Szia! Köszi! Sajnos csak 3 hét múlva ér rá a villanyszerelő. Addig is lekapcsoltam a fő megszakítót az óra alatt, de nem szólt egy szomszéd sem, hogy valamije nem működik.:-)
Olyan, mintha csak valami 3-4 5wattos valami lenne rákötve, nagyon lassan forog az óra, de forog. Körbenéztem, nem látok a környéken internetszolgáltatói switchet vagy hubot ilyesmit, arra gondoltam hogy valamelyik eszköz esetleg az én hálózatomról üzemelne. Holnap még átnézem lakatfogóval a vezetékeket(már amelyikhez hozzáférek).
"átalány elszámolásos ügyfelek nagy része valószínűleg durván többet fog fizetni az áramért szeptembertől, mintha lehetősége lett volna most bediktálni az óraáállását."
Miért is? Ez egy félelmetes hülyeség.
Van egy "becsült óraállás", ha az nagyjából stimmel (és miért ne stimmelne?) akkor miféle előnye van a diktálásnak? Vagy miért fizetne "durván többet?".
Ez ugyanaz a hülye, senki nem ért semmit ostoba műcirkusz, mint amikor elfogyott a kutakon a benzin és 2km-es sorok voltak, arra a hírre, hogy a "a kormány holnap bejelent valamit"..ehh
Azt nézted esetleg, hogy ha lekapcsolod a benti táblán a kismegszakítókat, akkor tényleg nincs áram az egész lakásban sehol sem? (:))
Komolyra fordítva, ha a sajátom lenne, akkor lekötném az elosztó táblán az órától bejövő vezetékeket, és megnézném, hogy ezután mi történik.
Ha továbbra is fennáll a dolog, akkor
- óra (kötés?).
- óra elosztó közötti szakasz
Mivel plombabontásos a dolog, mindenképp olyan szakembert kell keresni, akinek ehhez joga van.
Azt nem tudom, hogy mi történik akkor, hogy ha kb az jön ki, hogy a vezeték a ludas - öreg, lopás, vagy belefúrt vki, stb - és cserélni kell.
És mondjuk a 20 m-s szakaszon 6-s alud van behúzva.
Szerintem (?), ha kihívod az elmüt, (?) megmutatod nekik a dolgot, akkor ők max az óráig vizsgálnak, addig felelnek.
Tehát ha szerencséd van, leszedik a plombákat és ellenőrzik a kötéseket (nálam nemrég volt lakásban óra csere, két csavar fogta a vezetéket alapból, és az összes órába menő esetében csak az egyik volt meghúzva a második nem). Ha meg azt mondják feleslegesen szálltak ki, akkor fizetsz 5000 Ft kiszállási díjat.
De majd az gyakorlati kivitelezők remélhetőleg megírják, hogy ők mit gondolnak.
Ráadásul nekem nem ez a melóm, ritkán is nyúlok hozzá de majd meglátjuk mi lesz belőle. Így nem maradhat, akkor sem, ha ezt valamikor egy villanyszerelő babrálta. Törne le a keze.
És kb. olyan színű vezetékkel toldozgatták, amit éppen lopni tudtak... Most vakarom a fejem, hogy melyik irányba menjek, de meg lesz ez. Már mondtam Neki, hogy tűzoltó úgyis azt sitteli le, aki utoljára hozzányúlt, szóval a csavarokat Ő fogja meghúzni és rátenni a tetejét :-D
Szomszéd azt mondja kiszedne egy falat, amiben elvileg semmi használatos nincs, csak egy vezeték megy a teraszra, kössük már ki, az nem kell. Kicsit vitatkoztunk, hogy szerintem nem 5 perces meló lesz, meg aztán ki tudja, de aztán mégis nekiláttunk. Lett is benne úgy pár vezeték, 2 cső, ezazamaz, oszt mondom akkor nézzük meg, hogy honnan jön a villanyosság:
A megszakítókat nem én döntöttem így előre, ez így van... Szóval nem tudom mennyi melót nyertem meg magamnak hétvégére, de igyekszem. Csoda, hogy villanysütő meg egyéb mellett ez még egyben van. Lehet nem is innen kapják az áramot :-D
Aztán persze meg kell rajzolni rendesen, mert van egy műhelye külön épületben, oda sem ártana egy főkapcsoló...
Hello! A mért vezetéken van a probléma, fogyasztói hatáskör. Meg kell nézetni a lakáselosztót a bejövő részen nincs e a föld felé szivárgás, vagy a mérő és a lakáselosztó között egy megcsapolás.
Adott egy társasházi lakás. A villanyóra a lépcsőházban, a lakás onnan kb 20 méterre 3db. kismegszakítóval. Azt vettem észre, hogy lassan forog az óra tárcsája akkor is, ha a lakásban le van kapcsolva minden kismegszakító. Ha az óra alatti megszakítót lekapcsolom akkor viszont megáll a forgás.
Szerintetek ez áramszolgáltatói hatáskör, vagy saját? Kinek kellene szólnom hogy vizsgálja ki hol megy el az áram?
Annyiban igaza lehet, hogy valóban értékesebbnek tartom a patrióta gondolkodást a globalista maszatalásnál, de bármiféle párttól igen messze állok. Csak ott van egy kis bibi, hogy az anyukám is könnyen tudott diktálni, pedig róla nem igazán mondható el, hogy nagy híve lenne a jelenlegi pártunknak és kormányunknak. Namost vagy valami bug van a rencerben, vagy rám tekintettel fogadták a hívását. :-)
Nekem mind a kettő sikerült az MVM-nél (DÉMÁSZ területen), még 08 01-én. Működik, vagyis amikor diktáltam, működött a telefonos és internetes rendszerük is gond nélkül. A telefonos gázdiktálást diktálási időszakon kívül simán elfogadták, és az áramot is gond nélkül tudtam rögzíteni onlány. Sőt az előbb jött meg az értesítés, hogy kezdődik az ütemezett diktálási időszak. Nyilván ezt is beírom majd, nem tart semmiből.
Az anyukámnak ugyanezek a tapasztalatai azzal, hogy ő mindkettőt telefonon intézi. Az áramnak csak valami harmadjára, vagy negyedjére sikerült nekifutni napközben, mert túlterhelt volt a rendszer. Merugye hiába mondtam, hogy essünk ezen túl még elsején, mielőtt másoknak is eszébe jut, hogy mégiscsak kellene egyet diktálni.
Már megint a politikus meg a magánpénz, iszonyat nyomor egy életed lehet, ha folyamatosan ezen pörögsz. Éppen elég ha a hülyék gerjesztik itt a pánikot, mi meg csak bediktáltuk az állást, ahogy mindig.
Lassan nehéz finoman megfogalmazni, hogy mekkora egy ostoba majom lehetsz.
Hagyjál már Elek ezzel a siránkozós balfaszsággal. Simán tudsz óraállást diktálni, online, telefonon, személyesen, ahogy akarsz, és még a határidőt is kitolták.
Nem is értem ezt a gagyi siránkozást mindenen, szánalmas szar az egész. A fél családnak bediktáltam ma, mindneki be volt szarva rajta de sima ügy volt.
"korábban ELMŰ ügyfél voltam, az pedig (még mindig ?!) külön kategória. Átalányelszámolásom volt/van.
Nem tudok óraállást regisztrálni."
Az átalány elszámolásos ügyfelek nagy része valószínűleg durván többet fog fizetni az áramért szeptembertől, mintha lehetősége lett volna most bediktálni az óraáállását. Ezek a plusz pénzek valószínűleg villámgyorsan politikusi magán-zsebekbe fognak átvándorolni (így mennek ezek a dolgok nálunk, Korruptisztánban). Tehát egyseseknek az az érdekük, hogy minél kevesebben tudják regisztrálni magukat az áramszolgáltató honlapján, hogy villanyóra állást diktálhassanak.
Lehet, hogy az informatikusoknak is b van ígérve egy kis extra jutalom, ha sikerül nekik teljesen használhatatlnná tenni a rendszert ;)
Van harom darab 5m-es V-tac RGB-led szallag és egy ipari táp 12V-2OOW-os a led 1O,8W/M. A kérdésem milyen jó minöségű RGB-tápot vegyek távirányitóval mert olyan helyre kell rakjam hogy nehezen lehet majd hozzá férni.
Tudnátok segíteni abban, hogy hol kapok 1-2-3 Wattos, 230 V-os izzót, foglalattal együtt.
A legjobb volna, ha olyan kompakt lenne, amit a konnektorba be lehet dugni.
Külső világításnak a visszajelzőjének használnám. Már kiépítettem mindent hozzá. Sajnos az az éjszakai fénynek árult glimm nagyon gyenge fényű, alig látni nappal, bent a lakásban.
Átmenetileg egy kapcsolós dugót használok, de ez is kevés nappal.
Igen, csak én meg ezt nem kifogásoltam. Szóval ezért nem értem, miért is vagyok én hátrányban.
Én a 131045 számúban még be is idéztem azt, amihez hozzászóltam. Amely hozzászólásom a magától (NEM A TERMELÉSTŐL!!!) visszafelé forgás hihetetlenségére vonatkozott. Ott írom, hogy: van rajtuk fékmágnes, tehát csak akkor megy a tárcsa jelentőset (kb fél fordulatnál többet), ha van áram is és feszültség is, ami hajtsa Ehhez szóltál te megint hozzá, hogy márpedig te láttál olyant (amilyenről én írok, hogy magától nem pörög hátrafelé...) Rá is kérdeztem a 131078-ban, hogy: Amikor nem volt termelés? Erre megsértődtél.
"A mechanikus fogyasztásmérő óra visszatápláláskor elkezd visszafelé forogni, ez saját tapasztalat."
Ez szerintem egyértelmű. Ezzel nem egyszer-kétszer találkoztam. Nem negyed-felet, 128,5°-ot stb, hanem szépen konstans forgott visszafelé.
A hsz második fele tényleg félreérthető, itt már nem a visszafelé forgásra gondoltam, hanem előre pörgésről. A valóságosnál gyorsabban. Mint leírtam, ilyet személyesen még nem láttam.
Van az oszlop ház aljánál valahol két lyuk, aztán tipli a betonba, aztán alátét a házra, majd csavar. A négy magasakat azért jobb érzés megfogni a tetején, ha a legfelsőből húzod ki a dugót, a kettesek stabilabbak. Vagy ha nem zavar hogy az oszlopon lesz, akkor felviszed gégecsőben, majd az oszlopra felcsavarozod a függőleges dupla/tripla kültéri dugaljat, az fixebb érzést ad. Szerintem egy kiülőnél praktikusabb, ha az oszlopon van, mintha a földön.
A kerti kiülő közelébe szeretnék áramot vinni, de nem találok semmi infót arról, hogy hogy szokták megoldani a kiállást, ha nincs a közelben fal, amire az aljzatot tenni lehetne.
Tehát a cél az, hoyg kijön a földből a betonflex cső és valami lebetonozható cuccon legyen egy dupla aljzat.
A beépítés pontos helyére rákérdezek, mert simán lehet, hogy én értettem félre.
Viszont akkor jól érzem, hogy olyan sok értelme nincs? A nullát max a sínről lehet majd kicsavarozni, ami azért nem életszerű, bár megoldható, inkább az a kérdés, hogy van-e értelme, hétköznapi életben haszna.
Vizes helyiségbe meg a bojlernek amúgy 2 polusú kismegszakító lesz, szóval itt - igaz csak itt - meg lehet szakítani a nullát is.
"A PEN-vezetőbe nem szabad kapcsoló vagy leválasztó eszközt beépíteni."
A FI-relék jók leválasztásra, meg a kismegszakítók is (ha a hozzájuk tartozó nullát szerszámmal ki lehet venni), így ennek a kapcsolónak legfeljebb annyi előnye volna, hogy egy mozdulattal az egészet le lehet kattintani.
Kismegszakító szekrény felújítás van szüleimnél, és a villanyszerelő az ajánlatba rakott egy ilyen szakaszolókapcsolót: RESI9 szakaszolókapcsoló 4P, 40A R9S64440 Schneider Győzzetek meg, hogy egy háztartásba, ahol lesz fi relé nem is egy, a villanyóránál vannak főbiztosítékok mi a létjogosultsága egy ilyen kapcsolónak? Elvileg közvetlenül a villanyóra főbiztosítéjkai után lesz bekötve, szóval a 3 fázist és szétválasztás előtt a PEN-t fogja szakítani.
Ha már ekkora a hiszti és az MVM-nek sikerült vastagon alábecsülnie a nem diktált hónapunkat, kipróbáltam a számláló rögzítést, simán megy, még mindig nem értem a hisztit.
A másik kérdésem, hogy a személyes ügyfélszolgálatokat miért rohanták meg a kedves ügyfelek, miről maradok le megint, amit nem fogok elintézni?
Annyira buta itt legfeljebb te vagy. Rajtad kívül mindenki tudja, hogy éjjel kisebb a terhelés, mint nappal. A nappali ráfűtési időszakoknak meg a terheléshez nem sok köze van, az a szociális bónusz.
Nincs ütemterv. Van egy jogszabály, miszerint naponta MINIMUM 8 órát kell biztosítani, három részletben. Na ezt a kötelező minimumot kapjuk, egy másodperccel sem többet. akár üresjáratban dolgoznak az erőművek, akár csúcsterhelésen.
Nálam kb tíz éve minden nap MÁSODPERCRE pontosan ugyanabban a pillaatban jelenik meg és szűnik meg az éjszakai áram. Aki pedig komolyan elhiszi, hogy minden nap halál pontosan ugyanakkor kezdődik és végződik az erőművekben völgyidőszak (beleértve a hétvégéket és az összes ünnepnapot :), az annyira buta, hogy fogalma sincs az egészről.
A szerződést nem sikerült előkerítenem, mert már igen régen (>20év) lett kiépítve a rendszer. Valószínűleg a szolgáltató oldalán elérhetőek a jelenleg alkalmazott általános szerződési feltételek, amiben nyilván arra is kitérnek, amiről írtál.
Reméltem, hogy van valamilyen publikus ütemterv, de ha nincs, akkor nincs.
Érdemben ugyan nem sok infó, de valamennyire azzal is lehet tervezni, hogy legalább 8 óra/nap és legalább 30 perc/felkapcsolt állapot. Nem ütemterv, de több a semminél.
De, ki tudja. Vannak egyszerűbb meg fejlettebb védelmek ez ellen, az egyszerűbbeknél (feszültség és frekvencia figyelés) éppen nincs elméleti akadálya annak, hogy fennmaradjon az üzem (mint az egyik szabvány írja, napelemnél ennek a szigetüzemnek a megszűnésére egy természetes megoldás az, ha besötétedik :D ).
Egyébként is ellentmondana a leghagyományosabb áramtalanítási procedúrának, amit minden villanyszerelőképzésen a 0-dik pillanatban a fejedbe vernek.
Érdekes helyzet ez, de ezek a naperőműves szabványok belenyugszanak abba, hogy a teljes földelés-rövidrezárás az elegendő az emberi élet védelmére.
Mondjuk én azt mondom, hogy azért ennek vannak mélységei, mert míg 20 éve elegendő volt az utca két végére felrakni, most akkor is kéne megfelelő számú eszköz, amikor az ember például egy oszlopon lebontana 3 háromfázisú csatlakozót, hogy korszerű csatlakozóelemet felszerelve újrakösse. Ilyen eszköz persze jelenleg nincs is, amivel egy szigetelt csatlakozóvezetéket le lehetne földelni, mielőtt az ember bontja a hálózathoz való csatlakozását, úgy, hogy az újrakötés után ép szigetelése maradjon. Szóval nem, ez nem olyan egyszerű, mint sokan hiszik. Persze, a FAM az megoldás, mondhatnák, amire én persze mondanék szintén valamit. :)
A gyakorlatban: amelyik pillanatban megszűnik a feszültség az utcai hálózaton,
néhány század másodpercen belül AUTOMATIKUSAN leáll a feszültségcsinálással mind a 137 inverter,
mert visszatápláló invertert az egész világon TILOS másmilyenre gyártani.
És lehet nyugodtan dolgozni az oszlopon.
Majd megírom a szabványokat szerkesztőknek, hogy van az Index fórumán valaki, aki jobban tudja. :D Szegény szabványok meg a z agyi túlnyomáscsökkentő szelepek sípolása mellett gondolkodnak azon, hogy mi lenne a jó. :D
Igen, ez így műxik, de én erre céloztam "Egyébként is ellentmondana a leghagyományosabb áramtalanítási procedúrának, amit minden villanyszerelőképzésen a 0-dik pillanatban a fejedbe vernek. "
Ezt mind elfogadom de valamiért konkrét igényként fogalmazódott meg a rendszerirányítónál. Ha jól tudom Európában is vagy van vagy tervben van ezeknek a távvezérlése.
Leszabályozza az magát, de előbbi hszben leírtam miket lehet állítani. A hálózati szabályozás gázerőművekkel történik 7-15 perce van ezeknek az erőműveknek hogy kövessék a napelemtermelés kiesést.
Persze nem nulláról indul az erőmű, folyamatosan megy gázzal. Nem olcsó, cserébe kuvva drága az üzeme, de máshogy nem lehet egyenlőre megoldani. Azaz attól hogy Paks 12 forintért termel, nem annyi a költség.
A kisugárzott kódot bármikor meg lehet változtatni, ilyenkor (a beépítés előtt) arra a kódra beállított picike rádió vevőknek utasítást lehet adni,
pl
- amikor a lakihegyi adó a "228-as számkódot sugározza, az jelentheti pl azt, hogy "Bulgáriában az Elektronyet áramszolgáltató összes napelemes invertere álljon le most."
vagy pl
- amikor a lakihegyi adó a "186-os számkódot sugározza, az jelentheti pl azt, hogy "a DÉMÁSZ áramszolgáltató összes éccakai villanyórája kezdje meg az áramszolgáltatást"
Azt pletykálják, hogy itthon is be akarja vezetni a szolgáltató, hogy távolról lekapcsolhassa ezeket ha a hálózat instabillá válna és szükséges és csak olyan invertert fog elfogadni ami ezt tudja. Van benne logika az ingadozások kezelése nem lehet egyszerű.
"Elméletileg a szolgáltató távolról le tudja állítani az invertereket. Hogy mi módon azt nem tudom."
Lehet, hogy az inverterekben bele van építve egy kis rádió vevő, ami folyamtosan figyeli a lakihegyi rádióadó valamelyik alacsonyfrekvenciás rádió-kódját.
Kevésbé kőkorszaki fejlettségű országokban hosszúhullámú rádióvevő helyett valószínűleg egy picike IOT egység van a villanyórákban/inverterekben.
"miképpen kötik össze a címeket majd a regisztrációval"
Pont a hibásan működő regisztrációs rendszer az, ami tízezreket fog kizárni a bediktálás lehetőségéből, tehát a regisztrációs rendszer állítja be hazugnak az áramszolgáltatót.
Pl a valószínűleg közpénz-milliárdokból kifejleztett regisztrációs foshalom kapásból elutasítja a tíz éven át hibátlanul működő ELMŰ-s felhasználóneveket és jelszavakat, sőt az új rendszer az elmúlt tíz éven át jól működő, kipróbált, érvényes email címeket sem fogadja el (elutasítja) a regisztáció során. A százmilliókból arra nem voltak képesek, hogy egyszerűen átemeljék a régi, ezerszer tesztelt júzer adatbázist.
Alábbiak alapján tudja a távvezérlést, de nem olyat amit akartok, hogy egy varázsszóra lekapcsol.
Nem véletlenül van a rendszerengedély kiadva.
Lekapcsoláskor tuti rámérnek, és ha van betáplálás, meg fogják találni és egyszerűen levágják az oszlopról egy jegyzőkönyv alapján, ha a tulaj nem együttműködő.
-saját web-oldal az aktuális adatok és a legkülönbözőbb beállítási lehetőségek kijelzésével -közvetlen kapcsolati lehetőség a Fronius Solar.webbel -internetkapcsolat WLAN-on vagy LAN-on keresztül -az inverter terhelés-vezérlése teljesítmény-határértékek, minimális, ma- ximális vagy előírt működési idők megadásával -az inverter vezérlése Modbuson keresztül (TCP) -vezérlési prioritások megadása -az inverter vezérlése rácsatlakoztatott mérőórákkal (Fronius Smart Meter) -az inverter vezérlése körvezérlőjel-vevővel (pl. látszólagos vagy hatásos tel- jesítmény megadásával) -dinamikus teljesítmény-csökkentés a saját fogyasztás figyelembevételével -az akkumulátor-töltés vezérlése a beállított szabályozási célok figyelem- bevételével -A szükségáramforrású üzem vezérlése
"Plusz ugyebár karbantartás idejére is le tudják őket lőni."
Nincs ebben semmi ördögi furmányosság: a nyílt, szabványos protokollal működik, akkor lehet olyan általános utasítás, amit MINDEN gyártó eszköze felismer. Fenntartom, lehet, hogy én vagyok egy beszari alak, de csak attól, mert egy eszköz egy szoftveres utasításra szoftveresen lekapcsolt, még nem szeretnék hozzányúlni. Egyébként is ellentmondana a leghagyományosabb áramtalanítási procedúrának, amit minden villanyszerelőképzésen a 0-dik pillanatban a fejedbe vernek.
Most is van rendelet, az elég jól meghatározza, hogy éjszaka van a fűtés nagyja, a többi meg jelentékeny ráfűtés (egyszerre legalább fél óra). Egyes áramszolgáltatók tulajdonképpen kínálhatnak más csomagokat, bár lehet, hogy akkor nem hívhatnák B-nek.
Az elmúlt időszakban ez senkit nem érdekelt igazán, mert volt energiakínálat, az import olcsóbb volt, mint a hazai ócska erőművek. Hát, most lehet, hogy megváltozik a helyzet. Az ötvenes években is jártak a szolgáltatósok áramlopást felderíteni (mármint nem hivatalból a plombahiányra alapozva, hanem a ténylegeset, akár szabad időben is), energiahiányban ezek a dolgok előjöhetnek megint.
Abban nagyon igazad van, hogy ez műszaki szükségszerűségből (este ne kotorják ki a parazsat a kazánból, és hajnali négykor ne kezdjék el lapátolni a szenet kétszer akkora intenzitással) átalakult egy szociális elvárássá.
A nézés itt nem számít. Az számít, hogy Atis is meg én is úgy értelmeztük ezt az írásodat:
el tud szabadulni az óra pörgése és függetlenedik a tényleges fogyasztástól. A legvadabb beszámoló szerint egyetlen nap alatt egy egész éves mennyiséget is képes lepörgetni.
...hogy a mérő magától elindul visszafelé. És ha ketten úgy értelmezik, akkor el lehet gondolkodni talán. Ezt szerettem volna már tisztázni, hogy mire gondoltál, ami egy műszaki kérdés. De válaszolni még mindig nem válaszoltál. Tehát, akkor láttad visszafelé pörögni, amikor belenyomott a rendszer a hálózatba?
Mert az el tud szabadulni és a függetlenedik kifejezések azok nem erre az esetre utalnak. Napnál világosabb, hogy ha nincs visszaforgásgátló, akkor termelésnél a mérő visszafelé jár, méghozzá az is lehet, hogy pontosan. De annak nem sok köze van az el tud szabadulni lehetőséghez.
A szerződés régebben tartalmazott olyasmit, hogy mennyi időre adja naponta, lehetőség szerint.
Máshol állítólag mégis monoton menetrendek álltak be, de ilyesmit garnatálni senki nem fog.
Állítólag az volt(?) ennek az oka, hogy a vezérlés kulcsa nem annak a kezében van (országos rendszerirányítás) aki az energiát elosztja, így a kapcsolgatást fixre vették, hogy tudjanak vele a mavir-nál számolni, hogy ekkor és ekkor készülni kell, X teljesítmény "ráakaszkodik".
Mondjuk így a vezéreltnek nulla értelme, régi kapcsoló órás időkben pont ez volt.
De gyakorlatilag annyi a probléma az egész vezérelttel, hogy egy nyűggé vált egy ponton mindekin, ami nem ad annyit összesen, mint amennyi munka és gond van ekörül, ráadásul lopni is össznépi sport lett, vagy még a lopásnál is rosszabbakat csinálni, pl lerelézni.
Ami sokak szerint nem számít semminek, nem lopás, hisz a teljes árút teljes áron, a vezéreltet olcsón fizeti.
De belátható ,hogyha én akkor is rá-relézem a bojlert, mikor engem nem vezérelnek, meg akkor is (ha kedvem van) amikor igen, vagy pont akkor épp nem, mert már forró a vizem, akkor semmi értelme az egész költséges nagy szereléssel, adminisztrációval, ráfordítással járó vezérlésnek.
Hol lehet azt megnézni, hogy milyen ütemterv szerint kapcsolgatják le/fel a szolgáltatók a vezérelt hálózaton az áramot?
Az érdekelne, hogy az E.ON Észak-Dubántúli Áramhálózati ZRt. területén, milyen ütemezés szerint működik a vezérelt áram bekapcsolása.
Van ezzel kapcsolatos olyan írott dokumentum, ami publikusan a fogyasztók számára is elérhető?
A szolgáltató oldalát hiába böngészem, nem lelem a keresett információt. Mielőtt írnék nekik, gondoltam teszek egy próbát itt és Tőletek kérek segítséget.
Előző cégemnél sok hasonló volt, kezdjük ott, hogy a júzerek 70-80%a egy adott számsort nem tudott beírni a tárgy mezőbe. De jöhetnek a spamok és a generált levelek is, ahogy a hamisítottat mondod azzal ugye egy kategória.
És akkor a honlap/app összesít, statisztikázik, még akkor is szól ha vélhetően elírtad a számot, szóval kis hülyeségfaktort már kizártak benne, időszakosan fényképet is kérnek az egy helyen kezelve van. Emailban nálunk a júzer simán megcsinálja azt, hogy kinyomtat valamit, bekarikázza, hogy mi a baja, vissza szkenneli és egy powerpoint prezentációban elküldi, hogy ez a bajom, kiírja a gép. Néha már nem lehet annyira egyszerűsíteni, hogy akarják direkt meghülyíteni az egész hóbelebancot. Aztán bküldi kétszer, nincs rendes visszaigazolás vagy tojik rá, ésatöbbi. Szerintem ragozhatnánk reggelig, de majd 1 óra alatt beesik a mailra 750ezer csatolt Word és 20 megás JPG amin semmi nem látszik és kész is, közben nem fényképet kértek csak az óra azonosítóját :-D
Ja, emailt tudsz írni más nevében, nem triviális a visszaigazolás mikéntje a szolgáltató részéről (landolhat smam-ben is), ha nem interaktív (nem tud figyelmeztetni hogy nem reális a megadott érték), stb...
1000x korrektebb módon a honlapon és app-on be lehet diktálni.
Aki akarja (nincs net, stb) pedig telefonon is akár.
Elek szokás szerint egy nem létező problémán elmélkedik, csak hogy elmondhassa hogy minden szar, mindenki korrupt és fujj.
Telefonon
Hívja automata mérőállás-bejelentő vonalunkat:
mobiltelefonról: 06 62 565 780
külföldről: +36 62 565 780
vezetékes telefonról: 06 80 82 81 80
Interneten
A mérőállás diktálására az online ügyfélszolgálaton van lehetőség, bejelentkezést követően.
Elméletileg a szolgáltató távolról le tudja állítani az invertereket. Hogy mi módon azt nem tudom. Ez pl. kritérium volt a napelemes pályázat esetén is. Gondolom a régebbiek nem alkalmasak távolról történő vezérlésre.
Elméletileg erre azért van szükség, hogy ha drasztikus túltermelés lenne, akkor ne ugorjon meg túlzottan a vonali feszültség. Így egy-két invertert kikapcsolnak véletlenszerűen, ezzel megszüntetve az adott terület túlzott túltermelését. Plusz ugyebár karbantartás idejére is le tudják őket lőni.
Erre a bediktálásra van az app, aztán kész. Emilre nem merném megtippelni mennyit csesznének el a júzerek mi hol akad fel és miképpen kötik össze a címeket majd a regisztrációval és egyéb visszaélések miképpen mennek meg az egészet mennyire kezelik, szóval inkább hagyjuk is ki ezt a fikciót. Mi a baj a mostani megoldással?
Weboldal meg URL azért nincs, mert nem lehet komolyan venni és a nem létezi kitalált termékekre/problémákra akar a fene linket keresni, hogy aztán ne találja meg mert úgysem érdekel.
Ami az esetek 99 százalékában egy egyszerű honlap URL-je lenne,
ami az estek 99 százalékában SOHA nem érkezik meg.
Vegyünk egy példát:
- a példa kedvéért tételezzük fel, hogy az áramszolgáltatók csak hülyítik a népet, miszerint állítólag agusztus 15-ig minden néhai ELMŰ ügyfélnek lehetősége van a villanyóra állás bediktálására email-ben.
- ha az áramszolgáltató korrekt, akkor valahollétezik egy olyan weboldala,
ahol
1: meg van adva egy email cím (pl ami óránként akár egy millió levél fogadására is alkalmas), 2: plusz ugyanott közérthetően le van írva, hogy milyen formájú (tartalmú) leveleket fogadnak el szabályos villanyóra bediktálásként.
Érdekelne, hogy egyáltalán létezik-e valahol ilyen tájékoztató weboldal és email cm, vagy az email-ben történő bediktálás lehetősége nem más, mint (tudatosan terjesztett?) pletyka, néphülyítés, parasztvakítás.
On-grid üzemben az inverternek automatikusan le kell állnia, amikor a váltóáramú oldal bármilyen okból feszmentesítve van. Tökéletesen visszakövethetőek a termelési görbéken pl akár legrövidebb hálózati kimaradások is. Elég az egyik fázis eltűnése is.
Automatikus késleltetés van szintén beépítve a hálózatra történő újracsatlakozásra.
Ha lekapcsolják a hálózatot egy utcában, akkor mondjuk két három napelemnek kellene ellátnia azt a szakaszt. Nem bírja, és leold. De a szerelő is előbb mer, és aztán fogdossa a drótot. Vagy leköti addig földre, ahogy a vasútnál.
Amit én nem értek - bár lehet, hogy túlzott biztonságra törekszem:
Az addig rendben van, hogy a gyártó elvileg olyan készüléket állít elő, ami nem termel kikapcsolt külső hálózatra, de ez csak a berendezés egy funkciója a sok közül, ami pl. szigetüzemes alkalmazásánál biztosan ki van kapcsolva, ráadásul az inverter része külön modul - amit, ha egyenfeszültség van, akkor semmi nem akadályoz meg abban, hogy kitegye a kimenetére a 230 volt váltófeszültséget. Vagyis potenciálisan nem nulla az esélye annak, hogy megjelenjen a készüléken a feszültség, pl egy rossz paraméterezés miatt.
(Az, hogy CE-minősített, vagy sem, az konkétan egy papír, amit egyszer valaki kiállított).
Ha tehát az áramszolgáltató dolgozni akar a hálózatán, azt erre az időre áramtalanítja, mégpedig a fejemet teszem rá, hogy mechanikusan reteszelhető, átható szakaszoló kapcsolókkal, akkor miért ne lenne kötelező a többi, áramforrásként működő leágazás mechanikus és lezárható szakaszolása is?
Egy elektromos autóban elég komoly előírások vannak a szerelés alatti áramtalanításra, visszakapcsolás elleni védelemre, stb.
A professzionális, szakszerűen telepített rendszereknél sincs ilyesmi?
Láttam olyan utcát, ahol szinte minden házon volt napelem. Áramszünetben ezek miért nem tartják fenn egymás működését? Ugyanúgy össze vannak kötve, mint ha egymás melletti konnektorba lenne dugva a két kis cucc.
Volt ott napelem meg inverter is, meg konnektor is. Ha csak 1 konnektorba dugol valamit ami az inverteren van, az nem fog táplálni vissza semmit. De ha összeköttetésbe kerül a hálózattal, akkor már fellép minden olyan veszély, amit elmondott.
De ez kicsit másról szól, itt konnektorba dugott meg egyéb kalóz megoldásokról lehetett szó, semmi kétirányú termelésről, megfelelő inverterrel és órával.
Nem. Azt mondom hogy részigazságot mondott. Azt mondom hogy a mérő tudja mindet, a kérdés, hogy alapból mire állítják. Ha összegzőre, akkor cummendáré van.
Az azért nyilvánvaló volt, hogy maga a készülék sok mindenre képes. A kérdés tehát az lenne, hogy mire van beállítva? No, és tehát te jobban tudod, mint a ELMŰ nyilatkozója, hogy náluk nem a 3. mérési módra van programozva?
Itt mondja az Actaris ACE3000 es de az 1000 es is ilyen.
Programozható mit mérjen.
A 3. as üzemmódnál összeadódik, 4 esnél külön méri.
Legfontosabb jellemzők ¾Aktív energia Aktív energia mérése mindkét irányban, import és export ¾Két tarifa A tarifa vezérlését kapcsolóóra vagy hangfrekvenciás vevőkészülék látja el kívülről. ¾Mérési módok 1.üzemmód: fázisonkénti import (visszaforgásgátló minden fázisra) 2.üzemmód: Ferraris típusú (vfg-val ellátott Ferraris-mérőszimulálása) 3.üzemmód: egyirányú (fázisonként mindig előrejáró, azaz az import és export energia teljes összege 4.üzemmód: kétirányú (import- export energia külön) ¾Áramtartomány Dinamikai tartomány 25 mA-től 100 A-ig, közvetlen csatlakozás
Megkerestem, bár ennyi idő fórumozás után azt hittem volna, annyi hitelem már van, hogy olvasni és visszamondani tudok. Bizonyítékot követelni Mekk Elek szokott. A HVG oldalán van a 25 %-al kisebb a villanyszámla... cikk alatti hozzászólásoknál.
"Van benne visszaforgásgátló, ami ha letörik, el tud szabadulni az óra pörgése és függetlenedik a tényleges fogyasztástól. A legvadabb beszámoló szerint egyetlen nap alatt egy egész éves mennyiséget is képes lepörgetni."
Régen kevés mérőben volt visszaforgásgátló, de ezek nem pörögtek visszafelé. Már nagyon régóta úgy tanítják, hogy van rajtuk fékmágnes, tehát csak akkor megy a tárcsa jelentőset (kb fél fordulatnál többet), ha van áram is és feszültség is, ami hajtsa.
A Facebookon az ELMŰ kommunikációs főigazgatója mást mondott, mégpedig azt, hogy az elektronikus fogyasztásmérő a visszatáplálást is fogyasztásnak veszi.
Legrand Niloé villanykapcsoló előlapjának leszedésekor leesett maga a kapcsoló is. Érdeklődni szeretnék, hogy összerakható-e, vagy cseréljem ki az egészet.
A mechanikus fogyasztásmérő óra visszatápláláskor elkezd visszafelé forogni, ez saját tapasztalat. Tehát nettó csalás.
Van benne visszaforgásgátló, ami ha letörik, el tud szabadulni az óra pörgése és függetlenedik a tényleges fogyasztástól. A legvadabb beszámoló szerint egyetlen nap alatt egy egész éves mennyiséget is képes lepörgetni. Ezt saját tapasztalattal alátámasztani nem tudom.
Ha és amennyiben olyan invertert kötsz a hálózatba ami nem engedélyes és nincs szolgáltatói szerződésed és már digitális órád van, a visszetermelést látja a szolgáltató. Kimennek ellenőrizni. Ha folyamatban lévő szerződés van és egyébként megfelel a jogszabálynak, bocsánatos bűn, de ha nincs rá semmi engedély, akkor popón kukiznak.
"Ebben az esetben a bejövő kéket és a pirosat kötöm 1 főáramköri sorkapocsba"
Honnan jött a piros? Ezt tudni kell. Ha a kapualjban indul a piros, összekötve a bejövő nullával (ami ugye 36 éve PEN nevet visel, ha össze van kötve), akkor az elosztótáblán már helytelen az összekötés. Helytelen akkor is, ha a kapualjban a piros önálló földeléshez van csak kötve, nincs összekötve a bejövő nullával.
Sziasztok! Márciusban van áram leolvasás, éves; átalányt fizetek. A fűtést nem gázzal, hanem főként klímával fogom megoldani, áramfogyasztás növekedése várható (túl vagyok most is a rezsicsökkentett kereten). Többen mondták, hogy érdemes diktálást alkalmazni most, rögzíteni a júl 31-i óraállást.
Jól sejtem ,ha nem csökkenni, hanem nőni fog a fogyasztásom, pont hogy nem éri meg a diktálás? Mert a számításkor így arányosan többet számolnak majd júl 31 előttre? Megmondani nem tudják 2023 márciusában, mikor mennyi áramot fogyasztottam.
A túlfesz kéket is (sőt tánmég a zoldsárgát is) a fővezetékire kötném direktbe... Ahogy a feketét is írtad. Egyszerűbb és biztosabb a FI relén duplázásnál szerintem.
A pirosat célszerú átjelölni zöldsárgára a végeinél a bekötéskor.
Az 1 ik elosztó amiben a schrack os kismegszakítók vannak oda 1db 6 os fekete alu és 1db 6os kék alu vezeték megy be a villanyórától. Meg van 1 piros vezeték ami 1 kötődobozból jön földelés.
Ebben az esetben a bejövő kéket és a pirosat kötöm 1 főáramköri sorkapocsba és onnan megyek a fi relébe 1 kékek ,innen iker érvéggel átmegyek a túlfeszültség levezető nullájába.
1 zöld sárgával meg a földelő sínbe.ide kötöm be a zöld sárgákat meg a túlfeszültséglevezető földelését.
A másik főáramköribe meg kötöm a bejövő feketét és onnan megyek ki 1 feketével a fi relé fázisába,1 másik feketével meg a túlfeszültség levezető fázisába egy 40A es olvadóbetéten keresztül.
Ha jól gondolom.
Gondolom a másik lakásnál is így kellene megoldani a dolgot,csak ott meg kellene keresni a kötődobozt amibe a piros vezeték van. Nem tudom mi van ott én is csak képeket kaptam róluk.
Az áramszolgáltatóknak viszont van egy listájuk, milyen típusu invertereket szerelhetsz fel.
Igen, csak - gondolom, János is arról beszél - nálunk a műszaki követelmények azok MSZ EN szabványok.
Az EN meg, ha villamos szabványról van szó, a CENELEC szabványa, amely rövidítés tartalma:
Európai Elektrotechnikai Szabványügyi Bizottság. Amelyiknek a szabványaival kapcsolatosan a megállapítás: Európai szabványok (EN), melyek nemzeti szabványként való kiadása a tagállamok számára kötelező.
Nem kamu, valóban létezik, valóban használható, kivéve többek közt nálunk. Az egyik oldalon frissítették is a cikket, hogy nálunk nem engedélyezi az áramszolgáltató.
Amúgy ha sutyiban bedugod, tenni fogja a dolgát, áramszünetben nem esik le az oszlopról az E-On-os szerelő.
Egy gáz van: ha többet termel, mint amennyit elhasználsz, akkor több villanyóra típus is simán fogyasztásnak fogja mérni, hiába folyik kifelé az áram.
Az áramszolgáltatóknak viszont van egy listájuk, milyen típusu invertereket szerelhetsz fel.
Speciel akadnak országok ahol vissztermelős is CSAK bejelentés köteles. pl. németország is tudtommak, talán ausztria is.
Lévén >> CE tanúsított a cucc!!!! Azaz alapban EU összes tagországában használható.
Más kérdés, hogy az EU direktíva felhatalmazása alapján speciel - a nyilvános szolgáltatói villamos hálózatra kapcsolódó inverterek esetében - tagországi hatáskörben lehet dönteni szigorúbb alkalmazási eljárásról is
Nos, nálunk egy szigosúbb eljárás van érvényben ! Kell az illetékes szolgáltató típus jóvágyása is.
Az a lényeg, hogy gondosan keveri a szigetüzemű és a visszatermelős rendszerek paramétereit, hol olyan rendszerről beszél, ami az egyik, hol olyanról, ami a másik. Márpedig olyan rendszer nincs, ami egyszerre lehetne mindkettő.
A szigetüzeműnek ugye nem kell engedély, sem itthon, sem kint. A visszatermelős pedig sem itthon, sem kint nem köthető be a szolgáltató engedélye nélkül.
A hálózatra visszatápláló inverterek (grid tie inverter) tervezése/gyártása során a legfontosabb feladat, hogy ha az utcáról bejövő hálózati feszültség megszűnik, akkor AZONnAL álljon le az energia termeléssel. Tehát egy így készített inverter nem tud megrázni senkit.
Ennél bővebb magyarázatra, és főleg technikai vágynék. Én is így SEJTEM, de hogyan lehetséges, hogy Németországban, ahol szellenteni is csak DIN alapján lehetséges, megengedik?
Ez gyakorlatilag ugyan olyan HMKE, mint a tetőre szereltek. Ott is van mikroinverteres megoldás, ahol 230 V jön le a panel alól. Majd ha rajt lesz az engedélyezett inverterek listáján, lehet tervezni, engedélyeztetni és használni.
Pár napja (hete?) elkezdett keringeni a neten egy hír egy német cég termékéről, ami amolyan plug and play napelem. Kiteszed a napelemeket az erkélyre, bedugod a készüléket egy 230 voltos aljzatba a lakásodban, és már termeled is az energiát. https://we.do.solar/ Mielőtt valaki elkezd masszívan lehülyézni, NEM, nem akarok ilyet beszerelni, mert szerintem technikailag és jogilag sincs rendben, (illetve persze ki lehetne számolni, mennyire gazdaságos stb.) de szeretném körüljárni, miért lehet vagy nem lehet ilyet használni Magyarországon. Megnéztem a cég honlapját is, ott pl a következőt írja a beépítésről (gépi fordítás, nincs most időm másra):
Beszerelés:
Im nächsten Schritt schließen Sie den Stecker an den Mikrowechselrichter an und stecken ihn dann einfach in die Steckdose Ihres Balkons. Sobald alles eingesteckt ist, beginnen Sie sofort mit der Stromerzeugung, wenn es tagsüber ist.
A következő lépés az, hogy csatlakoztassa a dugót a mikroinverterhez, majd egyszerűen csatlakoztassa az erkélyen lévő aljzathoz. Amint minden csatlakoztatva van, napközben azonnal elkezd áramot termelni.
Bejelentés:
Wie funktioniert die Anmeldung beim Energieversorger? Nach der Installation solltest du deine Solaranlage beim Energieversorger anmelden. Das kann über die Website oder telefonisch über die Kundenhotline erfolgen.
Hogyan történik a regisztráció az energiaszolgáltatónál?
A telepítés után a napelemes rendszert be kell jegyeztetnie az energiaszolgáltatónál. Ezt a weboldalon keresztül vagy az ügyfélszolgálaton keresztül teheti meg.
Az, hogy néhány négyzetméter panel tud áramot termelni, illetve hogy lehet olyan invertert készíteni, ami ezt akár mindenféle nagyfrekvenciás zavar, véletlen feszültségemelkedés stb. nélkül kiteszi a 230-voltos hálózatra, az rendben van. Ez a teljesítmény (pár száz watt) még csak meg sem borítja az egyfázisú rendszert.
Technikailag szerintem azonban a saját áramszolgáltatómnak el kell fogadnia, hogy ez a készülék VALÓBAN rendben van műszakilag. Elég lenne egy CE jelzés? (szerintem nem). A német áramszolgáltatóknál ez ennyire egyszerű lenne?
Mi történik egy hagyományos, csak fogyasztásra tervezett mechanikus illetve elektronikus fogyasztásmérővel, ha feszültségkapcsain a feszültség értéke ugyan rendben van, de a fogyasztóoldali, ami a lakásban van, magasabb, mint a hálózatoldali, illetve az áram emiatt fordítva folyik. (A termelt áram nyilván fázisban kell hogy legyen a hálózatival, gondolom, ennek így kell lennie). Ez nyilván akkor állhat elő, ha éppen tényleg semmilyen saját fogyasztóm nem működik, illetve a panel által teljesítmény alatt fogyasztok.
Vagy a készülék pontosan addig emelné a kimenő feszültségét, amíg alatta marad a betáp oldalinak? Csak egyetlen egy hálózati csatlakozója van (mert ha kettő lenne, akkor mondjuk mérhetné a feszültségesést egy terheletlenhez képest). Vagy esetleg szakaszosan mérne bele a hálózatba (tehát mondjuk egy szinuszon belül)?
Az attól függ milyen osztályú a levezető. Egy B elé például nem elég a kismegszakító, nem képes akkora zárlati áramot megszakítani ami keletkezhet és összeég. Onnantól éghet más is.
Leginkább olvadóbiztosítékkal szokták biztosítani, van kis hengeres is 1 modul szélességben
Én, késes 40A olvadó biztosítékot tettem, az tudja a fizikát és nem olvad össze az érintkező. Igy szelektív a 25A C megszalítóval az óra alatt, zarlatra nem olvad ki. Katalógus megadja amugy mekkora lehet maximum.
Az már eleve ott van a mérőhelyen a mérő alatt leplombálva...
Tájkép...
------- - mérőhely
- induló mért fővezeték
(még TN-C >> PEN=NULLA+PE egybne, ha csak fekete+kék vagy már TN-S >> NEM PEN, hanem NULLA és PE, ha fekete+kék+zöldsárga)
Esetedben TN-C >> PEN az érkező kék, ha jól látom, hogy csak fekete+kék érkezik a mérőből.
Avagy: MELYIK az ELSŐ a mérőből érkező vezetéket fogadó elosztó?!!! a kettőből amit muttál.
-------
-érkező mért fővezeték és jöhet a TN-C >> TN-S átalakítás HA!! PEN csak fekete+kék érkezik a mérőből ez lesz a "PEN bontás" az érkező kékból készül el a külön továbbmenő NULLA(kék) és PE(zöldsárga) vezető/sín (nyilván a földelő vezető segítségével, ami a pirosból lesz ez esetben, ha az egy élő földelő cucc vezetéke)
- T2 (Type-II vagy C néven is ismert) túlfeszültség védelem a már 3 vezetékre/sínre kötve (FÁZIS fekete, NULLA kék, PE zöldsárga)
- FI relé a 2 vezetékre/sínre a 3-ból (FÁZIS fekete, NULLA kék)
- kismegszakítókkal (megfelelő Amper érték és típus!!!) védve a FÁZIS fekete szétosztása fogyasztói áramkörökre
- fogyasztói vezeték áramkörök induló végei a kismegszakítóról és a sínekről... (FÁZIS fekete, NULLA kék, PE zöldsárga)
---------
A védeni kívánt cucc elé a közelébe T3 (Type-III vagy D néven is ismert) védelem.
A fenti elosztónál berakok 2 db főáramköri sorkapcsot.
1 et a fázisnak abba bekötöm a betáp fázist és kimegyek 1 vezetékkel a fi rellé fázisába,a másikkal a túlfeszültség levezető fázisába.
A másikat berakom nullának az aljába bekőtöm a betáp nullát és a piros vezetéket, a tetejéből kimegyek 1 el a fi rellé nullájába,onnan iker érvéggel a túlfeszültség nullába. Másikat kialakítom földelésnek.
Ide bekötöm a földeléseket meg a túlfeszültség levezető földelését.
A fi rellé kimenő nullájából meg kialakítom a nullát.
A legutóbb 35 eFt volt a regszerelőnek 1x32 "A" és 1x16 "B">>32+16+10 "A" A plusz 10 Amper 49530 Ft hálózat fejlesztés.
Cirka 40 eFt az anyag - új kiselosztó doboz 12 modul (az "első mért főelosztónak) - új 3 fázisú FI relé SCHENEIDER - új 32/16/10 kismegszakítók - új földelő szonda - apróságok
Megj: a mérőhely és a régi 4 eres ~ 15 méternyi alu földkábel maradt a mérő és a főelosztó között.
Leversz egy szondát valahol, célszerű a fogy mérő közelébe. fölé egy vizsgálóösszekötő doboz 70es alumaxxal. innen érvéghüvelyes megoldással két irányba mkh10 z/s. egyik irány az óraszekrény, másik irány az elosztó.
Az óraszekrényben a pen kapocsra be kell kötni. Innen majd a szolgáltató elossza a nappalira meg az éccakaira is.
TN-S rendszerben nem a földeléstől működik a FI relé és a zárlatvédelem sem.
Hanem a közöspontból indított - külön vezetett NULLA(kék) vezeték >> N és - külön vezetett VÉDŐ(zöldsárga) vezeték >> P (protective=védő) miatt.
Ettől független kérdés a FÖLDELÉS(zöldsárga) vezeték >>E (earth=földelő) (ami régi szerelésnél még piros is lehet) A két zöldsárga rendszer együtt a VÉDŐFÖLD(zöldsárga) >> PE
és
Van/lehet még egy harmadik zöldsárga rendszer is a VÉDŐÖSSZEKÖTÖ(zöldsárga) vezeték, régi nevén EPH (egyen potenciára hozó)
----
A fentiek működésnek ismeretében megoldható a panel probléma is...
A működésről van ebben a fórumban is többszáz bejegyzés. balra a keresőbe pl. PEN EPH
családi háznál leütök 1 szondát és rákötöm a földelést,de panel lakásnál ahol csak a csövek vannak összekötve,meg a fém testek,ott hogy szedem szét a nullát meg földet ahol fi relé is van?
Az általad is említett nagy induktivitás miatt nagyobb lesz a körimpedancia, így elképzelhetőbb, hogy a zárlatvédelem nem működik. Hogy védővezető külön menjen, azt ÁVK nélkül már nem is engedi a szabvány vagy 27 éve.
A vezérelt hálózatot külön kell kiépíteni önálló földdel és nullával, azt az óra és a fogy hely között megbontani nem szabad, ha kötődoboz kell, akkor plombálhatónak kell lennie, és megvannak azok a készülékek, amelyeket erre rá lehet kötni.
Majdnem-villamosmernokkent (amde egyaltalan nem gyakorlom a szakmat) A kovetkezo kerdesem lenne:
Adott egy csaladi haz, B tarifaval (3+1x16A). A ket mert fovezetek teljesen mas nyomvonalon jon be a hazba (a haz ket oldalan). Azt, hogy miert, azt a regi tulajt kellene megkerdezni, tervezzuk megszuntetni, de csak kesobb, amint odajutunk a felujitassal.
Viszont van egy villanybojlerunk, ami jelenleg a B aramra van kotve. Sajnos tul kicsi a kapacitasa, de cserelni nem akarjuk, mert futeskorszerusitunk, es az uj hotermeloben lesz beepitett HMV tarolo is. Szoval ha valaki egy nagyot furidk, akkor elfogy a melegviz.
Gondoltam beteszek egy atkapcsolot, amivel (bar megtortenhet, hogy nem is tul szabalyosan) at lehet kapcsolni ejszakai es nappali aramra a bojlert. Viszont ez csak a fazist kapcsolja, tehat amennyiben nappali aramot hasznal, es a nulla a B fovezeteken ter vissza, akkor letrehoztam egy marhanagy indukcios hurkot. Szoval ha osszekotom az atkapcsolonal a nappali es ejjeli aram nullajat, akkor azzal okozhatok-e gondot, illetve megszunteti-e a problemat? Fi relenk jelenleg nincs, szoval azt nem fogja zavarni.
Nappali aramra gazdasagi okokbol nyilvan a leheto legkevesebbet lesz kapcsolva a kazan.
Abban szeretnék segítséget kérni,hogy hol találok bekötési rajzot ezekhez:
Adott 1 panel lakás ahol 1 fázis és 1 nulla megy be a lakásba földelés sehol .Be kellene építeni 1 áramvédőt és 1 túlfeszültség levezetőt.
Adott 1 másik panel lakás ahol szintén 1 fázis és 1 nulla megy be a lakásba,de ott van 1 piros földelő vezeték amire a gázcső vízcsövek,kád van rákötve,ide szintén be kellene építeni 1 áramvédőt és 1 túlfeszültség levezetőt.
Ezekről kellene normális bekötési rajz,hogy lehet őket szakszerűen bekötni.
Alighanem semmi baja se lenne az MT-nek, de manapság az MT-t nem tekintik másnak, mint a készülékek hajlékony csatlakozóvezetékének, azaz kis túlzással mondható, hogy falba szabványtalan. Azért fogalmazható úgy, hogy kis túlzással, mert a szabványban a felhasználási módra nem a tiltottak vannak felsorolva, hogy így nem, hanem az ajánlottak, hogy így igen. Másfelől meg rögzített elhelyezésre a 450/750 V-osnak jellemzett vezetékek alkalmazhatóak, az MT meg 300/500-as - a köpeny az nem villamos szerkezet, hanem mechanikai védelem.
Azért nem lett, mert meghallottuk, hogy van valami zavar a falban. És ha nem hallottuk volna meg, vagy éppen nincs az adott helyiségben senki? Nem jár ez feltétlenül hanghatással....
A többire nem tudok mit mondani, mert nem én állítottam, és biztos vannak erre megfelelő statisztikák meg számok, én azokat nem ismerem.
Áram visszakötve, de csak az udvaron egy AVK meg egy dugalj van. B32 megszakítóval. Terv hogy onnan beállunk neki a régi mérőszekrénybe, konnektoroknak húzunk új kábelt, de a régi hálózatot egy B6-os megszakítóval is áram alá helyezzük, hogy a világítás ledes égőkkel csak nem fogja kidurrantani..
Tudom, tűzhöz elég a fél wattos dugvahagyott töltő is...
Alaprajz a linken, új óra kint a ház előtt 2 méterrel jobb szélen középen, régi óraszekrény a bejárattal szemben bent.
Hogyan csinálnátok ti?
Én így: B32 helyett B20-as megszakítóval indítva kb 15 méteres távon bevinném a régi óraszekrénybe az áramot 3eres 4mm2-es MTK kábellel a földben meg a falban védőcső nélkül. Ott egy doboz, B6 os megszakítóról a régi hálózat világítani, meg B16ról a konnektorok 2,5mm-es vezetékkel az új konnektorokig a középső vízszintes falban, a konnektorok fűzve lennének.
Ha a régi rendszer zárlatos, akkor viszont kellene ötlet hogy a gerendás födémen hogyan viszem a csillárhoz az áramot.
Nagyfogyasztó most még nincs a tervben... nagyon később egy turbó kazán esetleg. Érintésvédelmi jegyzőkönyvet befolyásolja egy begányolt rendszer ha a földelése amúgy jó?
Kérdésem: MTK a vályogfalba vakolva, beásva 2 méteren ok?
Ha már vászonszigetelés, jó kis téma az ezeréves ház újravezetékelése. :-)
Sehonnan. Attól függ, mikoriról beszélünk, hogy hogyan tűnt el. A szocializmusban a díjbeszedő vállalat őrizte ezeket, volt a feldolgozásban vagy 10 év elmaradásuk. Aztán már nem is fogadtak iratokat. Vélhetőleg az együttműködés felrúgásakor minden el is veszett. Később meg úgy veszett el minden, hogy az összevonások alkalmával mindent elhagytak a költözők, mert nem volt hely hová vinni.
Gondoolom bement a hülye ügyfél a boltba és az általam írt listával a kezében megkérdezte az eladót, hogy melyik a lgolcsóbb ilyen kábel. Na abban a pillanatban kellett volna pofán vágni midkettőjüket. Az egyiket az igénytelen szarrágásért, a másikat meg azért, mert egyáltalán volt a boltjában szar/gagyi minőségű vezeték.
Megérdemelné a marhája, hogy amikor a villanyszerelő észre veszi, hogy az általa büszkén beszerzett réz vezeték valójában pl rezezett alumínium, hogy azonnal vigye vissza a boltba és cseréje ki VALÓDI rézre.
Nemcsak a bótost kell szidni. Ugyanott lehet normális minőségűt is kapni(általában) ja de az drááága!! Egyik hülye elindul a selejt irányába, a többinek meg muszály követnie.
"Mindenki tudja, aki képes felismerni, hogy réz, vas vagy alu drót/vezető..."
Amióta divatba jöttek a rezezett felületű alu/vas/akármi kábelek?
Én is csak egyszer engedtem meg ügyfélnek, hogy ő vegye meg a kábeleket. Soha többé. Majdnem megütött a guta, amikor rájöttem, hogy ilyen rézzel bevont szeméttel kell dolgoznom. A maradék idő alatt annak a boltosnak q anyját szidtam, aki képes ilyen mocskot egyáltalán feltenni a polcra.
Nem kötözködés a kenyerem, de párszor volt alkalmam látni ilyen kibontott ezer éves vezetékeket. Valóban a legtöbb esetben "csak" öreg a rendszer, de a szigetelés bármilyen is, de megfelelő sok esetben. de ez nem jelenti azt, hogy minden esetben.....
Ugyanakkor sok szaki mutatott már képet ilyen vezetékek állapotáról, elporladt, "eltűnt" szigetelésekről, stb. Kérdés eleve mennyire tépték meg anno amikor behúzták, mennyire feszült a falban mert az alu az ilyeneket nem nagyon sezreti. Szóval soktényezős a dolog.
"Leold a FI relé és/vagy a TÚLÁRAM védelem"
Na ez vagy igen vagy nem történik meg. Párszáz W hőenergia mondjuk elkezd keletkezni egy ponton ahol - tegyük fel - szivárgás, áthúzás van és elkezd szépen melegedni, azt nem biztos, hogy megvéded a fenti eszközökkel.
De egy konkrét élő példám nekem is volt Anno egy 70-es években épül társasház laktunk. Úgy az építésre 30 évre az egyik szobában elkezdett valami sercegett néha. A falban. Aztán egy idő után ez zavaróvá vállt. Így kibontottam a falat, gyakorlatilag egy szikraköz volt a fázis és a 0 között ami néha beindult egy kicsit. Ebből is simán lehetett volna idővel lakástűz ha úgy alakul.
Pedig a falban futó derót is lehet veszélyes, mivel a gumin az öregedéstől repedések keleteznek, így lehet a koszos csőben némi áram, ami aztán szépen kidolgozza magát, mint erre minden szakember tud példát mondani, ha hosszabb távon szakemberkedik.
"Túlbíztosítás híján kb. kizárt a vezeték felizzása a falban."
SENKI sem tudja, hogy hány amperre szabad biztosítani egy bergman csőben futó selyemszigetelésű 70 éves drótot, amit még akkoriban építettek be, amikor összesen csupán 4-6 amper jutott egész lakásokra.
Ráteszi a paraszt rutinból a C16-os kismegszakítót, oszt kimegy a házból és vár telefonnal a kezében, hogy kell-e hívni a tűzoltókat. Ha fél óra múlva sem füstöl, akkor "csak nem lesz baj" felkiáltással befejezettnek tekinti a munkát.
A ventillátor a kapcsolóra kötött vezérlőszállal indul. A kapcsoló lekapcsolásakor a túlműködéshez szükséges fázis van az L ponton. A beállított idő elteltével lekapcsol.
Igy kell működjön. Ha zavar van az éterben, akkor meg kell nézni a világításkapcsolót milyen izzót vezérel, nem jön e vissza valami kis delej ami megzavarja az elektronikát.
Bármily hihetetlen, nem a diplomák számának különbsége miatt nem érted mások mondanivalóját hanem mert nem akarod megérteni, nem is cél. Fújod a sajátodat és mindenki más hülye, frusztráció levezetésre használod az online teret.
Tehát, utoljára és lassan leírom a gyengébb felfogásúak számára is:
Egyetértettem veled hogy nem a falban futó derót gyújtja fel a házat, szerintem sokkal komolyabb tényező a sok falba dugott eszköz lakástűzök esetén.
Mész te is a zolcsi mellé az X-es dobozba a legújabb nickedig...
A téma a "falban lévő régi 30-50 éves vezetékek" cseréjénék indoka.
Amire egyesek azt mondák, hogyy "jjjajjjj hát gyakran tüzet okoz" cserélni kell mindenképpen. Szerintük azért, mert elöregett a szigetelése és így maga a vezeték a tűzveszély a drót a falban.
Amit kétlek. Túlbíztosítás híján kb. kizárt a vezeték felizzása a falban. De még túlbiztosítva sincs igazán esély rá, hogy tüzet okozzon.
A felhozott elektromos tűz példák egyike sem erről szól. A tiéd sem és másoké sem.
Vagy inkább csak pavlov kutyája szinten működve, mint a nikkelbolha ugrottál észtosztani. Azonban értő olvasás híján benézted, mint már annyiszor a sok diploma ellenére is.
Nem nagy ügy, megszoktam már. Inkább csak ciki rádnézve.
Hány olyat láttál amikor bent a falban izzott fel a vezeték és onnan kiindulva lett tűz?
---
Amúgy meg a falban futó vezetéket a kismegszakító/biztosító védi a TÚLÁRAM/ZÁRLAT ellen.
Elég kicsi a felizzás veszélye, ha valami vakegér nem rakott rá túl nagy kismegszakítótt/biztósítót De ha mégis-mégis valami módon felizzana a hagyományos régi fal nem éghető tipikusan.
A falban eltörni sem szokott, mert nem mozog, ergo ívet sem húz.
Szóval miért-hogyan okozna tüzet a falban lévő régi vezeték... ?
Miért is kéne mindenáron cserélni, ha - nem zárlatos - elég vastag
Csak én magam, csak a munkahelyemen (és egyszer sajnos itt a társasházban is) csak az utóbbi 10évben vagy 4db elosztódoboz tüzet láttam.
Egyikből sem lett komoly tragédia, ....de lakáson belül ez egészen másképp történik.
Hogy neked fixa ideád, sosem okoz bajt a régi retek vezeték, jó száraz, jó poros, jól égő ezeréves kátrányos papírral megoldott kőkori trágya, az teljes alaptalan, de villamos szempontból a lakásában, magánházában mindenki azt tesz amit akar.
Felülvisgálat, bármiféle ellenőrzött követelmény nincs, ha rákötik a sütőt a régi vezetékre és elég a falban, akkor el lesz égve, ha a lakás is kigyullad, akkor így jártak.
A felhúzóst én írtam, és nem, nem kattogós, és nem, nem is felhúzni kell, de van egy fő módtárcsája, és ha azt eltekerem ("egy mosóprogramra"...), akkor kerül készenléti állapotba. És mint írtam, a mérés szerint jóval kevesebb energiát használ, mint hittem volna, meg mint Attis gépe.
Bár már nem igazán mai csirke, egy hét éves Elektrolux, de hát hálistennek nem akar tönkremenni.
Csak érdekes, ha processzoros, mit számít az, hol áll egy kapcsoló, amíg nem megy a program.
Innen gondoltam, de akkor sorry, lehet egyszerűen a más szokásokból jön a más fogyasztás, minden gépben van nagy meg kisebb programok, több felfútés, egy felfűtés, előmosás, nagy centrifuga, kis centrifuga stb.
A víz mennyisége ami mérvadó, mennyi vizet fűt fel és az mennyi energia.
A cos fi nekem teljesen jó, egy körül a fűtőszál ami rezisztív, a motorok már nem annyira, teljesen reális.
Az általam mért mosáshoz képest kiugróan magas ez az 5,3 kWh harmada... Lehet ekkora differencia? 2090 W-ot mért maximum igénybevételnek. Ha mondjuk a 0,3 kWh-t veszem (ami ugye lehet 0,39 is), az azért 14 perc fűtés, az meg akár elég is.
Kis segítséget kérnék. Beépítésre vár egy VENTS 100 MAT ventilátor. Asztalon próbáltam a bekötést, de a gond: ha megkapja az N - L sorkapocsra (N > nulla; L > fázis, leellenőrzöttem) a 230 V-t, az L és LT közötti S kapcsoló nyitva van > indul a ventilátor és nyit a zsalu. Az időkapcsoló szabályzó bal - min. helyzetben van, de a ventilátor forog, forog. kb 30 perc után biztosíték le, na nem csoda, ekkor leáll és a zsaluk visszazárnak. Nem mertem az S kapcsolót zárni, nehogy elfüstöljön a szabályzó. Jól tudom: a szabályzóval a kikapcsolás utáni utánfutás idejét lehet(ne) szabályozni. Valamit elkötöttem ? Mi az S kapcsoló szerepe, már ha jól van bekötve a ventilátor?
De ha már erről van szó, nálam be nem kapcsolva 20 mA, 0 cos fi-vel, és amikor felhúzom egy mosóprogramra a kapcsolót, akkor 2 mA-t tesz hozzá, 0,21 cos fi-vel.
A 40 fokos mosás az úgy 0,3 kWh, hogy pont az a rohadék kWh csak egy tizedessel jelez ki. :D Miközben azzal büszkélkedik, hogy true rms-el mér.
Rezsidémon kpcsán én is méregetek mindent is ,egy konektoros mérővel.1 w-ot is kimutat néhol. Viszont egy hosszabbitóba bedugtam 3 db korszerű samsung töltőt, és 0W-ot ir ki. Vagyis ezek nem fogyasztanak. Ellenben a mosgép, mosogatógép,modem,setup box azok ebben a sorrendben zabálnak rendesen.
Az ilyen G vezetéket én már 30 éve is szerszám nélkül csupaszítottam, mert csak a hüvelykujjam körmét kellett beleakasztani, meghúzni, és szépen jött le, annyira elmúlt a gumi gumi lenni. Ez persze csak akkor számít, ha megmozgatják. De ezeknél a réz felszíne tiszta fekete volt az említett 30 évvel ezelőtt is már, ami igen sok érintkezési hibát jelentett. Az meg, hát tűzveszély.
De ha nem 100 éves bérházról van szó, és a hírekben a lángok alatt az a kommentár, hogy "feltehetőleg elektromos hiba okozta, akkor én sem gondolom, hogy szabadna ilyent mondani.
Sajnos az a sok hosszabbítóba bedugott töltő, saját akkus szirszar ami van sok háztartásban az a komoly tényező. Én sem tudom kiirtani itthonról, mindig kerül elő valami újabb
Amilyen állapotban a lakások villamos hálózata van országszerte, ahány helyen a 60as 70es 80as évek igényeire méretezett hálózatba van minden bekötve, amennyire laza a technológiai fegyelem, mindent mindennel is összetaknyolás, amennyire szinvonaltalan, legkisebb hőre lágyuló, nagy lánggal égő (véletlen sem önoltó) szigetelések ,szerelvények, stb kaphatóak legális kiskereskedelemben bármely sarkon, teljesen hihető ez a tendencia.
Szia! Ez úgy néz ki, mint egy Extol mélykúti csőszivattyú doboza. Fogalmam sincs, hogy mi a doboz neve és hol lehet kapni. Pár éve egyik éjjel beszabadultak az udvarba az őzek és letépték nekem is a falról. Ripityára tört a doboz. Vettem egy hasonló méretű "normál" kültéri IP65-ös dobozt és abba szereltem át mindent. Ha jól rémlik, akkor van a doboz belsejében kapcsolási rajz is.
Jaj, ezeken a gyári síneken vannak nagyobb csatlakozópontok is? Amikor saját magamnak csináltam a cserét, akkor ezeket kidobáltam belőle, mert Wago kötőelemeket használtam. De akkor így rendben lesz, köszönöm a tippet!
És mi a helyzet a mosogató alatti dobozzal, arra tudnál még nekem válaszolni légyszíves? Ott te IP65-ös dobozt használsz?
Végül az a döntés született - megfogadva a tőletek kapott tanácsokat - hogy lesz majd bővítés kérve és akkor 10 mm2-es gerincet vinnék a konyhába.
Így akkor a következő kihívással nézek szembe. Hogy kössem össze a különböző keresztmetszetű nullákat a lakáselosztó dobozban? Lesz ugye egy bejövő 10-es nulla vezeték (majd a bővítés után), lesz a konyhába elmenő 10-es gerinc és lesznek a vékonyabb, 2,5-es egyéb nulla vezetékek. Tudnátok ebben segíteni, hogy ezeket mivel tudnám megfelelően összekötni?
> Ami pl. nálam a mosogató alatti szekrényben lakik :-)
Szia! Te akkor úgy gondolod, hogy nem gond a mosogató alatti szekrénybe tenni a kis konyhai elosztó dobozt? Te IP65-öst dobozt tettél oda vagy sima IP40-et?
A konyába elmegy a 3 fázis és - az egyik fázisra van kötve a főzőlap EGYIK fele - egy másik fázisra a főzőlap másik fele - a harmadikra a villanysütő
Azonban ez függ a fázisok - Amper számátől és - az egyes fázisokra MÁR rákötöt más cuccok Amper igényétől és - az egyes cuccok együtets hazsnálatának esélyétől
Azaz ÁTGONDOLTAN kell kiosztani a fázisokra a cuccokat. Ehhez kell az értelmes ilyesmiben jártas szaki/ember.
Tömör tégla és B30-as fal esetében mi a szakszerű módja a vezetékek (ill. kábelek) átvitelének a falon keresztül? Kifúr, bele védőcső és a két oldalon kötődoboz? Vagy hogy szokták?
Szóval, nem kell behúzni + szálat, jelenleg 6 szál van bent, neked 5 szálra van szükséged, csak át kell húzni , vagy színezni pl 1 bentlévő kéket, feketére. így lesz 3 feketéd, 1 kéked és 2 zölds. vezetéked.
A vezeték csak 3,6 kw-al volt max terhelve, mert külön külön van behúzva a konnektorokhoz.
A kismegszakítót nem verte le soha pedig sokszor ment mind a 2-2 azaz 4 főzőrésze sőt booster maxon is mentek.
Igazad van mert amikor boosteren ment az egyik főzőlap és a másik is maxon 9. fokozaton a főzőlap automatikusan a p est villogtatta majd lecsökkentette 7. fokozatra.
3 fázisú rendszer esetén, 1 fázisú főzőlapnak 4,6kw teljesítményre 3*4es vezeték 20A kismegsz. kellene, de ezt nem javaslom, vegyél 3 fázisú főzőlapot inkább, és alakítsd át az oda menő vezetéket 3 fázis,nulla földre, és tegyél be plusz 2 db 16A kismeg.
"Nem gondoltam volna hogy számít a márkája azért nem írtam. Bseed a neve"
Ha megtudjuk, hogy mi a PONTOS típusa (például "Bseeed GH345/Q dimmer switch ") akkor ez alapján meg tudjuk keresni az interneten a készülék hivatalos gyári adatait és műszaki leírását.
Már ha egyáltalán valóban létezik gyártója/leírása :)
"szeretnék venni 1 db 4,6 kw-os indukciós főzőlapot BOSCH. "
És ezen a Bosch főzőlapon nincs két-konnektoros bekötési lehetőség? Pontos típust elárulod?
"ha bírta a vezeték, a 7,2 kw-ot bírta a c 16 os kismegszakító. "
Sem a vezeték, sem a kismegszakító nem "bírta" a 7.2 kilowattot.
A főzőlapokon a MAXIMÁLIS teljesítményfelvétel van ráírva, tudnak ennél kisebb teljesítményen is dolgozni, a napi használat közben talán évekig nem volt max teljesítményre felkapcsolva. Tehát pl ha a 3600 wattos főzőlapjaid még soha nem dolgoztak 1800+1800 wattnál erősebben, akkor nem csoda, hogy még soha nem verték le16 amperes kismegszakítót. Próbáld ki őket egyszer a mximális teljesítményen, ha nem hiszed.
Volt 2 db indukciós főzőlapom, dug villás, 1-1 konnektorba bedugott 3,6kw-os egyenként.
Külön , külön konnektorba voltak bedugva , a vezetékezés a falban műanyag-védőcsőben mind két konnektorhoz külön MCU 1x2,5 tömör réz vezeték megy közvetlen 1 db 16A c kismegszakítóhoz. Vagyis mind két konnektor erre az egy kismegszakítóra van rákötve. viszont külön külön vezeték van kihúzva.
Azt szeretném kérdezni, hogy szeretnék venni 1 db 4,6 kw-os indukciós főzőlapot BOSCH.
Ha leveszem a konnektort, ráköthetem e közvetlen a falban lévő egy darab konnektor vezetékére, mondjuk tűzhelybe kötővel. Vagyis sem dug-villa sem konnektor nem lenne. Ügye ez 4,6 kw 2,5 vezeték c16 os kismegszakító.
Más nem lenne rákötve sem a vezetékre, sem a kismegszakítóra.
Kérdésem az , a 3,6 kw-ot ha bírta a vezeték, a 7,2 kw-ot bírta a c 16 os kismegszakító.
A 2,5 mcu bírja e majd a 4,6 kw-os indukciós főzőlapot.
Vagy be lehet e kötni úgy , hogy 2 lapot egy konnektor helyére a másik 2 lapot a mások konnektor helyére kötni, de ugyan arra a kismegszakítóra menne.?
Nem tudom mit ír a szabvány (ha egyátalán tárgyalja) de ha van hely a konyhában, ahova nem tennék elosztót az a mosogató alatt. Egyrészt nyilvánvaló okokból, másrészt nem tudom nálad hogy néz ki a mosogató alatt a szekrény, de nálam elég sűrű. Kuka, csövek, mosogatótálca, ilyesmik.
Akkor lehet, hogy MT kábel lesz, mert azt könnyebb hajlítani, elvezetni.
Azzal kapcsolatban még tudna valaki segíteni, hogy a konyhai elosztódobozt mennyire lenne necces a mosogató alatti falra felszerelni? Mehet oda simán? Elég lehet oda a sima IP40-es doboz, vagy mindenképp javasolt az IP65-ös?
Úgy gondolom, hogy a 6 mm2-es is bőven elég lesz. Akkor az induló oldalon jó ha 25 A-re biztosítom? És utána a konyhai dobozban négy darab 16 A-es kismegszakító után 2,5 mm2-es kábelekre osztom szét?
Ez a 6 mm2-es gerinc lehet MT kábel, vagy mindenképp MBCu legyen?
Itt a baj az, hogy van, akinek szellentése sincs a villanyszerelésről, aztán osztja a tanácsokat.
Például, aki felteszi ezt a kérdést:
MI a különbség elektromosan a között, hogy a 1,5 és/vagy 2,5 mm2 es vezetékek - a távoli főelosztó dobozban találkoznak - a közeli helyi aleloszó dobozban találkoznak
...annak nem is kell már válaszolni, mert ezek szerint nem is értené meg.
Ha az a közeli doboz egy kismegszakítókat tartalmazó doboz, nem csak egy sima kötődoboz, akkor semmi. De ha jól értem, akkor neked a mosogatód alatt van egy kismegszakítótábla ???
Ha raksz kismegszakítót a keresztmetszetváltáshoz, akkor rendben van. Anélkül roppant veszélyes.
Számold ki a várható egyidejű terhelést, erre kell méretezni. Érdemes felfele kerekíteni a következő kismegszakító méretre. Ha 25A elég, akkor 4-es vezeték, ha kell 32, akkor 6-os. Ennél több amper nem valószínű, hogy egy fázison rendelkezésre állna.
Igen, természetesen én is úgy gondoltam, ahogy többen írtátok, hogy a konyhában lenne egy kisebb doboz 4 db kismegszakítóval. És akkor onnan 2,5-essel vinném tovább az egyes eszközökhöz, konnektorokhoz.
Szerinted sok akkor a korábban javasolt 10 mm2 konyhai gerincnek? Mekkora keresztmetszetet javasolsz inkább? És az induló oldalon, a lakáselosztóban hány A-re biztosítsam azt?
MI a különbség elektromosan a között, hogy a 1,5 és/vagy 2,5 mm2 es vezetékek
- a távoli főelosztó dobozban találkoznak - a közeli helyi aleloszó dobozban találkoznak
Ja semmi... akkomög?!
----
Nálam bevált, hogy több alelosztó is van.
Ott a vastag gerinc vezetéken a delej a közelben mindnél. Nem kell messzire vezetékelni az áramköröket. Egyszerűbb a későbbi variálás.
----
Részemről a kurva sok áramkörös sok vezetéket+vésést/csövet/csatornát kérő csillagpontos bekötést nem komálom. Az utólagos variálása is nehézkesebb tipikusan a sok vékonyka vezeték miatt.
A több alelosztós megoldás a vastag gerinccel életképesebb-rugalmasabb 30+ év tapasztalatai alapján.
A 10mm2-es vezeték családi házak betáplálásához kell, nem egy konyhához.
Ha gerincet viszel a konyhába, és ott el akarod osztani, akkor oda is kell egy elosztódoboz, kismegszakítókkal. Ha jól tudom minden keresztmetszet váltáskor kell a vezetéket biztosítani (vagy legalábbis a legvékonyabb szakaszra kell az egészet biztosítani)
Az hétszentség, hogy nem lesz az igazi, amikor a konyhai konnektoraid megtáplálása egy 25A vagy neadjisten 32A-es kismegszakítón lógó 10mm2-es kábelből leágaztatott 1,5-es vezetéken lesz. (eleve, konnektorhoz illik a 2,5-et odavinni manapság)
Érintésvédelmi vizsgálat hiányolta az ármvédő kapcsolót.
A bejövő ármam 3 áramkörre van osztva, az egyiken van, a többin nincs.
Az inverter bekötésével megoldható az áramvédő kapcsolo telepítése, közvetlenül az inverterhez kakcsolódóan, vagy a már meglévő áramkörön lévő "dupla " áramvédó nem ok?
Sziasztok, segítség kellene egy kérdés eldöntésében.
Adott egy régi ház, nagyon régi vezetékezéssel, a mérőhelyet, meg úgy mindent fel kell újítani, de a közeljövőben nem tudta elvállalni senki. Addig is szeretném, ha legalább egy-két biztonságos konnektorom lenne, hogy az egyéb munkálatokat tudjam végezni.
Szóval, van a mérőhely alatt egy földelőplomba, annak a sárga-zöld vezetéke befut az órába. Onnan a házba viszont csak két vezeték fut be, nyilván a fázis, meg a másik akkor feltételezem vagy simán egy nulla, vagy egy "nulla-föld" (PEN). Nyilván utóbbi a valószínűbb, de valahogy mégiscsak meg kellene róla bizonyosodni, mert akkor a bentre tervezett lakáselosztóban lesz egy PEN szétválasztás.
Ha multiméter dióda módjával rámérek egy földelőszondára és a "nem fázis, hanem a másik, ami talán egy PEN" bemenő vezetékre, akkor sípol a készülék.
Azt meg tudjátok mondani, hogy a Tracon OVOFT összekötőkben lehet Wago pasztával alu vezetéket bekötni? Vagy a Wago paszta kifejezetten csak a Wago összekötőkhöz jó?
Akkor megbeszélem a háziakkal, hogy jobb lenne ez a megoldás. Közeli barátokról van szó, újítják fel a konyhát és megkértek, hogy segítsek nekik a villamos részben. Panel lakásról van szó, jelenleg 16 A-es a kismegszakító az óra előtt a méretlen oldalon. tisztában vannak vele, hogy ez nagyon szűk lesz és egyszerre csak egy nagy fogyasztó mehet majd.
Még a régi olvadós elosztódoboz van fent, azt ki fogom cserélni újra, FI relével, kismegszakítókkal. Illetve majd javasolni fogom nekik, hogy kérjék a szolgáltatótól a bővítést és egyúttal az óraszekrényből a lakásba bejövő fővezeték cseréjét is rézre. Ha meglesz az új elosztódoboz FI relével, akkor ez már elég lesz ahhoz, hogy a szolgáltató adjon bővítést? Vagy néznek mást is majd a bővítéshez?
Pár kérdésem lenne a javaslatoddal kapcsolatban.
- Panel révén ugye nem igazán érdemes felkészülni előre a 3 fázisra (5 eres gerinc a konyhába)?
- A 3x10mm2 konyhába menő gerincet mennyire biztosítsam a lakáselosztóban? Egyenlőre, amig 16A van az óra előtt, addig elég erre is a 16A, és majd bővítés esetén lehet cserélni nagyobbra? Vagy tegyek eleve nagyobbat, mondjuk 32A vagy 40A-t?
- A konyhába lévő doboz a 4 kismegszakítóval csak a mosogató alatti falrészen férne el. Mennyire lenne necces oda szerelni? Valaki írta lentebb, hogy ő is oda tett dobozt. Elég lehet oda a sima IP40-es doboz, vagy mindenképp javasolt az IP65-ös?
- A 3x10mm2-es konyhai gerinc lehet MT kábel, vagy mindenképp MBCu legyen? MT-vel azért könnyebb dolgozni. Az a terv, hogy az előszobából a WC-n keresztül visszük el a konyhába, a WC mögötti gépészeti üregből fúrjuk át a konyhába a mosogató alatti részen.
Összeírtál cirka 9 kW teljesírnényt eleve. Ami akár egyidejűleg is mehet percekig vagy tovább is. ...és még járhat arra a porszívó, stb. is közben. Lesz ott még indukciós főzőlap is hamarosan.
Avagy, Akár 10-12 kW is kellhet néha a konyhába valameddig. Ami 1 fázison ~40-50 Amper !
Továbbra is helyi kiselosztóban gondolkodva... (mert nem szívesen vezetékelek vissza mindent egyenként a főelosztóba)
Akkor,
1 fázison elvinnék a konyháig egy 3x10mm2 gerincet. és ott helyben osztanám szét rőla rövid 1,5mm2 vezetékezésekkel a delejt.
Nézd meg a karakterisztikáját , hogy mekkora áramot és meddíg bír . Nem lesz semmilyen fogyasztód , ahol nagy indítóáramra lenne szükség . A kombinált mikró - grill az már más tészta , ott lehet akkora teljesítmény amit írtál . Az öteresnél gondolom a topiktárs a 4 mm2-t azért írta , hogy amennyiben a három fáziséren egyszerre folyna áram , akkor is elég vastag legyen a keresztmetszete a közös nullának . De majd leírja . :-)
Öt eres vezetéket javasolsz? Három fázisra, ugye? Itt nincsen három fázis, csak sima egy fázis van. De miért 4-est javasolsz? A 2,5-es keresztmetszet nem lenne elég a max 2,3 kW-os fogyasztónak?
Csak a sütőre javaslod a B-s kismegszakítót ugye? A mosogatógéphez és a többihez mehet a C-s?
Jelenleg egy régi mikró lesz még, ami csak 1,2 kW-os. De tervben van, hogy a jövőben le lesz cserélve egy grillezős verzióra. Megnéztem példaképp egy LG Wavedom grillezős mikrót, annak a névleges teljesítménye az adatlapja szerint 2,4 kW, ezért számolok ennyivel.
Biztos szükséges a mikróhoz is külön kábel? A mikró jelenleg csak 1,2 kW-os, később tervben van a lecserélése grillezősre, erre írtam tippre a 2,4 kW-ot. De a grill funckió csak elvétve lenne használva, nagyon ritkán, odafigyelve, hogy akkor pont ne használják a kávéautomatát. Így akkor azért elég lehet egy közös 2,5-es kábel is nekik, ugye?
Érintőgombos kapcsolóval van valakinek tapasztalata? Rendeltem dimmelhetőt amihez adnak egy kondenzátort is. Van egy olyan problémám,hogy fényerőszabályzős kapcsolót dimmelhető lámpára kötöttem a hozzá adott kondival,ki-be lehet kapcsolni de a fényerőt nem lehet szabályozni.Ha a kondit kiveszem akkor nagyon vibrál de a fényerőszabályzás működik ! valakinek van ötlete vagy megoldása?
Azért az elmúlt években elszabadult építőipari árak sem könnyítik meg a lakásfelújítást.
Hétfőn jönnek a "befújós" hőszigetelést felmérni, kíváncsi vagyok, milyen árat kapok. Ott most elvileg 0,35-re vagyunk jók (plusz a 30 év roskadása okozta növekedés), meglátjuk, hova mehetünk le, és milyen áron.
A falazatra a grafitos EPS-re 4,8 milla volt az ár, hát, azt köszönöm nem kértük, marad a 0,62-es fal. Még a k..ra megdrágult gázzal is eltartana 20 évig, amíg ez megtérül. (70 eFt lesz az új gázszámlánk, ha a harmadát meg tudnám spórolni azzal, hogy k=0,62-ről lemegyek 0,23-ra, az már nagyon jó eredmény lenne.)
Akkor inkább kicseréltetem az ablakokat, azok (feltehetőleg) k=2,8-asok, most lesznek 1,0-sok, és az "csak" 4 Mft.
De ilyen gázárak mellett elgondolkodnék egy hőszivattyún is, csak társasházban kicsit faxnis a kivitelezése.
Igen a vezéreltre gondoltam. Fel tudok egy dobozt szerelni a kútoszlopra, és be tudom kötni fixre, pl a bojlernek is van belsőkapcsolója. Tavaly cseréltek órát, de mivel a meleg vizet kondenzációs kazán állítja elő, így nem üzemel.
Egy lakás rezsije jó eséllyel kényelmesen belefér a támogatott keretbe akkor is ha egyedi gázfűtéses. A távhőszolgáltatás szintén támogatott. Ott is folyamatosan vannak energiatakarékossági intézkedések (panelprogram és társai).
Ott a szívás az ha nem tud a ház összefogni szigetelni pl, de onnan menekülni kell az esetben.
Sziasztok! Van egy 1000 literes műanyag tartályom, amit minden nap egy szivattyúval feltöltök a kútból, majd esete, vagy másnapeste kilocsolok a kertbe. Nekem mindegy lenne hogy este mikor töltöm fel, ezért kérdezném hogy egy úszókapcsolóval ráköthetném az éjszakai áramra, csökkentve ezzel a magasabb tarifát?
népszerű módszer mindig a szegény réteggel példálózni, vannak is bőven. Bár ők nem a nagyfogyasztó kategória, kivéve ha tényleg egy elavult és nagy házban laknak.
A nagy többség azért nem ilyen, sokan ki tudják köhögni a beruházások árait csak más volt a fontosabb eddig, és sokan előre is gondolkodtak ebben. (nekem pl. 2014 óta van HMKE-m, többedik szezont fűtöm hőszivattyúval és a komplett villany+fűtés+HMV számlám nincs 100eFt egész évre, 3 gyerekkel, 160m2-en). A gázt 2004-ben kiköttettem mert éppen szórakoztak a gázárral, és nem volt kedvem szívni vele. Lakáskasszáztam és hasonlókban gyűjtögettem mióta az első fizetésem megkaptam, azokból mindig fejlesztettem valamit a házon, nem vagyok újgazdag ember.
És a szegényebb rétegnek van családja is aki segíthet neki. Éppen édesanyámnak intézek egy klímát + födémszigetelést mivel éppen belefér az átlag gázfogyasztásba úgy hogy eddig is sprórolt a 2 szobás kisházban, ami egyébként még szigetelt is valamennyire.
A klímával be tud fűteni a lakószobába ha gond van, és nyáron is könnyebben vészeli át a meleget.
Amikor naponta többen teszik ki az asztalra a 2-5 milliót... ELŐRE napelemre pl. Olyanok is akiből nem nézném ki.
De minden másra is (hőszigetelés, klíma, hőszipka) ahogy elnézem. Rálicitálnak a villanyautókra is. Tele vannak a turista repülök és a hotelek. Stb. stb.
Avagy nem lehet azt mondani, hogy nincs pénz! a zembereknél.
Mostanság az alkalmazottak fele visz haza legalább 270 eFt nettót...
Van pénz, rengeteg! sokaknak nyomja a zsebét, költenék VALAMIRE. Ezért is durva az infláció és drága lakás-ház valamire való helyen.
---
Aki balga módon évek óta fizette a sok m3 gázt és sok kWh áramot. Az energitakarékossági költést halogatva és mellé felélte a pénzét talmi dolgokra.
Leginkább az sír-rí most, mert elkúrta, nem volt képes előre gondolkodni pár évet. Nos, nem igazán tudom sajnálni őket.
Most felborult minden, sokan kapkodnak, nincs még ez kiforrva, lesznek benne finomítások.
Akinek volt/van most lehetősége az beruház, leginkább napelembe. A cukrot nem veszik úgy, mint a napelemet, (nálunk már a következő szállítmány is el van adva) a hőszivattyú drága mulatság főleg napelemmel kombinálva. Önerősen nagyon keveseknek fog menni.
A legtöbb embernek erre nincs lehetősége sem most, sem máskor. Az megpróbál valamennyit spórolni, vagy variálni kicsit. Valóban a megoldás majd a pályázatokban rejlik, kérdés csupán az, hogy lesz e forrás rá.
Ilyen gázárak mellett kb 2-3 hónap alatt megtérül a klíma.
Szóval szerintem is lesznek tömeges napelem, hőszivattyú beruházások, már akinek telik rá.
Hálózat összeomlás meg max azért nem lesz mert most nagyon jól megállapítottuk hogy olajradiátorral is olcsóbb a gáznál, csak azt elfelejtettük hogy eddig sem tudták kifizetni a rezsit sokan.
Sőt olajradiátort eddigis csak ott láttam mint fő fűtést ahol lopták az áramot. :-)
Meg a 30 ezres gázszámla helyett jövő + 131 ezret lelehet csökkenteni klímával 49 ezerre se sok vígasz sokaknak aki a 49 ezret se tudja kifizetni, nemhogy a fél millás beruházást.
De nézzük a jobbik oldalát, most akinek van pénze megveszi a klímát meg a hőszivattyút, napelemet, akinek meg nincs, nekik több marad a pályázatokból ha lesznek ilyenre.
Vagyis azon kötekedsz, h a H tarifa, ami eddig is csak a fűtési szezonban volt igénybe vehető azon kívül A1 volt, ezután is csak a fűtési szezonban lesz igénybe vehető? :-D
Nem irigylem szegény lányodat, ilyen besavanyodott, kötekedő házmester mellett felnőni...
"Az éjszakai áram: 23,1 forint/kWh lesz a fogyasztási korlátig, e felett 62,9 forint a nem kedvezményes ár. A H tarifa korlátlanul fennáll 36 forinton."
Innen gondoltam hogy emeltek rajta... mert régen az éjszakai árammal egyárban volt.
Tehát nem világos hogy csak a limitálás nem vonatkozik rá, vagy az áremelés sem.
De az MVM meg így írja: "A lakossági fogyasztó által, fűtési idényben igénybe vett H árszabásra, továbbá fűtési idényben H árszabással elszámolt villamosenergia-mennyiséget a rendelet alkalmazása során nem kell figyelembe venni."
A lakossági fogyasztó által, fűtési idényben igénybe vett H árszabásra, továbbá fűtési idényben H árszabással elszámolt villamosenergia-mennyiséget a rendelet alkalmazása során nem kell figyelembe venni.
Fűtési idényen kívül a H árszabással érintett elszámolási pontot úgy kell tekinteni, hogy felhasználási helynek minősül, azaz külön érvényes rá a kedvezményes 2523 kWh mennyiség.
Tehát ha a nappali áram fogyasztás 220 kWh és ugyanakkor az éccakai fogyasztás is 220 kWh,
akkor ez az egész békebeli áron lesz számolva?
Ugyanez vonatkozik a H/geo tarifákra is?
Mert akkor okos dolog felrakatni egy H tarifás villanyórát és arról klímáal fűteni. Persze előtte jól hőszigetelni a házat, hogy a klíma se fogyasszon többet 220 kWh-nál :)
Ezen már túl vagyunk, ezt már egyértelműsítették a szolgáltatók, h külön számít az éjszakai villanyóra, így ebben a példában nem léped túl a megadott keretet.
Példákon keresztül rohadt egyértelműen el lehetne magyarázni, csakhogy odafent senkinek nem célja, hogy itt bármi is egyértemű legyen:
pl:
- egy lakás/családi ház (=egy felhasználási hely) havonta csak max 220 kWh áramfogyasztásig kapja az energiát békebeli áron.
- ha a nappali villanyórán hó végén 200 kWh fogyasztás látható
- ugyanakkor az éjszakai villanyórán hó végén szintén 200 kWh fogyasztás látható
az összesen 400 kWh, ebből 220 kWh-t békebeli áron kell fizetni, a maradék 180-at pedig "piaci" áron.
Hogy a fenti 220 kWh-ból mennyit lehet a nappali és mennyit lehet az éjszakai áramba (olcsón) beszámítani, azt minden hónapban az áramszolgáltató dönti el pénzfeldobással :)
Egy vagy több csatlakozási ponton keresztül ellátott összefüggő terület, ahol a felhasználó a villamos energiát felhasználja.
Egy felhasználási hely
Egy felhasználási helynek kell tekinteni a felhasználó tulajdonában, kezelésében vagy használatában álló összefüggő területet és azokat az egymással nem határos területeket is,
amelyek ugyanazon közút, vasút ellentétes oldalán egymással szemben helyezkednek el, vagy
amelyen a felhasználó 2005. november 25-e előtt létesített magánvezetéken keresztül villamos energia továbbadását végzi, továbbá,
az épület (lakóház, irodaház, társasüdülő, szociális, karitatív, egyházi, diplomáciai és egyéb rendeltetésű épület) közös használatú helyiségeit és szabadtereit (területrészeit), valamint
azt az összefüggő területet (ingatlanon, épületen, épületszekción), amelyet önálló, mért magánvezeték lát el.
Külön felhasználási hely
Egy összefüggő területen (ingatlanon, épületen, épületszekción) belül külön felhasználási helynek kell tekinteni
minden egyes felhasználó tulajdonában, bérletében, kezelésében, használatában álló összefüggő területrészt, illetve összefüggő helyiségcsoportot, amelyet önálló magánvezeték vagy annak egy önálló része lát el villamos energiával, vagy
a közös tulajdonban álló ingatlanon a tulajdonostársak kizárólagos használatában lévő összefüggő területrészt, illetve helyiségcsoportot, amelyet egy önálló mért magánvezeték lát el villamos energiával.
A rendelet vonatkozásában több felhasználási helynek minősül, ha a hagyományos mérő mellett (A árszabás) vezérelt mérőn (éjszakai, azaz B árszabás) is történik villamosenergia-vételezés. Ebben az esetben az éves 2523 kWh kedvezményes mennyiség a hagyományos mérőn és a vezérelt mérőn mért fogyasztás tekintetében külön-külön is megilleti a felhasználót.
Az a kérdés milyen kazánnal hasonlítsuk és milyen munkaponton. mert ezek 100% hatásfok mellett értendőek. Ha a gázkazánod hatásfoka kevesebb adott munkaponton, akkor a különbség nagyobb lesz.
Régi gázkonvektor, régi kazán hatásfokkal kalkuláltam.
A szolgáltató igen, külön számolja a 210kWh-kat az online kalkulátorban, de szerintem ez egy SOS-ben összedobott oldal ahol a programozó sem tudja a szabályokat.
H tarifa pl nincs is benne a kalkulátorban.
Telex is mérőnként írja: "Az eddig megjelent információk szerint mérési pontonként, azaz mérőnként a"
De arra nincs is fogyasztási plafon, holott illene arra is ...
Kukás ismerős mondta hogy vidéken télen szeretnek dolgozni, legalább fele annyi szemét van kint mint nyáron.
Más: szerintetek meddig marad az A-B H tarifa, van-e egyáltalán létjogosultságuk?
Vagy nemsokára jönnek az időszaki áras mérők, ha süt a nap annak is olcsóbb lesz az áram akinek nincs is napeleme?
B tarifa nem tudom mennyire számít már kiegyensúlyozónak a hálózaton, fix menetrend szerint megy, néhanapján ha nagy a gebasz akkor módosítanak rajta pár órát.
kondenzációs kazánnal fűtve ~10 kWh ~12 Ft/kWh és ~70 Ft/kWh
Más módon elégetve ~7,5 kWh ~16 Ft/kWh és ~93 Ft/kWh
----
Villannyal fűtve ... A rendelet szerinti áram áron lesz a meleg. ~24 Ft/kWh és ~36 Ft/kWh és ~70 Ft/kWh
Kivéve HA klíma/hőszivattyú gyárt a villanyból meleget. Akkor kb. a rendelet szerinti áramár/3 áron lesz a meleg. ~8 Ft/kWh és ~12 Ft/kWh és ~70 Ft/kWh
De (túl azon, h a rendelet hibásan van fogalmazva) látod, finixtt alábbi számláján csak egyetlen mérési pontot listáz a Démász, noha két órája van. De akkor ez csak vmi helyi slendriánság.
Ha visszagondolsz eddigi életedre, mindig változott a helyzet, és vagy azt mondhatod, hogy a világ változó helyzetéhez alkalmazkodtunk, vagy azt, hogy a döntéshozók sültbolondok. Például az IKV a belvárosban egész bérházakat állított át a szenes-fás fűtésről villanyra, majd hirtelen 88 %-os villanyáremelés lett (Budapesten volt ekkora, de ott olcsóbb is volt jóval). Talán emlékszel rá, erről Hofi is meg mert emlékezni óvatosan: "Átállította a cserépkályhát villanyra... hát nem tudta, hogy ez nem cserépkályha, hanem csapda..."
Vidéken a huszadik századba belépést a fűtőolajjal kezdték, de a nagy Tesó felemelte az árakat, megtehette, az arabok mutatták a példát, akkor aztán jött a hőtárolós kályha, utóbb a gáz, most meg megint a kertben levő diófát kell méregetni, meg a fűrészt élezni? Ha egészséges az ember, akkor egy életen belül. :D Mondjuk a hőtárolósokkal meg is szívta a szolgáltató, mert este 10-kor kezdett lefelé nyúlni a vezeték.
Kiszámoltam, azért írtam hogy a klíma elsöprő előny, de még az olajradiátor is a gázhoz képest.
Évtizedek után érdekes hogy fordult a trend, gázkonvektor helyett olcsóbb az olajradiátor. De kérdés ez ígymarad-e?
Az már megint más kérdés hogy sokak a 130 Ft-os gázárat sem tudták kifizetni...
Sokad kérdés meg hogy bírná-e a hálózat ha most tömegek átállnak villanyra? Sokak házában ott a klíma, majd bekattintja azt ha ennek híre megy, meg még tömegek fognak felszereltetni.
Fogyasztási hely nekem is úgy jött le az A meg B tarifa összesen, de mivelhogy a kettő ára túlfogyasztásonként más ez adja az okot hogy akkor most hogyan is van?
Ez azért gáz, mert pont a heti tanácskozás előtt említették, h most szembesültek a villanybojleresek problémájával, ezért lenne logikus, ha a mérési pont a nevének megfelelően az órára utalna
De ha valóban azonos a fogyasztási hellyel, az továbbra is szívás ezeken a helyeken.
Persze, a limit fölötti 70 Ft / kWh esetén is fontos kikötés, h negyedévente fogják fölülvizsgálni (az összes egyéb megkötéssel együtt), így semmi garancia, h később nem ugrik meg alaposan, vagy nem változik másik ármeghatározó tényező.
Ezeket még a szolgáltatók sem tudják... pont azért kérdeztem itt, hátha valaki jobban tudja.
Vicces hogy most a klíma elsöprően olcsóbb fűtési mód lesz a gázhoz képest a túlfogyasztóknak, de viszont kitudja nem-e fordítanak később az arányokon?
Sőt a H tarifára sem tenném a nyakamat hogy hosszútávon meg fog maradni.
Mert ugye a rendszer szerintem nem bírja el ha mindenki árammal akar majd fűteni...
Igen, a felhasználási hely gondolom azonos. De a mérési pont nem eltérő? (hiszen külön mérőóráról megy az A és B) Ezt valóban fontos lenne tisztázni.
Gáznál meg azt, át lehet-e térni átalányfizetésre, hiszen a 1729/365 napi értéket a kicsi vagy nagyon korszerű házakat leszámítva kb. minden ház fogyasztása meghaladja majd egy hideg hónapban.
Rezsiárak túlfogyasztás esetén: 70 ft 1kWh áram 747 Ft 1m3 gáz
2. § (1) 2022. augusztus 1-jétől a lakossági fogyasztó az egyetemes szolgáltatótól 2523 kWh/év/mérési pont (felhasználási hely) fogyasztásig a villamos energia egyetemes szolgáltatás árképzéséről szóló miniszteri rendeletben meghatározott áron jogosult villamos energiát vételezni, azzal, hogy egyzónaidős, több egységárú árszabás esetén alacsonyabb áron jogosult villamos energiát vételezni. (2) Az (1) bekezdésben megjelölt fogyasztási mérték fel
Ha jól értelmezem A meg B tarifa együtt értendő a 210kWh/hó.
Kvóta közös, de túlfogyasztás esetén más az ár. Akkor hogyan számolják, osztják szét a kvótát ha mindkettőből túlfogyasztok?
De ezek az árak láttán túlfogyasztás esetén most olcsóbb lesz olajradiátorral fűteni mint gázzal ha jól látom.
Van más baj is vele. Valaki már letolta azért, mert egy másik villanyszerelési fórumra is felrakja párhuzamosan a kérdéseit, ami szerintem (is) a jóindulatú olvasók felesleges gyakorlatoztatása, de szerinte meg nem. :D
Nem tűnt még fel, ha valamit kérdez, akkor soha nem írta le pontosan mit akar? Pl. ha az a kérdés, hogy kell bekötni mondjuk egy panelt, akkor nem tudod, mi a szerepe a panelnek. Ha fényképet kérnek tőle, akkor a panel úgy van lefényképezve, ne láss semmit. Végül sikerül jól lefényképezni, akkor láthattó az L, N, Pe sorkapcsot is, de addig 20 ember próbálkozik.
Jaja, én írtam, de közben meggugliztam, es kiderült, hogy nem feltétlenül az, valami variáns, de nem sikerült kiderítenem, hogy miben más, mint az alap. Mindenesetre sima FI relé, kismegszakító funkció nincs benne (legalábbis az adatlapok szerint amit a gugli hozott)
Szerintem ő olyat szeretne, ami egyben áramvédő és kismegszakító. Ezért nem mindegy ott a "hány Amper".
És amikor nézegettem a hazánkban is honos gyártók katalógusait, feltűnt, hogy mindegyik gyártónál milyen szegényes a 10mA-es áramvédők választéka. Konkrétan egyetlen háromfázisú 10mA-es termékbe sem botlottam.
Egyrészt az biZtosíték, másrészt meg nem az, hanem FI relé (vagy ÁVK, vagy ÉV relé). Harmadrészt az áramlimit mindegy, ha 40A-est kapsz, az is pont ugyanolyan jó.
Amikor bedugom és levág a fí relé akkor konkrétan a szivattyú nincs bekapcsolva,csak a frekiváltó kap áramot (ki kell próbáljam a freki váltóból kikötni a szivattyút)
Amikor próbálgattam akkor a dugalj kihúzásakor is levágott a fí relé,bedugáskor is.Viszont ha a kismegszakítót lekapcsolom bedugás előtt és utána vissza akkor meg semmi probléma.
Ha a búvár motorjában fagyálló van,akkor be tud ázni?
Búvárszivattyúdat mikor a másik dugaljba dugod akkor abba a fázis, nulla pont felcserélve van kötve.
Kicsit beázós, testzárlatos lehet már a szivattyúd, nekem is volt ilyen hogyha haldoklott akkor leverte a Fi-t indításkor. De ismételt próbára, vagy ha sokadjára sem akkor felcserélt fázis nullával ( fordítva bedugva) indult.
A vége azlesz hogy mindig lever a FI.
Szóval most nézd át mi lehet a baja...
Szerintem nem a konnektorral és nem is a frekiváltóval lesz a gond.
én tavaly egy hivatalosan kiadott táborozó helyen mértem a kádba fektetett, vizes-samponos alulemez és a csaptelep között feszültséget, illetve áramot. Mégpedig annál nagyobbat, minél több fogyasztó működött az adott épületben.
Az ősember ül a barlangjában a bunkójával és vár, hogy a mamut besétáljon a barlangjába, addig internetezik. A szomszéd ősember a hóviharban keresi a mamutot, vadászik rá, hogy el tudja ejteni. El is ejti, mindenki a családjában jóllakik, evés után nekiáll internetezni.
"A bunkóság csúcsa, amikor egy nagyvárosi tahó körülnéz maga körül és azt feltételezi, hogy amit ő lát maga körül az a bérszínvonal jellemző az egész országra, szóval mindenki kussoljon, mert az nem létezhet az ő csodálatos országában, hogy egy villanyszezerlő mondjuk havi 280 ezerért legyen kénytelen dolgozni, mert az egész környéken nincs ennél jobb ajánlat, csak a 60 kilométerre lévő nagyvárosban."
Gondolom, mezőgazdasági tevékenységet folytatsz, azért laksz 60 km-re a nagyvárostól. Nem? Akkor meg miért nem költözöl el, miért nem jársz be a nagyvárosba? Mit gondolsz, más hogy csinálja? A holland, a német, az olasz, a burgenlandi paraszt hogy csinálja? A mai világban oda költözöl, ahová akarsz a világban. Ismerőseim, rokonaim nagy része is oda ment, ahol annyi lett a jövedelme amennyi biztosította az igényeit. Volt, aki Ausztráliáig ment jogi diplomával. Ahol lakom, ott a multiknál külföldiek tömkelege dolgozik, akik nem 60 km-re laknak. Albérletekben laknak, amit a cég biztosít, külön autóval hozzák-viszik őket stb. Tahója, dolgoztam Ausztriában, Olaszországban, Hollandiában és nem betonvasat hajtogattam.
Akinek ez nem megy, és csak siránkozni tud, az csak egy taho bumburnyák paraszt (természetesen pejoratív paraszt, nem földművelő). Tátsd el azt a mocskos pofád és várd a sűltgalambot balfasza!
Itt vidéken HÓNAPOKAT várunk egy villanyszerelőre... A kisebb melók esetén pláne.
A vállalkozói árazás alsóhangon 0,8 mFt/hó nettó jövedelem szintű. Inkább 1 milla fölötti (napi 50+ eFt tisztán az elvárás)
Valamire való alkalmazot villanyszerelő szaki nincs 400 eFt nettó alatt. Az értelmesebbje 450-500 eFt-t is elkér és megkap. Aki képes egy automatikával, "okos cucc"-al pláne PLC és hasonlókkal is elboldogulni az 600+ nettó ÉV vizsgáló, regszerelő papír extra felár...
Avagy 400 alatt csak a a droid szintű szaki és a betanitott keres.
"Valamire való munkakörben-munkáért megvan a ~ félmillió bruttó manapság mindenestől."
Sok jól fizető munkahely (magas bérszínvonal) kizárólag azokon a környékeken vannak, ahol komoly munkatőhiány van (nayyvárosok és pari körzetek szerte az országban) Saccolásom szerint kb öt millió ember NEM ilyen környéken lakik, hanem egy másodlagos/hátrányos Magyarországon, tehát olyan településeken és városokban, ahol csak a polgármester, a jegyző és az orvos fizetése éri el a hivatalos KSH átlagot, a többiek örülnek, ha a kétharmadát megkeresik.
A bunkóság csúcsa, amikor egy nagyvárosi tahó körülnéz maga körül és azt feltételezi, hogy amit ő lát maga körül az a bérszínvonal jellemző az egész országra, szóval mindenki kussoljon, mert az nem létezhet az ő csodálatos országában, hogy egy villanyszezerlő mondjuk havi 280 ezerért legyen kénytelen dolgozni, mert az egész környéken nincs ennél jobb ajánlat, csak a 60 kilométerre lévő nagyvárosban.
Hú, de szeretem a megrendelőket néha. Ti sok ilyennel találkoztok?
- hónapok óta egyeztetünk, mit szeretne, és mit kell előkészíteni, amit új építés lévén a kivitelező készít elő
- elküldi a képeket, mi készült
- elmondom tételesen, mi nem jó, mit kellene kijavítani, erre válasz
- Nem a véleményét kérdeztem, hanem hogy meg tudja-e csinálni.
Hát én kérek elnézést, ahelyett hogy kijavíttatná a kivitelezővel, vagy visszakérné a pénzt, én vagyok a hülye hogy nem húzom le még egyszer ennyivel míg elbontom a rosszat és beszerelem a jót. :D
Amíg az ország egy részén van "rossz hely" és hasonlók, addig nehéz ügy. Tudom, tanult volna többet, keressen másikat, satöbbi. Ezt már ismerjük ám és nem biztos, hogy alibi munka (:- Aztán míg felénk az irodába mindenféle nem alibi melóra aki nettó 200 alatt környékét kérne az határeset, 200 vagy felette meg ki is szórja a HR, hogy nincs rá keret, akkor megint mi lesz a napi átlag ha környező nem két ismerős cégem környékén hasonló a szitu? Logisztikai cégnél meg szalagmunkában többet kapok, de ez sem egyszerű feladat folyamatosan éjszakás műszakba járni, többféle szempontból, meg kinek mit.
Valamire való munkakörben-munkáért megvan a ~ félmillió bruttó manapság mindenestől.
Akinek nincs meg az vagy alibi munkát végez, vagy nagyon rosszhelyen van vagy mindkettő. Mivel jókora munkerőhiány van adott a lehetőség a fentebb lépésre mindenkinek... (igen lehet, hogy előtte fel kell pörögni a szarból kilépéshez >> tanulni-önképződni-tudástfelfrissíteni kell)
Negj: a zsebbe kerülő nettó függ a nevelt jövőbeni adó - és nyugdíj termelők (gyermekek) számától.
Tudja már valaki, hogy a mikrovállalkozások , aki egyetemes suolgáétatásra jogosultak milyen kezdési időpontttal vehetik igénybe a 4606 kw/ év kedvezményes tarifát?
" havi átalánydíj megfizatésére rákényszerített lakosság"
Figyelj idióta propagandistája! Én is átalánydíjat fizetek, mert nem akartam havonta a jelentéssel foglalkozni. Én választottam, senki nem erőltette. Érted hülyéje?
"nem csak a havi bediktálásra történő gyors átállást kell lehetetlenné tenni, de az éves leolvasást is el kell majd halasztani (néhány évvel :)"
Két szóval: balfasz vagy.
Még azért valamit kérdeznék: miért használsz még két nick nevet a kecskén kívül?
Nagyon sokan szeretnének azonnal átállni a havonta történő villayóra-bediktálásra, hogy ha drasztikusan megváltoztatják az energia használatukat, annak minél hamarabb érezhessék az anyagi hasznát.
Ezt a tömeges diktálásra-átállást valamiképpen akadályozni/fékezni kellene. Ha esetleg még meg is könyítenék, akkor a lakosság soha nem fogja összedobni a kormánynak azt a pénzmennyiséget, amit Brüsszel visszatart. :)
A tavalyi (pazarló) energifogyasztása alapján kiszámolt (és most durván megemelt) havi átalánydíj megfizatésére rákényszerített lakosság összesen extra százmillirdokat fog befizetni feleslegesen, amit az éves leolvasás után egyszerre kell majd visszafizetni nekik. Ebből kifolyólag logikus, hogy most nem csak a havi bediktálásra történő gyors átállást kell lehetetlenné tenni, de az éves leolvasást is el kell majd halasztani (néhány évvel :)
"a medence viszont pl a lefolyócsővön keresztül van az ottani földpotenciálon, ami nem lesz azonos a szivattyúéval."
Hasonló esetekben nagy segítség tud lenni a nyomozás idejére egy ideiglenes plusz kis földelő szonda a kertben, rajta 10-20 méter vezetékkel. És vannak csodálkozások, amikor méregetjük a "kerti földpotenciál" és a házban lévő föld/nulla közötti feszültséget :)
XXI században olyan nagy luxus lenne a neten lógás? Amúgy meg nem egészen erről van szó, de tudom, tudom, azok biztos egész nap folyatják csatornába a melegvizet, hogy direkt felcsavarják a kilométerórát. Az sem biztos, hogy Lyukóbánya-külsőből kellene kiindulni, hogy mi az átlag, mert akkor meg egyéb másfajta baj van az országban. És nem, medencefűtés sincs.
A frekiváltók egy részénél a bemenő hálózati szűrő nem szimmetrikus: az egyik bemenő vezetékről jóval nagyobb áram (akár 40 mA) megy a PE felé, mint a másikról.
Ha egyik állásban fugod be az aljzatot, nem vágja le az ÁVK-t.
Fordítva bedogva viszont igen.
A kettős aljzatodban az egyik bekötés fordított lehet.
A jakuzzi kád nem elektromos készülék, vagyis a szivattyú áz, és ha mondjuk az rá van kötve a PE vezetékre, de az a táblában van leválasztva a PEN től, plusz szondára kötve, akkor nagyobb áramfevételnél a PEN feljebb kerül az eredeti potenciálnál, a medence viszont pl a lefolyócsővön keresztül van az ottani földpotenciálon, ami nem lesz azonos a szivattyúéval. Ha valaki teljesen vizes, akkor az elenállása mondjuk 1000 ohm. Ehhez viszont már 2 volt potenciálkülönbség elég, hogy 2 mA ram létrejöjjön, amit az embrek jó része már nagyon is érez.
És mutattam is rá táblázatot, de akkor lassan írom, hogy Te is megértsd: tök átlagos ismerőseim közt továbbra sem nagyon találni olyat, aki alatta van. Aztán meglátjuk, még adatot gyűjtök.
A 2500 körüli villanyátlag az 2000 körüli medián kb.
Másként nézve - a többség az átlag alatti vagy átlagos - a kisebbség átlag fölötti
Avagy nem kell ahhoz részletes adathalmaz+elemzés, hogy a politikai lényeget az átlagból tűrhetően pontosan tudják megsaccolni >> hány fogyasztó kerül szívóágra.
Nomeg azt is, hogy mennyi energiát érint a sarcolás országos volumenben.
Ezen a döntési szinten érdektelen a részletes adatsor.
---
Pláne, hogy lehet tudni a szivóágasokat aligha fogja megvédeni a nem szívatott többség. A szivatottak tiltakozása ezért elhalásra van ítélve alapban.
(Kivéve, ha sikerülne tömegbázist elérni maguk mellé-mögé... Úgy látod-e az elmúlt napok alapján, hogy alakul a tömegbázis? Mert én egyelőre nem látom, hogy alakulna...
Köszönhetően a fizessek a gazdagok komcsi-libsi-ellenzéki szlogennek főként.)
Tán itt nem írtam, de az átlag kezeléséhez ész kell, ami nem várható el bármelyik kormányzattól se. Az átlag az az egymáshoz közel álló értékek egyben kezelésére alkalmas, azaz ha a fogyasztási értékek 190-220 között mozognának, akkor lehet azt mondani, hogy az átlag az 210. Annak van értelme. Annak nincs, hogy van egy hobó, aki csak havi 10 kWó-t használ, és van valaki, aki meg fűt vele, és havi 1200-at füstöl el, és azt mondjuk, hogy akkor az átlag 605. De ezt értelmetleneken kár számon kérni.
