Keresés

Részletes keresés

kormos* Creative Commons License 2025.10.07 0 0 150432

Konkrétan mit jelent a szigetelés felügylet? Ez valami relé és hogy működik??

vazola83 Creative Commons License 2025.10.07 -3 1 150431

Bakker!

Most derült ki, hogy...
Te nem érted a működési alapelvet sem.
Ez nagyon gáz.

---
Már jó ideje gyanús voltál, hogy a szakmai ALAPOKKAL SEM vagy tisztában.
Annyi nagy marhaságot hordtál itt össze széles orcával az évek során.

Közben meg valójában egy betanított szaki szinten létező "így kell, így szoktuk" segéd villanyász voltál-vagy te is csak.
Mint oly sokan.


Előzmény: Atis57 (150429)
Mutual Friend Creative Commons License 2025.10.06 0 0 150430

Ez tovább erősiti azon tézisemet hogy a szabványok megléte azert kell hogy az egyszerübb likivilágú emberek is dolgozni tudjanak.

 

 

Előzmény: Cfonya (150428)
Atis57 Creative Commons License 2025.10.06 -1 0 150429

Szia!

 Azért ......! A thermodiszciplinális együtthatóval , vagy nélküle?  álltalában 30  körül....

 

 

A másik ; az NDK és a régi Ganz 2-3 db-ból álló reléket használták  3fázisú ,de 4 veezetős hálózaton 

(Amely a Nullát nem tartalmazta ! Tehát L1,L2,L3 és  a Földelés! ) Akkoriban még nem volt ennyi helyen PEN vezető.

Ma már ez nem fentartható tehát igy nem alkalmas, Ezért a Szabványba beszúrták ezt a pontot --is.

Ehelyett  jött a szigetelés felügyelet., ami használható itt is.

Előzmény: Cfonya (150427)
Cfonya Creative Commons License 2025.10.06 0 0 150428

"Ez igy kevés."

Egy fenét.

Én szabványt idéztem, nem a szabványnak kell megtanítani a szakmát, hanem a szakmai ismereteket tárgyaló tankönyveknek. Mint már az ötvenes években írták:

Ügyelni kell arra, hogy mindazok a vezetők, amelyek hibátlan állapotban áramot visznek, tehát amelyekben folyó áramok vektori összege üzemszerűen zérus, át legyenek fűzve a vasmagon, míg az olyan vezetők, amelyek csak hiba esetén visznek áramot...

Előzmény: Mutual Friend (150420)
Cfonya Creative Commons License 2025.10.06 0 0 150427

A Nap átmérője meg 1 392 700 km.

Csak itt épp a TN-C-ről és az ÁVK-ról volt szó.

Vagy szerinted a TN-C az az IT egyik neve?

És az orbitális búgócsiga modulusa mennyi?

Előzmény: Atis57 (150419)
cosomega2 Creative Commons License 2025.10.06 -1 0 150426

Megpróbálok példát hozni rá:

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=164975591&t=9111326

 

Az utána következő utalásaidat törölték, így nem tudom idézni.

 

Az ellenben "veled"-et másold be te! Mikor vamzerkodtam?

 

Elfelejtettél legalább egy másik nick nevemet megemlíteni. Kíváncsi vagyok rá!

Előzmény: cucu (150424)
vazola83 Creative Commons License 2025.10.06 -6 1 150425

Pofátok alapra ostoba vén majmok...

cucu Creative Commons License 2025.10.06 -2 1 150424

Te se akard...

 

Ami a vamzerkodást illeti, az egy olcsó rágalom részedről. Egyetlen egy példát sem tudnál felhozni rá, hogy én vamzerkodtam volna valaha. Ellenben veled... 

Amióta betetted ide a lábadat, azóta a feje tetején áll ez a topic!

Előzmény: cosomega2 (150422)
cosomega2 Creative Commons License 2025.10.06 -2 0 150423

Azért kérdeztem, hogy miért.

Régebben ahol dolgoztam nagyon sok géphez kellett a hosszú vezetékek miatt "ÉV" szekrény. Ezekben NDK-ás Fi-relék voltak. Sok gép 3 fázisról működött, vagy 380V-os működtetésük volt. Én nem foglalkoztam azzal, hogy hogy van megoldva, csak láttam. Láttam más gépeken is 3P-ú Fi-reléket.

KOMBINÁLT ELEKTRONIKUS ÁRAMVÉDŐ KAPCSOLÓ JEL6 C16 3P 16A/300MA | Áram

Előzmény: Cfonya (150418)
cosomega2 Creative Commons License 2025.10.05 -2 2 150422

Egy kicsit elragadtattad magad. Ne akard, hogy leírjam, kid ugat! Abban a pillanatban indulnál vamzerkodni. Ehhez értesz:

 

Halottál már IP65-ös dugvilláról? Nem ezért írtam, hogy ez kell, de elméláztál már azon, hogy a fürdőszobában milyen IP védettségű dugaljak használhatók az engedélyezett zónákban? 

Az úriember minősítést te hoztad be a topicba. Nem tudom figyelted-e, hogy még soha nem "leckéztettem" laikus kérdezőt, míg ez veled gyakran előfordul.

"Ezerszer elmondtuk már, a fáziskereső nem műszer!"

Ezek után előállsz a WAGO-s kérdéseiddel, ami eddig 1001-szer lett kitárgyalva. Nem érzed magad röhejesnek? Nem a kérdéseddel van bajom, hanem a módszereddel.

Ki az Úriember?

Leírok egy esetet. A figura valamelyik topicban be akar cserkészni egy magányos nőt. Végül odáig jut, hogy a feleségének nagy mellei vannak, de valahogy nem nagyon akar paráználkodni.

Ilyen az úriember? Ugye, nem. Ez te voltál.

Még valamit. Örülnék neki, ha leírnád milyen neveken rombolok ebben a topicban. Legalább egyet írj!

Mocskos, söpredék módon rágalmazol, igazi úriember módjára.

 

 

Előzmény: cucu (150421)
cucu Creative Commons License 2025.10.05 -3 1 150421

Gondolom, te közéjük sorolod magad. Azért ugatsz le mindenkit, akit nem értesz meg. Mert bizony gyakran nem is érted, mit kérdez a kérdező. A többi nickedről ne is beszéljünk, amikkel itt rombolsz.

 

Attól sem riadtál vissza, hogy egy kérdezőnek életveszélyes megoldást javasoljál a fürdőszobájában lévő szárítóhoz. Vágja le nyugodtan a gyári villásdugót róla... De te azért táltos vagy...

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=169662152&t=9007165

Előzmény: cosomega2 (150416)
Mutual Friend Creative Commons License 2025.10.05 0 0 150420

Ez igy kevés.

 

Szabad csak normális nem fog működni.

Mondjuk inkább igy hogy a hálózat kialakitása nem teszi lehetővé a normális FI működését.

 

Azert irják tiltással szerintem hogy a félhülyéket ne kelljen oktatni erről.

Előzmény: Cfonya (150418)
Atis57 Creative Commons License 2025.10.05 0 0 150419

Szia!

 A TN_C ben is  szigetelés felügyelet a szokásos.

De lehet  IT rendszerű is (kórházak ,gyárak ), nem csak a védő elválasztott. Ezeknél meg a Szigetelés felügyeleti relé  vagy IMD is lehet.

Előzmény: Cfonya (150418)
Cfonya Creative Commons License 2025.10.05 0 0 150418

TN-C rendszerben nem lehet Fi-relé?

 Miként azt az  MSZ HD 60364-4-41:2018 érvényes szabvány 411.4.5. pontja írja:

TN-C-rendszerekben nem szabad áram-védőkapcsolókat (RCD-ket) használni.

De persze a tiltás nem újkeletű.

Előzmény: cosomega2 (150402)
Mutual Friend Creative Commons License 2025.10.05 0 1 150417

Azert mert tojást tojni nem tudok, meg tudom mondani melyik a büdös ...

Előzmény: cosomega2 (150416)
cosomega2 Creative Commons License 2025.10.05 -2 0 150416

Mi nálad az úriember ismérvei?

Honnan tudod megmondani, ki jó szakmailag, ha magad nem tartozol a szakma táltosai közé?

Előzmény: cucu (150415)
cucu Creative Commons License 2025.10.05 -1 0 150415

A topicban korábban előforduló jópár nickkel találkoztam már személyesen, akik úgy szakmailag mint magán emberként az abszolút úriemberi mivoltukat példázták.

Nem is írnak már ide...

...és van benne igazságuk.

kiggyo Creative Commons License 2025.10.05 0 1 150414

Szerintem te ne erőltesd ezeket a modern dolgokat. 

Aludrót, kontavilles dugalj, kuporfix meg szigszalag, az kell neked, hiszen régen minden jobb volt.

Folyamatosan csak panaszkodni, értetlenkedni jársz ide, nem neked való ez a mai világ. 

Előzmény: cucu (150403)
cosomega2 Creative Commons License 2025.10.05 -1 1 150413

Miért, az vezet valahová, hogy hülyeségeket állítasz?

Előzmény: cucu (150411)
vazola83 Creative Commons License 2025.10.05 -2 0 150412

A védővezetős életvédelem és a FI relé IS !
Működik földelő szonda nélkül is.... tudtad ezt ?

Azaz az életvédelem kiépíthető minden esetben egy kisfeszültségű (AC 50-1000 Volt) villamos elosztó hálózatban.
- a platón hagyottnál is
- a szivargyújtósnál is 
és
Ki is kell, ha nem csak egyetlen fogyasztót használnak róla.
Hanem több cuccott >> "kisfeszültségű villamos hálózat"-ott létrehozva.

-------------------

Manapság az alapértelmezett kisfeszültségű (AC 50-1000 Volt) fogyasztói elosztó hálózat a TN-S !!!!
Azaz >> SZÉTVÁLSZATOTT NULLA és VÉDŐVEZETŐ kialakítású rendszer.

Ehhez kell a saját generátor két egyforma aktív vezetője közül az egyikre.
Egy NULLÁZÁS néven emlegetett kötési pontot csinálni >> rákötni egy védővezetőt (zöldsárga).
és
Ezzel el is dől, hogy a két egyformából >> ezentúl melyik lesz a NULLA(kék) és melyik a FÁZIS vezető.

Létrejött a SZÉTVÁLSZATOTT NULLA(kék) és VÉDŐVEZETŐ(zöldsárga) >> ÉLETVÉDELMI célra (testeléses zárlat érzékelés).
Vagyis tud működni a kismegszakító/biztosító testzárlat=élet- és vagyon védelme !!!!
és
Mellé a FI relé életvédelme is, ha megvannak a működésének egyéb feltételei.

 

Ennyivel, 
Az életvédelem legfontosabb részével meg is vagyunk :-)


******
Ámde,
Van/Lehet még egy gond!
Maga az anyaFöld léte a generátorunk által táplált saját hálózatunk területe alatt.
******


Az anyaFüld pedig, mint jó vezetőnek tekinthető dolog mindenféle vad potenciálokat/zavarokat hozhat-vihet.
(illetve adott esetben az egyik aktív=áramotvezető vezetőt is helyettesítheti)

SŐT!!!!
Ahol van szolgáltatói áram bekötve ott biztos.
hogy
Az anyaFöld hordozza a szolgáltatói hálózat NULLA/VÉDŐVEZETŐ potenciálját is.
Mert a szokásos TN-C/TN-S rendszerben ezt a FÖLDELŐ(szonda) kötelező léte garantálja.

--
A probléma akkor áll elő.
HA a két/több hálózat >> a saját generátoros és a szolgáltatói generátoré.

Valami módon kapcsolatba kerül egymással...
pl. egy sérült, beázott, letestelt, leejtett saját generátoros cucc által.
--

Ekkor vad dolgok tudnak történni előre nem is mindig belátható módon.
Ezt MEGELŐZENDŐ >> SZÁNDÉKOSAN!!! rácsatlakozunk a saját cuccal IS az anyaFöldre
Egy földelő(szonda) útján.

Erre szokás azt mondani, hogy
******
"Egy ingatlanon csak egyetlenegy védővezető (zöldsárga) hálózat lehet!!!"
*****
Ami egy azonos-közös potenciálra hoz minden hálózat részt.
Akár saját generátor akár szolgáltatói generátor táplálású az éppen.
Ez az EPH >> Egyenlő(azonos) Potenciálra Hozás lényege.

Ami a lehetséges gondokat megoldja :-)
Mert ekkor semmi nem ráz a másikhoz képest >> KIVÉVE a FÁZIS vezetőt.

Ezért kell foglalkozni az inverter/aggregátor/UPS azaz saját generátorral táplált hálózat védővezető rendszerével.
Különösen, ha ott van szolgáltatói áram >> védővezetője(földelője) is a rendszerben valahol az ingatlanon.
Mert az anyaFöld mindent összeköt mindennel adott esetben.


---
Igen a platós, kamionos, elszigetelt padlós cucc látszólag biztonságos az anyaFöld hatása ellen, a "földfüggetlensége" miatt.
Addig az AMÍÍÍÍg egy véletlen szigetelési HIBA miatt a saját generátorunk valamelyik vezetője le nem földelődik.
Ezzel akár nagy bajt okozva :-(
----

Ezért szokás CSAK olyan esetben (kivételesen-engedményesen) eltekinteni a saját generátor szándékos leföldelésétől az anyaFöldhöz.
Amikot kicsi a véletlen szigetelési HIBA esélye, mert csak >> egyetlenegy fogyasztó van direktben a saját generátorra kötve, rövid úton.

Előzmény: Mohawks (150398)
cucu Creative Commons License 2025.10.05 -1 0 150411

Ezeket a sehova sem vezető válaszokat magadtól találod ki, vagy diktálja valaki?

Előzmény: cosomega2 (150410)
cosomega2 Creative Commons License 2025.10.05 -1 1 150410

A padláson talált dobozra is le kell cserélni. Elég rossz indok.

Villamos szerelvényt nem az édességboltban kell kérni és nem rázza a fejét az eladó.

Előzmény: cucu (150409)
cucu Creative Commons License 2025.10.05 -1 0 150409

Hogyan kell ezt érteni?

 

OK, van olyan 65-ös doboz, aminek a két szélén van helye a csavarnak. Erre gondoltál?

 

Ez megint olyan kérdés, mint az aluminium és a réz. Az alu kiment a divatból, de rengeteg helyen van még. Tehát a kötéseit továbbra is meg kell oldani. Legfeljeb a kereskedelemben nem éri meg ezeket tartani, mert elenyésző a kereslet irántuk.

 

A szerelvényeknél is változtak a dolgok. De ugyancsak rengeteg régebbi szerelvény van még használatban. Ha ezeket cserélni akarom, ne kelljen már a dobozt is cserélnem. Márpedig sajnos így van.

Előzmény: Lacivill (150406)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2025.10.05 0 0 150408

Márhogy körme?

Előzmény: Lacivill (150406)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2025.10.05 0 0 150407

A régi sima 65 ös dobozok kimentek a divatból. mert lassu a szerelés vele.

Van sorolható és nem sorolható perforált dobozok sima és mélyített kivitelben. Ez utóbbi, ha kötést kell mögötte készíteni. Vannak gumimembrános dobozok is.

És van a 70 es doboz, amibe minden belemegy, még a Loxone készülékek is.

Hab a tortán a Gewiss doboz, olasz szabvány, négyszögletes narancssárga, az csak azokhoz a szerelvényekhez jó.

Előzmény: cucu (150403)
Lacivill Creative Commons License 2025.10.05 0 0 150406

Egyre több eszköznek nincs füle.

Előzmény: cucu (150403)
kormos* Creative Commons License 2025.10.05 0 0 150405

OK! megnézem

Előzmény: mzdude (150401)
cosomega2 Creative Commons License 2025.10.05 0 0 150404

Van 63 mm mélységű doboz is.

Előzmény: cucu (150403)
cucu Creative Commons License 2025.10.05 -2 0 150403

Na, ez a másik!

A msotanság kapható "65"-ös dobozokba "éppen csak hogy" beleférnek  dolgok. Ugyanis kisebbek lettek. Amikor régi, peremes dobozt kérek, mindenféle lukak nélkülit, csak csóválják a fejüket. 

Szerencsémre a padláson találtam egy szatyor régi 65-ös dobozt.

Tudom, bennem van a hiba... :)

Előzmény: kormos* (150400)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!