Keresés

Részletes keresés

frimi Creative Commons License 2004.12.06 0 0 864

Tetszik a hangnemvaltas, meg ha nem is nekem szantad...

 

A halapenznek tortenelmi hagyomanyai vannak Magyarorszagon: vagy 50 eve elunk vele egyutt, orvosok es betegek egyarant. Az orvos jovedelmenek aliquot resze, amely utan - elvileg - adozik is!!!

 

Gondolod, hogy ilyen korulmenyek kozott elegendo annyi, hogy 400%-ra emelik egyik naprol a masikra a fizeteset? Aki megszokta, hogy megdezsmalja a szomszed szolojet, az egybol lemond arrol, ha kap egy kosarral?

 

Ha igy gondolod, akkor nem ismered az emberi termeszetet!

 

A privatizacio annyiban segit, hogy valoban melto fizeteshez juttathatja az orvost es igy tenyleg megszunik az anyagi kenyszer, de ugyanakkor a tulajdonos (es nem az allam, mert o nem er ra ezzel foglalkozni!) nem fogja elturni, hogy munkaidoben a tulajdonaban allo munkaeszkozokkel maszekoljanak es ezert - rontva az o hirnevet - kulon penzt fogadjanak el. Sot, elvarjanak!

 

A "leszoktatashoz" eroszak is kell - no, meg persze a beteg tudatanak atformalasa is es ezt egy allami ellenorzesi rendszer megoldani keptelen. Nem tudja kiirtani azt a szemleletet, mert az emberi termeszet alapvetoen mar csak ilyen tobbnyire: 400% melle is jol jon egy kis mellekes...

 

Magyarorszag egy kicsit mas, mint nehany "400 %-os orszag". Es nem csak ebben...

Frimi

 

 

Előzmény: Zog (860)
kheiron Creative Commons License 2004.12.06 0 0 863
jaj
Előzmény: AliceCsodaországban (862)
AliceCsodaországban Creative Commons License 2004.12.06 0 0 862

No én megmondom a véleméynemet a kórházprivatizációról.

Először is: rettenetesen boldog vagyok, mert sznte biztosravettem, hogy érvényes lesz (eredményes) a válasz, és az egész eü. marada régiben. És ez jó, hogy nem így történt.

 

Aztán. Nekem tök mindegy, hogy egy eü intézmény, ahol a bütykömet műtik vagy kivizsgálnak, vagy művese kelzélst kapok az milyen kézben van. Engem az érdekel, hogy itthonról kelljen behoznom magammal még az irrigátort is, és ne kelljen az amúgy törvéynesen járó ellátásért boldog boldogtalant megalázó módon lefizetnem.

A körzeti orvosi rendelőnkből háziorvosi rendelő lett jópár éve - azóta az ellátás színvonala csodás, csak jót tudok mondani, és még soha nem kellett semmit fizetnem, eszembe sem jutott!!!

 

Atán: ha én neadjisten kórházba megyek, akkor engem nem érdekel az, hoyg az a kórházmilyen telken van. Vélhetően nem hosszú időt fogokeltölteni benne - éppenséggel az állami kórházak nem nagyon szeretik kiengedni a betegeket szerető ölelésükből - engem az érdekel, hogy az áygam kéynelmes legyen, hogy a nekem megfelelő kezelést kapjam, és meg akarjanak gyógyítani. Tehát enegem az sem érdekel, ha pl. az egész Budai Területi Gyerekkórházat vagy a János kórházat ledózerolják, és a VIII. kerületben építenek helyette egy modernet - ha én beteg vagyok nem a kórházkertben akarok sétafikálni.  (Természetesen ez a megállapításom a szanatóriumokra nem vonatkozik.) Ezt csak azért írtam, mert azt hiszem ilyen szentségtörést még senki nem merészelt mondani, és erős érvként szerepelt a jobboldal A Thürmer féle jobboldal) repertoárjában az, hogy eladják a jó telkeken lévő kórházakat. Nos enegm ez se érdekel.

 

Van még egy kéynes kérdés: az elfekvők, avagy hospice szolgálatok, az egész életükben gondozásra szorulók esete. Nos kérem: hic et nunc jogos az állami kézben lét, de szabadjon megjegyeznem,hogyez a pálya nyitva áll az egyházak számára is - természetesen megfeleő díjazás mellett!

frimi Creative Commons License 2004.12.06 0 0 861

Koszonom, hogy felhivtad a figyelemem erre a site-ra! Tetszik.

Frimi

 

Előzmény: Bim-bam (842)
Zog Creative Commons License 2004.12.06 0 0 860

mintha említettem volna, hogy privatizációpárti vagyok, de ez a két dolog akkor sem vehető egy kalap alá, és dühít, mikor ezt a kérdést erről az oldalról próbálják támogatni, érzelmileg feltölteni.

olyan országokban sincs hálapénz, ahol a kórházak nem privatizáltak. ez egyedül fizetés kérdése, ahol jó a fizetés, ott a munkáltató, klinikaigazgató, akárki, kirúgja azt, aki a házszabályt megszegi. ilyen fizetések mellett nem teheti meg, hisz ő is...

 

ja, és a magánkórház, nem ugyanaz, mint a privatizált kórház. jelenleg is van privatizált kórház, mint biztos tudod (pl a debreceni megyei kórház), minden teljesen úgy működik benne, mint nem privatizált társaiban. a telkiben (magán) jók a fizetések, de kevesen vannak állandó státusban, annyi jó fizetést nem bírna el a büdzse.

 

Előzmény: aamen (857)
frimi Creative Commons License 2004.12.06 0 0 859

Na, megjott az urilany az apacaneveldebol...

Frimi

 

 

 

Előzmény: Zog (855)
rtsrulez Creative Commons License 2004.12.06 0 0 858

A valasztasok eredmenyenek fenyeben javaslom mindenkinek, hogy olyan helyre igyekezzen koltozni, ahol a kozelben van egy Jobboldali erdekeltsegi korbe tartozo privatizalt korhaz is, meg egy baloldali korbe tartozo is. Ugyanis mostantol a TB 4 evenkent vetesforgo szeruen meg fogja probalni tonkretenni az egyikoldali korhazakat, es barmit kifizet a masikoldalinak, aztan 4 ev mulva csere...

Ennek megfeleloen ha mondjuk van egy vakbelgyulladasod, akkor jobb ha az aktualis kormanyoldal alltal privatizalt korhazba mesz, ott ugyan tudod hogy 3*os szivatultetesnek lesz a vakbelmuteted elszamlazva, de legalabb lesz penz sebvarro cernara, ellentetben a masikkal....

Előzmény: Jroux (856)
aamen Creative Commons License 2004.12.06 0 0 857
"bazmeg, hát olyan kibaszott nehéz felfogni, hogy a privatizáció nem egyenlő a hálapénzrendszer megszüntetésével?"

bazmeg, hat olyan kbszott nehez felfogni, hogy privatizacio nelkul a halapenzrendszer a budos eletben nem lesz megszuntetve?
a privatizacio a halapenzrendszer megszuntetesenek szukseges, de nem elegseges feltetele.

"a hálapénzrendszer egy jó kis 400%-os fizetésemelés után szűnik meg."
ez meg egy fszsag. mar megis mi a fsztol ne fogadna el a doki a boritekot pont egy 400%-os emeles utan?

"a privatizált kórház meg egyetlen orvosnak sem fog ekkora fizetést adni."
akkor nezz be egy privat korhazba.
Előzmény: Zog (855)
Jroux Creative Commons License 2004.12.06 0 0 856
Az eredmény sajnos egyértelmü: lehet széthordani a kórházakat is. A tisztelt TB járulékfizetőtől meg néhány év múlva tisztességes ellátás helyett majd javaslatot kap: tetszett volna egészségpénztárba fizetni! Miért tetszett az állami rendszerbe fizetni?
Előzmény: Törölt nick (844)
Zog Creative Commons License 2004.12.06 0 0 855

bazmeg, hát olyan kibaszott nehéz felfogni, hogy a privatizáció nem egyenlő a hálapénzrendszer megszüntetésével?

a hálapénzrendszer egy jó kis 400%-os fizetésemelés után szűnik meg.

a privatizált kórház meg egyetlen orvosnak sem fog ekkora fizetést adni.

Előzmény: frimi (840)
sashimi Creative Commons License 2004.12.06 0 0 854
Nem csoda, hogy Bokroson kivul senki sem mert lenyeges valtoztatashoz fogni.


sashimi
Előzmény: dvhr (852)
kábelbúvár Creative Commons License 2004.12.06 0 0 853
Mikola se ment be Henrikhez....
dvhr Creative Commons License 2004.12.06 0 0 852

Ehhez eleg lett volna harom embert megszavaztatni.

dvhr

Előzmény: sashimi (850)
wizes Creative Commons License 2004.12.06 0 0 851

Aszem Körmend?

De itt a neten vagyon.

Sztem még ebben a topicban alant, az elején.

wizes.

Előzmény: Törölt nick (846)
sashimi Creative Commons License 2004.12.06 0 0 850
Én is valami hasonlót mondtam valahol. Az IGEN-ek nagy száma miatt a kormány nem mer semmi fontosabb reformba kezdeni, mert látja, hogy a választók nem akarnak változásokat. Ugyanakkor a mutyizás mehet változatlanul.

sashimi
Előzmény: frimi (840)
Törölt nick Creative Commons License 2004.12.06 0 0 849

...győzött? S mit jelent ez a győzelem, ami senkit semmire nm kötelez?

 

Nem, sajnos csak a lakosság vesztett :-(((

Előzmény: EdgE (843)
Törölt nick Creative Commons License 2004.12.06 0 0 848

 a leheto legrosszab eredmeny szuletett

 

...csak rossz eredmény születhetett, mert okafogyottá vált az eredeti cél, és másképp is kellett volna fogalmazni...

Előzmény: frimi (840)
Törölt nick Creative Commons License 2004.12.06 0 0 847

Akkor most nem fogjak megsemmisiteni

 

...miért tennék: most többet kell csak lobbizniuk...

Előzmény: dvhr (837)
Törölt nick Creative Commons License 2004.12.06 0 0 846
osztán melyik kórházat adta el?
Előzmény: wizes (845)
wizes Creative Commons License 2004.12.06 0 0 845

Melyik oldal privatizélt utoljára kórházat??

Az igenes Fideszes.

Akkor miről beszélünk??

wizes.

Törölt nick Creative Commons License 2004.12.06 0 0 844

...te így látod, én meg, és úgy néz ki, hogy a többség IS azt látja, hogy talán gátat lehet szabni a szegények totális rabszolgasága kialakításának...

...lehet, hogy mi tévedünk, de az aktívabb többség szerint momentán ez a helyzet látszik valószínűbbnek...

 

Most többet kell lobbizni a pénzeszsákoknak ahhoz, hogy megint vastagodjon a zsebük.

Előzmény: e-gazember (836)
EdgE Creative Commons License 2004.12.06 0 0 843
Mondjuk az elgondolkodtató, hogy az összes megyében az IGEN volt többségben.
Szerintem ha településekre lebontva nézzük, akkor is elmondható, hogy a települések jelentős részében az IGEN győzött!
Bim-bam Creative Commons License 2004.12.06 0 0 842

Ne keseredj el annyira, az Intakt weboldalt mértékadó helyeken is olvassák. Biztosan találnak megvalósítható ötleteket. Mások már találtak, többet is.

Itt a címe: www.intakt.hu

 

Előzmény: frimi (840)
chapelle Creative Commons License 2004.12.06 0 0 841
Lehet sokféleképpen értelmezni. Én bízom benne, hogy úgy értelmezik: lehet privatizálni a kórházakat, de csak csínján: vagy fű alatt vagy politikai-társadalmi megállapodás árán. De inkább az utóbbi. Ebből a szempontból szerintem a legjobb megoldás született.
Előzmény: frimi (840)
frimi Creative Commons License 2004.12.05 0 0 840

Szvsz a leheto legrosszab eredmeny szuletett. Nem eri el az Igen szavazatok szama a kotelezo szintet, ugyanakkor az Igenek megis nagy tobbsegbe kerultek.

 

Igy azutan mind a kormanypartok, mind pedig az ellenzek jokat fog vitatakozni honapszam, evszam, hogy hogyan kell ezt az eredmenyt erteni es kozben meg minden marad a regiben. A lassu lerohadas, romlik az ellatas szinvonala, folytatodnak a tuntetesek a tobb (EU-s?) fizetesert es jobb munkakorulmenyekert (mibol???), tovabb el es viragzik a halapenz rendszer... 

 

Ha legalabb elerte volna a kozelezo szintet az Igen, vagy kerult volna kisebb aranyba, akkor remelhetnenk, hogy tortenni fog valami, vagy semmi sem fog tortenni. Igy viszont csak a szocseples fog fellangolni ujbol elemi erovel. Velhetoleg olyan hangnemben, mint eddig...

 

Szornyu es elkeserito...

Frimi 

 

frimi Creative Commons License 2004.12.05 0 0 838

A zarora miatt nem tudtam reagalni.

 

"Csak tudod, az én mesterségemben meglehetősen fontos a pontos fogalmazás - ha én trehányul, vagy nem egyértelműen írok le valamit radiológusként.."

 

Ezt celzasnak vettem es megjegyzem, hogy en viszont nem vagyok kozgazdasz, de ahhoz kepest (rut dolog), - utolag - elegedett vagyok a megfogalmazasommal... Kicsit nehezen talaltam ra az agyamban, mert reg tanultam ilyesmiket, no de azert csak sikerult.

 

"Az "improduktív" szó számomra egyértelműen a "Magyarország a vas és acél országa lesz, az oktatás meg az egészségügy meg örüljön, hogy él, azok úgysem termelnek semmit" gondolatvilágot hozza elő..."

 

Orulok, hogy sikerult tisztaznunk, hogy nem errol volt szo nalam. 

 

A koltsegvetesrol meg annyit, hogy soha seholsem eleg a jo Istennek a penze sem mindenre. Magam ezt itthon gyakorlatbol tudom, es szerintem az "allamhaztartas" szoban a magyar nyelv nagyszeruen hasonitott a csaladi koltsegveteshez.

 

Es hogy erdemben is szoljak, most utolag, az MDF altal javasolt megoldast jonak tartom ebben a helyzetben garancialis jellege miatt. Kivancsi vagyok, hogy a Parlamentben mi lesz, miutan a felek ugy nyilatkoztak, hogy tk. "En nyertem, a masik veszitett".  S ez nem jo elojel...

Frimi

Előzmény: kheiron (824)
dvhr Creative Commons License 2004.12.05 0 0 837

Akkor most nem fogjak megsemmisiteni a korhazprivatizacios torvenyt? Hogy melyiket? Hat amelyik nincs!

dvhr

e-gazember Creative Commons License 2004.12.05 0 0 836

 

Győzött a " Legyen-mindenkinek-egyformán-rossz" ősi magyar átka.

:-(

 

Mivel vannak szegényemberek, ezért úgy határoztatok senkinek se legyen korszerű röntgen gép,  használható kóházi ágy, emberi körülmények a zuhanyzóban. Mert a szegényeknek csak ennyi jut, ennyi jusson hát mindenkinek.

 

Ezzel konzerváltátok évtizedekre az áldatlan kórházi állapotokat. Gratulálok, megkaptátok. 

Törölt nick Creative Commons License 2004.12.05 0 0 835

Vajon mire lesz ez elég???

Törölt nick Creative Commons License 2004.12.05 0 0 834

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!