Alapból (amelynek forrása az EU... lenne)

  az 500 hektáros terület beruházásra alkalmas területté nyilvánítása 2022. 04. 30.  - tehát csak a választások után...

 

Tapasztalva a közbeszerzési időigényt és -kockázatokat, nem véletlen volt a NIF októberi  tájékoztatásában:

M3 autópálya új csomóponti kapcsolatok kialakítása Görbeháza és Hajdúnánás elérhetőségének biztosítása érdekében, engedélyezési és kiviteli tervének elkészítése
A Tervezési Szerződéses Megállapodás 2021. augusztus 18.-án aláírásra került és hatályba is lépett. A tárgyi tervezési feladat átfutási ideje 18 hónap.

 

Tehát 2023. február, ezután engedélyezés, kiviteli közbeszerzés

a kivitelezés indulhat: 2024

átadás 2026.

 

A DORNA Sports-al megkötött szerződés érvénybe lép 2023-tól évente 3,5 - 4 milliárd Ft...

Tehát az M3 autópályán tervezett csomópontok árát oda kell adni az elkapkodott szerződés teljesítésére.

 

Itt az idő az alapos felülvizsgálatra!

Előzmény: rm40 (54975)
rm40 Creative Commons License 2021.12.09 0 1 54975
dimelo Creative Commons License 2021.12.08 0 0 54974

A fórum felületére nem tudtam egyszerre feltenni a táblázatot és a szöveget,

így most ezzel kiegészítem:

 

Észrevételek:

Az M3 Görbeháza csp. C-D ág 2 évig tartó kivitelezése miatt gyakorlatilag 2024 év elején lehet átadva.

Kifejezetten rossz beruházás, mert Nyíregyháza és Debrecen között nem megoldás,

a 35. utat sem csatlakoztatják hozzá,

sőt a Hajdúnánási MOTO GP pálya megközelítéséhez sem használható.                

Az ütemezésből kiderül, hogy az M3 3508. úti csomópont (és a Rétaljai pihenő) kivitelezése csak 2026-ban készülhet el.

Nagy kérdés, hogy a csomópontok nélkül átadható lesz-e a MOTO GP pálya? (Nagy csend van körülötte...)

 

A 4. főút Debrecen-Nyíregyháza közötti megvalósulása (2028) után, az M3 Görbeháza C-D ág haszontalan.

A 17 km-es új 4. út nyomvonalának kihasználtsága alacsony lesz Újfehértó-Nyugat elkerülőtől M3-ig. (útdíjas lesz?)

Debrecen - Bocskaikert - 354. elkerülő út közötti 13 km 2x1 sáv marad?

 

Az M4 szakaszok bizonytalansága nagy, mert a tervezés szándékos elhúz(ód)ása jelzi, hogy a megvalósítása is késedelmes lehet.

 

A NIF tájékoztatóban egy szó sincs az M47-ről, hacsak nem a Berettyóújfalu-Nyugat elkerülő annak része lehet???

Előzmény: Aladár46 (54966)
csalántea Creative Commons License 2021.12.08 0 0 54973

Igen, ezzel az új M44 nyomvonallal így itt három gyorsforgalmi út találkozik (M5,M8,M44), sőt a régi 5-ös is ott van, mégiscsak országos főútvonal ... ha később eggyé válik az M8 és M44, akkor is M5 és M8M44 alatt a régi 5-ös, ... hány levele lesz a lóherének ?

Előzmény: RadiX (54972)
RadiX Creative Commons License 2021.12.07 0 0 54972

Ebben látod egyetértünk, fapados lesz ez az ideiglenes körforgalom csomópont.

Előzmény: ÁsítóSárkány (54971)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2021.12.07 0 0 54971

Ezzel önmagában nem is lenne semmi gond :)

De attól még be lehetne kötni az M5-be, kicsit előkészítve a későbbi teljes csomópontot...

Előzmény: RadiX (54970)
RadiX Creative Commons License 2021.12.07 0 3 54970

Nem lesz párhuzamosan M44 és M8 is Kecskemét és Nagykőrös között, abban biztos lehetsz. Az talán lehetséges, hogy először M44-nek hívják ezt a szakaszt, később pedig M8-á válik.

Előzmény: csalántea (54969)
csalántea Creative Commons License 2021.12.07 0 0 54969

"Nyilván ide egy "lóhere" csomópontra lesz szükség a két akárminek is nevezett autópálya keresztezésébe."

 

OK, de akkor az M44 érkeztetése ill. a vége örökre az 5-ös főúti körforgalom lenne? Aligha ...

 

Akárhogyan nézzük, ezzel az új M44 nyomvonallal itt három gyorsforgalmi út találkozik, ha az M44 nem Nagykőrösnél az M8-ban ér véget, hanem az M5 mellett (a régi 5-ösös) egy körforgalomban.

 

Távlatilag ekkor mégiscsak az M5-M8-M44 csomópont igényét teremtik meg egy helyen ezzel az M44 végződtetéssel, az meg elég bonyolult lesz az Alföld közepén ...

 

Meg az is furcsa lenne, ha épülne az M5-ösön egy M5-M44 csomópont, 100 méterrel északra meg egy M5-M8 csomópont ...

Előzmény: hegyaljai4 (54928)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2021.12.07 0 0 54968

Egyrészt a magam részéről egy M10-M1133-M100 TEN-T és egy elővárosi 0NY elkerülő főút szintbeni kereszteződések nélkül, 2+1 kivitelt nagyon hiányolok az összehasonlításból.

 

Arról nem is beszélve, ami nem szerepel a szlájdokon: a különböző utak elkészítésének sorrendje önmagában is kb. egy katasztrófa a környéki településeknek...

Előzmény: dimelo (54960)
dimelo Creative Commons License 2021.12.07 0 3 54967

NIF Zrt.

Tájékoztató a Hajdú-Bihar megyét érintő közúti, kerékpárúti és vasúti fejlesztésekről

 A részletezésből összeállítottam az EXCEL táblázatot (Kiegészítve a közölt konkrét határidőkből számítható optimista változatokkal)

M35 autópálya meglévő, 354. sz. főút csomópont átépítése

Az M35 autópálya meglévő 354. sz. főút meglévő különszintű trombita formájú csomópontjának átépítése teljes értékű lóhere formájú csomóponttá, a csomóponthoz jelenleg kapcsolódó direkt ágak átépítésével és új direkt ágak kiépítésével. 2021. január 20. napján Vállalkozási Szerződéses Megállapodás megkötésre került. A beruházás teljesítési határideje a Vállalkozási Szerződéses Megállapodás hatálybalépésétől 14 hónap. Az építési szakasz műszaki előrehaladása szeptember végén megközelítőleg 42 %.

M35 autópálya új Debrecen-Józsa autópálya csomópont építése

A projekt keretében a tervezett Ipari park északról való megközelítése érdekében az M35 autópálya 32+650 – 33+800 km szelvényei között új, különszintű csomópont kiépítése fog megvalósulni, egy új, teljes értékű 2x2 sávos csomópont formájában.  2021. január 20. napján a Vállalkozási Szerződéses Megállapodás megkötése megtörtént. A beruházás teljesítési határideje a Vállalkozási Szerződéses Megállapodás hatálybalépésétől számított 17 hónap. Az építési szakasz műszaki előrehaladása szeptember végén megközelítőleg: 57 %.

  • Kivitelezés előtt álló fejlesztések

M3–M35 autópálya, görbeházi csomópont fejlesztése:

Nyíregyháza - Debrecen („C” ág) és a Debrecen - Nyíregyháza („D” ág) irányú forgalom csomóponti összekötő ágainak kivitelezése, amelynek keretében vasbeton tartós gerenda híd, illetve 1060 m út kerül kiépítése kerül megvalósításra.

Várhatóan 2021. december hónapban kerülhet sor a Vállalkozási szerződéses Megállapodás megkötésére. A Vállalkozási Szerződéses Megállapodás hatálybalépése esetén, a projekt tervezett átfutási ideje 24 hónap.

 

 

  • Folyamatban lévő előkészítések

Berettyóújfalu nyugati elkerülő előkészítése:

Berettyóújfalut elkerülő szakaszhoz szükséges teljeskörű engedélyezési és kiviteli tervek elkészítése, illetve a szükséges engedélyek megszerzése, valamint a 47. sz. főút Berettyóújfalu és Furta közötti szakaszának burkolaterősítéséhez szükséges engedélyezési és kiviteli tervek elkészítése van folyamatban a fejlesztéshez kapcsolódóan.A tervezési feladatra irányuló Ajánlati Felhívás 2021. szeptember 3.-án megjelent, a beérkezett ajánlatok bontása 2021. október 7.-én megtörtént. Eredményes közbeszerzési eljárás esetén a szerződés tervezetten 2022. I. negyedév végén megkötésre kerülhet.

 

M3 autópálya új csomóponti kapcsolatok kialakítása Görbeháza és Hajdúnánás elérhetőségének biztosítása érdekében, engedélyezési és kiviteli tervének elkészítése

Az M3 autópálya esetén új csomópontok létesítésére fog sor kerülni. A két új csomópont között Görbeháza elkerülő szakasz megvalósítását, illetve a 3508. jelű összekötő út fejlesztését is végre kell hajtani az M3 autópálya és Görbeháza között továbbá biztosítani kell a versenypálya elérését a Rétaljai pihenőhely fejlesztésével, kombinált csomópont kialakításával.

A Tervezési Szerződéses Megállapodás 2021. augusztus 18.-án aláírásra került és hatályba is lépett. A tárgyi tervezési feladat átfutási ideje 18 hónap.

4. számú főút, Hajdúszoboszló és Debrecen közötti szakasz négynyomúsítása

A meglévő építési engedély alapján a 4. sz. elsőrendű főút Hajdúszoboszló - Debrecen közötti szakasz 2x2 sávra történő bővítésének kiviteli terveit kell elkészíteni 12,1 km hosszon, 3 db különszintű csomóponttal.A tárgyi projekt kiviteli terveinek elkészítésére vonatkozóan a közbeszerzési dokumentáció 2021. augusztus 4.-én megjelent, amelyre 4 ajánlat érkezett. A tervezésre vonatkozó szerződés várhatóan 2021. december hónapban megkötésre kerül. Az előkészítési projekt várható átfutási ideje a szerződés hatálybalépésétől számított 22 hónap lesz.

4. sz. főút (R4) Debrecen és Nyíregyháza közötti szakasz négynyomúsítása

Debrecen - Nyíregyháza közötti részben új nyomvonalon vezetett, mintegy 30,5 km hosszú közúti 2x2 sávos kapcsolat létrehozása. A tervező kiválasztására vonatkozó eljárás előkészítése folyamatban van. Az eljárás megindítására várhatóan 2021. októberében kerül sor. A szerződéskötésre ez alapján 2022. I. negyedévében kerülhet sor. A szerződéskötést követően az előkészítő tervfázisok elkészítése és a környezetvédelmi engedély 2024. év elején kerülhet kiadásra.

 

M4 Püspökladány – Berettyóújfalu közötti szakasz előkészítése

A szakasz hossza hozzávetőlegesen 30 km. 2x2 forgalmi sávos autópályává fejleszthető autóút, az NFM előírásának megfelelő paraméterekkel kerül tervezésre, amelyre vonatkozóan a Tervezési szerződés aláírásra került, illetve rendelkezésre állnak az útépítési engedélyek is. A bírálati kiviteli tervek szintén leszállításra kerültek, amelyek véleményezése jelenleg folyamatban van. A végleges kiviteli tervek várhatóan 2021. év novemberében fognak rendelkezésre állni.

Előzmény: Aladár46 (54966)
Aladár46 Creative Commons License 2021.12.06 0 0 54966

Jöhet az infó. :)

Előzmény: dimelo (54965)
dimelo Creative Commons License 2021.12.06 0 1 54965

Ha kíváncsiak vagytok megírom honnan tudom:)))

 

adiaboli Creative Commons License 2021.12.06 0 2 54964

Az nyilván nemigen zavar, hogy más országban a nyilatkozókat a nemzeti vasúttársaságtól 24 órán belül páros lábbal rúgnák ki. Megvan Romániáról a markáns véleményem, de azért már nehogy a saját önkritikájukat (szeretnék hasonlót látni máshol is) is ellenük fordítsuk.

Előzmény: rm40 (54959)
adiaboli Creative Commons License 2021.12.06 0 0 54963

Van hely, ahol nem svédasztalról válogatják az éppen aktuális "gyorsforgalmi" paramétereket (és  nem is kell messzire menni):

https://www.rynekinfrastruktury.pl/wiadomosci/drogi/s1-w-sosnowcu-ma-byc-przebudowana-79430.html

rm40 Creative Commons License 2021.12.04 0 3 54962
Előzmény: rm40 (54941)
dimelo Creative Commons License 2021.12.04 0 2 54961

Természetesen tudom, hogy Romániával példálózni felhördülést vált ki. (Pentium10 tudna erről mesélni)

 

Mégis, lehettél volna konkrétabb és tárgyilagosabb (új autópálya építést hasonlítasz lepukkant vasúttal)

 

Azok a török cégek, amelyek például a Boszporusz hídjait építették, nem kezdők.

 

De hozhattam volna példának Bosznia, vagy Montenegro sztrádaszakaszait, akkor is hasonló lett volna a fogadtatás...

 

Azért van még elgondolkodtató példa Szerbiából:

1. FRUSKAGORA KORRIDOR: 47, 7 km-en 46 híd, két alagút, 10 felüljáró

Benne 1765 m-es Duna-híd

           3500+350 m-es alagutak

606 million Euro  = 218 milliárd Ft,

tehát az M100 II. szakasz árából 3x utat építenek!!!

 

Ha 42 km "sima" 2x2 sáv 2 milliárd/km: 84 milliárd Ft

Duna-híd építése  kb.  40 milliárd Ft (22,6 mrd/km)

Alagutakra marad kb.  94 milliárd Ft, azaz 24,4 milliárd/km,

tehát az M100 alagutak költségének 20%-ból, 4x hosszabb alagút épül a Fruska Gorában,

és a határidő nem 7, hanem 3,5 év.

 

2. Preljina - Požega autópálya: 30,9 km-en 30 híd, 3 alagút, 4 csomópont

Benne 2740 + 2850 + 278 m-es alagutak (5868 méter)

450 million Euro =  162 milliárd Ft,

tehát az M100 I-II. szakasz árának feléből megépítik!!!

Ha 25 km "sima" 2x2 sáv 2 milliárd/km: 50 milliárd Ft

az alagutakra marad kb. 112 milliárd Ft, azaz 19,1 milliárd/ km,

tehát az M100 alagutak költségének 16,6 %-ból, 6x hosszabb alagutak épülnek.

 

Ezt kínai céggel képesek megvalósítani.

 

A Budapest-Belgrád vasút szerbiai szakaszain is... (de ez már másik topic)

 

 

 

 

Előzmény: rm40 (54959)
dimelo Creative Commons License 2021.12.04 0 1 54960

Ha a tervezők kezét az ELVÁRÓK irányítják, akkor a kreativitásuk lesz az áldozat...

meg az adófizetők...

Előzmény: ÁsítóSárkány (54958)
rm40 Creative Commons License 2021.12.03 0 0 54959

Hát, Romániára hivatkozni ezek fényében bármilyen közlekedési infrasktruktúra vonatkozásában hivatkozni, talán nem a legszerencsésebb...

Előzmény: dimelo (54957)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2021.12.03 0 0 54958

Persze, ez is mind igaz, de már a konkrét bemásolt "Masterplan" prezentáció oldal önmagában is igen fájdalmas, árak nélkül is.

Előzmény: dimelo (54957)
dimelo Creative Commons License 2021.12.03 0 5 54957

Nekem ez a vállalási árszint annyira fájdalmasan pofátlan, hogy egy hét alatt sem tudtam megemészteni...

 

32,3 km 345 milliárd Ft.

 

De a 2 rész is árulkodó:

1.  16,9 km = 125 milliárd Ft  (+10,5 km korrekció és új 2x1  út = kb. 11 milliárd Ft), tehát 114 milliárd/16,9 km =  6,75 M/km

2.  15,4 km = 220 milliárd Ft  (+  7,5 km korrekció és új 2x1  út = kb.   8 milliárd Ft), tehát 212 milliárd/15,4 km =13,78 M/km

 

Tudom, hogy a 3 alagúttal magyarázzák - félre:

   Ha az 1. szakasz fajlagos költségével: 14,4 km x 6,75 km= 97,2 milliárd Ft jutna a 2x2 sáv építésére (csomópontokkal, 26 db híddal)

   és az  összesen 1 km-es alagutakra 115 milliárd Ft marad fenn!!!

 

Határidő: 84 hónap 7 év !?!

 

Ez a soproni "csodaalagút" 250 %-os túlárazása!!!

 

 

Ilyenkor kell egy összehasonlító kitekintés:

 

A1 Nagyszeben - Pitești autópálya 2. Boița - Cornetu szakasz (31,33 km) tervezésére és kivitelezésére kiírt 1 milliárd eurós pályázat eredményes.

Elkészítési határidő: 18 hónap tervezés és

50 hónap (4 év 2 hónap) kivitelezés.

Ez a rész tartalmazza:

- 49 híd és viadukt

- 7 alagút (250 m és 1590 m között) összesen: 4,93 km

Ökodukt Lazaret területén - megépítését.

 

Fajlagos költségek: 11,49 milliárd Ft /km  (360 Ft-os Euro árfolyamon)

           Az 5. szakasz 4,00 milliárd Ft/km-ből épül (alagút nincs)

ezzel összevetve: 26,4 km x 4,0 = 105,6 milliárd Ft,

tehát az 4.93 km-es alagutakra jut: 254,4 milliárd Ft,

                                                  azaz 51,6 milliárd Ft/km

De az 2. szakasz nagyon durva hegyi terep, ezért lehetséges, hogy nem tudják a 2x2 sávot 4 milliárdból megépíteni.

Ez esetben még kevesebb marad az alagutakra.

 

Ja és még egy jelentős paraméterkülönbség:

Az A1 autópálya keresztmetszeti profilja 26,00 m széles

az M100 autóút leállósáv nélkül, fizikai elválasztó sávval, 20,00 m-es koronaszélességgel...

 

 

Felháborító és pofátlan az M100 kivitelezés, főleg hogy a budai agglomeráción semmit sem javít.

Előzmény: ÁsítóSárkány (54956)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2021.11.30 0 1 54956

Elég fájdalmas látni, milyen válltozatok szerepelnek és milyenek nem szerepelnek.

Ez van.

Előzmény: Aladár46 (54938)
. kata31 Creative Commons License 2021.11.30 0 0 54955

Az a 102, a mai M100 és abban még az M10 tartott Kesztölctől is Egomig..

Előzmény: NAR (54939)
csalántea Creative Commons License 2021.11.30 0 0 54954

OK, de akkor levehetné az, aki feltette ...

 

Előzmény: Aladár46 (54935)
hegyaljai4 Creative Commons License 2021.11.29 0 0 54953

Szerintem ez nem lesz akadály.

Előzmény: radio100jozsi (54952)
radio100jozsi Creative Commons License 2021.11.29 0 1 54952

De ez csak akkor lehet igaz, ha a főutat autópályává, vagy legalább autóúttá átminősítik, mert csak onnantól lehet törvényileg díjat szedni, főútnál nem. Így elég pongyola az egész cikk, mert pont erre a lényeges kritériumra nem tér rá.

Előzmény: hegyaljai4 (54949)
nyebojsza Creative Commons License 2021.11.29 0 2 54951

Ahogy annak idején Kecskemétnél is elvették az M5 elkerülő részét.

Meg azt hiszem Fehérvárnál is az M7-et :(

Aztán majd jön a veszprémi elkerülő... stb.

Előzmény: hegyaljai4 (54949)
nyebojsza Creative Commons License 2021.11.29 0 0 54950

Csak ahelyett, hogy lerajzolták volna, próbálják így-úgy körülírni... félreérthetően!!!

Előzmény: RadiX (54948)
hegyaljai4 Creative Commons License 2021.11.29 0 0 54949

Tudjuk: "Nincs ingyen ebéd!", Fizetős lesz az M30 korábban ingyenes Miskolcot elkerülő szakasza is. 

https://boon.hu/kozelet/helyi-kozelet/utanajartunk-fizetos-lesz-e-a-teljes-m30-as-autopalya-6039626/

RadiX Creative Commons License 2021.11.29 0 0 54948

Mostanra gyakorlatilag ugyanannak az összetett csomópontnak a darabkái. Régebben valóban külön voltak :)

Előzmény: nyebojsza (54947)
nyebojsza Creative Commons License 2021.11.29 0 1 54947

A 46-os kereszteződés és a Tiszapüspöki kereszteződes nem ugyanaz. A 46-os a felüljárón keresztül ment, a Tiszapüspöki kereszteződés pedig ahol Shell körforgalomtól ment az út Tiszapüspökire. (az előbbi most a középső körforgalomnál van, az utóbbi pedig a Debrecen felőli körforgalomnál)

 

De egyébként tényleg írkálnak mindenféle hülyeségeket, ahelyett, hogy azt írnák: elterelik a forgalmat (ami az utóbbi pár évben folyamatosan igaz, állandóan változik a forgalmi rend)

Előzmény: RadiX (54946)
RadiX Creative Commons License 2021.11.29 0 0 54946

Ez egy pongyola, értelmezhetetlen mondat, a jelenlegi felállásban a 46-os főúti csomópont és a Tiszapüspöki csomópont az ugyanaz a hely. 

 

Vannak ideiglenes lezárások a 4-es főút útpályáján, ahol a régi nyomvonal összesímul az M4-el (ebből a darabkából lényegeében egy felhajtó lesz az M4-re Szolnok irányából, ami után az M4 persze visszaváltozik a 2x1 sávos elkerülő 4-es főúttá), és ezt az összeköttetést jelenleg a csomópont körforgalmain keresztül biztosítják:

 

 

Ezen a térképen látszik is, hogy melyik ágakon át megy a 4-es forgalma jelenleg, a lezárt szakasz a fehér vonal a kép közepénél.

Előzmény: Landsmann_ (54945)
Landsmann_ Creative Commons License 2021.11.29 0 0 54945

Ebből gondoltam:

Törökszentmiklósnál, a 4-es főutat a 46-os főúti csomópont valamint a Tiszapüspöki csomópont között építési munka miatt lezárták. A forgalmat a már megépített, új M4-es autóútra terelik át. 

Előzmény: RadiX (54944)
RadiX Creative Commons License 2021.11.29 0 0 54944

Dehogy adták át, honnan veszed ezt? Majd talán februárban.

Előzmény: Landsmann_ (54943)
Landsmann_ Creative Commons License 2021.11.28 0 0 54943

Most mi a helyzet a 4/M4 utakkal Törökszentmiklós és Abony között? A Google elég érdekesen tervez. Útinform szerint az elkészült M4-re van a forgalom terelve. Átadták a Szolnoki elkerülőt? Az Utinfoprm térképén már rajta van az út, de forgalmi információt nem mutat rajta. 

Aladár46 Creative Commons License 2021.11.27 0 0 54942

Igen, Esztergom és az 1-es út között. :)

Előzmény: NAR (54940)
rm40 Creative Commons License 2021.11.27 0 3 54941
Előzmény: rm40 (54937)
NAR Creative Commons License 2021.11.27 0 1 54940

Mármint M100...

Előzmény: NAR (54939)
NAR Creative Commons License 2021.11.27 0 1 54939

Az M10 Esztergomtól tart az 1-esig - a lenti táblázatban említett 102 Nyugat is Esztergomtól indulna?

Előzmény: Aladár46 (54938)
Aladár46 Creative Commons License 2021.11.27 0 1 54938

Ezek a mérnökök 2018-ban még csak nettó 148 Mrd Ft-ra becsülték a költségeket.

 

102. sz. főút Nyugat = M100 autóút

 

Előzmény: Aladár46 (54936)
rm40 Creative Commons License 2021.11.26 0 2 54937
Aladár46 Creative Commons License 2021.11.26 0 0 54936

A 1000 m hosszú alagútlánc megdobta a költségeket. M0Észak akkor mennyi lesz? Nettó 1000 Mrd Ft / 8 km? Aztak*rva.

M100 autóút - nettó 344 Mrd Ft

1. rész: A nyertes ajánlattevő:

STRABAG Építő Korlátolt Felelősségű Társaság, Magyarország 1117 Budapest, Gábor Dénes (Infopark D épület) Utca 2. Ellenszolgáltatás összege: nettó 124 998 891 442,- Ft

2. rész: A nyertes ajánlattevő:

DÖMPER Korlátolt Felelősségű Társaság, Magyarország 2541 Lábatlan, Dunapart hrsz 1605/2.
Ellenszolgáltatás összege: nettó 220 000 000 002,- Ft

 

Aladár46 Creative Commons License 2021.11.26 0 0 54935

Így van, el kell felejteni, mert már 2x áttervezték.

Előzmény: RadiX (54934)
RadiX Creative Commons License 2021.11.25 0 1 54934

Ezt a videót már el kellene felejteni, mert a valósághoz nincs semmi köze.

Előzmény: csalántea (54931)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2021.11.25 0 0 54933

Ott a pont... végül is, ki akarna az M5-ről az M44-re hajtani és fordítva? ;)

Előzmény: Aladár46 (54924)
NAR Creative Commons License 2021.11.25 0 0 54932

Ha már autópályákat kötnek össze körforgalommal, legyen már ilyen: https://goo.gl/maps/uZy7TkL9PPRj2CBM9 :-)

Előzmény: radio100jozsi (54923)
csalántea Creative Commons License 2021.11.25 0 0 54931

Tisztul a kép ... akkor ezért nem látni az M8 és M44 elválási csomópont helyét , miközben a NIF bemutatja az M8 és M4 elválási csomópontot:

https://www.youtube.com/watch?v=HHwUYGbe6VQ

 

Előzmény: hegyaljai4 (54928)
RadiX Creative Commons License 2021.11.25 0 1 54930

ezt én nem venném komolyan, kampány idején mindig beindul a ködgép

Előzmény: gyoparOHs (54929)
gyoparOHs Creative Commons License 2021.11.25 0 0 54929
hegyaljai4 Creative Commons License 2021.11.25 0 0 54928

A politika még nem döntötte el, hogy mi lesz a Dunaújváros-Kecskemét szakasz után az M8 sorsa. Ezen a néven folytatódik tovább északkelet, például Gyöngyös, esetleg Hatvan felé, vagy Nagykőrösig, esetleg tovább marad az M44 a nevezéktanban. Nyilván ide egy "lóhere" csomópontra lesz szükség a két akárminek is nevezett autópálya keresztezésébe. Felejtsük el, hogy a meglévő 5-ös út még megyei autópálya matricát sem megvásárló tömege határozza meg a geometriát. 

Előzmény: radio100jozsi (54923)
RadiX Creative Commons License 2021.11.25 0 0 54927

Az persze egy jogosabb kérdés, hogy a 4625 és 4623 (Szentkirályi út) közül mindkettőhöz elengedhetetlen-e csomópontot építeni, de ahhoz el kellett volna dönteni, hogy melyik útirányon akarják bevinni a 44 forgalmát Kecskemétre, amíg nincs meg az M44 végig az M5-ig.

Előzmény: RadiX (54926)
RadiX Creative Commons License 2021.11.25 0 0 54926

Mert a kettő között ott van a Tisza. A 4625-os út a környék fontos feltáróútja Szolnok és Kiskunfélegyháza között, és indirekt visszakötés a 44-esre a jobbparton.

Előzmény: Tamas(Ottawa) (54925)
Tamas(Ottawa) Creative Commons License 2021.11.25 0 0 54925

Megkérdezhetem, hogy miért van szükség arra kijáratra Kerekdomb és Lakitelek között? Szerintem a tiszauginak elég kellett volna lennie mindkét településhez.

Előzmény: Aladár46 (54922)
Aladár46 Creative Commons License 2021.11.24 0 3 54924

Trükkös, mert ez a megoldás, csak az 5-ös főútba köti be az M44-et, ezért lehet körforgó.

Előzmény: radio100jozsi (54923)
radio100jozsi Creative Commons License 2021.11.24 0 1 54923

Az szép, hogy egy autópálya, meg egy autóút csomópontot nem lehet összehozni rendes különszintű csomóponttal, csak egy turbó körforgalommal?

Előzmény: Aladár46 (54922)
Aladár46 Creative Commons License 2021.11.24 0 0 54922

Körforgóval:

 

Előzmény: csalántea (54917)
dimelo Creative Commons License 2021.11.24 0 1 54921

Írod: "Csak Abonyon keresztül"...  Egyetértek, így igaz.

 

https://www.google.com/maps/dir/47.3122497,19.8732414/47.2194832,20.0185042/@47.2428073,19.9550312,23300m/data=!3m1!1e3!4m2!4m1!3e0

 

Akinek a Tápióságból Szolnokon (túl) van uticélja, annak a 311. út Cegléd csp. eddig is távolabb volt (30 km), míg a 3119. úton 18 km. (M4 Újszászi csp.)

 

Tehát 2 km-rel rövidebb út érdekében készülhet Abony negyedik M4 csomópontja.

Miért nem eleve így tervezték?

Miért volt indokolatlan még 2018-ban?

Most megint választás következik?

 

Nem kell félreérteni!

Ha Ceglédnek "járt" és jutott is, akkor Abonynak is... (Hogy ez precedens? Kit érdekel odafenn...)

 

Ellenben a szolnokiaknak kelet felől Szajolon keresztül kell járniuk...

A besenyszögi út M4 csp. ezt a problémát nem oldja meg. (M4-en +4 km az új összekötő útig)

https://www.google.com/maps/@47.1817844,20.2205504,3a,75y,345.27h,88.91t/data=!3m7!1e1!3m5!1sa7xHqIasuMSW8_BcOdrw0A!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3Da7xHqIasuMSW8_BcOdrw0A%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D108.92203%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192

 

A csataszögi 3224. út közelében van M4 pihenő, lehetne ott is rejtett csomópont. (csak 1 km többlet az M4-en)

(A műholdképen még a földmunkák látszanak...)

https://www.google.com/maps/@47.2185782,20.2577852,3a,15y,118.28h,88.95t/data=!3m6!1e1!3m4!1sPxVgo0o4BPMaKyp-ZvmkuA!2e0!7i16384!8i8192

 

 

Az újszilvási "odalejtős" forgalomprognózisról legközelebb... (mert nem minden valós, amit annak láttatnak)

Előzmény: nyebojsza (54918)
berva1 Creative Commons License 2021.11.23 0 0 54920

Egy újabb kis lépés az Észa-Erdélyi Autópálya építésében. Decemberben átadják a Nyárádtő-Marosvásárhely közötti szakaszt. https://szekelyhon.ro/aktualis/az-utolso-simitasokat-vegzik-az-autopalyan-hamarosan-kozlekedhetunk-rajta#

nyebojsza Creative Commons License 2021.11.23 0 0 54919

Mondjuk ha a 3112-est megcsinálják rendesen, akkor Tápióbicske meg Szentmárton közelebb kerülhet Szolnokhoz, de az nem 70%

Előzmény: nyebojsza (54918)
nyebojsza Creative Commons License 2021.11.23 0 0 54918

Nem tudom mitől lenne 70% a növekedés? Eddig is az ment arra, akinek arra volt dolga... "csak" Abonyon keresztül...

Előzmény: dimelo (54916)
csalántea Creative Commons License 2021.11.23 0 0 54917

Látja már valaki, hogy az 5 , M5 és M44 kereszteződés csomópontja hogyan fog kinézni Lajosmizse és Kecskemét között?

 

Ugyanis azt láttam valahol, hogy az M8 egy szakasza Kecskemét fölött M44-ként épül (M8 helyett) , furcsa ... és a nyomvonal is olyan furcsa, mintha mégsem az M8-ba csatlakozna az M44, hanem az M5-be, de akkor milyen lesz az M8 az M5 és az M4 között ?

 

 

 

dimelo Creative Commons License 2021.11.23 0 0 54916

Más nagyságrend, mégis M4 :)))

 

 

Előzmény: 2018. 02. 12-én beadvány készült (választások előtt),

amire 2018.05.09-én válaszoltak (már tuti pozícióban):

A kétoldali pihenőhely..."miatt már nincs elegendő hely külön csomópont megépítésére.

A tervezési előzmények és a forgalmi adatok alapján különszintű csomópont kiépítése nem indokolt."

 

Olvastam a KÖZBESZERZÉSI ÉRTESÍTŐ || 2021.41  345. oldalán

az M4 gyorsforgalmi út-3119 j. összekötő út keresztezésénél új rejtett csomópont kialakításának előkészítéséről.

 

Néhány napja rátaláltam a Műszaki leírására:

meg kell tervezni új 2×1 sávos útszakaszokat összesen mintegy 1 km hosszon, valamint

egyszerű alcsomópontokat (szükség esetén külön balra kanyarodó-, illetve besoroló sávokkal)

 

A beruházással elérni kívánt kiemelt célok:
- Abony település tehermentesítése,
- a tervezési terület környezetében található iparterületek kedvezőbb elérésének biztosítása,
- az úthasználók járműüzemeltetési költségeinek csökkentése,
- a térség gazdasági fellendítése, fejlesztése (közvetett cél).

2.2. A telepítés és működés megkezdésének várható időpontja és időtartama
A tervezett forgalomba helyezés éve 2023. A kivitelezés várható időtartama 1 év.
2.3. Forgalmi vizsgálat  (95. oldal)
A távlati kialakítás a referenciaállapothoz képest a 3119. j. út északi, Újszilvás felé vezető szakaszán eredményez jelentős,

70 %-os forgalomnövekedést (a forgalom nagyságrendje 3 600 j/nap lesz), a többi szakaszon a változás nem jelentős
A tervezett összekötő utakhoz párhuzamos földúti útcsatlakozások csatlakoznak.

 

 

A véleményeteket kíváncsian várom, addig a sajátomat megtartom:)

 

Előzmény: Samott (54913)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2021.11.21 0 0 54915

Tegyük hozzá, hogy ha az M1-81 csoponttól nézed (a komáromi híd felőli forgalmat első körben nem nézve) akkor a 168 vs 155 küünbség lényegében eltűnik...

Előzmény: NAR (54914)
NAR Creative Commons License 2021.11.20 0 0 54914

Sacc/kb. 10 kilométerrel (6%-kal, 2-3 liter üzemanyaggal, 100 km/h-s tempó mellett 6 perccel) lenne hosszabb a tervezett kerülővel az út (178 vs 168). Miközben az M0-on keresztül kb. 155 km (M5-5 csomóponttól M1-13 csomópontig). Attól tartok, a fillérb*szó népesség miatt mindenképpen drágítani kellene az M0 déli hídjának használatát, a kérdés az, hogy 1500 vagy 3000 forinttal... Viszont (ha jól értettem a korábbi hozzászólásokat) a többség mindenképpen Budapest felé megy.

Előzmény: ÁsítóSárkány (54912)
Samott Creative Commons License 2021.11.20 -1 1 54913

M4, Ullo, kozmeghallgatas, uj csomopont, iparipark szervizut: video

ÁsítóSárkány Creative Commons License 2021.11.20 0 0 54912

Csak azért legyen (még?) magasabb az útdíj, mert elcseszik a tervezést? na ez leginkább kicseszés, és nem tesz jót az ország versenyképességének.

 

Fontos: nem az eszköz kapcsán mondom általában -- bizonyos helyzetekben legitim eszköz lehet.

De konkrétan a sárbogárdi félretervezés kapcsán arról van szó szerény véleményem szerint, hogy a tervezési hiba kiküszöbölése helyett inkább hibát hibára halmozása az eredeti hiba mellékhatásait kezelendő esete áll fenn.

 

Ha már Sárbogárdot be akarják kötni meg sok pénzt akarnak elkölteni, akkor legalább ne ártsanak és egy T csomópontot tervezzenek valahova.

Előzmény: NAR (54910)
nyebojsza Creative Commons License 2021.11.20 0 0 54911

Akkor ennyi erővel az M44 is elérte Békéscsabát :(

Előzmény: zerger88 (54900)
NAR Creative Commons License 2021.11.17 -1 1 54910

"a tehertranzit ne az M0-án menjen..."

 

Ezt adminisztratív úton (is) lehet megoldani - az M0-on annyival legyen magasabb az útdíj, hogy ne legyen érdemes arra menni.

Előzmény: ÁsítóSárkány (54905)
NAR Creative Commons License 2021.11.17 -1 0 54909

Mikor? Ez tipikusan olyan helyzet, ami a térképen tök egyszerűnek tűnik, csak a helyszínen tűnik fel a probléma: https://goo.gl/maps/XEv4hmTKCqx3Qpfw7 (élőben még meredekebb).

Előzmény: Törölt nick (54904)
dimelo Creative Commons License 2021.11.17 -1 0 54908

Igen, de ezt már néhány hete sejthettük.

Előzmény: hegyaljai4 (54903)
dimelo Creative Commons License 2021.11.17 -1 1 54907

Kb. májusban már részleteztem ezzel kapcsolatos észrevételeimet.

 

Nem is az M8, hanem az (M)81-63 most amiről kérdezel.

Ha a nyomvonalát közelítenék Nagyvenyimhez, akkor rövidülne a tranzit számára az M1-M0-M5 alternatív útvonal.

 

Ez a gigantomán Sárbogárd csomóponthalmaz megközelíti a M85-86 Csorna költségeit...

(Mellékhatása, hogy a 63. út Cece alatti szakaszán nem csökken a teherforgalom)

Előzmény: ÁsítóSárkány (54905)
20-as vonal Creative Commons License 2021.11.17 0 0 54906

Kapkodtak.Hiányzik az M8 Herend- Devecser is.

Előzmény: dimelo (54902)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2021.11.16 0 0 54905

Az M8 Sárbogárd  melletti elvezetéséről mi a véleményed?
Értem, hogy Sárbogárdhoz közel akarnak vinni gyorsforgalmit, csak a végén a dolog még veszélybe sodorhatja a lényeget, hogy a tehertranzit ne az M0-án menjen...

 

Azt még értem, hogy a Belsőbárándi-löszvölgyet nyugati oldalról kerülik, de Abát Baraccsal jóval rövidebb nyomvonalon össze lehetne kötni, és a környéken sok zavaró domborzat meg Natura2000 meg természetvédelmi terület nincs...

Előzmény: dimelo (54902)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.16 0 1 54904

Lesz Pátyi csomopont.

hegyaljai4 Creative Commons License 2021.11.16 -2 2 54903

Van még remény! Az M47 Békéscsaba és Debrecen kapcsolatát biztosító szakasza messzebb került a határtól. Igaz, hogy szaggatott vonal, de mégis a józanság egy halvány pislogó fénye. :) 

Előzmény: dimelo (54902)
dimelo Creative Commons License 2021.11.16 -3 0 54902

Talán vihar előtti csend van?

Nem jönnek új hírek, pedig volna miről elterelni a figyelmet...

 

Kösz az SSC-n Robee-nak, hogy ezt a prezentációt megosztotta:

https://www.ktenet.hu/uploads/Mosoczi_Laszlo.pdf

 

Jó lett volna a hangfelvételt is megismerni:)

 

Nekem az tűnt fel, hogy Mosóczi államtitkár segítői milyen rossz minőségű vizuált raktak össze...

Nem csak nyomdatechnikai szempontból....

A közúti részén feltűnő, hogy Szabolcs Sz-B megyében 6 projekt is a felzárkózást segíti,

J-N-Szolnok és Békés megyében 1-1, Hajdú-Biharban 2 sorolható be.

Az előkészítési fázisú projekteknél a szaggatott vonalak későbbi megvalósítást jeleznek?

Az M4 Kisújszállásig épülhet (Tendergyőztes van már?)

Feltűnő, hogy a 4. főút elkerülőt kaphat Újfehértó nyugat felé (M3 csp-hoz)

Nyírbátor elkerülő út, és a 39. út Tokaj alatt Tisza-híd tűnik még fel....

 

A vasúti projektek közül a Bp-Kolozsvár NSV nyomvonalát nem húznák fel Debrecenig, helyette Berettyóújfalunál kötnék össze a 100-101 vasútvonalakat.

Karcag és Püspökladány közötti ábrázolás kettős nyomvonalat mutat. (???)

A Déli körvasút kétszer haladna át a határon...

 

Az ábrákból nem derülnek ki a teljesítési határidők.

Legfeljebb lebegtetve:

2021-2027-es programozási időszak
Lehívható források összesen 2052 (2683) Mrd Ft
Helyreállítási és Ellenállóképesség-javítási Eszköz (RRF): 631 Mrd Ft (ez most még feltételes)
Európai Hálózatfinanszírozási Eszköz (CEF):                           331 Mrd
Mobilitás Operatív Program vasúti prioritása (IKOP Plusz):       509 Mrd
Mobilitás Operatív Program közút prioritás (IKOP Plusz):      477 Mrd
Mobilitás Operatív Program városi-elővárosi prioritása (IKOP Plusz): 735 Mrd Ft

 

A forrás nem elég a ciklusban megépíthető projektekre...

 

 

kamant Creative Commons License 2021.11.15 0 2 54901
zerger88 Creative Commons License 2021.11.14 0 1 54900

Elérte Nagykerekinél van a határátkelő, igaz Berettyóújfalu meg Szolnok között hiányzik még egy nagy táv :)

Előzmény: nyebojsza (54872)
. kata31 Creative Commons License 2021.11.14 0 0 54899

A másik fele sem ismeretlen. A Garancsi út nem lesz lezárva.

Előzmény: ÁsítóSárkány (54896)
RadiX Creative Commons License 2021.11.13 0 1 54898

Mellesleg az ecseri M0 csomópont és Gyömrő között a középkori sóút nyomvonalára épül új út.

Előzmény: RadiX (54897)
RadiX Creative Commons License 2021.11.13 0 0 54897

Az M4/M0 csomópont környékén is komoly logisztikai klaszter fog kialakulni szerintem: https://magyarepitok.hu/utepites/2021/11/uj-negysavos-ut-epul-pest-megyeben

ÁsítóSárkány Creative Commons License 2021.11.08 0 0 54896

Ez a 1133 Tinnye-Piliscsaba elkerülő részben ismeretlen nyomvonala miatt vélhat kritikussá, bár az évtized végéig még be lehet hozni az elmaradást.

Előzmény: . kata31 (54895)
. kata31 Creative Commons License 2021.11.06 -1 0 54895

..M10 az évtized végére..

Előzmény: . kata31 (54894)
. kata31 Creative Commons License 2021.11.06 -1 0 54894

Zagyvaság. M0 szerződés friss módosítással 20km a TEn-T magterületben, ráadásul az m10 is Eu forrásos lesz az M10 végére, mivel aláírták az Új Duna hidat Egomban a tótok.. Az M100 meg csak Tinnye(Úny) és Bicske közt épül egyenlőre.

Előzmény: rm40 (54893)
rm40 Creative Commons License 2021.11.05 -1 1 54893
adiaboli Creative Commons License 2021.11.04 0 1 54892
Előzmény: rm40 (54891)
rm40 Creative Commons License 2021.11.03 0 1 54891
rm40 Creative Commons License 2021.11.02 0 1 54890
rm40 Creative Commons License 2021.11.01 0 0 54889
Előzmény: rm40 (54876)
. kata31 Creative Commons License 2021.11.01 -1 0 54888
Előzmény: radio100jozsi (54886)
adiaboli Creative Commons License 2021.11.01 0 1 54887

December végén kiderül.

Előzmény: radio100jozsi (54886)
radio100jozsi Creative Commons License 2021.11.01 0 0 54886

Mondhatni hazánkban egyedi, és érdekes ez az M30-as Miskolci elkerülője, hogy most már az autópálya közé van beékelődve egy 110 km/h-val járható főút ami szintén M30-as. Fura, hogy ez egyedüliként miért alakult így, mert más nagyváros elkerülő autópályája nem ilyen, de egyáltalán ilyen is fog-e maradni?  

dimelo Creative Commons License 2021.10.30 -3 2 54885

Felújítják a Liszt Ferenc repülőtérre vezető utat

Megkezdték a Ferihegyi repülőtérre vezető gyorsforgalmi út fejlesztésének előkészítését - jelentette be Vitézy Dávid Facebook oldalán.

A "rendkívül rossz állapotú, balesetveszélyes és zavarérzékeny" útszakasz mára már alkalmatlanná vált eredeti funkciójának betöltésére.

A Budapest Fejlesztési Központ vezérigazgatója hozzátette: az út jelenlegi állapota rendkívül alacsony színvonalú, környezete pedig amivel a hazánkba repülőgéppel érkező külföldiek először találkoznak,

nem méltó sem Budapesthez, sem Magyarországhoz. A középen lehatárolt, 2x1 sávos gyorsforgalmi úton ráadásul egyetlen apró fennakadás több órás torlódást eredményezhet.

A vezérigazgató szerint a beruházás túlmutat a belváros és a repülőtér közötti közúti kapcsolat javításán: "Egyszerre szolgálja a dél-pesti kerületek és egyes városrészek közötti

közúti, közösségi közlekedési, gyalogos- és kerékpáros kapcsolatok javítását, másrészt egy ilyen megújult infrastruktúra nagyszabású városfejlesztést indíthat el.

Az útmenti barnamezős területeken jelentős építkezések és ingatlanfejlesztések kezdődhetnek, és ez egész Budapestnek kedvező lehet" - fogalmaz.

A tervezői közbeszerzési tendert a Főmterv Zrt. és az Utiber Kft. konzorciuma nyerte el, a kiviteli terveknek és a tenderdokumentációnak 2022. június 28-áig kell elkészülnie.

 

Ha jól számolom 8 hónap alatt 11 km hosszban városi rekonstrukciót kell megtervezni.

 

Tudhatjátok már, most jön az M4-hez képest:

24 hónap alatt tervezték át 26,6 m autópályáról 20 m széles autóútra, (1137/2018.III.26. Kormányhatározat)

De a Karcagi nyomvonalmódosítás tervezésére is bőkezűen 14 hónapot kaptak...

 

Látható, hogy nem a tervezői kapacitáson múlik.

 

Szívatják - alázzák - büntetik az M4-et.

 

. kata31 Creative Commons License 2021.10.28 -1 0 54884

Az is kész kell legyen február 07.-re. Sőt a nyomvonalak okt. 03 óta kikérhetők az M0 nyugatra.

Előzmény: ÁsítóSárkány (54881)
mzdude Creative Commons License 2021.10.28 0 0 54883

Gondolom, nincs akarat. Ha kivonulok egy talicskával, csákánnyal-lapáttal, talán hamarabb végzek.

Előzmény: radio100jozsi (54879)
rm40 Creative Commons License 2021.10.28 0 1 54882
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2021.10.28 0 0 54881

A komment annyi, hogy ez nem az M0-hoz tartozó tanulmány volt emlékeim szerint, hanem az M100-é...

Előzmény: radio100jozsi (54879)
rm40 Creative Commons License 2021.10.28 0 1 54880

Ide is:

 

https://mernokvagyok.hu/blog/2021/06/30/a-soproni-becsi-domb-alagutja/

 

"Azt tudni kell, hogy Magyarországon nagyon kevés alagútépítő szakember él, jobbára külföldön dolgoznak, úgyhogy a világ minden részéről kellett hazacsábítanunk őket. A projektvezető-helyettes kollégám, vagyis az alagútépítést vezető mérnök a Távol-Keletről, a vezető tervezőnk Dohából jött haza, a vezető geodétánk Norvégiából, a főépítésvezető és vájárok Németországból, Ausztriából tértek vissza.

[...]

Sajnos a pandémiai is sújtotta a csapatot. Vírusfertőzésben elhunyt az alagút vezető tervezője, Pethő Csaba kollégánk, akit rendkívül nehéz volt pótolnunk."

radio100jozsi Creative Commons License 2021.10.28 0 3 54879

A NIF megvalósíthatósági tanulmányai szerint az M0-s autóút nyugat szektora 2034-ben készül el, az M10 pedig 2052-re vagyis 31 év múlva.

 

No comment...

Előzmény: rm40 (54877)
radio100jozsi Creative Commons License 2021.10.28 -1 1 54878

Én is az M80-ra gondolok, bár az sehonnan sehová sem vezet, mert igaz, hogy elérte a határt, de nincs hová bekötve. Ilyen alapon akkor anno az M7-es is elérte a határt, amikor még csak Letenye és Becsehely elkerülője volt meg, és még nem ért össze a fővárosból vezető M7-essel.

 

A közleményben az újabb 2 gyorsforgalmi az stimmelhet, mert az M85-ösre, és az M6-ra gondolhatnak szerintem.

Előzmény: NAR (54865)
rm40 Creative Commons License 2021.10.28 0 1 54877
rm40 Creative Commons License 2021.10.28 0 0 54876
NAR Creative Commons License 2021.10.28 0 4 54875

A ráderőszakolt sebességhatár ellen is tiltakozol? Biztonsági öv? Világítás sötétedés után?

Előzmény: nyebojsza (54873)
adiaboli Creative Commons License 2021.10.28 0 0 54874

Az M4 hogy érte volna el a határt, mikor még a Tiszát se érte el :(

M3/M35/M4:) De aki amúgy sem használja, mert úgymond, "vékony a pénztárcája", annak ez úgy is mindegy.

 

Nem a spórolásról van szó, hanem ha az emberre ráerőszakolnak valamit, az nagyon nem tetszik neki, az ellen tiltakozik!!!

Nem erőszakolj rá senki semmit senkire. Ezért is lehet maradni a régi főúton.

Az autópálya-építés nem kötelező állami feladat. A használat ellenében történő fizetés (Németországot, a Benelux és  askandináv államokat leszámítva) össz-európai gyakorlat. 



Előzmény: nyebojsza (54872)
nyebojsza Creative Commons License 2021.10.28 0 0 54873

"az érintett települések lakói is szívják a spórolók benzingőzét..."

 

Nem a spórolásról van szó, hanem ha az emberre ráerőszakolnak valamit, az nagyon nem tetszik neki, az ellen tiltakozik!!!

Előzmény: adiaboli (54859)
nyebojsza Creative Commons License 2021.10.28 0 1 54872

Az M4 hogy érte volna el a határt, mikor még a Tiszát se érte el :(

Előzmény: radio100jozsi (54864)
dimelo Creative Commons License 2021.10.28 -2 0 54871

Jól emlékszel. (Köszi az empátiát)

Arra hívtam fel a figyelmet, nem kizárólagos az alagutas kivitelezés.

Legalább annyira szempont lett volna a város közösségi érdeke.

Vajon a környezetvédelmi engedély hatására mennyivel növekedtek a telekárak a Virágvölgyben?

A benépesedett terület kommunális infrastruktúrájának fejlesztése mennyibe fog kerülni?

 

Kiszámított alternatívák hiányoznak... más helyszíneken is...

 

Vagy egy erősen elgondolkodtató példa

Madárvédelem: túzok (eszmei értéke: 1 millió Ft) ami elsőre meghökkentő szám.

Az egész magyarországi állomány 1200-1500 db, összértéke 1,2-1,5 milliárd Ft, vagyis csak 400-500 méter autópálya egyenérték.

Vicces, vagy nagyon nem, hogy 2005-ben is 1 millió Ft volt a madár eszmei értéke (itt nincs infláció..) és Dévaványán keltetik, ha éppen valahová kell...

 

A kedves-kedvelt madarak miatt kanyarogtatják a 2x2 sávokat az Alföldön, vagy építenek (M8) hidat a pusztába.

Miközben a szakvélemény szerint, a túzok kitér (odébb repül) az emberi tevékenység elől...

 

A döntéshozók arra használják a környezetvédelmet, amire akarják.

 

 

 

 

Előzmény: ÁsítóSárkány (54869)
rm40 Creative Commons License 2021.10.28 0 1 54870

Annyira el van tájolva, hogy a saját maga által behúzogatott sárga nyomvonalat hiszi a véglegesnek. Holott az alagút helye semmit nem változott, csak hosszabb lett az eredeti tervekhez képest. Annyi fáradságot nem vesz, hogy ennek utánanézzen, csak írogatja a hülyeségét.

Az már csak apróság, hogy anno többször is levezettük neki, hogy a sárga nyomvonal miért baromság.

Előzmény: ÁsítóSárkány (54869)
ÁsítóSárkány Creative Commons License 2021.10.28 0 1 54869

emlékeim szerint arra jutottunk, az ötlet a sárga nyomvonallal szimplán elkésett.

10 éve még gond nélkül mehetett volna, de azóta a Virágvölgy szépen elkezdett beépülni, elég sok a lakóépület is... persze végig lehetett volna számolni, mi az olcsóbb, az alagút vagy a kisajátítások...

Előzmény: dimelo (54868)
dimelo Creative Commons License 2021.10.28 -2 0 54868

Első mondatod így értelmezhetetlen! (talán kimaradt a kívül szó?)

Nem olvastad M4 kritikus kommentjeimet?

 

De sértettséged nyilván "lokálpatriotizmusból" fakad: Sopronnak jár az alagút. (Nyugi, már meglesz)

 

Magam részéről nem teszek olyan javaslatot, amelynek érvényét előbb nem vizsgáltam az alapvetések szerint.

 

De úgy érzékelem, hogy Neked a legfontosabb ragaszkodni a kőbevésett dogmákhoz.

A környezetvédelmi engedély 89+877 km - 90+367 km-nél jelez Natura 2000 területet. (Alagút)

 

De azt nem vizsgálták, hogy a Natura terület a WABI-nál véget ér. (1200 m dél felé)

Sopron Önkormányzatának volt javaslattételi lehetősége (nem most, 2015 előtt)

Nevetséges, ha nem hallottál még a "környezetvédelmi érvek" mindent felülíró alkalmazásáról, itt speciel a lobbiérdekek szolgálatában...

 

Lehetett volna ilyen nyomvonal is:

 

Amikor 2001-ben a Dudlesz-erdőn át tervezték (botrányos), még nem volt ennyire beépülve a Virágvölgy.

De azóta már óriási a helyi érdekű nyomás... Ezért lesz meghosszabbított (490 m-ről 780 m) alagút...

Indokolatlan mértékű ez a pénzszórás.

Bosznia-Montenegro-Szerbia több tucatnyi alagutat (és még több viaduktot) épít, magyar árakon bele sem fogtak volna...

 

 

Ja: a kormány most dicsekszik a 600 km gyorsforgalmival 11 év alatt. (54 km/év)

Lehetett volna büszkén 900 km is, ha nem pazarolnák-lopnák el...

Előzmény: rm40 (54862)
Törölt nick Creative Commons License 2021.10.28 0 0 54867

M87😃

rm40 Creative Commons License 2021.10.27 0 0 54866
Előzmény: NAR (54865)
NAR Creative Commons License 2021.10.27 0 0 54865

M80?

Előzmény: radio100jozsi (54864)
radio100jozsi Creative Commons License 2021.10.27 0 0 54864

https://kormany.hu/hirek/mar-600-kilometer-gyorsforgalmi-utszakasz-epult-2010-ota

 

"2010 előtt mindössze három gyorsforgalmi út érte el az országhatárt, ma ez a szám kilenc"

 

 

Keresem hol a 9 határt elérő gyorsforgalmi út, én nem találtam még meg.

 

M15

M1

M70

M7

M5

M43

M4

M30

 

= 8

 

Törölt nick Creative Commons License 2021.10.27 0 0 54863

Meg ugye azzal lehet használni azM3 egy részét meg az m30 ast végig.

Előzmény: berva1 (54856)
rm40 Creative Commons License 2021.10.27 0 7 54862

> Óh, a soproni felsőbbrendűség!

 

Te beszélsz, akinek az M4-eskéden minden más lényegtelen, meg fölösleges, meg túlárazott? Nézz már a tükörbe!

 

>  A korábbi nyomvonal (2001) ment át a Dudlesz erdőn.  

De a Virágvölgy déli részén már nincs Natura, a talaj sem rosszabb, de vannak fondorlatos magánérdekek...

 

Ez nettó hazugság, idáig eddig nem süllyedtél...

Nézz már bele a környezetvédelmi engedélybe, feketén-fehéren szerepel benne, hogy a Natura2000 érintettség miatt kell az alagút. Csak azért sem linkelem, keresgélj szépen.

 

> Az M85 alagútra fölöslegesen költött 40 milliárdból meg lehetett volna az M80 2x2 sáv,

de csak akkor, ha a völgyhidakat is erőteljes költségmegtakarítás jellemezte volna.

 

Sőt az M4-es helyett is lehetett volna 2x2 sávos M80-as. Sőt, a Lánchíd felújítása helyett is.

 

 

Előzmény: dimelo (54860)
adiaboli Creative Commons License 2021.10.27 0 2 54861
Előzmény: dimelo (54860)
dimelo Creative Commons License 2021.10.27 -5 0 54860

Óh, a soproni felsőbbrendűség!

 

A korábbi nyomvonal (2001) ment át a Dudlesz erdőn.

 

De a Virágvölgy déli részén már nincs Natura, a talaj sem rosszabb, de vannak fondorlatos magánérdekek...

 

(A Mély út építése nevetséges pótcselekvés)

 

Ez már így fog megépülni, csak ezt a mesét nem kellene szajkózni: "nem lehetett másképp"...

 

Az M85 alagútra fölöslegesen költött 40 milliárdból meg lehetett volna az M80 2x2 sáv,

de csak akkor, ha a völgyhidakat is erőteljes költségmegtakarítás jellemezte volna.

 

És akkor most nem lehetne ezen polemizálni...

 

 

Always looking the bright side of life:)))

Előzmény: rm40 (54858)
adiaboli Creative Commons License 2021.10.27 0 0 54859

Nagyon érzéketlen vagy:-). Én inkább azt írnám elő, hogy aki a gyorsforgalmi helyett távolsági közlekedésre is az azzal párhuzamos főutat használja, az az adott szakaszra szükséges benzint ingyen kapja. Kit izgat, hogy a többiek fizetik? (Mint ahogy az érintett települések lakói is szívják a spórolók benzingőzét...) 

Előzmény: berva1 (54856)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!