Egyrészt baromság. Elméleti esély nyilván van rá, meg arra is hogy én összejöjjek valami topmodellel, ennek ellenére egyikre se alapozunk semmit.
Másrészt a kiindulópont az volt hogy Vác alatt hol legyen a híd. Namármost ha 100 évente egyszer valamiért nem lehet Szlovákia felé rövidíteni, akkor ki fogja bírni az ország hogy Esztergom és Balassagyarmat között 6 km-rel hosszabb az út, cserébe addig 100 év alatt sokkal többen spórolnak azon hogy Gödöllő fele meg ennyivel rövidebb.
Bizony ám! És a Dunaföldvár -- Solt közötti az ország legfontosabb Duna hídja!!! Közúti és vasúti hídja egyaránt van, különálló közúti és vasúti hídtesttel. (És,... bár 2000-ben a vasúti közlekedést megszüntették rajta, az szükség esetén bármikor visszaállítható, mivel a vasúti híd a mai napig áll, csak éppen a felszedett sínek helyén egy kerékpárút hídjaként funkcionál.)
Gyakorlatilag az ország első legfontosabb Duna-hídja, mivel három nagyon fontos követelménynek egyedüliként egyszerre tesz eleget:
1./ nem az ország határmenti sávjában, hanem az ország közepén köti össze a főutakat,
2./ messze lekerüli és ezáltal részlegesen tehermentesíti Budapestet, úgy, hogy megfelelő útvonaltervezéssel nem jelent kerülőt, mivel az ország közepén helyezkedik el (és nem pedig a határsávjában!),
3./ két (ill. áttételesen három) olyan fontos főutat köt össze, amelyek együtt az ország közepén egy kelet-nyugati irányú közlekedési tengelyt alkotnak, ezek a Dél-Dunántúl úthálózatának főgerinceként funkcionáló 61-es es főút (Dunaföldvár -- Tamási -- Dombóvár -- Kaposvár -- Nagykanizsa), amelynek Nagykanizsától nyugatra a 7-es út a folytatása Letenyéig és a horvát határig, ill. a Kelet-Magyarország középső részének két legfontosabb főútja, ill. az 52-es főút, és áttételesen ennek folytatásában a -- részben a Tiszántúlon is futó -- 44-es főút, mely Gyuláig és a román határig megy.
A kérdésedre a válasz ott van benne az (55594)-nek a "TANULSÁG" részében (a pirossal kiemelt rész). Nem írom el még egyszer, mert abban az érvrendszerben minden(!!!!) benne van.
Baján a közös közúti-vasúti hídnak mind a közúti, mind a közúti, mind a vasúti funkciója kulcsfontosságú! És nemcsak a Bp.-i Déli Vasúti Összekötő Híd 1945-ös hiánya miatt, hanem mert a Szeged -- Pécs összeköttetést hozza létre! Kulcsfontosságú híd a déli határ közelében, mert ott abban a déli régióban teljesen feloldja a magyar úthálózat Bp.-re túlközpontosított(!!), sugaras jellegét!
[!] És ugyanezen ok miatt kell Vácnál is egy másik Duna-híd, amelyre ha elkészül, úgy tekinthetsz rá, mint a kulcsfontosságú Bajai híd északi, Váci párjára!
A Dunán három átkelőhelynek van, ill. lesz kulcsponti szerepe (a Vácnál épülőnek akkor lesz, ha megépül!): Bajánál, Dunaföldvárnál, és Vácnál. Mindhárom átkelő közös abban, hogy:
1./ Budapesttől nagyon távolra esnek, és ezért képesek feloldani az úthálózat sugaras jellegét,
2./ és hogy a Kelet-Magyarországot kötik össze a Dunántúllal,
3./ kulcsfontosságú főutakat kötnek egymással össze,
4./ messze elkerülik Budapestet, és ezért minimális mértékű az általuk összekötött utak túlterhelésének, vagy különösen a bedugósodásának a kockázata, ill. hogy elhúzzák a Fővárostól a forgalom egy jelentős részét, és ez által Budapestet legalább részben tehermentesítik(!!).
Úgy kell kinyomozni utánad hogy melyik hídról is van szó, mert semmiről nem hozol linket!
A végén meg kiderül, hogy a "szobi" híd nem is Szobnál épül, hanem Ipolydamásdnál, Ipolydamásd és Helemba (Chl'aba) között az Ipolyon. Vagyis a te "szobi"-nak elreklámozott hidad nem is "szobi", hanem csak egy ipolydamásdi Ipoly-híd! :-))) :-O! Ez utóbbi egyébként a térképedről is kiderül... .. ! :-)))
Az Ipolydamásd -- Helemba közti ipolydamásdi Ipoly-híd csak az, amely "ott", "Szobnál" " épül...: >>
Egy Ipolydamásd -- Helemba hídnak a jelentősége egyenlő a dupla nullával, két okból kifolyólag is:
1./ nem Duna-híd, és nem a 11-es és a 12-es főutakat köti össze;
2./ szlovák területre lép át, ami -- mint azt már egyszer leírtam!!! -- abban a pillanatban lezárható a szlovák fél által, mihelyst a magyar-szlovák viszony véletlenül/váratlanul nagyon megromlana (ne legyen bár így, de ott Szobnál egy tisztán magyar területen haladó Duna-hídra lenne szükség, nem pedig egy Ipoly hídra...);.
Ha Szob térésgében híd kell, akkor annak egyedül Szob -- Basaharc között lenne értelme egy olyan Duna-hídként, amely a 11-es és a 12-es főutat, ill. az 1201-es [12] -- Szob -- Parassapuszta -- [2] összekötő utat kötné össze, mivel ez teljesen lerövidítené és egyenesre vágná le az Esztergom -- Balassagyarmat közötti útvonalat ( az Esztergom -- Basaharc -- Szob -- Parassapuszta -- Hont -- Nagyoroszi -- Patak -- Dejtár -- Ipolyszög -- Balassagyarmat nyomvonalon). Egy ilyen Duna-hídnak lenne igazán valódi jelentősége abban a térségben, semmi másnak!
Esztergomtól azonban sem Szob, sem Rétság irányába nem vezet tovább semmilyen út, mert mindet megszakítja a Duna, következésképpen nem lehet eljutni Balassagyarmatig, Salgótarjánig, és Ózdig sem.
Ha már a környék szóba került, ezek a hidak akkor tudnának igazán jelentős szerepet játszani, ha némelyik szobi zónázó vonat a szlovák oldalon folytatná az útját az Ipoly mentén -- hosszú távon akár Honting.
Ma írdd és mondd, összesen 3 vasúti híd van a Duna fölött hazánkon belül: az Északi és Déli összekötő Budpesten és a bajai... Ercsinél gondolkoznak valamin, de ne tartsuk a lélegzetet addig, amíg eldől a sorsa.
Nos, megmondom, hogy mi alapján is néztem ki éppen az Esztergom -- Balassagyarmat irányt.
Ha az egész ország teljes úthálózati térképére ránézel, akkor azt láthatod, hogy az országot az országhatárokhoz közel csaknem mindenütt majdnem teljesen körbe lehet járni, a szlovák határ mellett is Szobtól Parassapusztán, Balassagyarmaton, Salgótaránon, Bátonyterenyén és Ózdon át Aggteleken és Perkupán át egészen Encsig, Encstől tovább is Sátoraljaújhelyig, majd onnan Cigánd / Tiszakanyáron át a Kisvárdáig és Vásárosnaményig, innen is tovább Csengerig a román határig, sőt még román határ mellett is teljesen végig Biharkeresztesen és Gyulán át Makóig és Szegedig, sőt onnan a déli határ mellett is végig, onnan a Dráva mellett is végig, majd az osztrák határ mellett is végig, a Duna mellett is Mosonmagyaróvártól és/vagy Győrtől kezdve egészen Esztergomig.;
Esztergomtól azonban sem Szob, sem Rétság irányába nem vezet tovább semmilyen út, mert mindet megszakítja a Duna, következésképpen nem lehet eljutni Balassagyarmatig, Salgótarjánig, és Ózdig sem. Illetve el lehet jutni oda is, de csak Budapesten vagy az M0-ás északi ágán át, amíg az nem volt kész, addig pedig csak az M0-ás elsőként megépült déli ágán keresztül vagy Budapesten át, amely "alternatívák" még most is 60 - 90 km-es, míg régebben 200 - 250 km-es kerülőt jelentettek a Duna északi szakaszán megépülő Váci hídhoz képest (Basaharc -- Szob, és Visegrád -- Nagymaros átkelési pontokhoz képest pedig még többet, mert ez lenne a Duna északi ágán a másik két olyan átkelési pont, ahová már igencsak elkelne egy egy korszerű vagy bármilyen, kicsit is jobb(!) Duna-híd... .. !
((Sokan érvelnek azzal, hogy minek Szobhoz vagy Visegrádhoz Duna-hidat építeni, mert ott van Esztergom és Párkány (Stúrovo), ill. Ipolyszalka (Salka) és Letkés között a Duna, ill. az Ipoly határhídja, melyen át Esztergomból el lehet jutni Parassapusztán át Balassagyarmatig is.
[!] Ez azonban csak addig működik így, amíg valamilyen lehetetlenül hülye politikai helyzet következtében meg nem romlik Magyarország és Szlovákia kölcsönös baráti jó viszonya; mert ha ez bekövetkezik, akkor az is megeshet, hogy Szlovákia azt mondja majd, hogy "Járjatok ti csak a saját útjaitokon át, de ne a mi területünkön keresztül!!!", és akkor az Esztergom -- Párkány közti és az Ipolyszalka -- Letkés közti határátkelők szabadon nyitott állapotával kapcsolatban egyből borulna minden eddigi kedvező lehetőség. [!!] Tanulság:fontos közlekedési kapcsolatokat soha nem szabad kizárólagosan a szomszéd ország jóindulatára rábízni, mivel "örökké semmi jó sem tart(hat) ki!))
Vagyis az Esztergom -- Balassagyarmat összeköttetés viszonylatában is meg kell lennie a határ menti saját hazai oldal-menti teljes körbejárhatóságának, és ebből a hazai országos igényből nem szabad engedni, többek között a magyar határvédelem hatékonyabb közlekedési lehetőségei miatt sem! (Soha nem lehet tudni hogy mikor állhat elő egy olyan helyzet, amikor a határvédelemnek szüksége lesz ennek az útvonalnak a hiánytalan meglétére. A orosz-ukrán háború is egyik napról a másikra tört ki, pedig ki gondolta volna... ??!)
Vagyis a lényeg, hogy jó és előnyös, ha a határ menti útvonalak minden határszakasz mellett hiánytalanul(!!!) megvannak. Ebből a szempontból pedig az Esztergom -- Balassagyarmat összeköttetés jelenleg pótolhatatlan hiányt szenved, amin változtatni kell! Ezért kell ezen három híd min. valamelyikét, de inkább mindhármat is(!!) megépíteni!
Hagyd már Baját... ott szükség volt vasúti hídra, mert a bp.-i déli összekötő alatt nem volt másik vasúti híd. Aztán azon az egy kis sávon átengedték rajta a forgalmat - ha nem jött a vonat. Az meg olyan gyakran előfordult, hogy kilométeres sorakozás volt mindkét oldalon. Amikor ráuntak, akkor aggatták rá az új úttestet az ezredforduló táján, amit te is használhattál volna, de arra nem jársz, mégis lököd a sületlenségeket...
Csak azért mert te pont Esztergomot meg Balassagyarmatot nézted ki a térképen, attól még korántsem biztos hogy ez az irány a leglényegesebb a híd elhelyezkedését tekintve.
ha a komp váci révjét és Vác legkeletibb pontját egy magas viadukt-pillérlábakon álló, egész Vác felett átívelő viadukt kötné össze a [2]-es és az [M2]-es főutakkal, és a [2104]-es Vác -- Gödöllő kiemelt fontosságú összekötő útvonallal.
Húbazmeg. Ez még a Transport Tycoonban is durva lenne.
Ideje volt már hogy megtervezzenek és megépítsenek egyet ebben a Váci kistérségben.
Viszont a híd tervezett helyével én nem értenék egyet. Megmondom azt is, hogy miért nem.
A cikkből a híd helyét illetően ez derül ki:
"Jelenleg csak egyetlen hídon lehet a Szentendrei-szigetre behajtani Tahitótfalunál. Ez a helyzet változhat meg az új híd segítségével, amely összekötné a szigeten keresztül a forgalmas M2-es autóút sződligeti csomópontját a 11-es főúttal."
Mármost a Sződliget melletti csomópont még 2-3 km-rel délebbre van, mint az általam az (55573)-as hsz. térképén megjelölt átvezetési pont. A sződligeti csomópont már Vácnak is túlzottan délre esik, arról az esetről meg nem is beszélve, ha valaki azzal a céllal akar átmenni ezen a hídon, hogy Esztergomból akart elindulni Balassagyarmatra az Esztergom -- Visegrád -- Vác -- Rétság -- Balassagyarmat útvonalon.
Azért ezt az útvonalat hozom fel példának, mert a váci híd jelenlegi hiánya legjobban az Esztergom -- Balassagyarmat közúti kapcsolatot lehetetleníti el, melynek végigautózásához a jelenlegi úthálózatot használva mélyen be kell menni a túlzottan is forgalmas Budapestre (Árpád-híd), vagy legalábbis nagyon meg kell közelíteni ehhez Budapestet (az M0-ás körgyűrű északi Duna-hídja). Mindkét lehetőség Váchoz képest plusz min. 60 - 90 km-es kerülőt jelent (M0 É-i hídja: 2 × 30 = 60 km; Árpád híd: 2 × 45 = 90 km).
A sződligeti csp. is már 5 km-re D-re van a váci kompátkelő helyétől, tehát ez is már 2 × 5 = 10 km kerülőt jelent ebben az esetben, míg ha az általam megjelölt csörögi csp.-tal egy magasságban lenne az átvezetés (tehát pontosan ott, ahol az az (55573)-as hsz. térképe mutatja), akkor mivel ez csak 3 km-re van D-re a komptól, ami így csak 2 × 3 = 6 km-es kerülőt jelentene. ([!] Ez sem ideális, de legalább ne csináljunk belőle -- ebből a kerülőből -- még többet!!!)
Igazából itt két dolgon kell elgondolkodni: melyik kapcsolat a fontosabb?? --> Az Esztergom -- Balassagyarmat közötti?, --> Vagy pedig az Esztergom -- Gödöllő közötti kapcsolat?;. Mert Gödöllőt már az M0-ás északi hídján is el lehet érni Esztergom felől, de ha Balassagyarmatnak kellene jobban kedvezni -- és ezt kellene tenni, mert erre a legrosszabb jelenleg az útvonal-"választási" "lehetőség"(!) -- , akkor minél délebbre teszem a hidat Váctól, annál nehezebb lesz Balassagyarmatra eljutni! Vagyis ha már Vác déli pontját vagy egy ahhoz közeli pontot jelölünk ki a híd számára, akkor az már minél kevésbé essék délebbre Váctól, ha Balassagyarmatnak is kedvezni akarunk!!!
Ebből a szemszögből nézve a Váctól északra fekvő pont lenne ideális a hídnak, de akkor meg a Gödöllő felé menőknek kellene valamennyit kerülniük. (Ezért írtam én azt korábban, hogy a legideálisabb hídhely a váci komp jelenlegi helye, mert az sem északra, sem délre nem jelent semekkora kerülőt sem(!!!), és csak azért változtattam meg a véleményemet, mert írtátok hogy sok váci ember szerint ez lenne a legrosszabb megoldás, mert a szűk utcákon nem lehet a komp helyét jól megközelíteni.
Egy megoldás lenne erre, de ettől meg mindenki idegenkedne és rögtön "őrültséget" és/vagy "farkast" kiáltana: ha a komp váci révjét és Vác legkeletibb pontját egy magas viadukt-pillérlábakon álló, egész Vác felett átívelő viadukt kötné össze a [2]-es és az [M2]-es főutakkal, és a [2104]-es Vác -- Gödöllő kiemelt fontosságú összekötő útvonallal. Ill. itt is inkább csak az [M2]-es direkt bekötésére volna esély; a [2]-est ui. csak közvetetten, az [M2]-esből egy lehajtó-hurokkal visszavezetve lehetne rákötni, mert a magasan futó viadukt levezető részének enyhe, de hosszan elnyújtott lejtőszögét mindenképpen figyelembe kellene venni... !)
Nem, járási székhelyet. Pest megye közigazgatásáról tudom, hogy mivel megyehatár választja el Budapesttől, így a megyeszékhelyi funkciókat Gödöllő látja el, így már csak emiatt sem említhettem Vácot megyeszékhelyekkel egyenrangúként. Járási székhelynek viszont járási székhely, és a Szob környéki rész meg a Börzsöny nyugati oldalában fekvő falvak tartoznak hozzá, Nagymarostól keletre pedig a nógrádi megyehatárig kb. Penc és csővár közöttig, onnan délre pedig Verőce, Kosd, Rád, Penc, Csörög, Vácduka, Váchartyán, Vácrátót, Sződ, Sződliget azok amik nagyjából Váchoz tartoznak. (A többi falu Gödöllőhöz meg Aszódhoz tartozik azok közül, ami ettől a járástól délre van.)
De nem is ez a lényeg!!! ---> Hanem az, hogyha délen Bajának lehet Duna-hídja, akkor északon Vácnak miért nem?! Rég megérdemelne egy hídátkelőhelyet, annál is inkább, mert a komp mára már csak egy múzeumba való avítt dolog, ahol a sorbanállás okozta időveszteséget fizettetik meg veled meg a többi autóssal. Akkor?: "Ki fizeti a révészt?" Az a csomó autós, aki olyan helyen lakik, ahol a híd helyett még mindig csak a régimódi komp van??! Nem igazságos dolog ám a sok sorbanállásért és a sok időveszteségért "cserében" megfizettetni az embereket!!! Haladni kell a korral, és a legapróbb kompátkelők helyére is hidak kellenek! Mohácsnak sincsen hídja, pedig ennek megléte esetén komoly átkelőhellyé fejlődhetne. Csongrádon sem rózsás a helyzet, de ott legalább eljutottak addig, hogy ott már nem komp, hanem pontonhíd van Csépa és Cserkeszőlő felé (azon az úton, amelyik Csongrádot a 44-es főúttal és a Szolnok felé menő régi 442-es főúttal köti össze (az új 442-es ui. Kunszentmártonnál ágazik ki Szolnok felé a 44-esből), amelyhez a csatlakozó elágazópont Tiszakürt és Cserkeszőlő között van, egy 2-2 km-es távolságnyira mindkét falutól. Csongrádnak is normális acélhíd vagy vasbeton híd kellene, de ott legalább a pontonhídig már eljutottak. (Ott már nem kell a "révészt fizetni"!)
A kompok már régesrég a múzeumokba valók lennének, a Tüskevári Matula bácsi meg a többi pákász-ladikos ember tutajával, csónakjával, kompjával, evezőivel együtt... .. :-)))!
Nem, nem, nemcsak ezért! Ez csak egy kis érv a híd mellett.
A többi érv itt van:
1./ Vác egy járási székhely nagyságú város, akárcsak a Duna déli folyása mentén fekvő Baja, de Bajával szemben Vácnak nem jutott még egy Duna-híd sem, csak egy régi, korszerűtlen, öreg komp.;
2./ Esztergom -- Gödöllő -- [M3] közúti kapcsolat létrehozása miatt.;
Egy gyors kereséssel találtam egy príma andezitbányát a kedvedért Galgagyörkön, ami 3 falura van Váctól. Szóval csak emiatt felesleges felhúzni egy Duna-hidat. :)
>>[... ... ...] "Vagy délen a 2104-es út (Gödöllői út) torkolatánál vagy északon a 2-es és 12-es út torkolatánál épüljön új híd a Dunán."<<
Jobb helye lesz annak a hídnak a váci "TESCO"-tól 1 km-re délre, az "Ipress Center Central Europe Zrt." területétől 50 m-re délre annak tőszomszédságában, mert ott a két beépített terület között van egy szellősebb rész az új út átvezetése számára, mint az új leendő váci Duna-híd helyénél, mind pedig az "Ipress Center Central Europe Zrt." területétől délre is és keletre is, ahol is az új utat könnyebb lenne rácsatlakoztatni mind a 2104-es Vác -- Gödöllő útra, mind pedig a közelben húzódó M2-es autópályára. Az új út rácsatlakozó körforgalmú csomópontját a 2104 -- [M2] csp.-tól 300 m-re nyugatra helyezném el. <--(Lásd: a térképen is!) Az új út összes csomópontja körforgalmú csatlakozású csomópont lenne, mindenütt egységesen. Az új út mindenhol 2×1 sávos másodrendű főútvonal-minőségű kellene, hogy legyen!
