Keresés

Részletes keresés

szakmókus Creative Commons License 2022.09.11 0 0 131942

Előírás nincs, táblázat van. Majd a kérdező kitalálja melyik információ hasznos a számára...

Előzmény: ötfelezős (131941)
ötfelezős Creative Commons License 2022.09.11 0 0 131941

Táblázat van, de a kérdés az előírásra vonatkozott, előírásnak meg sosem volt előírás az a táblázat, mint írtam.

Csak ajánlás volt:


 

Előzmény: szakmókus (131939)
ötfelezős Creative Commons License 2022.09.11 0 0 131940

Mindenképpen. De az áram az egy másik kérdés. Arra meg van szabvány, amúgy. 

Előzmény: Lacivill (131938)
szakmókus Creative Commons License 2022.09.11 0 0 131939

Van rá táblázat, védőcső átmérő/vezeték szám/vezeték keresztmetszet.

Előzmény: Tomscopp (131936)
Lacivill Creative Commons License 2022.09.10 0 0 131938

Viszont melegedés miatt több vezető érnél kisebb áram engedélyezett bizonyos esetekben.

Előzmény: ötfelezős (131937)
ötfelezős Creative Commons License 2022.09.10 0 0 131937

Nincs. Sose nem volt kötelező előírás, csak "célszerű úgy megválasztani"

Előzmény: Tomscopp (131936)
Tomscopp Creative Commons License 2022.09.10 0 0 131936

Sziasztok,

 

Háztartásban, MÜ III-as védőcsőben 3 eres 1,5 mm2-től 4 mm2-ig terjedő kábelvastagságok esetén van arra szabály, hogy egyszerre hány kábel vezethető ugyanabban a védőcsőben? Az még nincs eldöntve, hogy falba süllyesztve, vagy azon kívül lesznek elvezetve - ha ez befolyásolná a dolgot (?).

 

Köszönöm!

kiggyo Creative Commons License 2022.09.10 0 1 131935

"suliban egész biztosan nem ezt tanítottak neki"

 

De tanították. Nekem is és megkérdeztem pár kollégát, nekik is. 

 

Te nem jártál ilyen suliba, honnan tudnád mit tanitanak ott?

 

Alapvetően nem értem mit rugózol ezen. Semmi rosszat nem csinál vele ha nem agyalja túl, hanem megy a tanultak, szakmai szabályok szerint.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (131933)
ötfelezős Creative Commons License 2022.09.10 0 1 131934

Látom, nem értetted az eddigieket.

Tehát, az alapelőírás az, hogy keresztmetszetváltásnál biztosítás van.

Mi ebben a nehéz felfogni?

Előzmény: Mekk Elek ezermester (131933)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.09.10 -3 0 131933

"nem váltunk keresztmetszetet ismételt biztosítás nélkül, mert a suliban azt tanították neki."

 

A suliban egész biztosan nem ezt tanítottak neki (és én sem mondhattam ilyesmit)

viszont amióta kijött az iskolából, azóta az összes szakmailag retardált kollégája ezt énekelte a fülébe a népdalkörben/ kocsmában/ internetes fórumokon, ami persze erősebben hatott az agyára, mint bármilyen iskola.

Ők azok az önkéntes törvénycsinálók (lustaságból szabvány-átértetelmezők), akik itt a fórumban is kórusban nekem támadnak,ahányszor én más népdalt éneklek, mint amit ők hallottak annak idején a kocsmában (ismeretlen forrásból). Végül is sokkal egyszerűbb kórusban okoskodni, mint egyénként önállóan gondolkodni :)

Előzmény: kiggyo (131932)
kiggyo Creative Commons License 2022.09.10 0 0 131932

Ja, és az eredeti példánál maradva:

ezért nem merül fel benne hogy nem váltunk keresztmetszetet ismételt biztosítás nélkül, mert a suliban azt tanították neki.

Innen indulunk ugyanis, ezt kezdted el megjogászkodni.

Előzmény: kiggyo (131931)
kiggyo Creative Commons License 2022.09.10 0 1 131931

Ezért vannak a tanfolyamok, iskolák, tervezési, alkalmazási útmutatók. Ezért kell(ene) papírja lennie a villanyszerelőnek.

 

Nem kell nekik jogászkodni, éppen elég ha azt a pár 10 dolgot aminek nem annyira világos miért kell úgy csinálni azt elfogadja hogy így kell és kész. Így tanították, így mutatták, ez van a könyvben.

 

És akkor nem agyal hogy 1.5 mm2-nél vékonyabb keresztmetszetet miért nem húz be, miért úgy kell szétválasztani a PEN-t ahogy.

 

Aki pedig az átlagnál érdeklődőbb annak soha nem látott lehetőségi vannak az internetnek hála hogy otthonról a kanapén ülve tágítsa a tudását.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (131930)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2022.09.10 -2 0 131930

"ez ilyen tipikus jogászkodós megfogalmazás"

 

Egy villanyszerelőnek a szabványokat a törvényekhez hasonlóan kellene olvasnia és ÉRTELMEZNI (mi volt a szabvány alkotó célja?).

Az biztosan nem (jó) szakember, a akit zavar, ha valaki egy szabványt jogi szövegként közelít meg.

Számos szbványt durván félerértelmez a szakemberek nagy többsége, mert nem gondolkoni (csak pl más szakemberek szokásaira, mondásaira hivatkozni) sokkal kényelmesebb, mint megérteni egy szabvány szöveget.

Előzmény: tfe_tng (131929)
tfe_tng Creative Commons License 2022.09.10 -1 0 131929

De egyébként igen, ez ilyen tipikus jogászkodós megfogalmazás, ami elég elcseszett dolog egy szabványban. Szerintem.

Előzmény: tfe_tng (131928)
tfe_tng Creative Commons License 2022.09.10 -1 2 131928

Elek melyik kategória ? :)

Előzmény: ötfelezős (131927)
ötfelezős Creative Commons License 2022.09.10 -1 2 131927

Visszatérve a még be nem fejezett nyamnyamra,

- először is, az alább felsorolt lehetőségek tűz- vagy robbanásveszélyes helyeken nem alkalmazhatóak, illetve ahol van előírás, ami tiltja.

- másodszor is, azért volt bennem az az emlék, hogy ez itt valahogy nem jó, mert a szabvány úgy fogalmaz, hogy túlterhelésvédelemnél elhagyható, akkor, ha...; zárlatvédelemnél meg elhelyezhető másutt akkor, ha - és gondoltam, ennek utána kéne nézni, van-e oka az eltérő fogalmazásnak. De mindegy, egyéb telefonos segítség hiányában folyamodhatunk a MEE Érintésvédelmi Munkabizottságának (neve épp változott) értékeléséhez, ők sem mondják azt, hogy ez a kettő egyforma, hanem csak a szabványt idézik irodalmiasan:

 

A túlterhelésvédelmi eszközök elhagyhatók:
− A fogyasztói oldalon lévő vezetékrendszerben a kereszt-metszetnek, az anyagnak, a szerkezetnek vagy a szerelés módjának a változása esetében is, ha a tápoldali védelmi eszköz erre is hatásos túlterhelés-védelmet nyújt. A tápoldali túláram-védelmi eszköz a leágazás védelmét is biztosítja.

 

A zárlatvédelmi eszközt az általános előírásoktól eltérő módon is el lehet helyezni a következők szerint:

A keresztmetszet-csökkenés (vagy egyéb változás) miatt a tápoldalon elhelyezett védelmi eszköz esetén, ha az olyan üzemi jellemzővel bír, hogy megfelelően ellátja a fogyasztói oldal vezetékeinek zárlatvédelmét is.

 

Itt a baj az, hogy 100 magyarból 45 túl keveset ért bele, 45 túl sokat, 5 teljesen félreérti, a maradék öt meg nyaral. :)

 

 

Előzmény: tfe_tng (131812)
Törölt nick Creative Commons License 2022.09.09 0 1 131926

OLYAN munkát ami plomba bontással jár az erre jogosított szerelők végezhetnek csak.

A gyakorlatban a mérőhöz ODA készíted a vezeték végeit, ha mért vezeték csere szükséges
(a saját szerelőd  feladata)

Aztán a mérő cseréjekor a szolgáltató embere beköti.

pl. 1>>3 fázis előkészítve


 

Előzmény: smith (131923)
ötfelezős Creative Commons License 2022.09.09 0 0 131925

Ezek az elképzelések nem valósak.

Az EPH az nem tudja azt a feladatot teljesíteni, hogy földpotenciálon legyen. Nem is az a célja. Az a célja, hogy ha az ember egyszerre érinti meg a villamos berendezés testét, meg valamilyen fémszerkezetet, akkor ne kapjon veszélyes áramütést a potenciálok különbözőségéből. De annyi volt, amennyit az ember megérez a helyi földpotenciálon állva, ez nyugodtan előfordulhat, mert sem a csatlakozási ponton a földelés, sem az EPH, sem a védővezető nem abszolút nullára hűtött szupravezető, szóval Ohm bátya a háttérben bólogat. Ezeket a tényeket a szabványok olyna értelemben is elismerik, hogy veszélyes helyeken kell hely EPH is, mert a harmadik emeleten élőnek a kapulajbeli összekötés lehet, hogy adott helyzetben kevés.

Olyan megtörtént eseteket, melyeknél a kellemetlen érzés megvolt valami gikszer miatt, itt már többen is leírtak.

Mellékelve a szakkönyvből a részlet:

Előzmény: Törölt nick (131908)
Lacivill Creative Commons License 2022.09.09 0 0 131924

Utólag a szolgáltatód, vagy alvállalkozója.

Előzmény: smith (131923)
smith Creative Commons License 2022.09.09 0 0 131923

Na, ez remek hír.

Közben megnéztem jobban újra, a 3*10 az valójában 3*16 (bakony szürke kismegszakítók...) és ha jól láttam, akkor bizony a mérőórától elég combos szálak futnak a szekrény teteje felé.

 

Ezt a cserét ki és mikor végzi? Mindent egyben a napelemes kivitelező, vagy még előtte a regisztrált villanyász?

Előzmény: Lacivill (131921)
_cvisoma_ Creative Commons License 2022.09.09 0 0 131922

Nálam júniusban cserélte az EON a 40 éves fa szekrényben az órát ad/veszre, szintén "csak" napelem miatt. Ha majd Ampert akarok bővíteni, akkor kell új szekrény.

Előzmény: smith (131915)
Lacivill Creative Commons License 2022.09.09 0 0 131921

Ismerösnek a héten cserélték le faszekrényben lévő óráját ad/vesz-re.

Előzmény: smith (131915)
Törölt nick Creative Commons License 2022.09.09 0 0 131920

A mért vezetékre gondolsz?

Igen és CSAK a nappali 3x10 Amperé az érdekes.
(az éjszakai a napelem ügyben nem játszik)

Minden alu az akkori szokások szerint és biztosan nincs 6mm
2, emlékeim szerint 4mm2-nél vastagabbat még a villanybojlerhez sem használtak anno.

CSAK a mérő és az ELSŐ mért elosztó KÖZÖTT érdekes és csak a nappali áramé.
Az elosztó után pedig már mindegy...

Mivel erre a mért vezetékre lesz rákötve az inverter !!!
(mégpedig a 3 fázisú  FI reléd mérő felőli oldalára)

Azaz ami a FI relé lakás felőli oldalán van az már érdektelen... e szempontból.

Előzmény: smith (131919)
smith Creative Commons License 2022.09.09 0 0 131919

Van földelő szonda, a szekrény alatt egy kötődobozban hozzáférhető a kötése, azt nyilván ki lehet mérni, hogy milyen állapotban van.

A mérő alól kijövő vezetékek vastagsága legalább 6 mm2 réz vagy annak megfelelő alu vezetékek-e?
HA netán nem azok akkor cserélendők a FI reléig.

 

A mért vezetékre gondolsz? Minden alu az akkori szokások szerint és biztosan nincs 6mm2, emlékeim szerint 4mm2-nél vastagabbat még a villanybojlerhez sem használtak anno.

Szemre jó állagú-e szekrény?

A frontját pár éve cseréltük, elég jó állapotú és rend is van benne.

 

Ezt a lentit olvastam, kösz, remélem, sikerül e mentén mozogni a szakemberrel is, akit még csak most keresek.

Előzmény: Törölt nick (131918)
Törölt nick Creative Commons License 2022.09.09 0 0 131918

Nem kell szabványosítani semmit... vélhetően.
Sőt hozzá sem kell nyúlnod.

*****
Mert ami alkalmas a vételezésre az NYILVÁNVALÓAN alkalmas a betáplálásra is.
******
ÚGY AHOGY VAN, HA!!! NEM növeled az Ampert.
Azaz marad a 3x10 Amper továbbra is.


Mivel a 3x10 Amper alapján jó réginek sejtem... 
Meg kell nézni, hogy

1.
VAN-E földelő szonda és az helyesen van-e bekötve.
HA nincs vagy nem helyes pótlandó-javítandó.

2.
A mérő alól kijövő vezetékek vastagsága legalább 6 mm2 réz vagy annak megfelelő alu vezetékek-e?
HA netán nem azok akkor cserélendők a FI reléig.

3.
Szemre jó állagú-e szekrény?
Ha van benne tárolva mindenféle nem odavaló cucc azt kiszedni, pláne ami éghető is.
A pókhálót és port is, ha ütött-kopott egy átfestés se árt.

----

Amennyiben lesz Amper növelés is akkor sem feltétlenül kell szabványosítani.
Mivel a MEGLÉVŐ szekrény is jó eséllyel alkalmas a növelésre.  

Erről a regisztrált szerelő dönt, keresni kell olyat aki nem akar mindenáron lehúzni párzsáz ezer Ft-ra fölöslegesen.

Bővebben: https://prohardver.hu/tema/napelem_de_csak_finoman/hsz_4906-4906.html

Előzmény: smith (131915)
szakmókus Creative Commons License 2022.09.09 0 1 131917

"Egy 7,5kW-os motorhoz pontosan mekkora hőrelle kell?"

 

Az adattáblán szereplő áramértéknek megfelelő. Kb 15-16A.

Előzmény: faxelektro (131865)
kiggyo Creative Commons License 2022.09.09 -1 4 131916

Te vagy aki folyamatosan szidod az összes szerelőt, vallalkozót, törvényhozót, mindnekit aki nem te vagy. 

Megint egy ilyen hülye szerelős általánosítással jöttél ide, villogtatva hogy te vagy az orákulum.

Ezt is nevezhetnénk személyeskedésnek.

 

Ha ezeket a negatív, lenéző dumáidat kihagynád akkor mondhatnád el magadról hogy szakmai témáról akarsz beszélni, nem csak a rajtad kívüli világot fikázni.

Próbáld ki, és figyeld meg hogy rögtön másképpen fognak hozzádállni amint leszállsz a magas lóról.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (131911)
smith Creative Commons License 2022.09.09 0 0 131915

Visszaolvastam itt szabványosítás témában, de az alapján nem tudom eldönteni, mi is a helyzet.
Ház külső falában hagyományos szekrényben egy 3 fázisú mérő 3*10A kismegszakítókkal, FI relével és egy vezérelt mérő.
Megoldható lehet-e helyben a szabványosítás, ha arra nem bővítés, hanem napelem telepítése miatt van szükség?
Előre is kösz.

Törölt nick Creative Commons License 2022.09.09 -1 2 131914

Nincs mit megérteni rajta....

Kizárólag ÚGY fordulhat elő, hogy: hibás-hiányos az EPH rendszer valahol.

Meg kell keresni az okot és kijavítani.
Nem kell hozzá sok ész.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (131910)
Törölt nick Creative Commons License 2022.09.09 -1 2 131913

HA a gyakorlatban ráz >> akkor RENDBE kell rakni!!!
Mert hibás valahol ...

Ez a tulajdonos/üzemeltető feladata- és felelőssége.
Senki másé.

Ennyi.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (131910)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!