Ez egy nagyonrégi találmány, a játszószálak helyére adsz fázist - nullát a közöst meg ráviszed a lámpára. Igy valójában csak egyszálra van szükség a két kapcsoló között, mert direkt az ugyis ottvan. Ez akkor volt még szép ha nemfigyeltek és esetleg nem azonos fázisra került a két kapcsoló.
Az egyik szálból 0-t csinálsz, a másikból meg 1-1 ellentétes irányba kötött diódával mész a váltókapcsolókhoz (4 dióda kell). Bár ebből meg fél fényerő lesz így...
Ezt lépcsőházi időreléként be lehet kötni, két nyomógombbal a meglévő drótokkal működni fog a másik dobozban elhelyezve. Ha hosszabban maradó fény a cél, ez nem megfelelő.
Egy megoldás lehetne a kétdirektes alter, de ez már rég nem szabványos mert nincs biztositva hogy a fázis a fenék érintkezőre kerüljön.
A másik probléma meg az hogy a mostani kapcsolókban pici az érintkezők távolsága és durváb kapcsoláskor zárlatos lessz. A régi porcelán kapcsolóknál volt kb egy centi, ez sosem került zárlatba.
Nagyon köszönöm a kielégítő választ! De ennél én egy kicsit több információra számítottam!
Tehát a szakembereknek feltenném újból a választ:
Van egy nagy 2 fázisról működő ponthegesztőm (GORENJE VARSTROJ ha ez valakinek mond valamit). Lábon álló nagy dög gép! Rettenetes állapotban vettem meg de szépen fel lett újítva. Kell-e valamilyen túlfesz védelem a gépbe? A kapcsoló bontásakor a hálózat felé visszamenő indukciós lökések nem tesznek-e valamit tönkre a hálózaton? Eddig még nem indítottam el!
Na, akkor lehet, ha a relé nullára is tud kapcsolni. Annyira nem ismerem őket, hogy vannak bekötve, csak azért jelzem, hogy fontos, mert találkoztam olyan lépcsőházi automatával, mely csakis nullára tudott működni. Ez abban az adott helyzetben épp pont nem volt megfelelő, azóta is megvan.
Tapskapcsoló, mozgásérzékelő, egyébként meg van olyan, hogy bistabil relé. Az nem 'impulzusrelé', hanem egy elektronikákba építhető akár OMRON relécske, mely galvanikusan leválasztva kapcsolgatja a magáét. És picike.
Ha te látod hogy hova lehet bekötni akkor megköszönöm a lerajzolod mert nekem nem nagyon sikerül. Ha egyik játszóból nullát csinálok, a másikból nyomó szálat akkor honnan lesz direkt?
A rajzon egy egyszerú váltó kapcsolás látható. A következőre kellene megoldás. Egy plusz lámpát kellene megoldani de ennek a vezetékei csak a piros négyzeten belüli kapcsolóhoz juttatható el. A két kapcsoló közötti plusz vezeték behúzása nem megoldható. Mindkét kapcsolónak működnie kell továbbra is. A másik kapcsolóban lévő vezetékek hozzáférhetőek kötődobozban is, azokat szabadon módosíthatom.
Adó és járulék: a termelőktől (10%) a nem termelők (90%) részére adminisztratív eszközökkel behajtott, egzisztenciális megfélemlítéssel bebiztosított KIRABLÁS.
Azaz mindenki kap és "adózik", de termelni csak mi fogunk. Az mióta adó, amit más adójából kapsz és mégis visszaadod egy részét?
A "feketemunka" a tolvajok jelszava, mert nem jut nekik elegendő, amúgy sosem.
Van egy nagy 2 fázisról működő ponthegesztőm. Rettenetes állapotban vettem meg de szépen fel lett újítva. Kell-e valamilyen túlfesz védelem a gépbe? A kapcsoló bontásakor a hálózat felé visszamenő indukciós lökések nem tesznek-e valamit tönkre a hálózaton? Eddig még nem indítottam el!
Ja! Ha az elosztóig viszed akkor az leágazás? Azt hittem azt gerincnek hívják. Lehet, hogy mégsem élnék a lehetőséggel, hogy ipari tanulónak hozzád iratkozzam.
Olvassál utána, illetve értelmezve olvassd amit kommenteltem, aztán álljon fel a szőr a hátadon
Én végigvezettem 6mm2-el
Szeretem az ilyen okosakat! /nem mintha nem tévedhetnék, vagy nem birálnám felül néha a szabványt/
Azt nem próbáltam, hogy 4mm2-es wagoba 2.5 és 4-es drótot rakjak
Amugy ha lesz ujra ilyen melóm, eljöhecc ip.tanulónak, majd oktatlak
"Mechanikai ellenálló képesség szempontjából az egyéb EPH vezetők rézvezető esetén mechanikailag védett elhelyezés esetén 2,5 mm2-nál, mechanikailag nem védett elhelyezés esetén 4,0 mm2 -nál nem lehetnek kisebb keresztmetszetűek"
Mit ír elő a szbvány(MSZ HD 60364-5-54:2007): Az EPH gerincvezetők keresztmetszete réz esetén 6, alumínium esetén 16, acél esetén 50 mm2-nél nem lehet kisebb. Réz vezeték esetén 25mm2-nél ne legyen nagyobb. Mechanikai ellenállóképesség szempontjából az egyéb EPH vezetők (leágazó EPH vezető, kiegészítő egyenpotenciállú összekötés), rézvezető esetén mechanikailag védett elhelyezés esetén 2,5 mm2-nál, mechanikailag nem védett elhelyezés esetén 4 mm2-nál nem lehetnek kisebb keresztmetszetűek.
És szerelésnél kiszedegeted a csavarokat mert szépen szemet hajlitasz a vezetékre?
Két vezetéknél még nyűgösebb
Én inkább preferálom a maiakat a Prodax családot, esetleg Anya, de itt már kisebb tökölés van a lemezkével a keretben és külön kell a függőleges meg avizszintes keretet rendelni, mert nem egyformák
"Azért mert valamit esetleg normálisan kiviteleznek normális anyagokkal, nem tartanám lehúzásnak! A normális kivitelezésnek ára van, a gányolásnak is."
Egy olyan családnál, amely a kaján/öltözködésen spórolta meg a villanyszerelés díját, nem nevezném gányolásnak azt, ha a szerelő mindenből a MINIMÁLISAN SZÜKSÉGES anyagokat és szerelési módot választja. Ha nem ezt teszi, azt lehúzásnak nevezem.
Persze van olyan munka, ahol a kiváló minőség fontosabb a pénznél, ott természetesen minden legyen pöpec és elvágólag.
És szerintem a jó szakember a fenti két kategóriát külön kérdés nélkül is meg tudja különböztetni.
Nemrég összefutottam egy ismerősömmel, ő mesélte, hogy csináltatott egy kis üzlethelyiséget. A villanyszerelő olyan büdös volt, hogy nem lehetett megmaradni vele egy légtérben.
Ez nem azért káros, mert tényleg véletlenül keveredtem oda és rögtön lett belőle egy 25.000-es javaítási munkám, hanem mert a társadalom ez alapján fogja megítélni a melóst.
Ennek folyománya az lesz, hogy normális nő szóba se fog állni velünk, jönnek a magánéleti gondok, sikertelen vakrandik, depi-utca-öngyi.
Szép jövőkép.
Ezért nem szabad 3kilóért elvállalni egy 600-as melót.
Arra kell törekedni, hogy elérjük azt a szintet, amikor nyugadtan mondhatunk NEMet az alkudozásra, mert nem ráz meg minket anyagilag ha passzolunk egy melót.
Az emberek vagy dolgoznak és elkopnak, vagy pedig mindenféle problémákat csinálnak maguknak, ezeket betegségeknek hívjuk. Az orvos vagy próbál előre kerülőutat mutatni, vagy utólag menteni a menthetőt, tehát elég ritkán lehet egzaktul kijelenteni, hogy hibás, mert a beteg a hibás. az orvos csak menteni próbál. A villanyszerelés viszont 100% tudatos műszaki munka. 100% tudatosan szarnak a munkába, verik át az ügyfelet, köpnek szabványra. Az első kettőből jól lehet élni, az utolsót meg mindenki műveli, mert különben kétszeraddig tart és háromszorannyiba kerül.
Nos, ha a Zügyfelek kénytelenek lennének kifizetni ezt az új rendszerrel, nem lenne áremelkedés, mert a sokat kérők szintjén lennének az árak, de a rendszerek tartóssága 50+ év lenne, baleset semmi. És RENDESEN lehetnbe élni belőle.
Hmm, barátom kimegy és MINDENT elvállal, a vécéventit meg már nem tudja bekötni... Sok hónap múlva sikerült nekem valahogy, legalább megy, ha fel van kapcsolva a villany. Direkt fázis sehol. Pedig telefonon is elmagyaráztam és a papíron is rajta volt minden.
" Ami az enyém, az az enyém, ami az asszonyé, az az asszonyé oszt nincs vita. "
Most virtuálisan leborulok előtted.
No nem nagyon, de azért kicsit megrogyasztom a térdem. :-))
Volt egy ismerősöm /sajnos meghalt, és ebben a történtek játszottak füszerepet/, akinek mindene megvolt. Csini feleség, szép nagy ház, szép autó, nyaraló, meg minden ami kell ......
Meg a hatalmasnagy szerelem.
Aztán a csinifeleséget más is elkezdte szurkálni.
Aztán kiderült.
Aztán vállóper.
Aztán kiba@szták a házból, és elvesztett mindenét. Pár hét mulva szakadtan, koszosan a vonatállomáson aludt, ott tanyázott.
Elgondolkodtam azért milyen árszabással dolgozik vajon és ki fizeti azt meg?
Mondok egy példát, 85m2 kb 100konektor/kapcsoló4 szoba konyha mellékhelyiségek
Kapott a kliens 650ezres ajánlatot, körbenézett a neten és hasonló árakat látott olyan oldalakon ahol számolgatni lehet a kiállások szerint
Én ugy kaptam meg, nem tudva ő milyen árakat látott, 300ezerért hogy volt alacsonyabb árajánlat is, de régi jó barátom fia volt a kliens
Ilyen 650ezres árakbol , pláne rendszeresen, persz etellik szerelőautóra
Lehet én vagyok a luzer, hogy mindig ilyen kliensekkel, illetve alacsonyabb árajánlatokkal, akadok össze
Most csinálunk egy részleges lakásfelújitást, villany szinte nincs is benne, csak csillár, lámpa, kapcsoló/konektor cserék , tisztasági festés, fürdőszoba felújitás
Elfogadva az ár, indul a munka, kliens jön hogyhát a fürdőszobát a Pirikénél 100ezerböl ujitották fel, hogyhogy itt 200ezer
Mondtam, jőjjön ide Pirike vállakozója, adjon elöttem árat és szivesen visszalépek a munkátol
Persze nem jött
Tisztasági festésre adtam 600Ft/m2 árat. Azt mondja kőműves komálósom, hulye vagy
irjál 1000-et. Hát lehet van aki annyit ír, de irreális
Végül 650Ft/m2-t írtam
Mivel jöttek elöször?
300Ft/m2-ért van tisztasági festés
Ok ugyanazt mondtam mint a fürdőszobánál
Persze van, de egy réteg festés nem festés és két szin festés, mert más a menyezet és az oldalfal , magasabb
Na csak azt akarom mondani, hogy olyan maga árakat sose tudtam elérni hogy "meggazdagodjak" belőle
Az ELMŰ vizsga meg egyszeri pénzbeszedés volt
Anno elfogadták a technikusi oklevelem és működött a villany, óra plombálható volt
Ma, jön a komálós , megnézi a melót és adja a nevét, kliens fizeti a plusz pénzt
Nincs semmi baj igy sem
Te szigorubban itéled meg a villany munkát, mint az orvosokét
Ott maximum a kórház kifizeti a kártéritést, orvos dolgozik tovább
Miért is kellene a villanyszerelőt szigorúbban venni?
Ritka kivétellel az ár számít, a minőség másodrangú. Az egyszerű földi halandónak a minőségi munka a mi szakmánkban nem értelmezhető fogalom.
Az előbbi két eset -ami vitát váltott ki- is tökéletes példa. Az EPH, és a túlfeszültség-védelem. Néhányan a szakmaiságot tartjuk szemelőtt, mások -szerintem helytelenül- nem.
Nem egyszer voltam már az helyi Iparkamaránál ez ügyben.
Olyan felfogás, világnézet, magatartás, amely a társ. v. annak többsége által elfogadott és követett erkölcsi normákat, eszményeket, szokásokat (erkölcs) nem tiszteli, kigúnyolja, kiábrándultan rombolja.
Nos, én a szakma becsületét, a szakma tisztességét, a szakma szeretetét, a munka megbecsülését tartom a legfontosabbnak.
Vallom, hogy ha valamit nem tudok egészen pontosan, akkor megkérdezem. Nem érdekel, hogy ki-milyen ruhában, kocsiban jár. Lehet, hogy alkalom adtán kékembert is megkérdezném, -bár felkészültebb szakembernek érzem magam- mert van olyan helyzet amiben ő a tapasztaltabb.
Számomra nem szégyen, ha kérdeznem kell!
Ezzel szemben, szégyenkezve lesütném a szemem, ha valamit elb@szarintanék.
Itt is tettem már fel kérdést, és megköszöntem a választ.
Engem spec az húzott le, hogy nem volt kivel közösködni, most meg az tart magasan, hogy valaki velem és értem van és megfordítva. No ezért nincs napi háromezerért zabálás utcán, nincs cset, nincs vakrandi, nincs hullaként megjelenés munkán.
Már bocs, de ha az egyik helyen véstem, vágtam és gipszeltem, utána sehogyse sikerülne elegánsan és rendezetten menni felső tízezerékhez. Ha mégis így alakul, szólunk, hogy bocs, építkezéseken is telepítünk, onnan jöttünk. Még senki nem dobott ki. A rendes ruhát kerülöm, mert rögtön gazdagodónak néznének, egyszerű de tiszta gatya-póló bakanccsal.
Az a tapasztalatom, hogy akármilyen rossz melósruhában lehetek akármilyen szutykos, ha nem vagyok büdös. És ha szuperkulturáltan és magas szakmai szinten adom elő a dolgot.
A zuhany alatt kicsit gondolkodtam, kérlek titeket, figyeljetek.
Kék vagy bárki a javítóember? Lehet bárki, hogyha a megrendelői készek állandó munkát adni neki és a tevékenységét fenntartható módon honorálni, akkor jól csinálja. A szakismeret sose lehet tökéletes, mert amit egy évig nem csinálsz, már rég egész más, tehát nem lehetsz lakatos, burkoló, gázos és villanyász egyszerre, mert lyukacsos marad az ismerethalmaz. Aki rohadt jól vés és csövez és tervez és behúz, az nem biztos hogy 35 éves rdótok közt egy összetett hibát megtalál, és fordítva. Más agy, máshoz szokott ember.
Pont lett egy jó ötletem: mivel mindenféle villanyszerelési munkához szakismeret van előírva, tessenek az ehhez szükséges anyagok vásárlását igazolványhoz kötni. A jöttment bütykölőknek nem lesz esélyük. A nem jöttmentek pedig egészséges piaci alapon kiszelektálnák a jót és a rosszat. Annyi lenne a feltétel, hogy aki galibát okoz, azt sittre verik, és ezt a szakik után időnként ellenőrizné egy bácsi. Állambá elektronikus úton folyton frissítve megküldhetné a vonatkozó szabványokat, máris fejlődhetne az, aki akar. ELMÜ ismét elfogadná az igazolványt és hozzányúlhatna órához közülünk bárki, aki elég erősnek érzi magát. Feleslegesen nem lenne érdemes erőlködni, mert akit visszadobnak, az feketelistára kerül.
Tehát ha én érzek elég pallérozottságot egy óracseréhez, csinálhassam meg, és vehessék át! Ha többedszerre hülyeséget csinálok, zavarjanak el!
Eltűnne a sok aláíróember, a társadalom rendes minőséget kapna, pillanatok alatt és homályos jattok nélkül lehetne intézni.
A szép autó, rend témájához: amikor még 50000 Ft-om volt nyomoronc kocsikra és obis szerszámokkal melóztam, kutya nem akarta feltörni a kocsim. Lett egy T4 és lettek a legjobb márkás szerszámok, rendes ládák, már minden szép és tiszta és elegáns, no akkor nyomták be a tetőablakot. Lenullázott teljesen, ki akartam szállni.
Most a T4 elég ótvar, a szerszámok már jók, de soha nincsenek nálam, csak ha pont oda megyek, ahol pont az kell. Higgyétek el, ha rá lenne matricázva az a sokmilliós cucc, amit akiknek szerelek, már rég nem lenne semmi, így elbújik az érték.
De itt olvastam olyat is, hogy egyedül képtelenség vezetéket behúzni, én meg 2-300nm-es házakat tökegyedül szereltem régebben. Akkor nem irigykedett senki.
A magánéleti problémák megint egy más kérdés, de biztos, hogy az is le tudja húzni az embert. Magam részéről, tudatosan kerülöm azt a szitut, hogy ellenkező neművel, közös anyagi javaim legyenek.
Ami az enyém, az az enyém, ami az asszonyé, az az asszonyé oszt nincs vita.
Egyébként itt nem csak az autóról van szó.
Csaodálkozunk rajta, hogy nincs megbecsülve a villanyszerelő szakma -mondjuk más szakipar se- de ha nem adunk magunkra, és züllött módon jelenünk meg az ügyfeleknél, akkor nincs mit csodálkozni.
És ha mellékelt fazont azonosítja a köztudat "villanyszerelőként" akkor nagyon nehéz lesz rendet rakni a fejekben, és elismertséget szerezni a kétkezi munkának.
Monnyuk nekem az anyagi helyzetem bevételi oldalon magasabb volt az elmúlt 8 évben, mint bármikor, mégis a különböző okok a kiadási oldalon el is fogyasztották. Most kezdem újra: feleség, család, összetartozás, lelki béke, otthon, "van kiért élni". Egy éve nem a cseten lógok kettőig, hanem alszom.
"(speciális közösítők, szép fényes érvégzárók/saruk, extra csatornázás/csövezés), hogy ezzel is további pár (tíz)ezer forinttal le lehesen húzni a kuncsaftot"
Azért mert valamit esetleg normálisan kiviteleznek normális anyagokkal, nem tartanám lehúzásnak! A normális kivitelezésnek ára van, a gányolásnak is.
Nos, mi újdonságot írtál ahhoz képest, amit már egyszer /kétszer/ leírtam?
Gyakorlatilag semmit, csak gurigázol a szavakkal.
Pontosan tudom milyen berendezések vannak, és voltak.
De mert kombináltak, attól még nem 1 fokozat, hanem több.
Tehát az 1+2+3 típusú /vagy bármelyik kombinált/ az nem egy fokozat. /vagy ahogy te írod "lépcső"/
Az LPZ0B az inkább a villámhárító által védett tér. /és nem amit te állítasz/
Gurigázz csak tovább, a 3. típusú túlfeszültség védő önmagában "semmit" sem ér. /ezt magad is bizonyítod/
A semmit azért tettem idézőjelbe, mert így nem igaz.
Amolyan placebo-hatás ..... nem sokkal több.
Kívánom, hogy az ügyfelednek, /akinek ezt a butaságot bemagyarázod/ sohase lépjen fel túlfeszültség a hálózatán, és ne menjen tönkre a sok, drága készüléke. Akkor a szerencse "védte" meg, nem a te párezer forintos kütyüd.
Na látod, ha megkaparjuk, te is úgy fogalmazol, hogy kell a 3 lépcső, kivéve, mikor nem. Megy ez... :)
És még akkor sem kell a 3 lépcső, ha egy készülék képes 2 vagy 3 lépcső feladatait ellátni. Ilyen is van már 10 éve...
A szövegértéssel neked lehetnek bajaid, mert én úgy kezdtem, hogy Horváth prof könyvéből azt a szót idéztem, hogy lehet... Én erre pozitíve emlékszem. :) Mi is ez a szó? Az, hogy elképzelhető, hogy elég lesz, és az is, hogy nem... :) És mikor lehet? Hívjuk segítségül a túlfeszültségvédelmet... A 2. fokozat az az LPZ0B és LPZ 1. határára kell. Az LPZ0B az a villámhárító által nem látott szabadtér. No, ilyen egy kábeles becsatlakozású épületnél nincs... És hívjuk segítségül az elektrotechnikát... A 2. fokozat kb 12 kA-t tud, a 3. meg kb 3-at. A 2. fokozatot azt az elosztó bejövő oldalára szereljük, ugye. Ha az elosztótáblán van több elmenő, akkor a bejövő hullám egy része visszaverődik, a maradék elosztódik, elmegy a készülékig mondjuk kettő... Azt meg a 3-at bíró megeszi pislogás nélkül. Ennyi a lehet, ha már muszáj kifejteni. :)
ha valaki nem szakember /hanem ezermester/, akkor ne tegyen úgy, mint ha értene a villanyszereléshez. / a szakmára, és nem a kékember-féle javítómunkásokra gondoltam/
ha szakember, akkor olyan példákat mondjon, olyan képeket tegyen fel, ami megfelel a mindenkori előírásoknak.
Én azt látom, /nem akarlak megsérteni/ te nagyon nem vágod a témát.
Részismereteid azok vannak, de az nem elég.
De szívesen válaszolok a kérdésedre:
" azért nem jó így, mert én azt mondtam "
Ha esetleg ez neked nem lenne elég, akkor nézz utánna, képezd még magad egy kicsit, és cáfold meg.
:-))
Aztán, ha esetleg én mennék ki egy általad elvégzett munkához felülvizsgálatot végezni, akkor szívesen eligazítalak. Akár egy alkoholmentes sör mellett is.
Homályos fikázás helyett egy komoly szakmbertől a következők valamelyikét vártam volna el:
-kokrét indoklás, hogy ez az EPH megoldás miért is nem jó, internetes hivatkozással a ma érvényes szabály megfelelő soraira,
-vallomás, hogy habár ez így teljesen szabályos, de egy okos villanyszerelő az ilyesmit ennél sokkal látványosabban oldja meg (speciális közösítők, szép fényes érvégzárók/saruk, extra csatornázás/csövezés), hogy ezzel is további pár (tíz)ezer forinttal le lehesen húzni a kuncsaftot,
- egyéb értelmes indoklás, éspedig: ..................... (a pontozott rész kitöltendő)
Természetesen a céges arculat, autó, megjelenés a cég presztizséhez ugyanúgy hozzájárúl mint a munka minősége, de nem kizárólagosan.
Tiszta, ápolt megjelenés, az alkalmazottaktól egy magára valamit is adó cégnél evidens. Pl.: segédmunkásnak húzhatok én ettől függetlenül tütüt is a vésőjére [vagy akár rá is =)], megbortválhatom stb. akkor is lehet elfogja magát káromkodni stb.
Ügyféllel való kommunikáció a saját cégemnél az én reszortom, a munka elvégzése velem együtt a munkásoké.
Minden tiszteletem Horváth professzor Úré, de azért engedtessék meg egy mondat. /egyéb iránt, kíváncsi lennék mikor írta azt a könyvet./
1992-ben nyomatott.
Ez kb olyan mintha valaki azt mondaná:
" nyugodtan hajts fel a kocsiddal a sínekre, mert előfordulhat, hogy megúszod sérülés nélkül a vonnattal való ütközést "
Nos, nagyon nem.
Ha valaki a több százezres, milliós készülékeit, párezer forintos kütyükre bízza .....
Amik egyébként arra szolgálnak, hogy megvédjék. :)
Ergo, a " Az elosztó önmagában legfeljebb dísznek jó. "
Hittel nem lehet vitázni. Nem is akarok. Én a túlfeszültségvédelmet ismerem messziről és homályosan, az nem templomi dogma, hanem elektrotechnika, de abban olyan nincs, hogy ha a villámáram nem tud bejönni, akkor is kell villámáram elleni védelem. A háromlépcsős védelem a közvetlen villámcsapás esetére van kidolgozva.
Nem alkalmazható csővezeték, vasszerkezet vagy a fogyasztói vezetékhálózat kábelkének, többerű vezetékének vagy védőcsőbe húzott vezetékeinek egyik ere, még abban az esetben sem, ha azt más célra nem használják.
Eszem a zúzáját, szeretheti a cikkíró a históriát, ez az MSZ 172/1-86-os szabványból való idézet, ennek az előírásnak nyoma sincs már... :)
az épületgépészeti csőhálózat EPH kötéseit nem kell - szemben a védővezetővel - egyesével T-elágazással elkészíteni, hanem felfűzhetően is kialakítható.
Na, ilyen meg nincs abban az MSZ 172-ben, bár az ellenkezője sincs tiltva. Csak... mivel az idézett szabvány, és utána még a 60364-540 1995-ös elődje EPH gerincvezetőkről szól, szerintem ez meg pont üti a felfűzősdit. :)
Ma már az előírás úgy szól, hogy EPH vezetőnek nem alkalmazható cső, mechanikai igénybevételnek kitett szerkezet, hajlékony fém védőcső, kivéve, ha pont erre álmodták meg, hajlékony fémrész, tartóhuzal, kábeltálca. És ma már nincs szó EPH gerincvezetőről. Csak olyanról, ami a fő földelőkapocshoz köt. Ha akarom, ezt úgy is értlemezhetem, hogy felfűzni ma sem lehet, mindent külön kell bekötni.
Esetleg még az érvéghüvely hiánya sem lenne akkora tragédia, mert ezek a bilincsek szorítós kötést adnak (legalábbis amikhez nekem volt szerencsém eddig)...bár ezen már ne spóroljon az ember.
- a felfűzéskor a páros vezetékeket nem egy érhüvelybe rakták és úgy a bilincsbe
- a vezeték nem 6 mm2 és nem sodrott réz (mert lengő kábel)
Ha a fentieknek jó, akkor max nem szép.
Amúgy ha nagyon szőrözni akar az ember akkor már felrakhatott volna egy EPH sorkapcsot amiből bilincsekhez külön vezetékeket visz vagy csatornában vagy falra rögzítve bilincsel. :)
Elégé a belvárosban, forgalmas helyen nullázták le Pesten a gépeimet. Pakoltak le a fiuk a lakásból, két forduló közt kipakolták, sajnos a gép már mind benne volt, köztük több Hilti is. Poén az, hogy vissza is zárták az autót, ha nem akarnak még valamit berakni, csak itthon veszik észre, hogy üres a kocsi.
Mondjuk napi szinten járkáljál a belvárosban majd megnézem a hajad egy két nap múlva :) ha meg olyan a hiba hogy cseréld ki ezt meg azt mi a fenének pld három utcával arrébb kimenni kocsival ha bringával és a szükséges motyóval 4 perc alatt ott van az ember. Megjegyzem én vizest ismerek akinek triciklije van és azzal furikázik a belvárosi részeken. Plusz vannak olyan helyek ahol egy telepakolt értékes cuccokkal megrakott kocsit 1 perc alatt nullára ürítenek.
Minimum egy kirámolt / letevés helyén nem megtalált kocsi után - ha ügyes voltál addig - veszel egy összedrótozhatót és azzal pöfögsz. Szerszámot meg csakis célzottan hordasz.
Csak a számlatömbje hiányzik :) Lehet egy "zöld" villanyszerelő csapatot láttál, vigyáz a CO2 szint kibocsátásra, így kaphat csak ISO 14001minősítést :D
1, jó a rendszáma, csak lemaradt az elejéről a végbél.... - KUP.
2, el tudom képzelni, amikor megjelensz a megrendelőnél, felszólsz neki kaputelefonon, hogy fáradjon le és nézze körül a járművet, amivel jöttél.
3, most pedig a belsőtér bemutatása következik a megrendelőnek
4, ha a vizit lezajlott, akkor már ha úgyis éppen ott van a megrendelő, a kezébe nyomhatod a szerszám készletet, hogy segítsen felcipelni az emeletre amíg te a lakáselosztóval a hónod alatt slattyogsz utána. Közben ismerteted vele a kezében tartott szerszámzat ismérveit, paramétereit.
5, végeztél a melóval beugrik a zsebbe 25 - 30 liba.
6, most már megkínálhat a jól végzett meló után a ( most már ) áldozat egy Next-el.
7, és végül lepakoltok a járműbe és betolhatja az egységet, ami persze megtisztelő feladat neki, hogy hozzáérhetett a KUP-odhoz.
8, tovább állsz és kezdődik minden előről.........
A VIII-ker ben a "régi mercikről" ellopták a tükröt, kilopták belőle a rádiót. Az én autómról ellopták az alulétrát, és betörték az ablakát a GPS miatt.
Szal a 8-ba nem dolgozom többet, csak ha a megrendelő őrizteti az autómat. -nem egy eset volt rá.
I. II. XII kerületek felejtősek. Annyit szarakodnak ott 10.000ft-os tételeken, hogy én szégyellem magam. :/
Egy magára valamit is adó villanyszerelő, minimum ilyennel jár ki az ügyfeleihez:
Egyébként ezt egy volt főnökömtől tanultam-hallotam, -akinek már jó régen merci buszai voltak amivel dolgozni jártunk- hogy hulladék vassal nem lehet megjelenni komoly helyeken.
Nos, én nem tudok olyan előírásról, ami alapján kiszedetheted velük.
Én is gányolásnak tartom, de "erőszakot" nem alkalmazhatsz.
Nemrég "csináltunk" egy Érintésvédelem-szabványossági felülvizsgálatot, és EBF-et is egy zeneiskolában. Rengeteg hibát "találtunk", de egyetlen életveszélyes sem volt közöttük, viszont rengeteg súlyos hiba volt
Az igazgatónőnek ez volt a lényeg. Nincs életveszély, nincs javítás.
Ha nem felejtem el, akkor utánnanézek, hogy a te esetedre vonatkozik e valami különleges előírás.
Na végre sikerült lencsevégre kapnom a konkurenciát.
Szép nyugodtan autókáztam Zuglóban, mikor is a látóterembe került ez a két szakadt villanyász figura. Igen kettő, mert volt még egy. Az is ugyanilyen torzomborz fejű figura volt, hatalmas drótkupacokkal a bringáján.
Nézzétek meg a képet! Csomitartón a VIKO-tábla, alatta szerszámkészlet egy kiseljtezett dipótáskában.
"Nem alkalmazható csővezeték, vasszerkezet vagy a fogyasztói vezetékhálózat kábelkének, többerű vezetékének vagy védőcsőbe húzott vezetékeinek egyik ere, még abban az esetben sem, ha azt más célra nem használják. "
Ez teljesen egyértelmű és félreérthetetlen: az EPH vezetéke CSAK olyan vezeték lehet, ami az EPH célját szolgálja.
"az épületgépészeti csőhálózat EPH kötéseit nem kell - szemben a védővezetővel - egyesével T-elágazással elkészíteni, hanem felfűzhetően is kialakítható."
Ez is teljesen egyértelmű és félreérthetetlen: az EPH kötési pontokra más EPH pontok közvetlenül ráköthetők, nincs szükség külön kialakított közösítő szerevényre/dobozra (kivtel persze az egy darab hivatalos mérő/összekötő pontot). Ezzel persze egyes vastagarcú szerelők, kereskedők és szerelvény-gyártók gondolom nem értek egyet ;)
A PB esetén egyetlen dolog nagyon tilos: terepszint alatti helyiségben elhelyezni / olyan helyiségben, melynek kijárata terepszint alatti helyiségbe vezet. Meg ahogy olvastam A és B tűzveszélyességi osztályú helyek, de remélem nem vagytok puskaporraktár. Minálunk a konyhában van egy beépített főzőlap gázos, egy villanyos sütő, kint a ház mellett egy teljes tűzhely PB és a tárolós bojler. De lesz még szerintem kiscirkó betáplál a fáskazán mellé-projekt is.
Lehet, hogy igazad van, én sem vagyok vill.szerelő :)
Ezt találtam:
Nem alkalmazható csővezeték, vasszerkezet vagy a fogyasztói vezetékhálózat kábelkének, többerű vezetékének vagy védőcsőbe húzott vezetékeinek egyik ere, még abban az esetben sem, ha azt más célra nem használják.
az épületgépészeti csőhálózat EPH kötéseit nem kell - szemben a védővezetővel - egyesével T-elágazással elkészíteni, hanem felfűzhetően is kialakítható.
Én nem vagyok szakember, de úgy tudom, hogy az EPH ma már hivatalosan is az érintésvédelmi rendszer része.
Márpedig ha ez így van, akor például egy toldásokkal összerakott csőszakaszt nem szabad "hivatalosan" elektromos vezetőnek tekinteni, tehát az egyes fém berendezések nem láncolhatók, mindegyiket rendes vezetékkel kell az EPH rendszer részévé tenni.
Esetleg ha az új réz vízcsőről valahol megoldható az "EPH-csomópontba" a becsatlakozás, úgy tudom az is szabályos, mivel az EPH-ba kötött tárgyak felfűzhetők...Bár erre nem vennék mérget.
Amúgy hihetetlen, hogy némelyek hogy begyűjtik a régi dolgokat, nekem a szomszéd elkérte a régi "csöcsös" villanykapcsolómat (ami mellesleg 3 fázisú volt...), lehetett legalább 30 éves...
Nos, visszatérve a félindukciós főzőlap egy fázisra kötve kérdésre, arra jutottunk mi is, hogy valószínűleg nem fogjuk később sem megejteni a második-harmadik fázis kiépítését. A főzőlap totál max teljesítménye 6800 kw elvileg, ami visszaosztva ahogy javasoltátok, meghaladja a 25 amperes bemenetet, illetve ehhez a teljesítményhez szerintünk a 3*2,5-es vezeték sem lenne elegendő, de az hogy mind a 4 kört egyszerre használjuk és max fokozaton, eléggé esélytelen. Szóval egyelőre bízunk benne hogy nem lesz gond, de ha mégis, akkor marad az átvezetékelés. Amúgy a főzőlap külön körre van kötve, ennyi legalább jó. A PB palack egyébként tök jó ötlet, de sajnos a mi esetünkben nem lenne olyan szerencsés, mert a konyhával egy légtérben lesz egy kandalló.
Megnéztem a cirkónál és vizóránál a csöveket , semmiféle föld/EPH vezeték nincs
gázóra sincs átkötve
Azt fogom csinálni, hogy a kádcsaptelepnél a hideg/meleget összekötöm és kivezetem a kádra
Igy legalább egyenpotenciálon van
Csapkiállás úgyis ki lett vésve, cserélve, igy hozzáférek a rézcsövekhez
Erre is huzza a száját a tulaj , mert nem érti
"Dehát idáig jó volt" minden :)
Na, erre bedobtam, hogy mutatná meg a legutóbi érintésvdelmi mérés jkv-ját, merugye
elméletileg 6 évenként kelelne a lakást is méretni, ha jól tudom
Dehát ő igy vette a lakást anno
"Luxus" környék, Rózsadomb, de kb, panelházak szerelési technikája
Három egyforma stílusú ház épult valamikor a múltban
Mint emlíetettem EPH nincs, a klasszikus barna Kontavill szerelvények
Ezeket most lecseréltem Legrand-ra
Éppen ki akartam őket dobni, azt mondja a kliens "nemá'!", ha elmegy innen, azokat vissza kell szerelni
Amúgy precizen, minden csavar alá szem volt hajlitva
Na, az nem én leszek :)
Dobozok nagyrésze olyan mélyen hogy a vakolatba kapaszkodnak a konektorok
Fürdőben még be kell gipszelnem egy elvágott 65ös dobozt hogy rögziteni tudjam a konektorokat, jónéhány helyen a vakolatot gipszelni kelett mert nem takarta a szerelvény úgy ki volt szélesedve
Szoval a vizcsöveket összekötöm a káddal, ennyit tehetek
Én egyszer régen vettem 3x1-es flexót, annak a végén volt hasonló kialakítású földelt dugó. Mutatóujjamat beledugom és nagyon könnyű a konnektorból kihúzni.
A csecsemőnek minden vicc új, a következő dugvillára találtam:
A cikkszáma Legrand 050162. Szerintem nagyon jópofa valami (bár az ára vetekszik egy földelt dugvillájéval), már ki is váltottam az egyik "bumszli" dugvillát vele.
Én itt csak olyan problémákat látok, hogy pl. EPH-nak min. 6-os (Cu) vezeték van előírva, ha egy közelben levő dobozba kötöd, akkor ott ugye 2,5-nél nincs vastagabb. Amúgy sok helyen a gázos EPH-t megoldják úgy, hogy a mellette levő konnektor földjére rákötik a gázcsövet...Szabálytalan ugyan, de a gázműveket nem érdekli.
Józan paraszti ész alapján az EPH-t azért kell külön vinni, hogy akkor is működjön, ha a villanyhálózatot átszerelik/leég/megszakad a védővezető/stb...Egy teljesen független rendszer, és egy olyan helyen van közösítve a lakás/épület egyéb földelésével, ahol még megfelelően vastag vezetékek vannak, azaz nagyon kis esélye van annak, hogy megszakad (lakáselosztó föld sínjére is csak akkor köthető, ha a bejövő PE legalább 6-os (vagy 10-es?)).
Nálam ez úgy volt, hogy aki csinálta az ELMÜ részéről az óraátírást, megkértem, hogy cserélje ki az óra-lakáselosztó közti vezetéket (reg. szerelő volt). Mondta, majd hív egy hét múlva, akkor lesz rá ideje, és kb. 15000 Ft lesz. Na azóta is hív, nekem meg maradt a 6-os ALU, 25A elketyeg rajta.
Na, ezt meg nem mondom neked! Azt sem hogy EPH egyálalán van-e kiépitve
Bár kombicirkó rézcsövezéssel, tehát nem lehet több mint 10éves szerelés, a házbol itélve sem.
De meg nem érti a kliens ha én szétbontom az elosztótáblát és vizsgálódok
hogy az miért van és azért fizetni kell
A cirkó csövezéséhez azért majd benézek, ott bizonyára kellene lenni valami flexi földvezetéknek a csöveken, az már biztató lenne
Viszont az EPH elméleti része kissé zavaros
Mert a meglévő földvezeték az ugye megy az elosztóba és mégis kulön alakitják ki az EPH-t, amikor lehetne a nagy földelőhálózatrol is lekötni a kádhoz
NA, csak azt kérdem, hogy ha nem az eph rendszerbe kötöm a kádat hanem a földelés-rendszerbe, tehát nem vezetem az elosztóhoz, akkor mi állhat elő egy szivárgó földzárlat esetén?
Ha a csövek is erre a földelésre kapcsolódnak, akkor semmi, megvalósítottad az EPH-t. Ha nem, akkor gond lehet ha az EPH elemelkedik a földtől, ezért is tilos megérinthető távolságon belül földelt, de nem EPH-ba bekötött tárgynak lenni. Hiszen korántsem biztos, hogy az EPH földpotenciálú, de mivel minden ugyanazon a potenciálon van, nincs gond.
De a próblémám : az órától a biztábláig - ehhez is regisztrált szerelő kell ??
Így valósznű az emberem nem regisztrált , de attól még lehet jó szerelő is.
Viszont egy érdekesség : a minap volt egy mester a segédjével mustrán felmérni.
Kb. egy félórát voltak ott, azt azért leszürtem a segéd többet tud mint a mester.
Egy nullszakadás lehet valahol egy áramkörben.
Ha rövid zárlat, azt kiszúrjuk - levágja a biztit, de a null szakadás egy allattomos valami.
De azért laikus is kiszúrja, hogyha egy elágazó vezetéknél minden 'hallgat', akkor csak a visszatérőnél közel a táblánál lehet valami és nem egy egyedi ágban. Pl. ha egyszem dualjnál elvágom a dugalajtól 10 cm -re a nullát, a többi még működik.
Na a segéd fenn a létrán és mondja, hogy itt a visszatérő végén lehet a hiba, a mester meg közben egy konnektort onnan 5 m -re szétbaszott. A végén nem állapodtunk meg, mivel mondom küldje az árajánaltot e mailban, erre azt mondja, az korszerűtlen, van nekije mobilja. Mondom az nekem is van - jobbára randi megbeszélésre használom !!
Más : ilyenkor lehet úgy csinálni , hogy a nullát egy tetszőleges ponttól egy másik ág nullájába kötöm ??
- mérőóráig helyi szolgáltató plombálva, plusz nézik az elmenőt is a biztitábláig
- biztitáblától tulajdonos
Tulajdon:
- társasház:
-- közös vezetékek, közösség
-- óráig menő cső és vezeték, tulajdonos
-- órától biztiig, tulajdonos
- magánház:
-- az összes vezeték és kötés plusz órahely, tulajdonos
Kb 25A ennél többet nem is ad ki rá a helyi szolgáltató, kérni fogja a cserét amivel együtt jár a szabványosítás is, aki csinálhatja regisztrált szerelő. Amire cserélhető MKH sodrott réz 6-os.
Egy kérdésem lenne. A tűzhelyemet le kell cserélni, és amit kinéztem 3200W teljesítményt ír, 16A-es biztosítékkal. A villanyóra szekrényben ilyenek vannak:
Ilyet még nem is láttam, az van ráírva, hogy 500V és alá 25A Van még ilyen, ezeken az áll hogy 10/22/380 és ilyen is, ez MCB C10. Szóval a kérdés az, hogy ez mi, és itt hány amper van, elég-e ehhez a tűzhelyhez, vagy bővíteni kell? Köszönöm a válaszokat!
25 Ampert kibír a hatos alu. Ha lecsapkodja a 25-öst a terhelés (mikró, porszívó, mosógép, stb együtt), akkor a kismegszakítócserekor mért fővezetékcsere reg. szerelővel.
A napokban lesz egy kisebb felújítás, ennek keretén belül a villanyhálózat bizonyos részei.
Mielőtt hozzá kezdene a mester, megkérdezném : kinek a felség területe a mérő és a főtábla / elosztó tábla közötti szakasz ??
Az addig ok. a mérőig, beleértve a mérőt és a főbiztosítékot az Elműé. Ez eleve plombálva is van. Innen megy 3 vezeték az elosztóig.
A fázis sajnos alu - igaz állítólag 6 mm -es - mennyit bir ez ??
Maga a főbiztosíték 25 A -es.
Az elosztó táblától 6 felé fog ágazni , annyi áramkör lesz, ezek részben újak, részben régiek.
Tehát kié a felség terület ill. mennyit bir az a 6 -os alú - ezt cseréltetném rézre , de a mester szerint nem szabad hozzányúlni.
Így van ???
Más : mint írtam 6 áramkör lesz, ezek fele régi. Mi a fizikai /műszaki akadálya annak hogy ezeket az áramköröket az első kötésig felújítsuk ? Egy ilyen kör - 2-3 égő ill kettő dugalj. Túlterhelés csak a dugaljaknál lehetséges. Az égőknél/viélgító testeknél a mai vilagban már terhelés nem nagyon van - hála azenergia takarékos világító testeknek. mennyi 10 - 12 W, még egy csillár is megúszhatja 40 -50 Wattal.
Egy észszerűbb dolog az lenne ha az eladó még a főzőlap eladása előtt megkérdezné a vevőt hogy milyen hálózata van otthon , persze, nagyon kevésnek van ilyenről fogalma...3 vagy 1 fázis..., gondolom ilyen kérdéssel nem "untatta" a vevőt :), jobb neki ha eladja a drágábbik főzőlapot.
Beszéltem a márkabolttal: elegendő az 1 fázis, de valóban, így elképzelhető hogy a biztosítékot fogja lecsapni ha pl megy egyszerre 2 indukciós főzőlap és a sütő és mondjuk még mosni is szeretnék. Amit ők fontosnak tartanak, az az, hogy az átlagtól vastagabb vezeték menjen oda. Sajnos ez nem így van, mert 3*2,5-es van kiépítve, szemben a márkabolt által javasolt 3*4 (vagy 4,5?) illetve még inkább 3*6 mm-essel. Szóval attól tartok hogy így leégne valóban a vezeték.
A második fázis kiépítése elvileg kb 150-200 ezer. Nem kevés.
Most úgy igazán "áldom" magamban a ház építőjét, aki a gázt nem hozta be a konyhába mivel elvileg nem lehet, de ilyenre meg nem gondolt hogy biztosítsa az elektromos főzőlap áramigényét.
Nézd meg a papírját 1F hány ampert ír, vagy mekkora a teljesítménye ha mindent használsz rajta egyszerre, majd ezt oszd el 230-cal megkapod az A-pert megnézed a biztit ha kisebb és mindent használsz lefogja verni ha nagyobb akkor oké de más konyhai dolog nem fog működni egyszerre. Ha pld. 10A-es a biztos biztos hogy a madzag a falban többet nem tud. és így tovább. Ha neked kell 20 vagy annál több akkor új madzag csak a berendezésnek külön kiépíteni.
Sem a főzőlap nem fog tönkremenni, se a teljesítménye nem lesz kevesebb. A vezetéket a falban fogja leégetni, vagy a kismegszakítót fogja folyton lecsapkodni, ha nem erre a teljesítményre készültek.
Óvoda = arra írt szabvány + trv és egyéb rendeletek befolyásolják mit hogyna lehet.
Röviden külön FI és Bizti, megfelelő gégecső nagy szilárdságú, megfelelő mélységben a kivezetés a kerti lámpákhoz sem mindegy, meg azok rögzítése (arra kell figyelni, hogy ebben az esetben a gyerekek csimpaszkodására sem fordulhat ki a földből), sőt a kötések sem lehetnek a normál megoldásúak (vízhatlan + nem rongálható = műgyantás kiöntés). Ezen felül majd kell prezentálni egy ÉV vizsgálatot is.
"- vannak erre szabványok, de a szabványt állítólag újabban már nem kötelező betartani (csak ajánlásnak minősül)"
Ez valóban így van, DE!!! aki nem szabványos megoldást alkalmaz, KÖTELES legalább azokat a minőségi és műszaki feltételeket biztosítani, mint az oda vonatkozó szabvány, ÉS köteles ezt az arra illetékes hatóságok felé igazolni.
Tehát ha valak pl. nem akar ÉV relét beépíteni, megteheti, de LEGALÁBB olyan fokú biztonságtechnikai védelmet kell nújtania, mint az ÉV relé, tehát mondjuk 50 V-os kisfeszültséget alkalmaz a 230V-os hálózat helyett.
"Ezt vágom én is, de nincs erre valami vonatkozó előírás?"
Amennyire tudom (nem vagyok szakember):
- vannak erre szabványok, de a szabványt állítólag újabban már nem kötelező betartani (csak ajánlásnak minősül)
- az érintésvédelmi előírásokat kötelező betartani, de azok meg tudtommal nem írják elő kötelezően földkábelnél a mechanikai védelmet (de az okosak majd kijavítanak)
Tehát ha egy gyerek pl egy éles kővel szorgalmasan nekiesik a gégecsőnek, majd a MbCu kábelnek... vagy egy vakond/lótetű/egér, majd jön rá egy nagy eső... akkor reménykedjünk a FI relében.
A szoba 4 aljzatából 2ben minden ok, de a másik 2ben nincs nulla. Nem világít a lámpa sem. Akkor azt hiszem fejben megvan a hiba. Valahol a még működő és a nem működő között nulla szakadás van. Helytálló lehet az ötlet?
Szerintem próbalámpával kéne nézelődnöd, az megbízhatóbb. Így elsőre valahol a gerinc nulla meg van szakadva így egy másik (közelben lévő fogyasztóval kerül sorba a dugaljad. Nézd meg hogy minden más működik-e rendesen.
Feleslegesen nem fizetnék, ha magam is meg tudnám oldani. Lehetséges volna, hogy szakadás van a nulla vezetékben? Mert bár mérek 150V-ot (terheletlenül) nem lehet ez sima indukció?
Ezt vágom én is, de nincs erre valami vonatkozó előírás? Nem én szerelem de ez az az óvoda felújítása ilyen magasszintű technológiával, ahova a gyerekeim fognak járni. Szeretném kihúzattatni velük.
Mi lehet annak az oka, hogy a szobában 2 konnektorban fázis-nulla között csak 150V körüli értéket mérek, fázis-föld között 230V-ot? Viszont nulla és föld között is van 50V. Valami nem nyerő itt, nem megy a laptopom sen ebben a konnektorban (érthető okból). Szétszedtem, színhelyesen van bekötve a kábel, két konnektor között meg is néztem a kábelozást, az helyes. Mit tehetek?
Hmm, az izzítófeszültség asszem 6.3 V, szerintem elmászott a fesz a tápláló trafóban, mert leterhelte a végfok. Nem jó, ha jobban izzik a kelleténél, hamarabb tönkremegy.
Hú, még egy ilyet beszerezni.....ezt is elég volt talicskába hazatolni :) Én inkább eladom szerintem, mert meg vagyok elégedve a mostani hifimmel, (+van egy feleslegbe is, amolyan tartalék).
Amúgy tegnap kipróbáltuk jóbaráttal, nagy nehezen szereztünk hozzá 110 voltos trafót. Rákötöttünk egy 150 W-os hangszórót, szépen hajtotta. Jó volt nézni ahogy az elektroncsövek a nagyobb terheléskor (mikor jött a basszus a zenébe) szépen izzottak a ritmusra.
10 mA-eset? Nem lesz az kevés? :D Amúgy gondolom nem csak díszítés a nagyobbik trafón az a piros villámjel plusz a két elektroncsövön lévő két pipán is olyan jelzés van.
Ezért tartok 1 méteres lépéstávot miután bedugom :)
A 100 voltos hangrendszer teljesen korszerű, amennyiben nem jó minőségű zenehallgatás, hanem pl iskola/pályaudvar/strand hangosítása a cél.
A 100 voltos hangrendszer előnye, hogy a viszonylag magas kimenő feszültség segítségével a hangszóróknak szánt jelet nagy távolságra is el lehet juttatni olcsó kábelekkel, jelentős veszteség nélkül. Ez az EGYETLEN előnye. Ha nem ilyesmire akarod használni (hanem azt szeretnéd pl hogy szépen szóljon), akkor nincs előnye, mert a 100 voltos rendszerekben alkalmazott trafók a hangminőséget erősen lerontják.
"bár a specifikált 2,5 kV átütési szilárdság nem túl meggyőző. Tán nem ártana a benne levő kondikat 6 kV-s re cserélni"
Gondolj bele 2,5 kV nem kevés: ekkora feszültség párásabb levegő esetén akár már az áramköri elemek lábai vagy a nyomtatott áramkör vonalai közöt is áthúzhat (ha levegőben nem is biztos, de felületen igen), úgyhogy a mostani áramkör/készülék méretek mellett a 6 kV el sem jut a kondenzátorig :)
A konpat-os cuccok egyébként szerintem igen megbízhatóak (mielőtt reklámmal vádoltok: nem kapok jutalékot tőlük - egyelőre ;)
Ami egyáltalán nem tiszta számomra, hogy miként is történne ennek a bekötése? Azt hittem úgy működik, hogy megszakítjai az áramkört amikor nincs mozgás. De én ezen csak bemeneti kábelnek látok helyet.
És ha a földelésbe be nem kötött túlfeszvédőbe még bedugdosod a telefont és a LANtot meg a tévéantennát, akkor az antennából lejövő túlfesz mondjuk kiköt a fázison............. vagy szétvág minden más gyengét.
Ok. Ha lesz időm ill. zsé, akkor majd átkábelezem ezt az egy konnektort, ha nem is az egész házat, csak attól félek, hogy nem lesz egyszerű dolgom (ezeknél a régi dolgoknál mindig van valami meglepetés). Mondjuk ha minden kötél szakad, akkor marad a síncsatorna....engem nem nagyon zavarna az sem.
A gépem pedig egyszerűen csak a földön van, még szőnyeg sincs alatta csak egy vékony linóleum (pvc)......ja és csatlakozik a hálózatra (modemes kábelnet ráadásul), van vezetékes egér + még hifivel is össze van kötve, aminek háza szintén fém.......szóval "van itt minden ami jó" :)
Ugyanis az teljes túlfeszültség-levezető rendszernek csak a 3. típusát /régebbi jelölés D / tartalmazza.
Ahhoz, hogy ez rendesen működjön, igen komoly berendezések szükségesek elé.
Ez így nem egészen igaz, idéznék Horváth professzor úr, a hazai villámvédelem atyamestere egyik könyvéből:
(harmadik lépcsőt alkotó védelem)... ...Kábeles kisfeszültségű elosztóhálózatra csatlakozó épületben, a másik két lépcső elhagyásával, ez a készülék önmagában is elegendő lehet.
A hálózati nullavezető a hivatalos földelési pontok és a gyakori eph pontok miatt gyakorlatilag teljesen egyenlő a földeléssel.
Tehát ha a villám által indukált feszültségtüske a nullvezetőn jön létre, az igen rövid úton levezetődik a földbe,
Ez így nem egészen igaz, mert többek között azért van a nulla és a földelés között is túlfeszültséglevezetés, mert a legközelebbi összekötési pontig a levezetett impulzus az utat nem "igen rövid útnak" érzi, hanem igen hosszúnak, és jelentős feszültségemelkedés lesz ezen a szakaszon.
Azonban, ez egy olyan PC, mármint a tiéd, ami plexi asztalon áll, aminek a lábai 1 m hosszú üvegszigetelők, és nem csatlakozik hozzá se hálózat, se vezetékes egér, valamint senki sem tud hozzáérni? :))))) Mert ebben az esetben semmiképp sem baj az, hogy nincs földelésed a konnektorban. Bármilyen feszültségemelkedésed lesz fázis és nulla között, azt a túlfeszlevezető megeszi*, és az, hogy a kettő együtt földhöz képest hová emelkedik, az nem számít, hiszen oda nem tud átütni az elektronika egyik része se.
*Már persze egy elég jól definiálható energiahatárig.
A feszültségvédős elosztó a kisebb feszültséglökésektől megvédi a rajta lógó berendezéseket.
Nagyobb feszültséglökésektől a villanyóra dobozba szerelhető komolyabb túlfeszültségvédők védhetik meg,
még nagyobbaktól pl a szikraközök a trafókon/oszlopokon,
annál is nagyobbaktól pedig a Jóisten.
...gondolom én, mondjuk én nem vagyok szakember...
"A dugaljakban nincs földelés."
Én elóvastam a vilanyszerelő könyv idevágó felyezetét és utánna tettem egy csipet kerti fődet minden dugajjba. Úgyhogy nállam igenis van földelés a konektorokban.
Ugyanis az teljes túlfeszültség-levező rendszernek csak a 3. típusát /régebbi jelölés D / tartalmazza.
Ahhoz, hogy ez rendesen működjön, igen komoly berendezések szükségesek elé. "
Tehát ebben mi nem érthető??
Nos, ha már ilyen szorgalmasan bemásolgatsz ide kapcsolási rajzokat, akkor írd mindjárt melléjük, /vagy akárhová/ hogy a névleges feszültség hányszorosát, és mekkora áramimpulzust képesek "kezelni" .
Ugyanakkor írj mindjárt adatokat, a a közvetlen villámcsapás, a közvetett villámcsapás, vagy kapcsolási folyamatokból eredő túlfeszültség-impulzus, és áramimpulzus értékeiről.
Ha már ezen egyszerü feladatokat megoldottad, akkor már csak azt kell eldöntened, mennyit ér önmagában az elosztó.
Ugyanakkor próbálj meg szabatosan fogalmazni. A dugaljakban nincs földelés.
Az védőérintkező, vagy védővezető. /nullázó vezető/
Fogalma nincs, miközben kapcsolási rajzokkal, elméletben jól megindokolja?
FI reléket egyelőre a kutya se használ háztömbökben, háztartásonként meg ha van kettő, akkor az menjen is le!
Ha belever a villám a nagyfeszbe, olyan vándorhullámot tol át rajta, ami aztán átmehet a szarvas levezetők ellenére a kisfesz trafón, megérkezik a pécédbe, tévédbe, kaputelefonodba és szétnyomja. Ma már hűtőt, mosógépet is!!!
Remélem is, hogy lemegy a FI relé, nem akarom a következő hullámot még egyszer a már szétdurrant elosztómba. Nálam egy biztitáblás túlfeszültségvédő is bekerül, utána meg az érzékenyeknek egy elosztós.
Mikor könyékig "turkálok" egy elosztóban, tőlem is gyakran kérdezik: " nem félsz, hogy megráz a villany"
De igen-mondom-. Ha nem félnék, akkor bolond lennék. Ugyanis, ha megráz én is ugyanúgy meghalok, ami a kisebbik baj. :-)) A nagyobbik baj az, hogy a Fiam apa nélkül marad.
A feszültség alaati munka le tud fárasztani rendesen. Az állandó koncentrálás ....
Értem, így már világos minden. Ma már nyugodtabban alszom :)
"Ha a villám közvetlenül belecsap a PC-be, az ellen nem véd meg semmi ;) "
Jóóó én sem úgy gondoltam, hogy közvetlenül ......akkor nyilván nem a géppel lennék elfoglalva, hanem azzal, hogy mi maradt meg belőlem (ha egyáltalán) :-)
Nem lehet általánosítani. Az "ő" volt a negyedik szomszédban. Rémtörténetek mindíg vannak és lesznek is.
Egy embernek, (legyen a negyedik szomszédom) vér profin van kivitelezve a villanyszerelés a házában. A legdrágább szerelvényekkel, Fi relével amit az ipar valaha is előállított. Nyugodt volt, a család biztonságban.
DE egyszer telefonált vezetés közben, balesetett szenvedett és meghalt a hátul ülő kisfia. Pedig mennyire féltette a családját az áramtól...
Azt nem értem, mit szarozol. A kínai hosszabbítóra rá van írva, hogy 10-16 A. Akkor a 2000 W mennyi???? Más helyrajzi szám alá csak villamos szolgáltató adhat villamos energiát.
No, pont az a topik végzete, hogy elmeséljük a munkát.
Volt itt a negyedik szomszédban is egy csávó, aki először megszerelgette a villanyát, majd bátorodva összekötögetett mindent, később kiment a kertbe és miközben rámolgatta a szivattyút, a munkalámpája celluxszal leragasztott toldása beleesett a tócsába. Őt csak odabaszta az áram, de a három éves kisgyerekét eltemették.
Aki nem érti a lényeget, az elkezdi csinálgatni, végül annyira bátor lesz, hogy nagyot hibázik. Ne hibázzatok. 20 éve drótolok, de még mindig rendesen megremegek, ha meló közben elképzelem, hogy "majdnem megrázott". FÉLEK tőle és tisztelem.
........ésakkó valakik, akik 20 éven keresztül nem hajlandók emberien megfizetni egy jó szakemberréteget, ne szidják, hogy egységesen nem profik a szakmában, hiszen elmentek kéményseprőnek, zöldségesnek, prostituáltnak.
Munkaügyi központ azt mondja, hogy hiányszakma. Ezek szerint piaci alapokon TÖBBET kéne a villanyszerelőknek keresni. Ezt nekem még senki nem mondta, tehát szarok dolgozni benne.
"Akkor ezek szerint mégiscsak van valami értelme, így földelés nélkül is?"
Van értelme. Az alap túlfeszültség védelem így néz ki:
tehát a túlfeszültség-érzékeny alkatrész a felesleget átengedi a másik vezetőre (tehát semlegesíti).
Tovább lehet növelni az áramkör megbízhatóságát fojtótekerccsel és Zener-diódákkal.
...és ha földelés is rendelkezésre áll, akkor még tovább lehet növelni a biztonságot - na ez a plusz az, ami nem fog működni neked :)
"mondjuk egy villámcsapás ellen megvédi pc-m?"
Ha a villám közvetlenül belecsap a PC-be, az ellen nem véd meg semmi ;)
A hálózatodra a villám által indukált túlfeszültség lökés is igen széles skálán mozoghat: van, ami ellen nem véd meg semmi és van, ami ellen még földelés nélkül is elegendő egy túléfesz védő. Földeléssel mindenesetre valamennyivel biztosan jobb a védelem, de hogy mennyire, azt én pl százalékban nem tudom megmondani.
Mármint hogy 5 ilyen földelés nélküli régifajta konnektorod van?
Sajnos ezekkel nincs mit kezdeni, ki kell cserélni. Csak az a bibi, hogy nálam legalábbis úgy csinálták meg anno hogy semmilyen műanyag doboz nem található a falban, szó szerint ezek a konnektorok be vannak falazva, így kiszedésük csak vésővel történhet. Hab a tortán, hogy utána tovább kell a falat vésni, hogy beférjen a ma használatos kis műanyag (kerek) dobozocska amiben ezek után a konnektor fog helyet foglalni. Más megoldás is választható, de az nem annyira esztétikus: falon kívüli aljzat felszerelése, ennél könnyebb dolga van az embernek, de mondom sztem ez csúnya egy szobában.
Ja, és ne hagyjam ki azt hogy be kell húzni egy 3. szál kábelt is a berman csőbe (ez lesz a földelés vezetéke), ami korántsem olyan egyszerű, amilyennek hangzik.
Én is így fogom megoldani (vagy hasonlóképp), csak még nem szántam el magam hozzá. Addig is áldom a régi villanyszerelőket akik csinálták.
"Gondolom a nagy áramlökéseket a földelésen vezetné le, de ha nem jól gondolom, javítsatok ki."
Ha az ilyen védő-izék a földvezetőre küldenék a feszültség túllövések energiáját, akkor minden villámcsapásnál egész háztömbök borulnának sötétbe a környéken a földáramtól bepánikolva lekapcsolódó FI relék miatt.
Valószínűbbnek tartom, hogy a feszültséglökéseket hővé alakítják és a földelés (a zavarszűrésen túl) nem több, mint egyszerű földelés.
Sziasztok, üdvözlök mindenkit az oldalon. Én még új vagyok itt.
Nem profi, de "gyenge haladó" szinten értek a villamossághoz.
Azt szeretném megtudni, hogy nemrég vettem a pc-hez egy túlfesz. védős, villámvédős elosztót. Na már most nagy bánatomra a szobámban egyetlen fali konnektor van, ami egy régi fajta földelés nélküli aljzat (az a fal síkjával egy síkban lévő típus). Eddig nem zavart, de az utóbbi időkben sokat gondolkodom rajta, hogy vajon ér-e így valamit is a szuper kis elosztóm. Lehet így csak potyára van?
Gondolom a nagy áramlökéseket a földelésen vezetné le, de ha nem jól gondolom, javítsatok ki.
Eddig mindig ment rendben, s másik áramforrásból is működött a fűnyíró. Valamint az említett második konnektorról más villamos gépek is rendben működnek. A fűnyíró pedig minden más konnektorról működik. Ördögi kör! :-)
Köszönöm a válaszokat!
Lehetséges, hogy a nagy meleg befolyással van ennek a második áramkörnek az energiaellátására?
Mostanában többször is előfordult, hogy az un. nem korszerű, tehát barkácsolt villanynál a nullvezetékben keletkezik valahol szakadás.
Ez véletlen vagy valami törvényszertűség van a dologban ?
Persze mondhatnátok, hogy miért nem fordulunk villanyszerelőhőz ?
Hát ennek több oka is van. Ezek olyan szivességi lakáshasználatok, gondoljátok, hogy csak úgy kapásból rendelkezésre áll a min. 15 eft villanyszerelői szolgáltatás.?
No villany nélkül azért még soha nem maradtunk /maradtak !
ű
Elvileg a teljes felújítás lenne a megoldás, de arra kinek van pénze !!
Ááá! Csak rávilágítok a problémára. Az olyanokakra, mint a emlegetett 40 éves élettartam és az - ezt nyilván megbízhatóan alátámasztó - egyetlen kapcsolati forrás, az email cím.
A villamos szigetelés már adott a kettős szigetelt kábelnél. Itt most mechanikai védelemről van szó! Mint ahogy a földkábel acélpáncél köpenye, vagy a kábel tégla, illetve az út alatt átvezetett kábeleknél az acélcső (szabvány szerint) sem villamos szigetelés.
Ez egy komoly kérdés volt? :) Mit szeretnél, csak párára kapcsolót?
Kérsz egy olyat ami villanyra ÉS párára kapcsol, és a villany betápját fixen bekötöd a 230-ra úgy hogy értelemszerűen a villanykapcsolótól független legyen ;P
van valakinek tapasztalata ledd szalagokkal? Rejtett világítást kel kialakítani egy bankban, nem a legdrágább kellene, de azért fényt is adjon. Tud valaki esetleg beszerzési forrást?
jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa a KPE cső NEM villamos védőcső. Van a gyengeáramú kábelek védőcsöve, van a KPE, ami vízcső, meg valószínűleg van erősáramú kisfeszültségű védőcső, nem?
Ez a semmiképpen szó azért erős. Az MBCU már kettős szigetelés, ha egy lépésállót kap az már elég, húzkodni is lehet. Ja, ha mindenképpen kőkeményen akar fizetni az anyagért, akkor is, ha sose fog arrafelé ásni senki, akkor
kábel 1.20 M + védőcső + téglázás + jelzőszalag felette
Fura jelenséggel találkoztam a napokban, amire nem találtam a magam nagyon alapszintű elektrótudásával magyarázatot.
Következő a történet:
Villamos fűnyíróval dolgoztam, a ház egyik külső fali konnektoráról kapva az áramellátást (A ház egyik biztosítékának áramköréről). A gép rendesen működött is. Majd haladván a területen, egy másik külső fali dugaljba került át a kábel (A ház egy másik biztosítékának áramkörébe). Ez a bizonyos második konnektor egy olyan áramkörön van, amelyen 3 izzólámpa is van, s a konnektorban áram csak azok felkapcsolt állapotában van. A fűnyírót elindítva a motor 1-2 másodperc erejéig elkezdett erőlködni, de nem pörgött fel teljesen s aztán meg is állt a szerkezet és semmi jelét nem adta annak, hogy működni óhajtana. Korábban mindig minden rendben volt. Először a gép hibájára gondoltam, meg is néztem s megpróbáltam másik kondenzátort. Akkor sem indult.
A fűnyírót ezután az első áramkör dugaljába csatlakoztattam a hálózatra, s szépen muzsikált mindkét kondenztátorral.
Mi lehet a hibája a bizonyos második áramkörnek úgy, hogy mindhárom izzólámpa világít a kapcsoló felkapcsolt állapotában és a konnektorban is mutat feszültséget a fázisceruza? (Ezen a második áramkörön még dolgozik két villamosmotor is darálóhoz, szalagfűrészhez, ezek rendesen működnek, csak a fűnyíróval volt probléma.)
Legalábbis lépésálló gégecsövet javasolok, azt is jól megfeszítve, hogy egyenes legyen. Lehet még persze Symalen, MÜ I. védőcső ragasztva, vagy KPE cső is. Kábelnek MBCU 3x1.5. A 40 centi elég, ez a szokásos ásónyom alatt van, de ha szántás lesz, 80 alá.
Valaki meg tudná mondani, hogy ha a kertben a hidrofortól egy 50mm-es pvc védőcsőben menne a vízvezeték, mehet-e ugyanebben a védőcsőben a háromeres mőag. kábel is a hidrofor meghajtásához?
A gond a rokonokkal az, hogy többször megvádoltak minket, hogy a villanyórájukat elrontottuk, közben azt hiszem érintkezési hibájuk volt. Más gond is volt már a közös villanyóraszekrénnyel, nem részletezem, mert hosszú.
Mostanában viszont bennem merült fel az, hogy mivel az egyik rokonom végleg leköltözött a nyaralóba, esetleg ha nem vagyunk ott, használhatja a mi áramunkat mondjuk fűnyírásra (kívül van egy fali konnektorunk, nekik nincsen), mivel túl sok fogyasztást találtunk 2 lemenetel között, miközben egy kertész is nyírja a bokrokat és a masina árammal megy. Így nem lehet ellenőrizni, hogy ki használta az áramot.
Nem lehet érv az óra áthelyezésére az, hogy a közös villanyóra nem a külső falon van, hanem a mi taraszunkon?
Mi ott ott étkezünk, beszélgetünk, többnyire ott zajlik az élet unokákkal, gyerekekkel. A nap legnagyobb részében ott tartózkodunk.
Sajnos ez egy nyitott erkély. Gondoltam, hogy ráccsal, vagy szúnyoghálós ajtóval az egészet lezárnám.
Ezt sem tehetem meg, miután többször felszólítottam őket az óra elvitelére!?...
Biróságra is lehet persze menni, talán 3-5 év alaltt pont kerül az ügy végére, párszáz ezerből meguszható. Várhatóan mindkét flnek fizetni kell az óra áthelyezéséért. az is lesz 2-300e.
Megjegyezném, uj hálózat esetén az idegen telektulaj belegyezése is kell
Ezt persze anno látszólagosan megadták az emlitett esetben, viszont miért ne lehetne visszavonni, max biróságo per és hivatkozni az összeférhetetlenségre
A szolgáltatói szabályzat, msz 447, villamos ipari trv. van egy kettő. Kérdések lehetnek amik befolyásolják mit lehet és mit nem tenni:
- hol jön be a betáp?
- hol van a két ingatlan órája a tiétek mellette vagy hol?
Ha átakarod rakatni, a következő okokból lehet automatikusan:
- tűzvédelmi okok (tűzrendészeti előírások)
- szolgáltatói kötelezés
Minden más esetben a következő problémák merülnek fel:
- a teljes rendszert már egészében szabványosra kell csinálni, ergó kerítéshatár vagy közös mérőóra hely mind két mérőnek, plusz főkapcsoló, főbiztosító, földelés. Nem egy két fillér.
Nem tiltja semmi, hogy más falán legyen a villanyóra. Jogszabály nem foglalkozik ezzel, szabványt meg ugyse találod fent a neten. Szolgáltatói előirások határozzák meg leginkább az elhelyezését az órának.
Jól gondolod, az EON nem tudja kötelezni a rokonaidat. Ha el akarod onnan tüntetni az pénzbe fog kerülni. Regisztrál szerelőt keress, hogy a helyszinen megnézze milyen lehetőségek vannak.
Ha ide irod, hogy merre van a nyaraló akár innen a fórumból is találsz szerelőt.
Van egy problémám, hátha tud valaki segíteni. Van egy nyaralónk (osztatlan ingatlan), amelynek 3 tulajdonosa volt, azután halálesetek miatt sok tulajdonosváltás következett be, végül ma már csak két tulajdonosa van, én és az egyik rokonom.
A mi családunk használta az alsó szintet, és apám megengedte, hogy a rokonaim a mi alsó nyitott teraszunkon helyezzék el a villanyórájukat. Azóta a rokonokkal sok vita volt a villanyóra miatt. Végül én hivatalosan is megvettem a teljes alsó szintet, az adásvételi szerződés szerint a teljes szuterén rész kizárólagos tulajdonosa és használója én vagyok.
A további viták elkerülésére szeretném ha a rokonaim a villanyóráikat elvinnék az én területemről végre. Úgy tudom, hogy idegen falon nem lehet valakinek a villanyórája.
Kérdés: Milyen számú és szövegű jogszabály határozza meg azt, hogy valakinek a villanyóráját hol lehet elhelyezni? Vagy milyen szabály tiltja meg, hogy villanyóra nem lehet idegen falon?
Nagyon megköszönném, ha erre valaki válaszolni tudna. És arra is esetleg, hogy ilyen esetben mit lehet tenni, mert gondolom, hogy az E-on nem fogja a rokonaimat kötelezni arra, hogy az órájukat elvigyék az én falamról. Hogyan kellene elindulni?
90% esetben por kerül egy érzékelőhöz vagy papírcafat és attól vagy amiatt kidobja a papírt. Szét kéne szedni és alaposan kitakarítani vagy kiporszívózni.
Ez egy ezer éves ESPRIT lesz, típustól független az ajtóharang ki/be kapcsolása (mindegyiknél úgyanúgy kell) ha a "nagy fehér dobozt" kinyitod 50% esély van a szirénázásra.
Nálam 4 kismegszakító van, de csak az egyiknél van ilyen probléma Itt kb. 5 égő és két konnektor csatlakozik ide. Ráadásul feszültség is van, sőt csak valahol fenn a kapcsópanelnél a visszajövet végén lehet a problém !
Tartokamugy a riasztóktol, mert párszor kiszállt már a bizt.szolgálat, meg a rendőrség is
A tulaj se tudta a kódot, én meg leszereltem a riasztót, persze ahogy a vezérlő egységeket leszedtem az utcai kürt azonnal üvöltöt, azonnal ott volt a RIMI
Deák tér, nem semmi ideig tartott mig az akksit kiszedtem
A másik esetben meg feszültség alá helyeztem, ott sem tudták a kódot, a sziréna dobozának a csavarja meg be volt rohadva
3emeletes gangos ház és üvöltött a fülembe a sziréna
:)
Olyan is volt hogy felmásztam az álmenyezet fölé kábelezni, riasztó hatástalan volt a helyiségben, de nem az álmenyezet felett/be lehetett volna jutni oda kívülröl egy ablakon/
Vicc volt mire a tulaj elkerült, Petőfi Sándor utca , szoval nem néptelen helyek :)
"Kliens ki szeretné kapcsolni a belépéskori pittyegést, mert éjjel a család felébred rá Mi a módja ezt kiprogramozni"
Ha a bejárati ajtó pl az 1-es zóna, akkor nyomd az egyes gombot folyamatosan addig (kb 3 másodperc) amíg nem hallasz 3 rövid csipogást. Ezzel ki van iktatva ez a bimbam funkció.
(a funkció visszakapcsolása ugyanúgy, de a bekapcsolást három rövid helyett egy hosszú sípolás jelzi)
Köszönöm a tippeket. Akkor első körben megnézem az első konnektort. (Tudom, hogy az a 3-om egymásról van átkötve) ... kérdés, hogy az általam vélt első konnektor előtt mi van az elosztóig. :-S
Amúgy nem panel az épület. Viszont volt már ehhez hasonló gond egy másik szoba esetében, de ott aztán rendbejött minden. (Nyilván az sem normális)
Meg kéne nézni hogy egy csomópontról mennek e a konnektorok (valszeg) és a csomópontot vizsgálni. Vagy vezetéktörés lesz vagy laza kötés, szerencsés esetben a konnektornál vagy a kötődoboznál. Kismegszakító akkor jöhet szóba ha arról csak ez a három aljzat megy. Panelban meg simán szokott lenni hogy három dugalj egymás után van sorolva, és ha az elsőnél gubanc van, akkor elszáll a maradék is...
Meg kellene nézni a kismegszakítók elmenő oldalát, hogy átadnak-e rendesen. Bár elég kétséges, hogy három dugalj lenne csak egy körön. Ha nincs eszközöd, akkor inkább hívj valaki hozzáértőt.
Segítséget szeretnék kérni, villanyszereléssel kapcsolatosan.
A problémám a következő.
Este elment az áram 3 konnektorból. Mégpedig elég érdekes módon, egy telefontöltővel és egy működő beltéri TV antennával volt terhelve a kör semmi egyébbel.
A jelenség a következőképpen zajlott le: telefontöltő elkezdett pittyegni pár másodpercenként (töltés indítás- leállás...indítás stb.) majd hirtelen úgy a 4.-5 pittegés után abbahagyta és azóta a konnektorokban nincsen áram. A töltő és az antenna más konnektorból tökéletesen működik. Megnéztem a szolgáltató, valamint a lakás saját elosztó táblájának kismegszakítóit is, egyiket sem "verte le" ez a fent leírt jelenség.
Próbaképpen az összes megszakítót le majd fel kapcsolatam, de továbbra sincsen áram.
Tudna valaki segíteni, hogy mi lehet a baj? A kismegszakítók XBS márkájúak (C karakterisztikával). Lehet valamelyik tönkrement? Vagy a kábel lazulhatott ki valhonnan? Elég laikus vagyok ami a villanyszerelést jelenti.
Kérem, hogy akinek van tippje mi lehet a baj válaszoljon.
Ha jól rémlik, Cilu linkelt be jópár hónappal ezelőtt egy Voltcraft multimétert, ami a Conradban kapható, és az a legolcsóbb, ami már tudja a True-RMS-t. 20.000 Ft körül volt az ára, de a pontos típusszám nem rémlik.
Ha a töltő kapcsolóüzemű én TrueRMS multimétert vennék. A mai kapcsolástechnikák korrekt mérésére az való, pl. egy UPS korrekt kimenőfeszültségét sem méred meg mással, hacsak nem valami méregdrága színuszos típus.
Kellene egy olcsóbb (max 4-5e ft) multiméter, hobbi célra, otthonra. Ezeket néztem,
- Mastech MY-64
- Maxwell MX-25201
- Maxwell MX-25108
A MY64 felé húzok inkább. Igazából csak li-ion akkuk és a töltő méréséhez kellene, de a hőmérséklet mérés is jól jönne. Mi a véleményetek a MY64-ről? Kösz.
Motyógép relés segédfázissal? Még csak hűtőt láttam a háztartásban ilyet. Persze minden lehetséges egy kb. 40 éves motornál. Lesz ott normál és centri sebesség, azért a sok kivezetés.
Jó lesz, ők ásnak, még a húzásban is segítenek, vagy legalábbis azt mondják, a végén majd kimész, de nem érkezett meg a központ, kimész újra, akkor meg túrhatsz hozzá doksit. Aztán 1 darab kaputelefon bekötése jó drága lesz, lehet itt köt ki anyázva a júzer, mert átverted.
ha nem KIFEJEZETTEN kaputelefonos mester vagy, akkor világraszólót fogsz szopni így ezzel az egésszel, az ő hozzáállásukkal, a garimentességgel, ezerszer odamehetsz és még le is fognak köpni. Még az is lehet, hogy lopott a központ, tán nincs szerelőkódja... (nem tudom, milyen fajta), nincs az adott típushoz alkatrész, nem lehet bővíteni...........
NE legyen igazam!!!!!!!!
Hidd el, nem éri meg ez az egész. Ezek a tipikus 60-70 éves exmérnökök a maguk korában főászok voltak, és szétszednek.
bcslaci ötlete lesz a +oldás, van jófajta Raketa porszívóm, abban még van anyag,
az átszivja remélhetőleg a csövön
Max teszek egy kis "oszlopocskára" egy OBO dobozt kiállásképpen a toldáshoz
Mivel korbban a hagyomásos kéteres telefonvezetéken ment a rendszer, most jó lesz ugyanolyan ujból
További vicc, hogy persz esokallották a bolt árajánlatát a rendszer anyagra , az egyik lakó már tallát is egy WEKTA készüléket alig olcsóbban a Vaterán
Nekem ez mindegy, kedvelem si azt a tipust, de mondtam, semmiféle garanciát én nem vállalok és nem is fogok levelezni az eladóval ha gond van
A rendszerközpont kb.40ezer a boltban, a fickó a Vaterán 30ért árulja, persze gari nélkül
Na, majd meglátom mi lesz belőle, pláne az "árokásással"
Aztán van egy motoros tolókapujuk is ami nem működik
Ránéztem, felső vezetőgörgőböl kiugorva féredőlve, persze csak kattog a motor
Nézem a görgőt, egy autó ékszijtárcsája kódorog egy százas szög tengelyen
Te gerjeszteni akarod... hát van esély rá:) A legjobb, ha kikapsz belőle minden alut és rátekersz amit kiszámolt egy okos. Csúszógyűrűt önindító-generátoralkatrészesnél kapsz a legegyszerűbben.
adjatok tanácsot milyen kábellel/vezetékkel oldjak meg egy kaputelefon külső egység bevezetését egy társasházba ?
A ház a kaputol vagy 150 lépés kerttel, igy saccolom 200m-re
Földben vezetném, mert vagy a 15 évvel ezelőtti szerelés drótjait leszaggatták
a fákrol
A lakók kérték , ne cifrázzam csak akasszam a fára/keritésre a 2 szál törpefeszültséget, 12V
Azóta vezeték leszaggatva, trafó kilopva, kültéri névtábla betörve, néztem a központját, összeoxidálva, drótok tőböl elvágva, ugyhogy mondtam nem szórakozok, új egység és uj vezeték, de azt a földbe.
Persze máris jön a szokásos szarrágás pedig munkadijra nem is adtam még ajánlatot
Az egyik lakónak "már van" trafója és "elektromágnese" a másik már ajánlotta majd ők kiássák az árkocskát a vezetéknek :)
Szoval, vagy valami megfelelő vezeték közvetlen a földbe, vagy gégecső/PVC cső,
de nyűgös, illetve a folyamatos gégecsőbe , 100m/tekercs ,
be sem lehet egyben húzni a vezetéket
Dobozoljak 20m-enként, ha igen, milyen vizhatlan megoldás lenne?
Általában lehet kérdés milyen a cső állaga és a dobozok felderíthetőek e könnyen vagy nehezebben. HA marad a jelenlegi igény akkor simán áthúzás mehet, kívéve ott ahol van plusz igény sűtő, konyha legalább egy helyen. Én speciel jobban szeretem az áthúzásost.
Sziasztok. Más tipusú fórumot nem találtam ahova a kérdésemet feltehetném remélem Ti esetleg tudtok segíteni. Olyan kérdésem lenne hogy adott háromfázisú motorhoz forgórészt lehet külön gyártatni?
Itt maximum az lehet a probléma, hogy a régi bergmancsöves lakásokban van kb. egy konnektor/szoba, azok is a leghülyébb helyeken, mondjuk a villanykapcsoló mellett. Másfeles vezetékekek gond nélkül belemennek :)
"Es milyen magasra rakjam a lampionokat, hogy a kombajn, vagy a szenaszallito traktor elferjen alatta?"
Az ilyen mezőgazdasági gépeket legjobb "végtelen magasságúnak" tekinteni és ilyen helyeken a lámpákat nem az út közepe fölé szerelni, hanem oldalt.
"nem akarok telen este 8-kor atesni a szaros talicskan vazze."
Ha csak ez a cél (és pl nem dolgozni akarsz lámpafénynél) akkor első kísérletként olyan enrgiatakarékos izzókat vásárolnék, amelyek pont halogénizzók helyére lettek tervezve. Ezeknek a fénye persze jóval gyengébb lesz (negyed fény, de huszad fogyasztás), de a talicskát talán így is meg fogod látni.
Én nagyon sok lakást áthuztam már, 50 éves bergman csőbe is 90% feletti eredménnyel. Persze volt olyan könyök, ahol meg kellett bontani a falat. kb 1 óra alatt ki lehet deriteni, dobozok kibontása után, hogy bele lehet-e vágni a dologba. Persze láttam már olyan szerelést is gégecsővel ahol előre behuzták a vezetéket, és úgy dolgoztak, akár 5 kanyart is beletéve............
SMS küldést saját telefonra szoktak kérni viszonylag sűrűn. Főleg olyan helyen (pl. nyaraló) ahol túlzot értéket nem tartanak, de a riasztás tényéről tudni szeretnének viszont így évi 3000,- forintból megússzák a kártya feltöltését és nincs havi díj. Van olyan kommunikátor is ami "mindent tud", ha nem tudja IP-n elküldeni a jelentést megpróbálja hanghívással ha az sem sikerül akkor elküldi SMS-ben
A mobil alatt már folyamatos GPRS-t értenek, bár mostanában mosolygok is, mert PGSMnek elég nagy bajai vannak, aztán érdekes lehet miattuk az élet a távfelügyeletnél. Szerintem mobilos betárcsázós csak úgy volt, mikor júzert hívta, küldött SMS-t. Többiek legalább 5 éve már csak IP alapú kommunikátort telepítenek, amik vannak azt is próbálják lecserélni. Ott ha szakad a link, az már riasztási opció lehet.
Én azóta nem láttam, de majd valami vagyonvédelmes kijavít.
És akkor még nem volt szó a jammer detektorokról, amely bármelyik mobilfrekvencián tartós és folyamatosan magas térerőt érzékel, automatikusan elindítja a sziréná(ka)t, pedig szegény betörő még ki sem szállt a szolgálati piros zsiguliból.
Ha tényleg nagyon sok pénzed van és folyton világítani akarsz onnan oda, akkor vegyél 2 - 300 wattnyi ledet lencsével, hogy kb 10fokot világítson meg, lehet ez sok led is.
Ha BP-n jársz, az M7 kezdeténél kerülj be a Harley udvarába, az autópályás kerítésen van 2 fényszóró, ezek cirka 15 méterről vetnek egy kétméteres spotot. Jó drágák és nagy trafó is kell, hogy bevilágítsd a kerted. Vagy tegyél egy drótot a levegőbe és függessz rá kis lampionokat helyileg sugározva.
"minden riasztó munkaáramú, azonnal berezonál ha elvágom."
Ennél kicsit bonyolultabb a dolog, minden egyes jelző-kör ellenállását folyamatosan méri a (komoly) központ és a változásoknak megfelelően reagál. Következzék egy pléda (természetesen nem valódi értékekkel):
- hurokellenállás 2 ezer ohm = jelzőkör nyugalomban, minden rendben
- hurokellenállás 3 ezer ohm = jelzőkörön lévő egyes érzékelő éppen lát valakit
- hurokellenállás 4 ezer ohm = jelzőkörön lévő kettes érzékelő éppen lát valakit
- hurokellenállás 5 ezer ohm = jelzőkörön lévő mindkét érzékelő éppen lát valakit
- hurokellenállás 6 ezer ohm felett bármennyi = azonnali riasztás (élesítési állapottól függetlenül), mert vagy elvágták a vezetéket, vagy babrálják a rendszert
- hurokellenállás 1 ezer ohm alatt bármennyi = azonnali riasztás (élesítési állapottól függetlenül), mert vagy rövidrezárták a vezetéket, vagy babrálják a rendszert
Persze ez csak egy lehetséges kombináció, az egyes központok teljesen eltérő elenállásértékeket és logikát is alkalmazhatnak.
De vannak ún (adat)buszos rendszerek is, amelyeknél az érzékelők soros kommunikációval beszélgetnek a központtal (mint pl az USB adatkommunikáció). Na ott még érdekesebb feladat rövidzárakkal próbálkozni ;)
"Azonban egy kültéri egység tamperén még röhögök."
Azon a betörőn lehet röhögni, amely nem tudja, hogy a ház túlsó végén (vagy a cserép alatt elrejtve) van még egy sziréna ;)
Mobil elnyomásra :"...Harmadik: a jammerek. Egy értelmes betörő sosem használ jammert, mert kontrollálhatatlan, hogy adott helyen biztonsággal működik-e. Sehol sincs visszajelző LED, vagy piezo, hogy a riasztó vagy kommunikátor most éppen nem tud működni, mert egy jammer elnyomta. :))) Nem fogja kockáztatni, h bemegy valahova, és pár perc múlva kedélyesen hátba veregeti valamelyik járőrszolgálat, vagy elköt egy autót, és pontosan látják merre kóbászol vele." Forrás:http://biztonsagtechnikaforum.hu/index.php?page=regi_forum
A fő alapelv még mindig az áramfigyelés, ezt elég nehéz kijátszani, ha nem lehet hozzáférni az érzékelőhöz, a kábelt megtalálva sincs túl sok esély, hiszen nincs "szabványos" színkiosztás minden telepítő azt használ amit akar(és ami van a kábelben)
Telefon vágható, egyre jobban háttérbe szorul.
Mobilt lenyomni egyesek szerint nem olyan könnyű, én még nem próbáltam. (most persze nem találom leírva, de keresem, a bizt. tech fórumon volt erről szó, van ott egy emberke, aki ipari GSM cuccokat fejleszt és gyárt, ő próbálta és le is írta)
Kültéri tamperral mi a baj?
Ha az őrzött érték megkívánja lehet kombinálni az átjelzéseket, távfelügyelettől függ, hogy mit tudnak fogadni. GPRS kapcsolat esetén ha az a kívánság mehet a tesztjel akár 2 percenként és ha kimarad már hívják is az ügyfelet ha úgy kérte.
Cica nyakába féltégla, és akkor nem mászik függönyre :D:D:D
Ez az eset sajnos a nem megfelelő érzékelő a nem megfelelő helyre eset mintapéldája.
Amiről én még tudok, mert ott maradtam le, hogy minden riasztó munkaáramú, azonnal berezonál ha elvágom. Nyilván ma már okosabbak és jeleket küldözgetnek, hogy ne lehessen átverni. Azonban egy kültéri egység tamperén még röhögök... Az elkussolhat, mobilt lenyomják, telefon vágható bárhol. Akkor ki riaszt?
Amin nincs kedvünk röhögni: ügyfél lakásában lakott egy cica, amely élvezte a függönyön lógást. Mivel az infrasorompóba már nyolcszor belezavart és kijött a kiszállási költség, lekapcsolátk a riasztót. Család el esküvőre, rosszakaró megbízottja bent a házban rámol.....
Ha nem szereljük fel egy évvel korábban bivalyul, rejtett csavarokkal a tévéket, azok mentek volna ki legelőször a hátsó ajtón. Cipősdobozokba már szépen összepakolgatták a távirányítókat, DVD-ket, kábeleket, ékszereket, sizmákat, mindent. Csak női ruhában kétmillió a kár, kápé fel volt véve tengerentúli utazásra, az is..............................
Nehogy bele rakd az izzót a hagyományos halogén helyére!! Kell hozzá folytó trafó és elektronikus gyújtó szerkezet. Lámpacsere, mivel a nornál vonalizzós halogén lámpatestbe nem férnek bele ezek a szükséges cuccok.
TELJES KÖRŰ ELEKTRONIKAI JELZŐRENDSZER : a szabadtéri és a védett téren kívüli és a nem szabotázsvédett vezetékeket falon belül vagy acél védőcsőben kell vezetni .
RÉSZLEGES ELEKTRONIKAI JELZŐRENDSZER: a szabadtéri és a védett téren kívüli vezetékeket falon belül vagy acél védőcsőben kell vezetni .
MINIMÁLIS ELEKTRONIKAI JELZŐRENDSZER: a szabadtéri és a védett téren kívüli vezetékeket falon belül vagy acél védőcsőben kell vezetni.
Ha nem írta elő a biztosító a riasztót, akkor pedig mindenki azt és úgy csinál ahogy az üf. akarja :D:D:D:D
Ha valaki valahova beakar jutni akkor az be is fog csak az a kérdés hogy a védendő érték és a védelem költsége a bejutás megnehezítése egyensúlyba van e.
Egy megfelelő eszközzel Wifi vagy rádiós riasztó rendszer saját kommunikációs csatornái ki nyírhatók. Viszont egy rádiós élesítő kapcsolót már nehezebb kijátszani ahhoz több ember és egy két spéci kütyü kel. Röviden minden feltörhető kikerülhető.
Ha sk csinál valaki ilyen megoldásokat elektronikával együtt egy káresemény bekövetkeztekor a biztosító baszik fizetni, több okból: nincs minősítése, nincs ellenőrizve, nem biztos hogy szabványos (egyes részeknek azoknak kell lennie), nem ezt írták elő. A kábelezés, tök mindegy milyen a lényeg könnyen ne lehessen hozzá férni.
Wifit nem én mondtam, sőt erősen elleneztem. A betörők mit ismernek? Szirénáról megmondják a kódot vagy a színkiosztásomat? Kívülről ránéz a házra és tudja mivel kommunikál a riasztó? Vagy mire gondolsz?
Komolyan kérdezem, nem kötözködni akarok.
Ezek nem széria autóriasztók, ahol a műhelyben előre le van szabva a kábel és ugyanolyan autóban mindig minden ugyanoda kerül.
Sőt olyan készülék sincs, ami odatéve a kezelő mellé megmondja a kódot :D
(Van riasztós topik? Ha nincs nyissunk egyet vagy elfér itt?)
Wifiről nekem pont ne beszélj, elég sok helyen működésképtelen, vagy csak letérdel, mert csak. Jelenleg a belváros közepén 60 darab idegen SSID van a házban (ami körben fém és beton, így ablakon kívül már jóval több lesz), és közte jó pár olyan is, ami erősebb, mint a saját, 1-2 méterre lévő dobozom. Ezekkel nem fogsz tudni mit kezdeni, de másik topikban is éppen azt kérdezték, hogy mit tudunk tenni az 1 wattos sufnituning wifi erősítőkkel szemben. Sajna semmit, pedig pár embernek be kellene verni az arcát, mikor tákol, és még a szomszédos csatornákat is letérdeltetheti.
CCTV miatt rögtön olyan koaxot adnak, amivel egyben van húzva a 2x0.5/2x1.0 tápnak való. Sezrelve/dugózva első sarkon is 3-4ezer a 10 méteres jobb minőség, ha rövid távra, meg ajtó elé kell.
"Akkor is ha mellé kell még rakjon egy MZS-t agy MTL-t tápnak? Mert az UTP-n mehet a táp is, nem kell külön kábel neki, persze miután a feszültségesés méretezve van és megfelelő a keresztmetszet"
A táp a koax kábelen is mehet, ugyanúgy ahogy az antennatechnikában pl a koaxos távtáplálású antennaerősítőket, műholdvevő fejeket, stb táplálják a távolból: fojtótekercs + DC leválasztó kondenzátor.
Gyári (tehát nem MekkElek forrasztgatás a kamerában) megoldások hivatalos neve: "power over coax"
Családi házas környezet esetén feszültségesést nem igazán szükséges számolni: az itt előforduló kábelhosszok mellett a tápegységek kimenő feszültsége és a kamerák minimális tápfeszültség igénye közötti különbség többnyire bőven fedezi ezt a dolgot. Azon ritka esetben, amikor mégsem, akkor szerintem legegszerűbb megoldás a tápegység feszültségét megemelni egy picit.
"de jó kérdés, hogy ha ugyanúgy PVC köpeny, akkor az átlag koaxot miért nem?"
A "hivatalosan" is kültérre alkalmas kábelek külső műanyag köpenye kormot tartalmaz (többnyire ettől fekete), ez védi az UV sugarak roncsoló hatásától.
Számtalan helyen láttam napnak kitett helyeken (néhány éve felszerelt) hagyományos fehér koax kábel külső köpenyét annyira szétrepedezve, hogy a réseken át látszott az árnyékoló harisnya. Különösen olyan helyeken, ahol a szél mozgatni tudta. Persze ettől még nem biztos, hogy minden fehér koax ilyen...
Ettől függetlenül pl a jobb minőségű riasztó-kábelek nagyon bírják napot (talán a hőálló burkolat szilikontartalma miatt).
Igen, és ha a 14 wifi csatorna megtelt? Vagy a szomszédban Pistike szerzett egy szektorsugárzót, mert a kert végében csak úgy tud netezni és cserélgeti a csatornákat? Esetleg van még egy szolgáltató is aki wifin szolgáltat. Mehet a kukába a cucc, mert pont akkor nem fog működni mikor kéne és ez utólag fog kiderülni mikor vissza kellene nézni a felvételt. Ja és mivel szabad felhasználású sávon dolgozik a wifi így jogorvoslat (MNHH) sincs, mindenféle zavarást, QRM-et, bármit el kell viselned, panaszkodhatsz, de senki nem fog vele foglalkozni.
Ja és a 30 000,- forintos IP kamerát nem sorolnám a nagyon jó minőségűek közé, nappal esetleg lehet látni, hogy mozog valaki, ha ismerős talán fel lehet ismerni, de egy vadidegent beazonosítani nem lehet, sőt lehet, hogy még a ruházat színe sem lesz olyan mint a valóságban a kis felbontású agyontömörített képen
Ma már vannak WiFi kamerák is (beltérre forgatható is, kültérre fix) , nem kell sem UTP, sem koax. Csak a 230V-ot kell a kamerához vinni, de ez jóval könnyebb. Pár ezerrel drágábbak csak (30.000 Ft körül vannak), mint a csak UTP-s verziók.
Persze, mindenki abban hisz amiben akar. Én meg pont az elterjedt, kiismert rendszereket szeretem, mert töredéke a szop*faktor az új "fejlesztésekhez" képest és nem mindegy hányszor kell vidékre kiruccani a frissen fejlesztett hardver miatt ami tele van buggal.
Fejlesztéseidet minősítteted is (MABISZ, MEEI, CE, stb) vagy csak sufnituning?
Onnan oda csakis autórefi fog rendesen elvilágítani. Régen kicsi Hellákkal csináltam meg a Harley-Davidson megvilágítását az oszlop tetején, na annyira nem kell szűk csóva. De mindenféle más lámpa szépen megvilágítja majd az összes tetőt.
Akkor is ha mellé kell még rakjon egy MZS-t agy MTL-t tápnak? Mert az UTP-n mehet a táp is, nem kell külön kábel neki, persze miután a feszültségesés méretezve van és megfelelő a keresztmetszet
Másrészt ha már videójel, akkor a jobb koax az olcsóbb, mint a rendes UTP kábel. Gyakorlatban az UV elég sok idő alatt eszi meg az UTP-t is (10 éves nagyságrend alatt biztos nem), de jó kérdés, hogy ha ugyanúgy PVC köpeny, akkor az átlag koaxot miért nem?
Méteres kandelláber is jó, csak tejüveggel. Vagy nekem speciel gagyi műanyag búrás van, ami elég jól tompítja a fényt. A sima üveges nekem sem jön be, leülök a kertben, aztán pont pofámba világít szemmagasságban, hát valóban kösz.
"bent lakásban dvr+táp jeltovábbító (bnc ből utp ) onnan UTP ki kint kamera."
Vigyázz az UTP kábelek burkolata többnyire nem UV-álló, ha peched van, akár egy év alatt is szétkaphatja a napsütés.
Én fekete koax kábellel vinném a video jelet (+ kameratáp) mindenütt, ahol napfény érheti.
Családi háznál előforduló, viszonylag rövid kábelhosszok esetén amúgy sem szükséges az UTP-re (és vissza) alakítás: minden kötés csak plusz potenciális hibaforrás (ráadásul minden átalakításnál romlik a videojel is egy picit).
Ha az a cél, hogy ne ess át a labdákon az alatt az öt perc alatt, amíg megkeresed a fűben a gyerek 10 centis kevenc játékát, akkor szerintem menjen oda minimum 500 watt halogén. Olcsó, és az alatt az 5 perc alatt forintot sem eszik. Vigyázz, a legtöbb halogén izzót nem lehet bármilyen irányba forgatni, maga az izzószál mindig vízszintes legyen (ilyenkor vizont a vetett fény ritkán pont kert-formájú ;).
Ha viszont rendszeresen és hosszabb ideig világítasz, akkor javaslok oda egy 2x36 wattos (vagy 2 db 36 wattos) kompakt fénycsöves reflektort, de ennek még bemelegedés után is kisebb lesz a fénye, mint a fenti halogénnek.
Abból a pozícióból ennél kevesebb wattnak szerintem nincs sok értelme.
Talán jobb lenne inkább a palatetős épület sarkára (45 fokban, de még inkább magasabb oszlopra) tenni egy jól terítő (vagy több, irányított) lámpát.
Kerti hangulatvilágítást meg nem fentről kellene indítani, hanem a föld alól vagy egyéb alacsonyan lévő rejtekhelyekről, egyes növényeket/növénycsoportokat megvilágítani/kiemelni (magát a fényforrást soha ne lásd, csak a fényét).
Kerti bulizó/főző/tűzrakó helyeket egyenként, külön, kis fényerejű, és meleg fényű helyi megvilágítással (hagyományos izzó vagy halogén, a talajtól max 3 méterre).
Az egy méter magas kandeláberek meg szerintem csak arra jók, hogy a szomszéd irigykedjen, miközben a pofámba világít az összes (tehát nem látok a kertből semmit).
Csak neked elmondom, hogy van mechanikus és elektronikus vagyonvédelem és mint a neve is mutatja, külön szakma, külön oktatással, külön bizonyítvánnyal.
És ha pl. a biztosító minősített védelmet ír elő, oda bizony szakember kell mert a villanyszerelő(kivéve ha meg van ez a végzettsége is és fel van véve a tevékenységi körök közé és minden engedélye megvan) vagy a sarki lakatos nem tud róla paperost adni.
Egy komplett lakásfelújítás előtt állunk. Az épület az 1920-as éevkben épült, Bp-en található. Az elektromos vezetékezést szeretnék felújíttatni, ill. a villanyórát a folyósóra kihelyezni (tudom ehhez regisztrált szerelő kell). A lakás 70 m2. Tudnátok segíteni, hogy milyen körülbelüli árban reális csak az elektromos felújítás- kb. mennyivel számoljunk?
Szia. Kültérről belltérre 3db kamera 2500nm a telek. 3helyre kell kamera egymástol olyan 25m és bent lakásban dvr+táp jeltovábbító (bnc ből utp ) onnan UTP ki kint kamera. Ennyi igazábol persze csövezés és 1 kamerát a föld allat kell elvinnem ami azt jelenti, hogy olyan 20-25m ásnom kell 30-40cm mélyen. Lejjebb nem lehet mert betonos az egész. (Bunker van allata). Köszöm a Választ
Villanyszerelő hivatalosan nem szerelhet kamerát, minden vagyonvédelmi tevékenység rendőrségi engedélyhez és szakmai kamarai tagsághoz kötött (egyenlőre), ja és vagyonvédelmi rendszerszerelő végzettséghez.
De én is kíváncsi vagyok, mit mondanak a villanyszerelők. :D
Az attól függ hova kell tenni és milyenek (kábel és táp kérdés, csak kép vagy van hang), kültéren kell vezetékezni vagy beltérből megy ki helyileg. Általában alaphangon ha simán létráról minden komoly akrobatázás nélkül és simán BNC kábel + táp kell és van csövezés 40 e-től munkadíj, ha már csövezni is kell és az kültér akkor jelentősen ugrik.
Sziasztok. Üdvözlök minden Fórumost :) Egy olyan kérdéssel fordulnék hozzátok, hogy kb. Milyen árban szerelnétek fel 3db kamerát teljes kiépítésell? Nem pontos árat kérek mivel látatlan ban nem lehet. De egy körülbelüli árnak nagyon örülnék. Egy Vill. Szerelő kolléga :) Szép estét mindenkinek.
LED reflektopr jó, de meg is kérik az árát. Nekem a 2 csöves kompakt is bejött, főleg ha használod, mert egyéb megoldások tekerik az órát rendesen. Színpad, stadion, tárgy, épület megvilágításban láttam LEDes refiket, lehet azzal jót gyártani, csak ott meg az alapanyagnak kérik meg az árát, de az biztos, láttam nagyon jól működőket.
Sziasztok. Világítást szerelnék a kertnek. Volt már körben 9db. egy méter magas kandeláber 23w-os philips tornadókkal. Nem jöttek be, kevés volt a fényük eladtam.
Most az emeleti ablak fölé raknék egy reflektort pont oda ahonnan ez a kép készült. A nagylátószög becsapós,a labdák 20-23 méterre vannak,a magasság 6méter.
Ezeket néztem ki a neten jó áron:
-Az első képen fémhalogénesek vannak, 150-400w-is lehet izzót kapni bele ha jól tudom, az egyik utcai lámpa:-)
-A másodikon 1000w-os vonal halogén, az üveg mérete 34x24cm ami tetszik, mert jó nagy.
-Van még egy új hasonló méretű, az 1500w-os
A gondom az,hogy nincs összehasonlítási alapom. Lehet elég lenne 500w-os is,lehet kevés lenne. Viszont a jobb oldali feketével van nálunk a templom körbe kivilágítva, és brutálisan erős, még a torony tetején a részletek is látszanak.
Akinek van tapasztalata,példája írja le légyszi. (LED reflektorokban, kompakt fénycsövesekben nem bízok)
Fizess ki szakembert. Legalább 3 év ipari suli és 10 év mindenféle gyakorlat után asszed, ingyen megy?
Mióta a MUNKA nem divat, mert csupa diplomás van meg mama által eltartott, mindenfélét meg akarnak fusizni. Azelőtt tudták, hogy a rendes munka rendes pénzt ér. Nyilván az ő tevékenységük pontosan nem munka és nem rendes, ebből (önnön hozzáadott értékükből) kiindulva nem akarnak fizetni.
Gégecsővel is meglehet jól csinálni, és symalennel is szarul. több ezer lépésálló gégecsővet elnyomtunk már aljzatba, födémbe, és még semmi gondunk nem volt vele. Kb 20. banknál tartunk, és még egy centi symalant nem írtak ki a tervezők, így eszembe se jut berakni a sokkal drágább symalent.
Ilyen hülye kérdést villanyszerelő nem tesz fel!!!!!
Mekk Elek és barkács társai dolgoznak gégecsővel, főleg a mocsadék minőségű szürkével. Erről ennyit. De azért persze csak bátran alkalmazz ilyen tökéletes anyagokat.
Köszönöm a figyelmeztetést a gégecsőről, ezt a témát akkor hegyjuk. A kérdés lényege, hogy milyen cső fektethető az aljzatbeton alá, a habba. Most úgy gondolom, a Symalen csak azért kell, mert ennek sima a fala és könnyen húzható bele kábel.
Amúgy a 20-as Symalen csőbe húzható együtt pl 3x1,5MBcu és még mellé pl Ethernet is? Vagy ezeket mindenképp külön kell csövezni?
Lenne egy rövid kérdésem. Az alábbiak közül melyik építhető be a padló rétegrendbe? Azaz a betonfödémre, az EPS habba (a habon aljzatbeton):
- Symalen (ez igen, tudom)
- Lépésálló gégecső
- Normál gégecső (ez szerintem nem)
Valamint hogy szabályos-e kombinálni a cső típusokat? Azaz pl a vakolat alatti vízszintes mennyezeti "gerinc" gégecsőből, a függőleges is, egészen a kapcsolóig, majd onnan lefelé a konnektorokig pedig Symalen, hogy beton alá mehessen.
Nem egyértelmű, hogy a szünetmentes döglött meg vagy az elosztó. A szünetmentesek precízen ellenőrzik a kimenő feszt, a villámvédett elosztó meg csak a magasabb feszültségeknél játszik, némi túlfeszültséget észre sem vesz. Elé kell tenni a villámvédelmet, az elé meg még egyet a biztitáblába.
Szerintem ha a fürdőben van védővezető, akkor a tábla közelében lesz 1 doboz amiből az lecsatlakozik. ÉV mérő műszer hiányában 500W-os reflektorral meg lehet próbálni, hogy egyáltalán csatlakozik valami rendesebb földelőhöz, de ez nem az igazi....
Elnézést a láma kérdésért de nem vagyok elektronikai műszerész. Egy Powerware szünetmentes kimenetére rátettem egy MGE pulsar túlfeszvédett elosztót és úgy elpukkantotta hogy öröm volt nézni.Az UPS teljes szinuszos de akkor a kimenetre csak sima elosztót tehetek mert különben így járok?Megmagyarázná valaki műszakilag hogy mi történhetett?Vagy valami más van esetleg?
Köszi a tanácsokat. Érdekes mód a hétfői beszélgetés hatására a vállalkozó emberke befejezte a melót. Valami csoda folytán a héten minden nap ráért kijönni melózni. Elszámoltunk levontuk a kötbért és a szerelvényezés költségét mert azt már nem vele fogom csináltatni. Megkértem a srácot aki végig nálunk melózott, hogy tegye fel őket és megegyeztünk, hogy szólok amint lehet jönni. Azt mondta 3 nap alatt kész lesz velünk. Remélem azzal már nem lesz gond. Mindenkinek további jó munkákat kívánok.
Valamely szabványunkba ütközik a dolog, mert néhány évvel ezelőtt ezért tiltották be a Simotrade Stas lámpatestjeinek régi szériáját, mert a sorkapocs (engem nem zavart szereléskor) az álmennyezet feletti részen a házra volt rögzítve úgy, hogy nem volt rajta védőburkolat. A China típusokon valószínűleg ezért van egy elvileg ráppattintható kis vacak, ami persze mindig leeesik.
A csoki, ha helyesen van szerelve, segédeszköz nélkül nem érinthető meg. Az álmenyezet fölé meg segédeszköz nélkül nem lehet jutni. Tehát mindenképpen erős szándékosság, ha valaki megrázódik. Az, hogy nem rögzítik a csokit vagy a vezetéket, lehet alapja reklamációnak, mert hamar kiszakad egy ér, és máris kilóg a fázis. Ami a leginkább összevissza és aligszigetelt egyéb törpefeszültségekkel / gyengeáramokkal összetalálkozhat.
Én ugyan utálom az ilyen pongyolaságot*, de azért gondolj bele, hogy az úri közönség nem nyúl az álmenyezet fölé. A villamos szakember meg tudja, mit lát. Más szakemberrel meg az üzemeltető írasson alá papírt a veszélyforrások tudomásulvételéről. A jó sorkapocsnál meg mélyen van egy kis lyukban a rázás.
Hmmm... Amit írtam, az azt is jelenti, hogy a felelősség másokat is terhel, nemcsak a villanyszerelőt.
*főleg, mióta egyszer ballal felnyúltam a félhomályba, és belenyúltam egy fedél nélküli dobozból kiálló kötésbe, amelyen a kötőelemet takaró gumi már nem volt meg, miközben jobbal meg az álmenyezet fémszerkezetét fogtam :)))))))))
Még egy kérdés:
most mutatták discoveryn a rézhuzal gyártását,közben lakásokat amibe szerelrésre kerül. Tudtok valami oldalt ami az amerikai szerelési "szokásokat" bemutatja? Nem esélyes,hogy kijutok,de érdekes ahogy szerelnek,látszólag kevésbé ügyelve a biztonságra,szépségre stb..
Tanácsot szeretnék kérni: A társasházunkban a földszinten egy új reflektort úgy kötöttek be, hogy egy narancssárga "ipari hosszabbító" vezetékdarabot a meglévő rendszerhez két oldalon csavaros vezetékösszekötővel ("csoki") rögzítettek, majd ezt egyszerűen elhelyezték szigetelés nélkül az álmennyezet fölé. (a kábel nem feszül így akár mozgatható is a dolog valamennyit)
Szerintem ez nem annyira biztonságos, hisz ha a sötét álmennyezeten belülre valaki (szerelő) véletlenül nyúlkálna, úgy akár a fázisba is belenyúlhat pl. a csavarfejen.
Szerintetek ez még belefér azért a szabványokba, vagy mindenképpen próbáljak erősködni, hogy szereljék át vagy szigeteljék le? Egyébként ez egy nagy társasház, ház kb. 5 éves, és az eredeti vezetékek mindenhol ilyen védő műanyagcsövekben vezetett vastag vezetékek, a szereléseket meg műanyag dobozokban végezték, kivéve itt, ahol se védő külső cső, se doboz, de még szigetelőszalag sem az összekötőn.
Teszek rá foncsort, alufóliát, mittomén. Így hetente kimegy benne 1-1 darab, aztán így is kiakad a designer :-) Igaz mi is kiakadtunk, mikor megrajzolta, de lehetett volna bonyásabb is a dolog. Bezzeg a konyhában is hasonló van, az legalább E27. Meg olcsóbb :-)
Hétfőt lehet meg sem érem, de kipróbálhatjuk. Ha mást nem, akkor kollégának útbaesik, mert ilyen helyre mindig reggel 8kor kell menni, mikor én még működésképtelen vagyok.
A fehér gömbökben az lesz a baja, amit írtam. Ez csak előre meg oldalra világít, onnan, ahol a ledek kezdődnek, hátrafelé nem. Az a gömbökben eléggé bénán fog kinézni, hogy felelé sötét, mintha a felét letakartad volna. Designer tuti kiakad rajta - szóval be se tedd :)
Nekem a fél lakás ledes, a másik felét sehgyan sem sikerült összehozni. Tehát van ahol azért használható.
Én meg inkább a lument nézném, mint a wattot, de valóban, a mai 40 wattos halogénnek a 3.5-4 watt környékieket feleltetik meg. Ami majdnem fele annyi lumen. Így mondjuk 8 watt környékén már jók lennénk. Na, ennél szerintem majd egy külön aluborda kell szerencsétlen fényforrásra a hűtés miatt, plusz ha 230-as, akkor jön a külön megfejtés.
10 wattos körüliben nem léteznek ilyenek? Mert ha nem csupán az cél, hogy ne menjünk neki a bútoroknak a félhomályban, hanem rendesen látni/dolgozni is szeretnénk valamit a helyiségben, akkor kb 8-10 watt körülire tippelném az alsó határt.
Adhatod még, ha jó valamire meg is veszem, egy éppen az előbb pukkant el. Tudtam én, hogy mindenki ezzel foglalkozik? Schwarzi is mondja odaát fórumon, hogy már LEDeset tervez, meg fényt mér, ezek szerint mindenki meghülyült és zavarosban halászik.
A cikkszáma Legrand 050162.
Egy "szakember" után mentem javítani és véletlen erre lettem figyelmes...
